ความคิดเห็นที่ 1   *** จะมีคนเข้ามาคุยด้วยไหมหนอ ^^ ---------------------------------------- มีครับ ผมคนหนึ่ง อยากเลือกตั้งใหม่ใจจะขาด จะได้รู้กันไปสักทีว่า ใผ๋เป็นใผ๋ ไม่ใช่ เอะอะก็ด่าว่า กรูมาตามระบบ เมิงน่ะโกงเข้ามา เรื่องมันเริ่มมาจากพันธมิตรนู้นนน ไม่ยอมรับเสียงข้างมาก ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ ปชป ก็บอยคอต (ประชาธิปไตยตรงไหน) ยุบ ทรท พลังประชาชนก็มาแทน เลือกใหม่อีกที พปช ก็ได้เสียงข้างมากอีก พันธมิตรก็ไม่ยอม ยึดนู่น ยึดนี่ ปชป ทำอะไร ก็หนุนพันธมิตรไม่ใช่เหรอ ตุลาการทำอย่างไร ยุบ 3 พรรค ไม่ใช่เหรอ กว่า ปชป จะได้เป็นรัฐบาล มันเสียหายไปเท่าไร แล้วเสื้อแดงเขาไม่ยอม มันแปลกเหรอ คิดเอาเถอะท่านๆ ทั้งหลาย จงมาอย่างสง่างาม หาก ยุบสภาตอนนี้ เลือกตั้งใหม่ พวกท่านได้เข้ามา ด้วยเสียงข้างมากจริงๆ เสื้อแดง เค้าไม่ออกมาเคลื่อนไหวหรอก จากคุณ : ผู้กล่าวคติพจน์ เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:00:51 A:124.120.136.27 X:

ความคิดเห็นที่ 2   กระทู้หาเหตุผลแบบนี้ เงียบฉี่ จากคุณ : leopoldamys เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:01:03 A:203.185.68.195 X:

ความคิดเห็นที่ 3   มีแน่นอน ผมเห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ คนเสื้อแดงไม่ได้ขอให้นายกผูกคอตาย เพียงแค่ขอให้ทำประชาธิปไตยให้เป็นประชาธิปไตยจริง ๆ ไม่ใช่ขนคนมาช่วย พธม. มาโค่นล้มรัฐบาลที่มาจากเสียงส่วนมากของประชาชน พอโค่นได้แล้วก็ไปมุบมิบตั้งรัฐบาลกันในค่ายทหาร แล้วออกมาตระโกนบอกชาวบ้าน และคนทั้งโลกว่า รัฐบาลนี้เป็นประชาธิปไตย มาจากเสียงส่วนใหญ่ของประชาชน ช่างน่าละอายจริง ๆ จากคุณ : ชาวชล เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:01:09 A:110.49.75.227 X:

ความคิดเห็นที่ 4   เสื้อแดงออกมาก็ถูกแล้ว  แต่ขอให้ชูธงเรื่องความอยุติธรรม เช่น  พฤติกรรมขององคมนตรีบางคน   คดียึดสนามบิน     อย่าไปชูเรื่องแม้วมาก  คนกลางๆจะเบื่อพาลให้คิดว่านี่ทำเพื่อคนๆเดียวอีกแล้ว      ชูเรื่องชนชั้น ความไม่เป็นธรรมจะได้คะแนนมาก จากคุณ : Ninjax เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:01:14 A:110.49.118.95 X:

ความคิดเห็นที่ 5   เข้าใจดีครับ ผมก็เข้าใจความรู้สึกตรงนี้จากคุณ ถ้ามองมุมกลับกัน ผมเข้าใจคุณนะ อะไรวะ เลือกมา เสียงส่วนใหญ่ ยังไม่ได้เป็นรัฐบาล แต่มองอีกมุมนะครับ คุณว่าทักษิณ โกงไหม เค้าเปิดเผยบัญชีทรัพย์สิน  ก็มีข้อพิรุธเต็มไปหมด โอนหุ้นให้แม้กระทั่งคนขับรถ คนขับรถทักษิณมีหุ้นเป็นพันๆล้านนะครับ แล้วพอสุดท้าย โดนยีดทรัพย์ หนอยแน่ ไปต่างประเทศ ยังมีเงินไปซื้อทีมฟุตบอลอีกไม่รู้เท่าไหร่ คุณก็คงเข้าใจอีกว่า มีนักธุรกิจหลายคนที่ทำแบบนี้ ใช่ครับ ถ้านักธุรกิจคนนั้นไม่มาเป็นนายกรัฐมนตรี ใช่ไหมครับ คุณรู้ไหมครับ ทุกสิ่งทุกอย่างถูกเปลี่ยน กฏกติกาต่างๆ ถูกแก้ไข เพื่อสะดวกในการโกงของทักษิณ เค้าจะเลี่ยงภาษี เวลาจะทำธุรกรรมอะไร เค้าก็จะแก้กฏหมายก่อน แล้วค่อยโอนหุ้น หรือซื้อที่ดิน ผมว่าทักษิณเองก็ไม่รู้ตัวหรอกครับ เค้าก็คงคิดว่า ไม่ได้ผิดอะไร เพราะทำตามกติกา แล้วการที่เค้าไม่ต้องจ่ายภาษีหรือลดอะไรสักอย่าง มันไม่ใช่ แสนสองแสนนะครับ มันคือ  200 ล้านบาท น้อยไหมครับ แค่ลดภาษีที่ดินรัชดานะครับลดได้ถึง 200 ล้านบาท นี่แค่เรื่องเดียวนะครับ ยังมีอะไรอีกเยอะมากๆ การเคลื่อนไหวเพื่อประชาธิปไตยวันนี้ ถ้าตัดทักษิณออกไป ผมก็จะเข้าไปร่วมด้วยนะครับ แต่ถ้าวันนี้ยังมีทักษิณอยู่ ถึงเป็นแบบนี้ไงครับ จากคุณ : โกอ้วน เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:03:59 A:192.168.0.240 X:58.9.124.246

ความคิดเห็นที่ 6   กระทู้ชงมาแล้ว เหลืออวย แล้วก็ครื้นเครงสินะ กร๊าก ๆ ๆ จากคุณ : Magina เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:05:49 A:192.168.0.240 X:202.28.43.187

ความคิดเห็นที่ 7   แถได้เนียนมาก นับถือๆ จากคุณ : อาร์ตี้ เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:05:59 A:125.25.15.83 X:

ความคิดเห็นที่ 8   คนส่วนใหญ่เลือกที่จะเชื่อตามเหตุผลที่ตัวเองอยากจะเชื่อ ส่วนใหญ่ แดงดูทีวีแดง เหลืองดูสื่อเหลือง ก็เลยบิดเบี้ยวมั๊งครับ จากคุณ : gongort2 เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:07:16 A:161.200.36.52 X:

ความคิดเห็นที่ 9   แล้วจริงๆ ตอนนี้ใช่จะน่าเป็นห่วงอะไร เงินทองเค้าเหลืออีกเยอะเหลือเกิน ธุรกิจก็มีอีกมากมาย ทำไมนะ ทำไม มีใครจะบอกทักษิณได้ไหม เลิกเถอะ หากินไปอย่างสบายๆ  มีความสุข มากๆดีกว่า ไปเที่ยว ทำมาหากิน ลูกท่านก็อยู่ในประเทศไทยได้ อย่างมีความสุข ทำธุรกิจอะไรก็ได ลูกท่านจะได้มีคนรัก คนชื่นชอบ เลิกยุ่งเถอะ การเมือง คนที่รักทักษิณ จะจำท่านไว้ ตลอดไป แต่เสียงผม ทักษิณ คงไม่มีทางได้ยิน ถึงเวลาที่ทักษิณเลิกยุ่งจริงๆ  ผมคนนึงคงเป็นแฟนคลับท่านแน่ๆ จากคุณ : โกอ้วน เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:08:25 A:192.168.0.240 X:58.9.124.246

ความคิดเห็นที่ 10   ชาวเสื้อแดงแวะมาคุยต่อได้ ที่นี่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P9003758/P9003758.html จากคุณ : เย็นลมเหนือ เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:11:55 A:61.90.16.90 X:

ความคิดเห็นที่ 12   เสื้อแดงบางคนเฉย ๆ กับท่านทักษิณ แต่เกลียดมาร์คก้อมีเยอะนะคะ ให้ประชาชนตัดสินใจใหม่อีกครั้งน่ะดีแล้ว *-* จากคุณ : พิรุณบุปผา เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:15:19 A:124.120.191.21 X:

ความคิดเห็นที่ 13   ถ้าคุณคิดแบบนี้ มันก็เป็นความคิดที่ดีนะครับ แต่คนอื่นจะคิดแบบคุณหรือเปล่า มันเป็นอีกเรื่องนึงนะครับ ส่วนมาตรฐานประเทศไทยมันก็บิดๆเบี้ยวๆมานานแล้วครับ มันอยู่ที่พวกใครมีอำนาจมากกว่ากัน ถ้าเราอยู่ข้างผู้มีอำนาจ คดีก็ไปช้าถึงช้ามาก ระบบของประเทศเรามันอยู่ที่ว่า "ค่าของคนอยู่ที่คนของใคร" ผมคิดว่าปัญหามันเกิดจาก อำนาจเก่ากับอำนาจใหม่มาเจอกัน เมื่อคุณทักษิณสมัยเป็นนายกกำลังสร้างอำนาจใหม่ ขึ้นมาแข่งกับอำนาจเก่า ตอนแรกๆอำนาจเก่าก็ยอมๆคุณทักษิณบ้าง แต่ตอนหลังวิธีการคิดการทำงานต่างๆทำให้อำนาจเก่าไม่พอใจ หรือไม่สบายใจ ก็เลยจัดการลดอำนาจคุณทักษิณ แต่คุณทักษิณไม่ยอมโดนลดอำนาจ อำนาจเก่ากับอำนาจใหม่ก็เลยต้องสู้กันต่อไป โดยการหามวลชนอย่างที่เห็นอยู่นะครับ   ส่วนเมื่อไหร่ประเทศจะปกติก็คงต้อง ให้อำนาจเก่า กับ อำนาจใหม่ มาตกลงผมประโยชน์ให้เป็นที่พอใจทั้งสองด้าน ประเทศก็คงสงบเองครับ ปล. ใครจะว่าผมเผ้อก็ได้นะครับ เพราะผมคิดของผมอย่างนี้จริงๆ จากคุณ : อังเคิลตั้ม เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:21:33 A:125.27.236.4 X:

ความคิดเห็นที่ 14   น้องพรายคนสวย  นาน ๆ  มาทีตรงประเด็น เสียดายคะแนนใช้หมดแล้ว จากคุณ : บ้านสวนธน เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:21:49 A:192.168.20.195 X:58.137.174.98

ความคิดเห็นที่ 15   อยากให้โหวด รับ-ไม่รับ รัฐธรรมนูญ ปี 40 อีกที จากคุณ : Chandaiam เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:24:49 A:125.24.7.66 X:

ความคิดเห็นที่ 16   ก็แค่ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ จากนั้น แต่ละพรรคก็ชูประเด็นในการหาเสียง เช่น --- จะแก้รัฐธรรมนูญข้อไหน --- จะเอารัฐธรรมนูญปีไหนมาใช้เมื่อได้เป็นรัฐบาล --- มีกฏ ระเบียบ ของหน่วยงานราชการที่ไม่เป็นธรรมอะไรบ้างที่ต้องแก้ไข --- มีโครงการอะไรให้กับประชาชน รากหญ้า ชนชั้นกลาง และนักธุรกิจ --- ฯลฯ แค่นี้บ้านเมืองก็เข้าสู่ความสงบ ถ้าไม่ม่เรื่อง 2 มาตรฐานอีก หลังจากเลือกตั้งถ้ามีความยุติธรรม ไม่ว่าสีไหนออกมาเคลื่อนไหว เชื่อว่าประชาชนส่วนใหญ่ไม่เอาด้วยแน่ ทุกวันนี้...ประชาชนส่วนใหญ่ยังพอรับได้กับการชุมนุม แต่หลังจากนี้ต่อไปคงยากแล้ว จากคุณ : มีดบิ่น เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:31:58 A:114.128.126.31 X:

ความคิดเห็นที่ 17   จะว่าไปแล้ว จากมุมมองของ จขกท ที่กล่าวมาข้างต้นนะครับ จขกท ได้กล่าวถึงการที่ พรรค ปชป ได้มาซึ่งอำนาจที่ไม่ถูกต้อง เนื่องจากไม่ใช่เสียงส่วนใหญ่ที่ประชาชนเลือกมา แต่ จขกท ไม่ได้กล่าวถึงเรื่องนายทักษิณก็จริง แต่เหตุผลที่คนเสื้อแดงชุมนุมตอนนี้ ก็รู้ๆกันอยู่ว่าชุมนุมเพื่อนายทักษิณ ผมเห็นด้วยนะกับการชุมนุมเพื่อเรียกร้องประชาธิปไตย แต่ที่ผมไม่เห็นด้วยกับคนเสื้อแดงก็คือ มีนายทักษิณเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย ซึ่งจากหลายๆอย่าง หลายคำพูดที่นายทักษิณพูด วีดีโอลิงค์เข้ามา เป็นสิ่งที่มิบังควรและบิดเบือนต่างๆ นานา หมิ่นสถาบันของชาติ นานาจิตตังครับ สำหรับผมแล้ว ประชาธิปไตย คือสิ่งที่ใครๆก็ต้องการ จากคุณ : bodyseries เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:32:51 A:202.28.249.178 X:

ความคิดเห็นที่ 18   ขอบอกก่อนว่าผมแดง - ที่แดงออกมาต่อต้าน เพราะรัฐบาลนี้ไม่ได้มาจากเสียงส่วนมาก แต่มีรากฐานมาจากการปฎิวัติเงียบซึ่งเป็นที่รู้กันทั้งหมดแล้วจึงไม่จำเป็นต้องอธิบายอะไรมาก - ถ้ายุบสภาแล้วประชาธิปัตย์ได้เสียงข้างมากแล้วได้เป็นรัฐบาล การตรวจสอบการทำงานขั้นตอนต่างๆก็ให้เป็นไปในระบอบของรัฐสภา ถ้ามีการชุมนุมของแดงอีก ผมคนหนึ่งจะไม่ออกไปเพราะจะเคารพกฎกติกา เพราะผมจะถือว่าเขาเข้ามาอย่างสง่างาม ไม่ใช่เหมือนปัจจุบันนี้ - ที่บ้านเมืองเรามีหลายอย่างบิดเบี้ยว ไม่ถูกและไม่เป็นไปตามที่ควร เพราะอะไรนั้น อันนี้ไม่ขอตอบ ต้องใช้วิจารณญาณในการคิดและวิเคราะห์ด้วยตัวเอง แต่ด้วยเพราะสิ่งที่ไม่ถูกและไม่เป็นไปตามที่ควรนี้ทำให้แดงลุกฮือขึ้นมามากขึ้นเพื่อหาคำตอบและความถูกต้อง จากคุณ : TextEffect เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:40:58 A:192.168.0.240 X:124.120.2.178

ความคิดเห็นที่ 19   ขอบอกก่อนว่าผมแดง - ที่แดงออกมาต่อต้าน เพราะรัฐบาลนี้ไม่ได้มาจากเสียงส่วนมาก แต่มีรากฐานมาจากการปฎิวัติเงียบซึ่งเป็นที่รู้กันทั้งหมดแล้วจึงไม่จำเป็นต้องอธิบายอะไรมาก - ถ้ายุบสภาแล้วประชาธิปัตย์ได้เสียงข้างมากแล้วได้เป็นรัฐบาล การตรวจสอบการทำงานขั้นตอนต่างๆก็ให้เป็นไปในระบอบของรัฐสภา ถ้ามีการชุมนุมของแดงอีก ผมคนหนึ่งจะไม่ออกไปเพราะจะเคารพกฎกติกา เพราะผมจะถือว่าเขาเข้ามาอย่างสง่างาม ไม่ใช่เหมือนปัจจุบันนี้ - ที่บ้านเมืองเรามีหลายอย่างบิดเบี้ยว ไม่ถูกและไม่เป็นไปตามที่ควร เพราะอะไรนั้น อันนี้ไม่ขอตอบ ต้องใช้วิจารณญาณในการคิดและวิเคราะห์ด้วยตัวเอง แต่ด้วยเพราะสิ่งที่ไม่ถูกและไม่เป็นไปตามที่ควรนี้ทำให้แดงลุกฮือขึ้นมามากขึ้นเพื่อหาคำตอบและความถูกต้อง จากคุณ : TextEffect เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:41:48 A:192.168.0.240 X:124.120.2.178

ความคิดเห็นที่ 20   ทุกความคิดเห็นที่คิดตรงกันขอผ่านนะคะ อยากคุยกับคนที่คิดต่างมากกว่า คุณ โกอ้วน  การเมืองเป็นส่วนหนึ่งของภาคสังคม เอ... หรือสังคมเป็นส่วนหนึ่งของการเมือง ....  โกงภาคการเมือง ซื้อเสียงขายสิทธิ์ , ทุจริตงบประมาณ ฯลฯ  อย่างของอดีตนายกฯ หากจะมองว่าผิดก็ผิด จะมองว่าถูกก็ถูก ขึ้นอยู่กับมุมมองของบุคคล (ถึงได้มีทั้งเหลืองและแดงไงคะ) ไม่เกี่ยวกับว่าใครโง่หรือฉลาด มันขึ้นอยู่กับมุมมอง ยกตัวอย่างไม่ไกลเลย อย่างสังคมพันทิพย์ พอมีประเด็นก็ต้องมีข้อมูลมาหักล้าง ขอไม่พูดถึงรายละเอียดแล้วกันนะคะ เพราะเคยได้พูดถึงกันไปแล้ว ลองไม่มองที่ตัวบุคคลสิคะ หากคราวนั้น ไม่มีการประท้วง ไม่มีการปฎิวัติ แต่ เปลี่ยนเป็นการรณรงค์และให้ข้อมูล ปัจจุบันการสื่อสารมีหลากหลายช่องทางอยู่แล้ว ใจเย็นลงบ้าง เพราะทุกอย่างถ้ามันค่อยเป็นค่อยไปฐานมันจะดี สังคมเราจะเข้มแข็งขึ้นมาบ้าง การกระทำบางอย่างวันนี้ให้ผลอีกอย่าง แต่วันข้างหน้าอาจให้ผลอีกอย่างก็เป็นได้ วันนี้เราไม่ได้เรียกร้องให้ยึดทรัพย์นายกฯ แต่เราท้วงสิทธิ์คืนมาเพื่อ พาทุกอย่างให้เข้าระบบอีกครั้ง หากคุณอภิสิทธิ์ได้กลับมาเป็นนายกฯ อีกครั้งด้วยตัวของเขาเอง คงจะดูดีกว่าทุกวันนี้แน่นอน คุณโกอ้วนอีกครั้ง ขอบคุณที่คุณใจกว้าง แน่นอนถ้าคุณทักษิณกลับมา ดิฉันเองก็ไม่อยากให้ท่านลงเล่นการเมืองอีก  ด้วยเหตุผลหลายๆอย่าง และที่ท่านต้องต่อสู้ทุกวันนี้เพราะอะไร ลองเดินมายืนดูในมุมของคนที่ถูกกระทำบ้าง คุณ Magina .... ? คุณ อาร์ตี้  ..... ? คุณ gongort2 เพราะคนต่างกัน มีความคิดเห็นที่ต่างกันไงค่ะ ถึงต้องมีระบบเสียงส่วนใหญ่ แต่จะเป็นไปได้ไหมนะถ้า ทั้งเสื้อเหลืองและเสื้อแดงจะดู TV ช่องเดียวกัน เหมือนที่ผ่านมา จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:43:48 A:124.120.82.193 X:

ความคิดเห็นที่ 21   เห็นด้วยกับ เจ้าของกระทู้ครับ ตัดเรื่องทักษิณออกไป หากทำให้เข้ารูปเข้ารอย ทำตามประชามติของเสียงส่วนใหญ่เรื่องทุกอย่างมันก็ไม่เกิด คนกรุงมักจะมองว่า "ไม่เกี่ยวกับตนไปสนใจมันทำไม ตั้งหน้าตั้งตาทำงานไปดีกว่า ยุบทำไม เศรษฐกิจจะแย่อยู่แล้ว ยุบทำบ้าอะไร" เป็นเรื่องน่าเศร้าครับ คงลืมไปว่าก่อนหน้านี้เกิดอะไรขึ้น สาเหตุของความวุ่นวายคืออะไร (ย้ำตัดประเด็นทักษิณ หรือลิ้มออกไป) หากปล่อยไว้ บ้านเมืองจะเกิดอะไรขึ้น กุลียุคหรือไม่  ไม่ใช่เรื่องของตนคงไม่ใช่ หากมองดูจากประวัติศาสตร์ในอดีต สมัยที่เสียกรุงครั้งที่ 2 กรุงศรีอยุธยาแตก  บ้านเมืองตอนนั้นเป็นอย่างไร แบ่งก๊กแบ่งฝ่าย แบ่งข้างอย่างชัดเจน หาประโยชน์ให้แก่กลุ่มตน ขุนนางข้าราชการอาศัยช่วงเวลานี้หาประโยชน์ใส่ตน ไม่มีใครทานอำนาจใคร ไม่มีใครปกปักษ์รักษาบ้านเมือง อยู่บนความเหลิงระเริงในอำนาจ สุดท้ายก็สูญเสียกันทุกฝ่าย เพราะคนไทยแตกเสียงแตกความสามัคคี มีเพียงคนไทยกลุ่มหนึ่งที่เป็นชาวบ้านธรรมดาต่อสู่ทานอำนาจการศึกของพม่า แต่ไม่มีผู้ใครในกรุงออกไปช่วยเพราะ "เรื่องของตนไม่ใช่" สุดท้ายกลุ่มนักสู้ก็ต้่านทานศึกไม่ไหว  เมื่อศึกประชิดเมืองก็ทำอะไรไม่เป็น รออำนาจของสิ่งศักดิ์สิทธิ์ สุดท้ายบ้านเมืองก็ล่ม ดังวีระกรรมของชาวบ้านบางระจันได้ถูกจารึกไว้ แต่เราไม่เคยที่จะย้อนกลับไปดูความ อัปยศในอดีตครั้งนั้นเลย นิสัยคนไทยแก้ยากครับ รับสื่อฝ่ายเดียวหรือที่เรียกว่า ฟังความข้างเดียว พอบอกให้คิดก็ไม่คิด ไม่มีเหตุผลไม่มีจุดยืนเป็นของตัวเอง copy คำพูดข่าวลือมาด้านๆ เขาว่าอย่างนั้นอย่างนี้   โดนสื่อครอบงำได้ง่าย หารู้ไม่ว่าตนตกเป็นเครื่องมือของใครบางคนในสงครามจิตวิทยา โดนครอบงำโดน ปจว. (ปฎิบัติการจิตวิทยา) ที่มุ่งให้เกิดผลประโยชน์ต่อบุคคลหรือ คนกลุ่มก้อนเดียว ตกเป็นเบี้ยล่างโดยปริยาย หากมาครุ่นคิด สักนิดไม่ว่า ยึดทางสายกลาง ยึดคำสอนของพระพุทธเจ้าที่ทรงตรัสไว้ว่า ให้เดินทางสายกลาง อย่าไปยึดติดกับตัวบุคคล อย่าเชื่อในสิ่งที่คิดว่าดี อย่าเชื่อในสิ่งที่ฟังมา อย่าเชื่อเพราะเค้าผู้นั้นเป็นผู้สอน จงใช้สติและปัญญาไตร่ตรองให้รอบคอบ ที่ทะเลาะกัน หรือสติมีอยู่แค่นี้ ? ปล. ผมไม่เลือกข้าง ผมมีจุดยืนของตัวเอง อยู่บนส้น-ีน(เท้า) ของตัวเอง ไม่จำเป็นต้องเลือกข้างเลือกสี ไม่ต้องยัดเหยียดให้ผม ผมมีสติเลือกของผมเองได้ จากคุณ : rbko เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:45:22 A:203.4.160.15 X:

ความคิดเห็นที่ 22   ดีใจจังคิดว่าจะเหงา อยู่คนเดียวซะแล้ว ^^ คุยกันดีๆ ด้วยเหตุผลก็คุยกันได้ใช่ไหมคะ ^^ คุณ อังเคิลตั้ม ขอบคุณที่แชร์นะคะ อำนาจเก่า คือ...? อำนาจใหม่คือ... ? เพราะอาจจะลึกเกินไป ประชาชนอย่างพรายชมพูรู้จักแต่วันนี้เรามีหน้าที่อะไรบ้าง เรามีสิทธิ์อะไรบ้าง เราแค่ทำหน้าที่เราให้ดีที่สุด และรักษาสิทธิ์ของเราเท่านั้นเอง ^^ จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:55:22 A:124.120.82.193 X:

ความคิดเห็นที่ 23   เป็นอีก 1 เสียงครับ ที่บอกดังๆเลยว่า  ถ้าทักษิณ ไม่ยุ่งกับการเมืองอีกต่อไปแล้วอย่างแท้จริง  ผมก็สนับสนุนให้ยุบสภาครับ เพื่อเลือกตั้งใหม่ แล้วให้นายกมาอย่างสง่างามจริงๆ   แต่ตราบใดที่ทักษิณ ยังคงวนเวียนอยู่ในวงการเมืองและยังคงอยากที่จะกลับมามีอำนาจเป็นใหญ่อีก  ผมยังไม่อยากให้ยุบครับ เพราะเงินของเค้า ยังทำอะไรได้อีกมาก  ผมไม่ได้ว่าพี่ ป้า น้า อา ตามต่างจังหวัดโง่ที่เลือกทักษิณนะครับ ผมเข้าใจว่า เค้าวางรากฐานไว้อย่างชาญฉลาดและเข้าใจคนรากหญ้า ถึงได้ได้ใจชาวต่างจังหวัด ... แต่.... เค้าก็เอาคืนอย่างหนักหน่วงหลายเท่า จากประเทศนี้ครับ จากคุณ : สุรพัดผ่าพล เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:56:05 A:202.60.203.227 X:

ความคิดเห็นที่ 24   ถ้าอยากเลือกตั้ง ทำไมไม่รออีกแค่ปีกว่าๆ รัฐบาลชุดนี้ก็หมดวาระ ก็ไปเองแล้ว ทุกสิ่งทุกอย่างที่บอกมา ก็แค่รอเวลา เหมือนกับที่ หลายๆคนรอได้ ตอนที่ทักษิน เป็นนายก คนไทยหลายๆคนที่ไม่ชอบทักษินก็รอมาแล้ว อาจจะยกเว้น สนธิลิ้ม ที่เมื่อก่อนก็เชียร์กันวายป่วง พอขัดผลประโยชน์กันก็ ลากไส้มาแฉกันเอง เหมือนกับตอนนี้ที่ สามเกลอ กับเสธแดง กลุมแดงสยาม ที่ขัดผลประโยชน์กันเอง เดี๋ยวก็มีการลากไส้กันเอง ก็แค่รอเวลาตามวาระ รัฐบาลชุดนี้  ถ้าทำเลวคราวหน้าก็ไม่เลือก แค่นั้น ทำดีก็เลือกมาอีก เหมอนทักษินที่สมัยแรกผมก็เลือก เพราะอยากลองของใหม่ ทั้งๆที่ไม่แน่ใจด้วยรื่องที่ ตอนอยู่พลังธรรม เคยโม้ว่า สามเดือนแก้ปัญหาจราจร แต่ก็ไม่ได้ แต่ผมก็ยังเห็นความตั้งใจ เคยเห็นกับตาตัวเอง ที่ไปยืนดูสภาพการจราจรที่ ถนน พระราม 4 ยอมดมควันรถ อยู่ข้างถนน เป็นถึงรัฐมนตรี แต่ไม่แก้ปัญหาอยู่ในห้องแอร์ อันนี้ก็ขอชมเชย พอมาตั้งพรรคใหม่ ก็หวังว่าจะให้โอกาส จากความตั้งใจครั้งนั้น ที่ประสพมากับตาตัวเอง ก็เลยเลือกมาครั้งแรก แต่พอมาจอปัญหาซุกหุ้น เลี่ยงภาษี สร้างโอกาสทางธุรกิจของตัวเองและพวกพ้องจากตำแหน่งหน้าที่ ลากญาติมาเข้าตำแหน่งใหญ่ๆในราชการ หลีกเลี่ยงการตรวจสอบจากองค์กรกลาง แค่นี้ก็พอจะดูออกว่าหวังกินรวบแล้ว ผมยังทนได้นะเพื่อรอเลือกตั้งใหม่ เมื่อหมดวาระ แต่ดันยุบสภาหนีซักฟอก กลัวทำไมกะอีแค่สนธิลิ้ม อดีตคนคุ้นเคยกันนี่ นี่ก็รอดูเหมือนกันว่า ปชป.จะบริหารไปรอดแค่ไหน หากไม่เข้าตา ไม่แน่วาคราวหน้าอาจจะเลือก ชูวิทย์ ให้รู้ แล้วรู้ รอดไป จากคุณ : ฅนเบื่อ (aggiehut) เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 09:58:26 A:183.89.17.25 X:

ความคิดเห็นที่ 25   คุณ ฅนเบื่อ (aggiehut) ทำไมถึงอยากให้ยุบสภา เพราะรัฐบาลชุดนี้เป็นสัญลักษณ์ของความไม่ถูกต้องไงคะ ยุบสภาเป็นทางออกที่ดี และเป็นหนทางการกลับเข้าตำแหน่งอย่างสง่างามต่างหาก จากนี้ไปหากเราเลือกเข้ามาแล้ว ยังมีการชุมนุมขับไล่อีก bเรามาร่วมกันประนาม ดีไหมคะ ^^ จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 10:06:15 A:124.120.82.193 X:

ความคิดเห็นที่ 26   ส่วนตัวแล้ว ไม่อยากให้มีการชุมนุมโดยสีใดสีหนึ่งเลยครับ เพราะทุกครั้งที่ออกมาชุมนุมกันมันส่งผลกระทบกับบริษัทครับ แล้วก็เรื่องของการยุบสภา ถ้าเคลื่อนไหวด้วยเหตุผลความไม่ชอบธรรมของที่มา เรื่องมันไม่มีจบหรอกครับ รัฐบาลทักษิณตอนแรกก็ถูกต่อต้านด้วยเหตุผลนี้ เหตุผลซื้อเสียง สมัคร สมชาย ก็ร่างทรงทักษิณ ตอนนี้มามาร์ค หุ่นเชิดอำมาตย์ หรือกล่าวคือมันไม่มีจบครับ มันเป็นสงครามเอาคืนไปเรื่อยๆ ถ้าเปลี่ยนเป็นโจมตีประเด็นการทุจริตจะมีเหตุผลรับฟังได้มากกว่านี้ครับ แต่ถ้ายังเล่นประเด็นที่ผ่านๆมา ผมมองว่าเราเล่นประเด็นอารมณ์ความรู้สึกมากเกินไป ป.ล. เบื่อ propagonda ทั้งสองฝ่ายเอามากๆ โฆษณาต้นอำมาตย์กับบ้านของเรา โปรดักชั่นห่วยๆกับเนื้อหาเลวๆ จ้องแต่จะทำให้คนเกลียดกัน จากคุณ : sleeper_j เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 10:40:19 A:115.87.125.144 X:

ความคิดเห็นที่ 27   คุณพรายชมพูครับ อำนาจเก่าในความหมายของผมก็คือ อำมาตย์ ของคนเสื้อแดง อำนาจใหม่ในความหมายของผมก็คือ ระบอบทักษิณ ของคนเสื้อเหลืองครับ เป็นแค่ความคิดเห็นของผมครับ ผิดหรือถูกผมไม่รู้นะครับ จากคุณ : อังเคิลตั้ม เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 10:40:38 A:192.168.0.240 X:125.27.236.4

ความคิดเห็นที่ 28   "........เจตนารมณ์ของจขกท.เลยนะ หาก   - ได้สิทธิ์และเสียงกลับมา ไม่ว่าใครได้เข้ามาจัดตั้งรัฐบาล เราจะไม่ออกมาร่วมชุมนุมอีก ถ้าทุกอย่างเป็นไปตามกฎกติกาที่ควรจะเป็น ......".....จากคุณ พรายชมพู   กติกา " ที่ควรจะเป็น ......" นี่แหละครับ ที่คุณ จขกท. พรายชมพู ไม่พูดถึง แต่ เห็นว่า เป็นประเด็นหลัก  ที่สำคัญ ยิ่ง    กล่าวอ้างกันมาตลอดเวลาว่า กฎหมาย ระเบียบต่าง ๆ ที่มาจาก การปฏิวัติ รัฐประหาร เป็น ผลของต้นไม้พิษ  " ไม่ ...ควรจะเป็น ..." ใช่ไหมครับ  หรือได้เปลี่ยน ใจ มาเห็นด้วยกับคตส. แล้วว่าถูกต้อง  "  ควร จะ เป็น ......"      ยุบสภา เลือกตั้งใหม่ โดยใช้ "กฏกติกา ที่มีพิษ เลว ๆ" จะเหมาะสมไหม    จขกท. คุณพรายชมพู      ทำไม ไม่ช่วยกันขัด   ช่วยกันเกลา "กฎ กติกา ให้เป็นที่ยอมรับของประชาชนส่วนใหญ่ "    ก่อนที่จะดำเนินการ จัดการเลือกตั้ง ใหม่ ? ?      ใช้เวลาบ้าง ไม่นานนัก ซึ่งจะถี่ถ้วนรอบคอบ ถูกต้อง ตรงตามความประสงค์ ของประชาชนทุก ๆคน ทุก ๆฝ่าย   ไม่ดีกว่ารีบร้อนลุกรี้ ลุกลนกันตามแกนนำชี้แนะหรือ              ไม่เข้าใจว่า จำต้องรีบร้อน ตามข้อเสนอแนะของ วีระ จตุพร ณัฐวุฒิ ไปทำไมกัน     ช่วยอธิบาย ชี้แนะความจำเป็น  อันจะเกิดผลดีแก่ประเทศชาติ   ที่ต้องรีบร้อนจัดการเลือกตั้ง ตามกฎ กติกาเก่า ๆของคตส.  ให้เข้าใจหน่อยเถอะครับ          คุณ พรายชมพู หรือ ท่านใดก็ได้  ได้โปรดเถอะ             "อยากให้มีการเลือกตั้งใหม่ จริง ๆ แต่ ไม่ใช่ สส. มาจากกติกาเก่า ๆ ผลผลิต ของคณะรัฐประหาร " จากคุณ : วร (วอน) เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 10:57:16 A:125.27.251.231 X:

ความคิดเห็นที่ 29   คุณ sleeper_j การเมือง = ยุบสภา ---> เลือกตั้งใหม่ ---> ตรวจสอบการบริหารงานโดยผู้แทนฝ่ายตรวจสอบ บอกแก่สังคมโดยหลักฐานที่อ้างอิงได้ สังคม = รับรู้ข้อมูลจากฝ่ายการเมือง ---> หาข้อมูลและข้อเท็จจริงเพิ่มเติม ---> บอกต่อ ---> เป็นผลการเลือกตั้งคราวหน้า เหตุการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้นมาแล้ว เกิดจาก ความรู้สึกว่า คิดว่า หลายคนกลัวการซื้อเสียงขายสิทธิ์ แต่ลองมองย้อนจากอดีตจนถึงปัจจุบัน เรื่องพวกนี้น้อยลงทุกวันแล้ว คนเรายิ่งพัฒนามาขึ้น มีความรู้มากขึ้น (ทั้งการเรียนการสอนหรือจากประสบการณ์ชีวิต) คุณภาพในการเลือกและตัดสินใจก็จะดีตาม ต้องเปิดใจรับฟังคนอื่นบ้าง ถ้าหากมัวยึดติดแต่กับความคิดของตัวเอง นอกจากประเทศจะไม่พัฒนาแล้ว ตัวเองก็ยังจะไม่พัฒนาอีกด้วย การชุมนุม ครั้งนี้พวกเขาออกมาเรียกร้องสิทธิ์ของพวกเขาคืน และจัดการหลายๆ อย่างที่บิดเบี้ยวให้เข้าที่เข้าทาง การเลือกตั้งครั้งหน้าไม่ว่าผลจะออกมาอย่างไร ดิฉันในฐานะคนเสื้อแดงขอยืนยันว่าจะไม่เข้าร่วมอีก กลับกัน จะออกมาช่วยประนามพวกที่ออกมาชุมนุมสร้างความวุ่นวายอีกด้วย สำหรับครั้งนี้ต้องขอโทษในความไม่สะดวกด้วยนะคะ คุณ อังเคิลตั้ม ไม่มีผิดและถูกค่ะ เพราะเรามองคนละมุม และดูกันที่คนละเนื้อหา ^^ จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 11:02:32 A:124.120.82.193 X:

ความคิดเห็นที่ 30   ผมเถียงเรื่องซื้อเสียหน่อยนะครับ สมัยก่อนแถวบ้านผมซื้อเสียงกันแค่ส.ส. 300 บ้าง 500 บ้าง เดี๋ยวนี้ซื้อกันตั้งแต่ผู้ใหญ่บ้านเลยครับ ล่าสุด อบต. คนแรกให้ 500 คนที่สองให้ 1,000 สรุปคนให้ 1,000 ชนะไปครับ การซื้อเสียงยังมีอยู่นะครับ แล้วก็รุนแรงกว่าเดิม และยังมีรูปแบบใหม่ๆมากมายครับ จากคุณ : อังเคิลตั้ม เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 11:13:53 A:125.27.236.4 X:

ความคิดเห็นที่ 31   คุณ วร (วอน) กติกาที่ควรจะเป็น นั้นคือการเคารพเสียงส่วนใหญ่ค่ะ เพราะเราต้องอยู่ร่วมกันเป็นสังคมใหญ่ ไม่ใช่ไม่ถูกใจใช้อำนาจยึด ไม่ถูกต้องชุมนุมขับไล่ เราจะอยู่กันอย่างสงบสุขได้อย่างไรถ้ายังขัดแย้งกันอยู่อย่างนี้ สิ่งที่ขอและอยากได้คือ ขอสิทธิ์คืน เลือกตั้งใหม่ ใครที่เสียงส่วนใหญ่ให้ความไว้วางใจก็จะว่ากันไปตามนั้น แต่เมื่อไหร่ที่พบว่าอะไรไม่ถูกต้อง อยากให้ใช้สูตรทางด้านสังคม รับรู้ข้อมูล ---> หาข้อมูลและข้อเท็จจริงเพิ่มเติม ---> บอกต่อ ---> การตัดสินใจ ไม่อยากให้มีการชุมนุมกันอีก อยากให้ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้ายแล้วจริงๆนะคะ ปล.การเรียกร้องให้ยุบสภา คือขอคืนสิทธิ์คืนเสียงนะคะ ไม่ได้ห้ามลงสมัครรับเลือกตั้ง กับคุณอภิสิทธิ์ ดิฉันไม่ได้รู้สึกเกลียดชัง ไม่ได้รู้สึกรัก ไม่ได้คิดว่าเขาเป็นคนเลว คนชั่ว เพราะในคนๆนึง มีทั้งดีและไม่ดีอยู่ในตัวเอง ดิฉันไม่มีสิทธิ์ไปตัดสินว่าใครดีหรือเลว ^^ จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 11:18:04 A:124.120.82.193 X:

ความคิดเห็นที่ 32   ก่อนอื่น ขอบคุณ จขกท. ที่ตั้งกระทู้สงบๆ อย่างนี้ ผมชอบแนวคิดเรื่องการเมืองภาคประชาชน ไม่เห็นด้วยกับการประท้วง ที่สร้างความเดือดร้อนกับคนอื่นแต่ ชอบการชุมนุมโดยสงบ ในสวนลุม ในหอประชุม หรือสนามกีฬา ของเสื้อแดง ไม่เห็นด้วยกับการใช้ความรุนแรง ชอบและไม่ชอบนโยบายหลายๆอย่างของทัีกษิณและ ปชป. แต่ต้องอยู่ให้ได้กับมัน ผมไม่มีความรู้เรื่องกฎหมายแต่เชื่อมั่นในระบบของศาล..และการตัดสิน...และถ้าศาลบอกว่าผิด  นั่นคือมันผิด...และไม่สนใจว่า ใช้กฎหมายของใคร รัฐธรรมนูญฉบับไหนมาจากไหน เพราะแต่ละฝ่าย ก็มีทนาย มีคนหาหลักฐานมาลบล้างคำกล่าวหาของอีกฝ่าย และเชื่อว่า คนอื่นเค้าอยู่กับรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ เค้าอยู่ได้ เราก็ต้องอยู่ได้ ส่วนการชุมนุมของเสื้อแดง ความเห็นผม ควรจะใช้เหตุผลที่เกี่ยวกับการโกงการทุจริต การคอรัปชั่น และหาหลักฐาน มาคุย ชี้แจงให้คนที่ไม่เข้าใจ ไม่รู้ ได้เข้าใจ และทำตามกติกา ตามระบบ ที่เรามีอยู่ในขณะนี้ และติดตาม ถาม กดดัน ใ้ห้มีการตัดสิน ตามระบบ ส่วนการชุมนุมของเสื้อเหลือง ไม่ต้องพูดถึง ผลงานมีแล้ว และผลกรรมก็กำลังเกิดตามมา.. นี่เป็นการเมืองภาคประชาชน ....ซึ่ง ทักษิณเองก็เป็นนายกคนแรกที่ โดน การเมืองภาคประชาชน เล่นงาน... ขอบคุณนะครับ... จากคุณ : chanin เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 11:28:59 A:61.7.191.193 X:

ความคิดเห็นที่ 33   ทั้งหมดนี้...ก้อตัวเราเองท่านๆนี่แหล่ะ..เป็นผู้สนับสนุน ทั้งแบบรู้ตัวและไม่รู้ตัว ข้อดี-ข้อเสีย ของรัฐธรรมนูญ 2550.... โดย ณรงค์เดช สรุโฆษิต คณะนิติศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ข้อดี (มีเผยแพร่มากอยู่แล้ว จึงขอกล่าวไว้เพียงเล็กน้อย) ร่างรัฐธรรมนูญ 2550.... 1.ร่างขึ้นเพื่อแก้ไขปัญหาทางการเมืองโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ปัญหาที่เกิดขึ้นจากการบังคับใช้รัฐธรรมนูญ 2540 ตัวอย่างเช่น การที่รัฐบาลมีความเข้มแข็งแต่กลไกตรวจสอบทางการเมือง เช่น การเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรี และการตรวจสอบทางกฎหมายผ่านองค์กรอิสระต่างๆ กระทำไม่ได้ 2.มุ่งเน้นให้สิทธิเสรีภาพแก่ประชาชน เช่น การเพิ่มสิทธิใหม่ๆ เปิดโอกาสให้ประชาชนและภาคประชาสังคมเข้ามามีส่วนร่วมในด้านต่างๆ เช่น การจัดการทรัพยากรธรรมชาติ การเมือง การปกครอง และมีกลไกช่วยเสริมให้สิทธิต่างๆ มีแนวโน้มเป็นไปได้จริง เช่น ให้ประชาชนฟ้องร้องบังคับตามสิทธิต่างๆ ต่อศาลได้โดยไม่ต้องรอกฎหมายลูก 3.มุ่งเน้นความโปร่งใส คุณธรรม และจริยธรรมของนักการเมือง เช่น มีหมวดหมู่ว่าด้วยคุณธรรมและจริยธรรมเป็นการเฉพาะ ข้อเสีย ร่างรัฐธรรมนูญ 2550... 1.เป็นร่างรัฐธรรมนูญที่ สายตาสั้น มองปัญหาการเมืองไทยเฉพาะหลังรัฐธรรมนูญ 2540 เน้นช่วงที่พรรคไทยรักไทยเป็นรัฐบาล ปี 2544-2549 แต่ไม่ได้มุ่งแก้ไขปัญหาถาวรของการเมืองไทย ที่นับแต่ 2475 เป็นต้นมา การรัฐประหารฉีกรัฐธรรมนูญแทบทุกครั้งเป็นผลพวงจากความขัดแย้งกันของกลุ่มนักการเมืองและกลุ่มข้าราชการประจำนำโดยทหาร 2.เป็นร่างรัฐธรรมนูญที่ มีอคติ ต่อนักการเมือง โดยเฉพาะอย่างยิ่งขั้วอำนาจเก่า ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดก็คือ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับรับฟังความคิดเห็น ไม่มีเนื้อหาตัดสิทธิเลือกตั้งของหัวหน้าพรรคการเมืองและกรรมการบริหารพรรคการเมืองที่ถูกศาลรัฐธรรมนูญยุบไป และไม่เคยมีการกล่าวถึงประเด็นนี้มาก่อน จนกระทั่งใกล้วันที่คณะตุลาการรัฐธรรมนูญจะอ่านคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ประเด็นนี้จึงโผล่ขึ้นมาเป็นข่าว และก็ปรากฏในร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ในท้ายที่สุด (มาตรา 68 วรรค 4) 3.เป็นร่างรัฐธรรมนูญฉบับ หาเสียง เขียนไว้ก่อน ทำได้จริงหรือไม่ ไม่รู้ เช่น เพิ่มสิทธิคนจรจัด ปัญหาก็คือ อะไรก็ตามที่เขียนไว้ในรัฐธรรมนูญควรจะทำได้จริง เพราะสร้างความคาดหวังให้แก่ประชาชน มิเช่นนั้น ประชาชนจะไม่เชื่อถือศรัทธาในตัวรัฐธรรมนูญ ตัวอย่างก็เช่น รัฐธรรมนูญ 2540 รับรองสิทธิได้รับการศึกษาฟรี 12 ปี แต่เอาเข้าจริง ฟรีที่ไหน แม้ไม่มีค่าเล่าเรียน แต่ก็มีการเรียกเก็บสารพัดค่าใช้จ่ายอื่นๆ ปัญหานี้คงเกิดขึ้นแน่ เมื่อร่าง 50 ประกาศใช้ ประมาณนี้ล่ะครับ....เรื่องเดียวกันแล้วแต่มุมมองของแต่ละคน จากคุณ : พิงค์วู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 12:07:18 A:110.169.3.178 X:

ความคิดเห็นที่ 34   ดีเลยครับ ผมเรียนตามตรงว่า เคยตั้งไป 2-3 กระทู้ แต่กลับถูกด่าอย่างรุนแรง   ไม่โกรธนะ แต่อยากจะให้รับฟังและตอบเหมือนแนวทางที่คุณต่อสู้อย่างสันติวิธี ไม่ใช่พอใครโพสต์ไรตรงกันข้ามกับเสื้อแดง  จะมาเป็นสเตปว่า เหลือง ขาวเปื้อนขี้   ************************** ถาม เจ้าของกระทู้นิดว่า คิดว่า เรื่องนี้ ทางแกนนำจะหาทางลงอย่างไร ดูไงก็ไม่ชนะ ยิ่งยืดเยื้อ ทางกำลังพลของคุณก็อยู่ยาวไม่ได้ เพราะส่วนใหญ่มาจากต่างจังหวัด มีภาระการงาน ต้องทำกิน ถ้าไม่ยืดเยื้อ ก็ต้องรุนแรง ก็จะเหมือน พันธมิตร ที่สุดท้ายก็เหมือนก่อการร้าย ต้องไปยึดสนามบิน ยิ่งตอนนี้กลุ่มแดงแตกกันหลายสาย ซัดกันระส่ำ คนมาชุมนุมก็เขวกันแยะ จะยังไงกันต่อไปครับ จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 12:34:41 A:58.8.82.109 X:

ความคิดเห็นที่ 35   คุณพรายชมพูครับ แค่ชื่อก็แสดงให้เห็นแล้วว่าค่อนไปทางแดงนะ ผมก็เห็นด้วยกับคุณพรายชมพูแหละ การชุมนุมของคนเสื้อแดง ผมก็เห็นว่าเป็นนิมิตหมายที่ดีครับ อย่างน้อยก็แสดงให้เสื้อเหลืองเห็นว่า คนเสื้อแดงมีจำนวนมากกว่า กระทู้นี้ ไม่ใช่กระทู้แยกสี เพราะฉะนั้น ผมจะไม่ขอเอ่ยให้กระทบใคร อยากแสดงความคิดเห็นส่วนตัวดังนี้ครับ - เรื่องการเลือกตั้งใหม่ ผมเห็นว่าค่อนข้างจะเป็นการปิดประตูตีแมวไปหน่อย เพราะเรารู้กันอยู่แล้วว่า ปชป. ไม่มีทางได้เป็นรัฐบาลแน่นอน ไม่ว่าจะโกงการเลือกตั้งขนาดไหน พรรคใหญ่ฝ่ายตรงข้ามต้องชนะแน่ๆ เมื่อก่อน ผมเคยได้ยินว่า ถึง ปชป. จะเอาเสาไฟฟ้ามาสมัครเป็นสส. ก็จะเลือก ปชป. แต่เดี๋ยวนี้ เหตุการณ์มันเปลี่ยนไปแล้วครับ คนส่วนใหญ่ของประเทศ (ซึ่งเป็นคนรากหญ้า) ได้มีโอกาสลืมตาอ้าปากเพราะนโยบายประชานิยม รอดตายเพราะสามสิบบาทรักษาทุกโรค ใครๆ ก็รู้ว่าเป็นนโยบายของใคร เมื่อถึงเวลาที่จะเลือก คนเหล่านี้ก็จะเลือกพรรคที่เป็นต้นฉบับ ตัวผมเองอยากให้คุณอภิสิทธิ์ยุบสภา แต่ในเมื่อคุณอภิสิทธิ์ไม่คิดจะฟังใครแล้วตอนนี้ ก็คงต้องปล่อยให้คุณอภิสิทธิ์เป็นไปตามกรรมครับ ส่วนการที่ ปชป. จะอยู่ยั้งยืนยงไปจนหมดวาระในอีกหนึ่งปีเศษๆ ข้างหน้า ผมเชื่อว่าบ้านเมืองจะยิ่งวิกฤตลงไปเรื่อยๆ ตามวิธีของรัฐบาล ปชป. ที่เคยเป็นมาเมื่อก่อนหน้านี้ครับ - รัฐธรรมนูญ ปี 40 เป็นรัฐธรรมนูญที่เปิดกว้างที่สุดเท่าที่เคยมีมาในประเทศนี้ เพราะ สสร.ที่ทำหน้าที่ร่างรัฐธรรมนูญขึ้นมามีหลายพวกหลายฝ่าย อันที่จริง รัฐธรรมนูญนี้ มีบางส่วนเอื้อประโยชน์ให้พรรคประชาธิปัตย์ แต่ ปชป. ไม่เคยมีโอกาสได้ใช้ เพราะผู้ที่จะมีโอกาสได้ใช้กลไกในรัฐธรรมนูญจริงๆ ต้องเป็นรัฐบาล แต่ ปชป. ไม่เคยมีโอกาสเป็นรัฐบาลในสมัยที่ใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ตรงนี้เองที่ ปชป. จำเป็นต้องโค่นล้มทำลายคู่ต่อสู้ทุกวิถีทาง ไม่ได้ด้วยเล่ห์ ต้องเอาด้วยกล ไม่ได้ด้วยมนต์ ต้องเอาด้วยคาถา จนกลายเป็นกระบวนการหลายๆ อย่างไม่เป็นไปตามที่ควรจะเป็น มีการเลือกปฏิบัติ การกระทำแบบสองมาตรฐานและการฉ้อราษฎร์บังหลวงครั้งมโหฬารครับ ใครที่ยังไม่เข้าใจในความจริงที่เป็นอยู่ ก็คงต้องปล่อยกันไปครับ ความเชื่อถือศรัทธาเป็นสิ่งที่เราไม่สามารถบังคับใครได้ เป็นสิ่งที่อยู่ในใจ ซึ่งเป็นสิทธิส่วนบุคคลจริงๆ เราคงได้แต่ภาวนาว่า หลังจาก ปชป. ได้เป็นรัฐบาลจนครบวาระแล้ว เราจะมีโอกาสได้เลือกตั้งกันอย่างขาวสะอาดหรือไม่ ผมมีเหตุผลตามทฤษฏีสมคบคิด (Conspiracy Theory) ของผมเองนะครับว่า ในวาระสามสิบหรือสิบห้าวันก่อนการเลือกตั้งใหญ่ที่จะเกิดขึ้น พรรคใหญ่ฝ่ายตรงข้าม ปชป. จะถูกยุบหรือถูกตัดสิทธิ์ไม่ให้มีโอกาสสมัครเข้ารับการเลือกตั้ง จะโดยวิธีไหนก็ตามที (บอกแล้วว่า ไม่ได้ด้วยเล่ห์ฯ) เพื่อให้เหลือพรรคใหญ่เพียงพรรคเดียวคือ ปชป. จากนั้น หลังจากการเลือกตั้งผ่านพ้นไป ปชป.ก็จะรวบรวมพรรคเล็กๆ ที่กระจัดกระจายออกมาจากพรรคใหญ่ฝ่ายตรงข้ามมาตั้งรัฐบาลผสม วิธีการนี้เป็นวิธีที่ ปชป. ถนัด ถ้า ปชป. สามารถกุมเสียงข้างมากในสภาได้ถึงสามร้อยถึงสามร้อยห้าสิบเสียง ปชป.จะจัดทำประชาพิจารณฺ์ ขอให้นำเอารัฐธรรมนูญปี 40 ออกมาบังคับใช้ แทนรัฐธรรมนูญปี 50 ที่ประชาชนส่วนใหญ่ไม่ยอมรับ งานนี้ ปชป.ได้สองเด้ง เด้งแรกคือ ได้ใจประชาชน ส่วนเด้งที่สอง ปชป. ได้ใช้รัฐธรรมนูญที่ ปชป. รอใช้มานับสิบปีโดยไม่มีใครโต้แย้ง ส่วนผลพลอยได้ ก็คือ กลไกในรัฐธรรมนูญที่จะทำให้ ปชป. ได้เป็นรัฐบาลต่อไปในอีกหลายสิบปีข้างหน้า ลูกหลานและประเทศเราจะเป็นยังไงต่อไป ผมไม่อยากคิดถึงเลยครับ ข้อสำคัญ ระบบอุปถัมภ์ค้ำชู จะอยู่คู่สังคมไทยตลอดไป ไชโย... จากคุณ : VirtualSyS เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 13:12:50 A:124.122.71.175 X:

ความคิดเห็นที่ 36   ผมไม่มีสี ไม่มีเสื้อ แต่ผมเกลียดการคอรัปชั่น ไม่ว่ายุคใครก็แล้วแต่ การกระทำใด ๆ ก็แล้วแต่ที่ทำให้คนอื่นต้องเดือดร้อนผมไม่ทำดีกว่า เสื้อเหลืองปิดสนามบิน ผมก็คิดว่าไม่ถูกต้อง เสื้อแดงปิดถนน ผมก็คิดว่าไม่ถูกต้องเหมือนกัน ทุกคนมีสิทธิ์มีเสรีทางความคิดทางการกระทำ แต่อยากให้อยู่ในกรอบ อย่ามองว่าคนที่ไม่เลือกข้างเห็นแก่ตัว ทุกคนก็มีภาระต้องกิน ต้องใช้ งานต้องทำ ช่วยอย่าผลักภาระมาให้คนอื่น อย่ามองว่าสนใจแต่ตัวเอง ถ้าอะไรที่ถูก ผมก็เห็นดีด้วย แต่ถ้าอะไรผิดทั้งทางกฏหมาย หรือทำนองครองธรรม ผมก็ว่าผิดครับ ปล. ผมไม่ได้รับเงินใครมานะ ฟรีนะ หุหุ จากคุณ : phanzilla (phanzilla) เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 13:15:46 A:119.46.122.186 X:

ความคิดเห็นที่ 37   รออีกปีกว่าๆ ก็เลือกตั้งใหม่แล้ว ทำไมรอไม่ได้ครับ... ทำไมต้องยุบสภาเลือกตั้งใหม่ตอนนี้ ตอนที่มีการตัดสินคดียึดทรัพย์ ถ้ามีเหตุผลที่ดีช่วยจูงใจหน่อยครับ เรื่องเล่าจากความทรงจำที่เป็นข้อเท็จจริง รัฐบาลทักษิณ2 ยุบสภา โดยปราศจากการอภิปรายไม่ไว้วางใจ ถือว่าน่าจะเป็นนายกคนเดียว ที่ไม่เคยโดนอภิปราย เลือกตั้ง ทักษิณชนะการเลือกตั้ง กลับมาเป็นนายกอีกครั้ง เริ่มเกิดการไฮปาร์คต่อต้านทักษิณ ค่อยๆ เกิดเป็นรุปร่างของพันธมิตร ช่วงนี้ยังเป็นการปราศัยอย่างสงบ ชุมนุมอยู่ในที่ตั้ง ไม่มีความวุ่นวาย (สวนลุม สนามหลวง) เริ่มมีการก่อกวนการชุมนุม มีแนวโน้มว่าจะมีการเผชิญหน้า จะมีการใช้กำลังรุนแรง จึงเป็นข้ออ้างหนึ่งของคณะปฏิวัติ ทำการรัฐประหาร พันธมิตรยกเลิกการชุมนุม แต่มีการก่อรูปร่างของมวลชนอีกกลุ่ม ที่ต่อมากลายเป็นคนเสื้อแดงในวันนี้ ตามมาด้วยการร่างกฏหมาย รัฐธรรมนูญปี 50 พร้อมกับการยุบพรรคการเมือง เกิดกระแส 2 มาตรฐาน เลือกตั้งใหม่ กลุ่มทักษิณกลับมาเป็นรัฐบาลอีกครั้ง แต่...พันธมิตรก็ยังไม่เริ่มการชุมนุมครั้งใหม่ เพียงแต่ท้าทายรัฐบาลสมัครว่าห้ามแก้ รธน. จนเมื่อมีการเคลื่อนไหวแก้ รธน. พันธมิตรจึงออกมาอีกครั้ง คราวนี้มีการยึดทำเนียบรัฐบาล ในระหว่างการชุมนุมในทำเนียบ มีความพยายามสลายการชุมุนม เกิดเหตุการร์ผู้บาดเจ็บและเสียชีวิต เวลาต่อมานายกสมัครถูกตัดสินให้มีความผิด ในคดีเกี่ยวกับผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง นายกสมชายจึงขึ้นเป็นนายกรัฐมนตรี เริ่มมีการยิงระเบิด M79 ก่อกวนเข้าใส่ พธม. โดยกลุ่มที่ไม่ทราบฝ่ายเป็นระยะๆ พันธมิตรจึงเคลื่อนย้ายจากที่ตั้งระบบเปิด ไปสู่ที่ตั้งระบบปิดอย่างสนามบิน และถูกประนามจากผู้คนมากมาย ไม่นาน เนวินและคณะ  ก็เปลี่ยนขั้วทางการเมือง เข้าร่วมกับประชาธิปัตย์จัดตั้งรัฐบาลอภิสิทธิ์ เสื้อเหลืองจึงสลายการชุมนุม โดยขู่ว่าหากแก้ รธน. เมื่อไร จะกลับมาชุมนุมอีกครั้ง เริ่มมีการชุมนุมของมวลชนเสื้อแดงอย่างกว้างขวาง จนวันนี้ ก็เคลื่อนพลเข้าสู่กทม. เพื่อไล่นายกให้ยุบสภา สำหรับผม ข้ออ้างว่าคุณอภิสิทธิ์ไม่ชอบธรรม ผมไม่เคลียร์ครับ ในเมื่อนายกมาจาก รธน. ฉบับเดียวกับ นายกสมัคร นายกสมชาย ส่วนที่บอกว่าทหารจัดตั้งรัฐบาล อันนี้มันหาหลักฐานยาก ไม่ขอเอามาใช้พิจารณาอ้างอิงนะครับ จากคุณ : BBcool เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 15:07:40 A:203.121.142.71 X:

ความคิดเห็นที่ 38   คุณ JChai_Jane  ดิฉันไม่ทราบค่ะ เพราะไม่ใช่แกนนำ เป็นผู้ร่วมชุมนุมตัวเล็กๆคน จะอยู่ยาวหรือไม่รอดูน้ำใจคนเสื้อแดงค่ะ ^^ คุณ VirtualSyS ไม่ใช่ค่อนไปทางแดงค่ะ เสื้อแดงคนหนึ่งเลยล่ะ ^^ คุณ phanzilla (phanzilla) ไม่เลือกข้างไม่ใช่เป็นคนไม่ดีหรือคนเห็นแก่ตัวคะ ทุกคนมีเหตุผลส่วนตัวกันทั้งนั้น และต้องขอโทษที่ทำให้ไม่สะดวกด้วยนะคะ คุณ BBcool งั้นคงต้องถามกลับตอนพันธมิตรชุมนุม เขาก็มาด้วยเหตุผลเดียวกัน ทำไมรอไม่ได้ ทำไมต้องคิดว่า สิ่งนั้นเป็นต้องอย่างนั้น สิ่งนี้ต้องเป็นอย่างนี้ ของ 1 อย่างคน 10 คนดูแล้วอาจจะเห็นไม่เหมือนกัน แต่จะทำยังไงให้คน 10 คนอยู่ด้วยกันอย่างสงบ ทำไมถึงปฎิเสธการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทำไมถึงคิดว่าความคิดของกลุ่มตนดีที่สุด สะอาดที่สุด ทุจริตคอรัปชั่นน้อยที่สุด การเรียกร้องให้ยุบสภา ไม่ใช่ห้ามไม่ให้พรรคการเมืองใดการหนึ่ง บุคคลใดบุคคลหนึ่งลงรับเลือกตั้ง กลับกัน มันเป็นช่องทางหนึ่งที่จะดึงทุกอย่างเข้าร่องเข้ารอย หากมีการเลือกตั้งใหม่แล้วไม่ว่าใครจะได้เข้ามาบริหารประเทศ คุณจะเอาเหตุผลอะไรมาชุมนุมกันอีกล่ะ อยากให้ทุกคนเคารพเสียงส่วนใหญ่มากกว่า จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 15:57:35 A:124.122.112.253 X:

ความคิดเห็นที่ 39   เอ... ลืมคุณ chanin ไปได้อย่างไรนะเรา ^^ ว่าด้วยเรื่องระบบกฎหมาย ดิฉันเองก็ไม่มีความรู้เช่นเดียวกันค่ะ ก็ได้แต่เก็บข้อสงสัย ว่าด้วยเรื่องการพิจารณาคดีความต่างๆ อันไหนมาก่อน อันไหนมาหลัง ความเสียหายอันไหนมากกว่า อันไหนน้อยกว่า ประเด็นไหน อะไรหรือใคร มากำหนดว่าต้องตัดสินคดีนั้นก่อนหรือหลัง (งงๆ ไหมคะ ^^) ไม่ว่ารัฐธรรมนูญฉบับไหน อะไรก็ต้องอยู่กับมันให้ได้ เมื่อก่อนนี้ไม่ว่าใครได้มาเป็นรัฐบาลเราก็อยู่กันมาได้ แต่อะไรทำให้เราถึงอยู่กันไม่ได้ อะไรทำให้เราต้องมาขัดแย้งกันเอง การเมืองภาคประชาชน... ในทัศนะของเจ้าของกระทู้ คือการเผยแพร่ ให้ข้อมูล และรณรงค์ เพื่อให้คนที่ยังไม่เข้าใจในสิทธิและหน้าที่ ในระบอบประชาธิปไตยได้รู้และเข้าใจ เหมือนกับการเรียนเราต้องเริ่มเรียนจาก อนุบาลขึ้นไปไม่ใช่หรือคะ หากจะเอาเด็กอนุบาลไปเรียนรวมกับเด็กป.6 มันจะเข้าใจกันได้อย่างไร ขอบคุณจริงๆค่ะ ที่แวะมาคุยกัน ^^ จากคุณ : พรายชมพู เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 53 17:10:56 A:124.122.112.253 X: