PANTIP.COM : P9038144 อ.จ. วรเจตน์...ขวัญใจคนรักประชาธิปไตย...ต้องอ่าน...ชัดเจนในจุดยืน...มติชนออนไลน์ [การเมือง]

อ.จ. วรเจตน์...ขวัญใจคนรักประชาธิปไตย...ต้องอ่าน...ชัดเจนในจุดยืน...มติชนออนไลน์

เมื่อ "วรเจตน์" จุดไฟในสายลมว่าด้วยศาลฎีกา อ.สมเกียรติ ท่านปรีดี
และชะตากรรมของ 5 อาจารย์

จาก เว็บไซต์ประชาชาติธุรกิจ

ดร.วรเจตน์ ภาคีรัตน์ อาจารย์คณะนิติศาสตร์ ม.ธรรมศาสตร์ ไม่ค่อยให้สัมภาษณ์บ่อยนัก ยิ่งบรรยากาศการเมืองไม่เป็นประชาธิปไตย อาจารย์วรเจตน์ ยิ่งหรี่เสียงตัวเองลงไปเรื่อยๆ
แต่นัดนี้ "ประชาชาติธุรกิจ" ยิงคำถามสำคัญ แบบไม่เกรงใจ เพราะมีคนนินทาว่า
บทวิเคราะห์ของ 5 อาจารย์ เอื้อ"ทักษิณ"แบบสุด ๆ

26 ก.พ. ศาลฎีกาฯ อ่านคำพิพากษา คดียึดทรัพย์ 4.6 หมื่นล้าน ใช้เวลาอ่านคำพิพากษา 187 หน้า 7 ชั่วโมง หลัง คำพิพากษา แพร่ออกไป คนส่วนใหญ่ เชื่อว่า ทักษิณ สงสัยจะทุจริตเชิงนโยบายจริงๆ แต่ อาจารย์ วรเจตน์ ภาคีรัตน์ และพวก รวม 5 คนจาก สำนักท่าพระจันทร์ ไม่เชื่อเช่นนั้น พวกเขา ออกบทวิเคราะห์ 32 หน้ากระดาษ ซึ่งคาดว่า ทีมทนายทักษิณ น่าจะลอกเอาไปใส่ในอุทธรณ์ "ประชาชาติธุรกิจ" สัมภาษณ์ อาจารย์ วรเจตน์ ในหลายประเด็นที่ คนรัก"วรเจตน์" ตลอดจน คนชัง"วรเจตน์" ก็อยากอ่าน !!!!

***********************************************************************

@ อภิสิทธิ์ อ้างว่าที่มารัฐบาลถูกต้อง เหมือน สมัครและสมชาย

มีคนบอกว่าถ้าคนเสื้อแดงจะค้านก็ค้านรัฐบาลสมัครกับสมชายด้วยสิ เพราะเป็นผลพวงของรัฐประหารเหมือนกัน คราวนี้ทำไมไม่แยกแยะ ละครับ
คราวนี้มองแต่รูปแบบแต่ ไม่ได้มองเนื้อของเรื่องว่ามายังไง

ผมว่าเรื่องนี้นี่พูดก็พูดไม่ต้องเกรงใจ คุณอภิสิทธิ์ รู้ตัวดีที่สุด ว่าตัวเองมายังไง
ถามใจคุณอภิสิทธิ์ ในใจคุณอภิสิทธิ์เองว่า รัฐบาลนี้เกิดขึ้นยังไงแบบแฟร์ๆ ไม่ต้องพูดถึงกรณีที่สื่อลงข่าวกันว่าตั้งรัฐบาลกันที่ไหน แต่ผมถามว่าถ้าไม่มีการยุบพรรคพลังประชาชน จะเกิดรัฐบาลนี้ขึ้นได้ไหม

ถามว่ากระบวนการพิสูจน์ว่าพรรคพลังประชาชนทุจริตการเลือกตั้ง มีกระบวนการอย่างไร แล้วกลไกรัฐธรรมนูญที่ใช้อยู่นั้นมันเป็นธรรมไหม ที่คนคนเดียวทำผิดแล้วยุบพรรค รวมทั้งตัดสิทธิ์กรรมการบริหารพรรคที่ไม่เกี่ยวข้อง มันเกิดจากหลักเกณฑ์ที่ยุติธรรมไหม

ถามว่า คดีที่เกิดขึ้นกับพรรคประชาธิปัตย์ 2-3 เรื่อง มันเป็นอย่างไร มันช้ามันเร็วอย่างไร นี่มีคนบอกว่าเขากำลังทำอยู่ รวมทั้งอธิการบดีของผมก็บอกว่ากำลังนี่เขากำลังทำอยู่ ช้าหน่อยไม่เป็นไร แต่ผมมองว่ากระบวนการทั้ง 2 กระบวนการ อันหนึ่งแล่นอย่างกับรถด่วน แต่อีกกระบวนการหนึ่งไปอย่างกับซาเล้ง ถ้าคุณทำใจเป็นกลางๆ ประเด็นนี้ที่เสื้อแดงพูดว่า 2 มาตรฐาน ก็เป็นเรื่องเห็นๆกันอยู่จะปฏิเสธยังไง

ลองสมมติแบบไม่ดูหน้าคนสิ ลองสมมติแบบนายเอ นายบี มีเพื่อนผมสอนกฎหมายมหาชน เวลาสอนไม่บอกว่าหมายถึงใครแต่ตั้งเป็นปัญหาตุ๊กตาสมมติ ลอยๆ ขึ้นมาแล้วถามนักศึกษา ปรากฏว่านักศึกษา บอกว่ามันไม่ได้ ไม่ถูกต้อง อย่างงั้นอย่างงี้ มันผิดหลักหมด พอเฉลยมาก็อึ้งกันหมด บอกว่าคนที่ทำอย่างนี้คือ.... ก็อึ้งกันหมด คือไปกันไม่ถูก เพราะคิดถึงหน้าคนอยู่ตลอดเวลาในการตัดสิน ไม่ได้คิดถึงระบบเรื่องหลัก

ถึงบอกว่า คุณ เทียบไม่ได้เลย การเลือกตั้ง 23 ธ.ค. เป็นการเลือกตั้งภาย
ใต้ร่มเงาของรัฐประหารอยู่ รัฐบาลมาจาก คมช. ส่วน กกต. ก็มาจากผลพวงของ
การรัฐประหาร แม้ว่าจะตั้งจากคนที่ศาลฎีกาเลือกมา แต่ภายใต้บริบทต่างๆ เราจะเห็นได้ว่ากลิ่นอายบรรยากาศของรัฐประหาร มันยังอยู่ ภายใต้ความเสีย
เปรียบของพรรคพลังประชาชน นี่พูดกันแฟร์ๆ แล้วทำไมเขาได้คะแนนมาเกือบครึ่ง

แปลว่าคนเลือกพรรคนี้มันโง่เหรอ มันไม่ฉลาดเลย เคยเลือกพรรคไทยรักไทย
มาแล้วเลือกพรรคนี้อีก มันโง่เหรอ ต้องเลือกอีกพรรคหนึ่งใช่ไหมถึงจะฉลาด ต้องเอาอย่างงั้นใช่ไหมประเทศนี้ คือถ้าเลือกพรรคนี้มันโง่ ต้องเลือกอีก
พรรคหนึ่งเท่านั้นคุณถึงจะเป็นคนฉลาด ดูดีมีชาติตระกูล นี่ผมกำลังอธิบาย
แบบไม่ต้องมีอคติอะไร ไม่ต้องดูหน้าเลย ก็คนเขาเลือกและนี่คือการตัดสิน
ใจทางการเมือง เสร็จแล้วมีคนบอกว่ามีเรื่องซื้อเสียง

ผมถามว่าการซื้อเสียงมันพิสูจน์ยังไง ก่อนรัฐประหารก็บอกว่าได้มาจาก
การซื้อเสียง หลังรัฐประหารแล้วไง ยังได้มาจากการซื้อเสียงภายใต้ความคุม
เข้มของ กกต. อย่างงั้นเหรอ หรือเป็นเพราะคนเขาเลือกยังไงเขาก็เลือก เขาจะบอกว่าเขาเลือกอย่างนี้ ไม่สนใจว่าคนกรุงเทพฯจะบอกว่าผมโง่ จะทำไมผม
มันเป็นสิทธิ์ ของผม ผลก็ออกมาเป็นอย่างงั้น เกือบครึ่ง มันก็บีบพรรคอื่น คุณบรรหาร
ก็ยังบอกว่า ถ้าได้มาถึงขนาดนี้มันช่วยไม่ได้นะ เพราะถ้าไปรวมกับประชาธิปัตย์ตั้งรัฐบาล ก็ไม่มีเสถียรภาพหรอก ซึ่งมันก็ถูกของเขา เขาถึงไปร่วมกับพรรคพลังประชาชน ต่อมาจึงมีเหตุยุบพรรค ยุบแล้วถึงแตก แล้วแตกยังไงอีกหน่อยประวัติศาสตร์ก็บอกเอง และรัฐบาลเกิดขึ้นจากตรงนี้ รัฐบาลสมัคร สมชาย เป็นผลโดยตรงมาจากการเลือกตั้ง ส่วนรัฐบาลคุณอภิสิทธิ์ ไม่ใช่ผลโดยตรง แต่เป็นผลจากการยุบพรรคพลังประชาชน
ในขณะที่มีผู้ยึดสนามบินสุวรรณภูมิอยู่

@ คนรักประชาธิปไตย รับไม่ได้ หรอกครับ

คุณอภิสิทธิ์ ได้รับการเลือกในสภาจริง แข่งกับ พล.ต.อ.ประชา จริง ไม่มีใครเถียง
แต่ว่าการเกิด มันเกิดจากการยุบพรรคและล้มรัฐบาลไปสองรัฐบาล และเหตุผลที่ล้ม
คือคุณสมัคร โดนคดีทำกับข้าว ซึ่งว่ากันตามหลักเกณฑ์ทางนิติศาสตร์แล้ว
ประหลาดที่สุด ตามมาด้วยการยุบพรรคพลังประชาชนเพราะคนคนหนึ่งถูก
ลงโทษว่ากระทำผิดกฎหมายเลือกตั้งแล้วก็ยุบ แล้วทำให้รัฐบาลสมชายล้ม เราจะปฏิเสธอำนาจที่มันดำรงอยู่จริง ซึ่งไม่เป็นอำนาจในระบบ มันเป็นไปไม่ได้อีกแล้วและนี่คือประเด็นปัญหา และเป็นคำตอบว่าทำไม
เสื้อแดงถึงมีพลังในการเคลื่อนไหวที่ผ่านมา มันเป็นไปไม่ได้เลยถ้าความ
เคลื่อนไหวไม่อยู่บน พื้นฐานของเหตุผล คนที่มีใจเป็นธรรม รักระบอบ
ประชาธิปไตย เคารพในศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ เห็นแบบนี้รับไม่ได้หรอกครับ

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:10:00 A:192.168.0.240 X:58.8.168.89

[ต้องการแตกประเด็นจากกระทู้เดิมคลิกที่นี่]

[กติกามารยาท] [Help & FAQ]

ขอความกรุณางดการเขียนในลักษณะต่อไปนี้

1. การต่อว่าด่าทอ คนที่มีความเห็นไม่เหมือนท่านในกระทู้
2. ตั้งหรือใช้สมญานามที่มีลักษณะทำให้ผู้อื่นได้รับการ ดูถูก เสียดสี ประชดประชัน หรือ ได้รับความเกลียดชัง
3. เขียนแบบไร้ประโยชน์ อันได้แก่ เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน ฯลฯ
4. หยิบข้อเขียนของคนอื่นมาตีความทีละคำแบบ หัวหมอ หรือ ศรีธนญชัย
5. ล้ำเส้นไปก้าวล่วงเรื่องส่วนตัวของบุคคลสาธารณะ
6. ห้ามใช้เวทีนี้ในการนัดชุมนุมใดๆ โดยเด็ดขาด
7. อนึ่งการหยิบยกสถาบันพระมหากษัตริย์ หรือพระราชดำรัสมาอ้างอิง ถือว่าเป็นการกระทำที่อาจเอื้อมและไม่บังควรเป็นอย่างยิ่ง จึงขอห้ามโดยเด็ดขาดเช่นกัน

ความคิดเห็น :

จัดรูปแบบ :

ไฟล์ประกอบ :

ชื่อ :

ความคิดเห็นที่ 1

@ ในระยะยาวรากหญ้าหรือสีแดง กับชนชั้นนำในสังคม ใครจะชนะ-แพ้

ในอีกหลายปีข้างหน้า ผมยังเชื่อว่ามีวิวัฒนาการทางธรรมชาติ คนตระหนัก
ในสิทธิของตัวเองมากขึ้น รู้มากขึ้น ระยะยาวคนที่เป็นพลังส่วนใหญ่ของสังคม
เขาจะชนะอยู่ดี มันเกิดขึ้นในทุกๆแห่ง มันจะดึงหรือหน่วงเอาไว้ ได้แค่ระดับหนึ่งเท่านั้น แต่สุดท้ายสังคมก็วิวัฒนาการไปสู่จุดที่คนตระหนักในคุณค่าเรื่องเสรีภาพ ความเสมอภาคอยู่ดี เป็นเรื่องธรรมดา แต่ทำนายไม่ได้ว่ากี่ปี เพราะมันไปพันกับลักษณะเฉพาะของสังคมไทย มันจะยากสำหรับสังคมนี้ ที่จะเปลี่ยนอะไรบางอย่างแล้วแต่มันจะเปลี่ยนโดยธรรมชาติของมัน แต่ผมก็ยังเชื่อนะว่าอะไรที่เป็นความจริง มันก็ยังเป็นความจริงอยู่วันยังค่ำ ความจริงอาจจะถูกปิดบังในบางเวลา คนอาจจะเห็นความจริงไม่หมดในบางเวลา
หรืออาจจะไม่อยากเห็นความจริงบางเรื่อง เห็นแล้วมันสะท้อนใจ กระแทกใจตัวเอง
หรือรับไม่ได้ มันไม่ตรงกับที่ตัวเองเชื่อที่ตัวเองคิด

@ ความจริงอาจจะมาช้าหน่อย

วันนี้เรื่องของคุณทักษิณ ก็มีคนที่เชื่อไปแล้วว่ามันเอื้อประโยชน์แน่ๆ มันทำอย่างนี้มันเอื้อแล้วแน่นอนร้อยเปอร์เซ็นต์ โดยที่อาจจะไม่ได้แยกแยะ
เรื่องทางกฎหมายกับการเมืองออกจากกันให้ชัด อีกอย่างหนึ่งตอนนี้การวิเคราะห์ ในสังคมมันไม่สมบูรณ์เพราะเราไม่สามารถพูดได้ทุกเรื่อง ความจริงในสังคม
ประชาธิปไตยต้องวิเคราะห์อย่างสมบูรณ์แล้วก็จะเห็น บางคนถูกปิดตาไว้ข้างหนึ่ง
บางคนเต็มใจ ที่จะปิดตาไว้อีกข้างหนึ่งหรือบางทีปิดไว้ทั้ง 2 ข้าง เพราะเชื่อไปแล้ว พอเชื่อไปแล้วก็จบแล้ว คุณจะพูดอะไรก็ไม่ได้แล้ว เหมือนที่ใครบอกว่าผม
เป็นกาลิเลโอหลงยุค แต่ผมไม่แคร์ เพราะผมรู้สึกว่าเขาไม่สามารถตอแย
ในเนื้อหาได้ต่างหากก็ออกไปทางนั้น ผมจะต้องไปสนใจอะไรกับเรื่องพวกนี้ อย่างที่ผมบอกถ้าผมสนใจกับเรื่องพวกนี้ ผมไม่ต้องทำอะไรแล้ววันๆ หนึ่ง แล้วผมจะสอนกฎหมายมหาชนยังไง ถ้ามีเรื่องที่ผิดหลักแล้ว ลูกศิษย์มาถามว่า ทำไมอาจารย์ไม่มีความเห็นอะไรเลย มันไม่ได้หรอก

@ อาจารย์วรเจตน์ ตั้งคำถาม ให้สังคมคิด แต่กระแสพัดแรงขนาดนี้ ใครจะฟัง

ก็จริง แต่ผมอยากให้ลองอ่านความเห็นของผู้พิพากษาข้างน้อยในคดีนี้ในประเด็น
เรื่องเอื้อประโยชน์หรือไม่ ท่านผู้พิพากษาเสียงข้างน้อยในคดีนี้เขียนข้อเท็จจริง
หลายเรื่องไว้ละเอียด บางเรื่องผมก็ได้อ่านหลังจากออกบทวิเคราะห์ไปแล้ว เช่น การอ้างคำพยานผู้เชี่ยวชาญในเรื่องของสัมปทานดาวเทียม แต่ประเด็น
เรื่องหุ้นท่านผู้พิพากษาท่านนี้ก็ชี้นะว่าเป็นเรื่องที่คุณทักษิณถือเอง แต่ประเด็นเรื่องนี้เป็นประเด็นที่กลุ่มห้าอาจารย์ไม่ได้พูดไว้ในบทวิเคราะห์
มีคนคิดว่ากลุ่ม 5 อาจารย์เห็นด้วย แต่ผมมีความเห็นว่าเรื่องหุ้นนี่พูดยากนะ เพราะมันกระทบกับระบบการถือครองหุ้นทั้งระบบ คุณขายหุ้นให้ลูก ต่อมาลูก
จะขายหุ้นต่อไป ลูกอายุ 22 มาปรึกษาคุณ คูณบอกขายหรือไม่ขาย แล้วจะ
แยกยังไง ว่าหุ้นเป็นของคุณ หรือเป็นของลูก ในทางรูปแบบหุ้นเป็นของลูก แต่ในทางเนื้อหาก็ชักไม่แน่ใจว่าใครถือครอง พอวินิจฉัยยาก ความไม่แน่นอนในทางนิติฐานะจะเกิดขึ้นทันทีในระบบกฎหมาย เพราะคุณออกทางไหนก็วิพากษ์วิจารณ์ได้ ผมจึงถามว่าคุณจะเอายังไง จะเขียนกฎหมายห้ามขายให้ญาติใกล้ชิดไหม คือห้ามคนในครอบครัว
รัฐมนตรีถือครองหุ้นเลยไหม จะไหวไหม

@ ได้ข่าวว่า อาจารย์ วรเจตน์ เป็น กาลิเลโอหลงยุค เป็น
องครักษ์พิทักษ์ปลวก ไปแล้ว

ก็เป็นเรื่องธรรมดา แต่ผมคิดว่าคนในวงการเขาก็รู้กันอยู่ว่าเป็นยังไง ก็เหมือนที่ผมถูกป้ายเป็นพวกทักษิณไง ซึ่งมันก็ช่วยไม่ได้ จะป้ายก็ป้ายไป

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1269515311&catid=02

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:13:58 A:192.168.0.240 X:58.8.168.89

ความคิดเห็นที่ 2

หลักลอยยังทนต่อได้ เหลือเชื่อจริงๆ

ลองอ่านเต็มๆครับแล้วจะซึ้ง
http://www.prachachat.net/news_detail.php?newsid=1269497581&grpid=00&catid=no

จากคุณ : thai-a380

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:18:21 A:192.168.0.240 X:58.9.159.23

ความคิดเห็นที่ 3

คุณอภิสิทธิ์ ได้รับการเลือกในสภาจริง แข่งกับ พล.ต.อ.ประชา จริง ไม่มีใครเถียง
แต่ว่าการเกิด มันเกิดจากการยุบพรรคและล้มรัฐบาลไปสองรัฐบาล และเหตุผลที่ล้ม
คือคุณสมัคร โดนคดีทำกับข้าว ซึ่งว่ากันตามหลักเกณฑ์ทางนิติศาสตร์แล้ว
ประหลาดที่สุด ตามมาด้วยการยุบพรรคพลังประชาชนเพราะคนคนหนึ่งถูก
ลงโทษว่ากระทำผิดกฎหมายเลือกตั้งแล้วก็ยุบ แล้วทำให้รัฐบาลสมชายล้ม เราจะปฏิเสธอำนาจที่มันดำรงอยู่จริง ซึ่งไม่เป็นอำนาจในระบบ มันเป็นไปไม่ได้อีกแล้วและนี่คือประเด็นปัญหา และเป็นคำตอบว่าทำไม
เสื้อแดงถึงมีพลังในการเคลื่อนไหวที่ผ่านมา มันเป็นไปไม่ได้เลยถ้าความ
เคลื่อนไหวไม่อยู่บน พื้นฐานของเหตุผล คนที่มีใจเป็นธรรม รักระบอบ
ประชาธิปไตย เคารพในศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ เห็นแบบนี้รับไม่ได้หรอกครับ

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

..........................................................................................

ฝาก จขกท.ไปถาม อ.จ. วรเจตน์ หน่อยนะครับ

"ตกลงว่าประเทศไทยใช้กฎหมายแบบไหนในการรักษาความยุติธรรม"

ผม งง นะครับ อิอิ

จากคุณ : คนชาย

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:20:54 A:111.84.80.160 X:

ความคิดเห็นที่ 4

นี่เป็นเพียงส่วนหนึ่งของบทสัมภาษณ์ แต่คนรักปราชาธิปไตยไม่ควรพลาด
ที่จะอ่านทั้งหมดตาม link เพราะเป็นเหตุผลที่
เรา ๆ นำมาใช่โต้เถียงกันในห้องนี้...ทำไมมันเหมือนกันได้ ก็ไม่รู้นะ

อ.จ. วรเจตน์ ระดับไหนแล้ว ใครอยากโต้แย้ง ก็ขอให้เต็มที่ด้วย
คุณ... sugod มัสแตง เด็กรู้ทัน จะรวมคุณ ตอสระอือ ด้วยก็ได้นะ

ไอ้เรามันคน รู้น้อย เรียนน้อบ แถมเรียนก็ไม่เก่ง ก็ได้อาศัยครูบาอาจารย์ระดับ
อ.จ.วรเจตน์นี่แหละ เรียนรู้ไป ชิญคนไม่เห็นด้วย มาโต้แย้งเลย

ดิฉันก็อยากจะเรียนรู้จากท่าน เหมือนกันค่ะ

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:21:21 A:192.168.0.240 X:58.8.168.89

ความคิดเห็นที่ 5

นี่ล่ะครับ ความจริงวันนี้ แต่ก็พยายามตะแบงข้างกันในหมู่สีตัวเองกันอยู่
ทั้งหัวหงอก หัวดำใน เมืองไทยนี้ แต่มันยังมีที่มาอีกครับ ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น
คนไทยรู้กันครับ

จากคุณ : TATAMILK

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:22:59 A:125.24.250.197 X:

ความคิดเห็นที่ 6

คุณ คนชาย ดิฉันรู้น้อยค่ะ อ.จ.บอกอะไร ก็เชื่อ อ้อ..เพราะเราคิดเหมือนอ.จ. ด้วย

ส่วนคำถามของคุณ อ.จ.ท่านคงไม่ไม่มาตอบหรอก รอให้เพื่อน ๆคนอื่นตอบก็แล้วกันนะ
หรือไม่ คุณก็กลับไปอ่านทั้งหมด ทีอ.จ.เขียนทั้งหมด เพราะดูเหมือนอ.จ.จะบอกไว้
ชัดเจนแล้วว่า คนที่คิดไม่เหมือนอ.จ. น่ะ เป็นคนประเภทไหน นะ...55555

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:27:43 A:192.168.0.240 X:58.8.168.89

ความคิดเห็นที่ 7

ขอบคุณ ที่ได้มีโอกาส อ่านครั้ง

ต้องให้ครับ Give ถูกใจ ข้อความทีนำมาให้อ่าน

ตอบได้ชัดเจนดีครับ

ขอบคุณ คุณสาวเหลือน้อย ...มาก

จากคุณ : Tan_my

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:30:38 A:119.31.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 8

ขอบคุณ จขกท.ค่ะ
อ่านจุดไฟในสายลม อ.ก็บอกว่าหลักกฎหมายเปลี่ยนไปใช้กับใคร ผลก็ต้องเหมือนเดิม
ประมาณว่าใช้กฎหมายไม่เลือกหน้าคน
ยังเป็นที่พึ่งของสังคมได้นะคะ
หลังเหตุการณ์บ้านเมืองช่วงที่ผ่านมา
บทความของอาจารย์นี่แหละที่ยังทำให้เรามีความหวัง

จากคุณ : มะเลม่อน

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:31:32 A:58.64.81.139 X:

ความคิดเห็นที่ 9

ขอแนะนําว่าให้อ่านอย่างเดียวนะครับ อย่าพิมพ์เพราะมันเปลืองกระดาษ

จากคุณ : civilwar1906

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:35:29 A:183.89.14.64 X:

ความคิดเห็นที่ 10

ฝากกระทู้ด้วยครับ เพราะมีเนื้อหาตรงส่วนนี้เหมือนกัน

ของแรงเพื่อนเสื้อแดง ถ้าเจอสมาชิกอ้างถึงความชอบธรรมถึงที่มาตามระบอบรัฐสภาที่นายอภิสิทธิ์แอนด์แก๊งพูดไว้ โปรด bookmark กระทู้นี้ เพื่ออ้างอิงเชื่อม link กระทู้นี้ไปเพื่อเผยแพร่ได้เลยนะครับ หรือจะนำกระทู้นี้ไปเผยแพร่ในช่องทางต่างๆ ต่อก็ได้ เพราะอภิสิทธิ์แอนด์เดอะแก๊งมักจะออกโทรทัศน์โฆษณาชวนเชื่อพูดอ้างความชอบธรรมตอกย้ำอยู่บ่อยๆ

ทำไมอภิสิทธิ์ต้องยุบสภา ทั้งที่อ้างความชอบธรรมถึงที่มาตามระบอบรัฐสภา

เพราะมันมีอุบัติเหตุทางการเมืองที่สำคัญที่เกิดขึ้นทางการเมืองในสถานการณ์ที่ไม่เป็นปรกติ ถ้าสถานการณ์เป็นปรกติพรรคประชาธิปัตย์ที่นำโดยนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นหัวหน้าพรรคจะไม่สามารถนำพาพรรคเป็นแกนนำในการตั้งรัฐบาลได้ผลสำเร็จเพียงลำพังจนนำตนเองก้าวขึ้นไปสู่ตำแหน่งนายกรัฐมนตรี ดังนี้

1. นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ผู้ซึ่งสวมบทบาทสองสถานะคือ หนึ่ง สส.พรรคประชาธิปัตย์และหนึ่งในแกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้เป็นแกนนำคนสำคัญของพันธมิตรฯที่ได้ร่วมกันกระทำการผิดกฎหมายบุกสถานีโทรทัศน์ NBT และบุกยึดทำเนียบรัฐบาล ในวันที่ 26 สิงหาคม 2551 หลังจากนั้นวันที่ 29 สิงหาคม นายอภิสิทธิ์พร้อมสส.พรรคประชาธิปัตย์โผล่ให้กำลังใจพันธมิตรที่ทำเนียบรัฐฯ ภายหลังจากรสนานำทีม 20 สว.มาให้กำลังใจพันธมิตรฯที่ทำเนียบฯก่อนหน้านี้

วันที่ 7 ตุลาคม พันธมิตรฯปิดล้อมรัฐสภา ซึ่งภายหลังศาลปกครองมีคำสั่ง "การชุมนุมของพันธมิตรฯ ไม่ถือเป็นการชุมนุมตามความในรัฐธรรมนูญมาตรา 63" จนกระทั่งพันธมิตรฯทุบหม้อข้าวปิดประเทศไทย ปิดสนามบินดอนเมืองและสนามบินสุวรรณภูมิ ในช่วงระหว่างวันที่ 24 พฤศจิกายน - วันที่ 3 ธันวาคม 2551 การปิดสนามบินของพันธมิตรได้สร้างความเดือดร้อนให้แก่ประชาชนชาวไทยและต่างประเทศ รวมถึงสร้างความเสียหายทางเศรษฐกิจและทำลายภาพลักษณ์ของประเทศสู่สายตาชาวโลก และหนึ่งในห้าแกนนำของพันธมิตรฯคือสส.ของพรรคประชาธิปัตย์นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ และนายกษิต ภิรมย์ ที่ได้เข้าร่วมกับพันธมิตรฯ ได้เข้าร่วมทำงานการเมืองกับพรรคประชาธิปัตย์ โดยได้รับเลือกให้ทำหน้าที่รองนายกรัฐมนตรีเงา ดูแลตรวจสอบ การทำงานของ กระทรวงการต่างประเทศ และกระทรวงวัฒนธรรม ซึ่งนายกษิตได้ขึ้นเวทีปราศรัยบริเวณสนามหญ้าทำเนียบรัฐบาลและท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ ได้รับตำแหน่งรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศในภายหลัง

2. มีการดำเนินยุบพรรคพลังประชาชน พรรคชาติไทย พรรคมัชฌิมาฯ ในวันที่ 2 ธันวาคม หลังนัดสืบพยานในวันที่ 28 พฤศิจกายน เพียง 4 วัน ภายหลังพันธมิตรฯได้เข้ายึดและปิดสนามบินดอนเมืองและสนามบินสุวรรณภูมิในช่วงระยะเวลาวันที่ 24 พฤศจิกายน - วันที่ 3 ธันวาคม 2551 ซึ่งเป็นวันชุมนุมวันสุดท้ายโดยอ้างเหตุยุบพรรคพลังประชาชน จนทำให้นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ พ้นความเป็นนายกรัฐมตรีและคณะรัฐมนตรีมีสภาพสิ้นสุดไปทั้งคณะเป็นข้อยุติในการชุมนุม?

3. "ขณะเดียวกัน มีกระแสข่าวว่า ช่วงบ่ายวันที่ 6 ธันวาคม นายสุเทพ เทือกสุบบรณ? นายนิพนธ์ พร้อมพันธุ์ ส.ส.สัดส่วน นายชำนิ ศักดิ์เศรษฐ ส.ส.สัดส่วน นายเทพไท เสนพงศ์ ส.ส.นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ พร้อมด้วยนายสุชาติ ตันเจริญ แกนนำกลุ่มบ้านริมน้ำ พรรคเพื่อแผ่นดิน นายประดิษฐ์ ภัทรประสิทธิ์ นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล และแกนนำกลุ่มเพื่อนเนวินบางส่วน เดินทางด้วยรถตู้ไปยังกองพันทหารรายที่ 1 กรมทหารราบที่ 1 รักษาพระองค์ ซึ่งเป็นบ้านพักรับรองของ พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบก (ผบ.ทบ.) ก่อนที่จะมีการร่วมแถลงข่าวที่ให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาล" มติชน

นายอภิสิทธิ์มักอ้างถึงความชอบธรรมถึงที่มาซึ่งมาตามระบบรัฐสภา แต่ตามเจตนารมณ์ในการหาเสียงเลือกตั้ง พรรคการเมืองและสส.ที่หาเสียงเปรียบเสมือนการให้สัญญาประชาคมกับประชาชน พรรคเลือกคนประชาชนเลือกพรรค เลือกตั้ง 23 ธันวาคม 2550 พรรคพลังประชาชนมีการให้คำมั่นหาเสียงกับพี่น้องประชาชนเป็นที่แน่ชัดว่า "เลือกพรรคพลังประชาชน ไม่เอาเผด็จการ" "เลือกพรรคพลังประชาชนเป็นรัฐบาลเลือกสมัครเป็นนายกรัฐมนตรี" "เลือกพรรคพลังประชาชนเข้าไปแก้ไขรัฐธรรมนูญฯ" นั่นย่อมเป็นความหมายที่ชัดเจนว่า เลือกพรรคพลังประชาชน เพราะไม่ต้องการให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นรัฐบาลและนายอภิสิทธิ์เป็นนายกรัฐมนตรีไปในตัว แต่การที่มีกระแสข่าวการจัดตั้งรัฐบาลซ่อนรูปในค่ายทหาร และกลุ่มนายเนวินที่สังกัดพรรคพลังประชาชนแยกข้างออกไปพลิกขั้วจับมือพรรคประชาธิปัตย์และพรรคร่วมนั้น เป็นการทรยศหักหลังพี่น้องประชาชนผู้ซึ่งเป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตยที่ใช้ผ่านการการเลือกตั้ง ในเมื่อเจตนาที่ให้ไว้ และสัญญาประชาคมถูกทำลาย การไปโหวตสนับสนุนนายอภิสิทธิ์เป็นนายกรัฐมนตรีและตั้งพรรคจับขั้วกับพรรคร่วมและพรรคประชาธิปัตย์จัดตั้งรัฐบาลจึงเปรียบเสมือนการปล้นชิงอำนาจอธิปไตยไปจากพี่น้องประชาชน และผลจากการสลายการชุมนุมในเดือนเมษายน 2552 อาจมีหนึ่งเสียงในนั้นที่เลือกสส.เข้าไปสังกัดพรรคพลังประชาชน กลับถูกสส.ผู้นั้นไปร่วมจัดตั้งรัฐบาลและรัฐบาลนั้นได้ออกคำสั่งใช้กำลังทหารเข้าสลายการชุมนุมปราบปรามประชาชนพี่น้องเสื้อแดง คนที่เลือกสส.เหล่านั้นเข้าไปกับมือแต่สส.คิดคดทรยศเหล่านั้นกลับตอบแทนด้วยเลือดและน้ำตา

4. ภายหลังการได้รับการแต่งตั้งเป็นนายกรัฐมนตรีนายอภิสิทธิ์ได้มีการแถลงนโยบายที่กระทรวงการต่างประเทศในวันที่ 30 ธันวาคม 2551 ซึ่งไม่ใช่รัฐสภา ไม่ถูกต้องตามข้อบังคับการประชุมสภาและไม่เป็นไปตามธรรมเนียมประเพณี

5. เรื่องการรับราชการทหารที่ยังให้ความกระจ่างแก่สังคมไม่ได้

(มีต่อ)

จากคุณ : สิงห์สนามหลวง

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:42:15 A:58.8.183.11 X:

ความคิดเห็นที่ 11

ตามที่กล่ามาเป็นข้อๆ ดังกล่าว จึงสามารถสรุปว่าที่มาของรัฐบาลและตำแหน่งนายกรัฐมนตรีจึงไม่มีความชอบธรรมและขาดความสง่างามตามที่นายอภิสิทธิ์ว่าไว้ด้วยประการทั้งปวง นี่ยังไม่นับรวมถึงเรื่องการบริหารราชการแผ่นดิน ที่มีการปกครองไม่ยุติธรรมอาทิเช่น

1. มีการใช้ระบบ 2 มาตรฐานในการดำเนินคดีกับกลุ่มการเมืองที่เป็นปฏิปักษ์แตกต่างกับกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยที่ให้การสนับสนุนพรรคประชาธิปัตย์ได้เป็นรัฐบาล

2. องค์กรอิสระที่ใช้ในการตรวจสอบพรรคการเมืองก็ไม่มีความเป็นกลางมีการใช้อคติในการให้คุณให้โทษฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดอย่างเห็นได้ชัด

3. มีการทุจริตคอรัปชั่นโกงกินในการบริหารงานของรัฐบาล อาทิเช่น โครงการชุมชนพอเพียง โครงการไทยเข้มแข็ง จนรัฐมนตรีต้องพ้นตำแหน่งไปหลายราย คดีปลากระป๋องเน่า นมบูด ทุจรติเครื่องมือทางการแพทย์ เสาธงต้นละห้าแสน GT200 เรือเหาะ ฯลฯ

4. การสร้างบรรทัดฐานทางวาจา ต่างกรรมต่างวาระ ตั้งแต่นายอภิสิทธิ์ยังไม่มีอำนาจจนกระทั่งก้าวเข้าสู่ตำแหน่งนายกรัฐมนตรี "อภิสิทธิ์คิดได้ พูดได้ แต่ทำไม่ได้" จนคอการเมืองขนานนามว่า "หล่อหลักลอย" วาทกรรมต่างๆ ที่นายอภิสิทธิ์ คิดได้ พูดได้ แต่ทำไม่ได้ ที่เห็นเด่นชัดมีดังนี้

เรื่องรัฐธรรมนูญ

รับไปก่อนแล้วค่อยมาแก้ทีหลัง (อำมาตย์แอนด์เดอะแก๊ง)
http://www.youtube.com/watch?v=DqR9eU3Coeg

ขนาด ประกาศกฎอัยการศึก ใช้ทหารลงทำปจว.ทั้งข่มทั้งขู่สารพัด คะแนนยังออกมาสูสี
สำหรับ คนเสื้อ แดงที่ไม่เห็นด้วยกับรธน. แต่อำมาตย์แอนด์เดอะแก๊งไปหลอกชาวบ้านชาวช่องเขาว่า
ถ้าไม่รับจะไม่มี การเลือกตั้ง <<< ไอ้ตรงนี้ล่ะครับไคลแมกซ์ คนที่กลัวไม่มีการเลือกตั้งก็เลยออกอารมณ์เออรับไปก่อนก็ได้ ไหนมันก็มาล่อลวงแล้วว่า รับแล้วค่อยมาแก้ทีหลัง

---

มาร์ค เดี่ยวไมโครโฟน (เรื่องแก้รัฐธรรมนูญ)
http://www.youtube.com/watch?v=igyUhnIglx4

คณะ กก.บห.ปชป.มีมติไม่ร่วมลงชื่อแก้ รธน.กับพรรคร่วมฯ
http://www.youtube.com/watch?v=2_1djJvWrcY

_{ราย ละเอียด
กรุงเทพฯ 26 ม.ค.- การประชุมคณะกรรมการบริหารพรรคประชาธิปัตย์ใช้เวลาเพียง 20 นาที มีมติแล้ว ไม่ร่วมลงชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญกับพรรคร่วมรัฐบาล

ทั้งนี้ คณะกรรมการบริหารพรรคประชาธิปัตย์ทั้ง 19 คน ได้เข้าร่วมประชุมอย่างพร้อมเพรียง หลายคนมีสีหน้าเคร่งเครียดก่อนการประชุม เนื่องจากก่อนหน้านี้มติของพรรคร่วมรัฐบาลได้ข้อสรุปที่จะเดินหน้าแก้ไขรัฐ ธรรมนูญ ใน 2 ประเด็นคือ มาตรา 190 และมาตราที่เกี่ยวข้องกับเขตเลือกตั้ง โดยในส่วนของพรรคประชาธิปัตย์มีการหารือเรื่องดังกล่าวหลายครั้ง ในที่สุดคณะกรรมการบริหารพรรค ซึ่งได้ใช้เวลาประชุม 20 นาที ได้ข้อสรุปว่าจะไม่ร่วมลงชื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญกับพรรคร่วมรัฐบาล ส่วนเรื่องการโหวตจะมีการหารือกันในที่ประชุม ส.ส.หลังจากนี้.-สำนักข่าวไทย

อัพ เดตเมื่อ 2010-01-26 15:07:22
ที่มา
http://news.mcot.net/politic/inside.php?value=bmlkPTQyNjM0Jm50eXBlPWNsaXA=}

เรื่องยุบสภา หรือเรื่องแก้ไขวิกฤตทางการเมือง

จำคำพูดของ...ได้มั๊ยอภิสิทธิ์ (ถอดคำ ดูภาพประกอบกระทู้)
http://www.youtube.com/watch?v=SunS-wZs-mo

http://www.youtube.com/watch?v=iLlYkfXmSg8

_{ได้นำพาบ้านเมืองมาสู่จุดนี้ ต้องแสดงความรับผิดชอบเพื่อรักษาส่วนรวมและผลประโยชน์ของประเทศชาติ
จะด้วยวิธีใดก็ตามตามวิถีทางทางรัฐสภาเช่นการลาออกการยุบสภาหรืออะไรก็แล้วแต่
เพื่อปลดเงื่อนไขทั้งหมดเนี่ยเป็นสิ่งที่พึงกระทำ และพรรคประชาธิปัตย์สนับสนุนให้ทำเช่นนั้น
ผมย้ำอีกครั้งนะครับ ในวันที่นายกฯสมัครอยู่ท่ามกลางวิกฤต ผมก็เคยบอกว่าแม้นการยุบสภาเนี่ย
จะทำให้ทางพรรคฝ่ายค้านสูญเสียหรือเสียเปรียบหรืออะไรก็ตาม ทั้งๆที่เราเองก็ไม่ได้มีส่วนในการที่จะไปสร้างปัญหาตรงนี้ขึ้นมา
วันนี้ก็เช่นเดียวกันนะครับ เราได้เตือนเราได้พยายามให้ความร่วมมือกับแนวทางทุกวิถีที่รัฐบาลได้พูดถึงความปรองดองก่อนหน้านี้
และก็วันนี้เนี่ยถ้าเราจำเป็นต้องสูญเสียตำแหน่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเนี่ยเราไม่ขัดข้องเลย
เพราะว่าเราต้องการเห็นบ้านเมืองเนี่ยกลับเข้าสู่ภาวะปรกติตามวิถีทางประชาธิปไตยนะครับ
เพื่อที่จะให้บ้านเมืองไทยและก็คนไทยเนี่ยสามารถก้าวไปข้างหน้าได้}

http://www.youtube.com/watch?v=teyvDIvk5Co

_{คือเวลาคนสองคนเผชิญหน้ากันนะครับแล้วเราก็พยายามจะช่วยกัน คือเราเป็นคนอยู่รอบๆเนี่ย
เราก็บอกว่าถอยกันหน่อยน่ะ ถอยกันหน่อยน่ะ ไอ้ปฏิกิริยาแรกๆ ส่วนใหญ่เนี่ยก็คือให้เขาถอยก่อนสิ
ใช่ไหมครับ พูดกันตรงๆ ที่ผ่านมา รัฐบาลก็บอกว่าพันธมิตรก็ต้องถอย พันธมิตรก็บอกว่ารัฐบาลก็ต้องถอย
นะครับ มันก็คงจะเป็นเรื่องลำบาก นะฮะ ที่คุณจะบอกว่าคนนั้นคนนี้ต้องถอยก่อน ผมก็เข้าใจนะครับ

แต่ว่าถ้าถามผมนะครับว่า คนที่มีอำนาจ คนที่เป็นผู้นำ คนที่เป็นรัฐบาลเนี่ย น่าจะใช้ น่าจะแสดงให้เห็นถึงก้าวแรก

ถ้าถอย ถ้าถอยแล้วเนี่ยพันธมิตรไม่ถอยเนี่ย ผมก็เชื่อนะครับว่าพันธมิตรก็คงได้รับการสนับสนุนจากคนน้อยลงไปเรื่อยๆ
แต่ว่าถ้ารัฐบาลเองไม่ถอยแล้วก็เรียกร้องให้แต่พันธมิตรถอย พันธมิตรก็บอกพันธมิตรไม่ถอยให้รัฐบาลถอยก่อน มันก็อยู่ที่เดิม

ใจผมเนี่ย ถ้าเราเป็นผู้นำ ถ้าเป็นผู้มีอำนาจ เราน่าจะเป็นฝ่ายเริ่มต้น
.
.
.

จริงครับแม้นว่ารัฐบาลจะมาจากการเลือกตั้งมีเสียงข้างมากเนี่ย นะครับก็มีความชอมบธรรมในแง่ของที่มา
แต่ไม่ได้หมายความว่าเมื่อมาแล้วเนี่ย ทำอะไรก็ได้ นะครับ ผมเนี่ยได้เปรียบเทียบให้เห็น

ตอนหลังก็ได้มีการเปรียบเทียบให้เห็นถึงขั้นว่า ถ้าเป็นสหรัฐอเมริกาเนี่ยใครไปอยู่ในทำเนียบแบบนี้ถูกยิงหมดแล้ว
ผมก็อยากจะบอกว่าในสหรัฐอเมริกาเนี่ยก็คงไม่ถึงขั้นที่คนจะปีนทำเนียบขาวครับ ประธานาธิบดีอยากจะลาออกไปแล้ว
ถูกไหมครับ คือ เรา เรายกตัวอย่างให้เห็นว่าประธานาธิบดีสหรัฐเนี่ยเอา เอา เอาประวัติศาสตร์แบบทั่วไปเนี่ยนะครับ
ส่วนใหญ่เนี่ยมีเทอมแน่นอน ที่ไม่ครบเทอมเนี่ยก็มีถูกลอบสังหารเนี่ยมี นะครับ
แต่มีอยู่คนหนึ่ซึ่งถูกคนจำได้ว่าต้องลาออก คือ ประธานาธิบดีนิกสัน

ความหวังต้องมาจากคนที่เข้ามาเป็นรัฐบาล เป็นผู้จุดเป็นผู้แสดงให้เห็นว่าไม่ต้องการเห็นสภาพบ้านเมืองอย่างนี้อีกต่อไปแล้ว
และได้ประเมินแล้วว่าในส่วนที่ตัวเองทำได้จะทำอะไรเพื่อแก้ไขตรงนี้ นะครับ
ตรงนี้ล่ะครับคือหัวใจที่ผมคิดว่าสำคัญที่สุดในการที่จะให้เกิดความหวังขึ้นในการที่จะแก้ไขปัญหาต่อไป}

สุดท้ายตอกย้ำอีกครั้ง เวลาของนายอภิสิทธิ์หมดแล้ว คุณไม่มีความชอบธรรมและสง่างามในการเป็นนายกรัฐมตรี ประชาชนเขามาทวงคืนอำนาจอธิปไตยและความยุติธรรมเพื่อนำประชาธิปไตยและนำความสงบสุขกลับสู่สังคมไทย ((((( หยุดให้ท้ายพันธมิตร หยุดอภิสิทธิ์คืนอำนาจอธิปไตย ยุบสภาคือทางออกประเทศไทย อภิสิทธิ์ออกไป ออกไป )))))

อ้างอิง การบุกยึดท่าอากาศยานในประเทศ ไทย พ.ศ. 2551
1. http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%9A%E0%B8%B8%E0%B8%81%E0%B8%A2%E0%B8%B6%E0%B8%94%E0%B8%97%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A8%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%A8%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2_%E0%B8%9E.%E0%B8%A8._2551

2. ประมวล เหตุการณ์ พันธมิตรยึด ทำเนียบรัฐบาล
http://www.oknation.net/blog/print.php?id=307061

3. อภิสิทธิ์ โผล่ให้กำลังใจพันธมิตรฯ -ส.ว.โดดขึ้นเวที
http://news.hunsa.com/detail.php?id=11354

4. 20ส.ว.ขึ้นเวทีให้กำลังใจม็อบ รสนา จี้นายกฯออก-พรรคร่วมลอยแพ มาร์คจี้ตร.ดูภาพปะทะปชช.
http://tnews.teenee.com/politic/26359.html
http://www.prachataiwebboard.com/webboard/id/1344

5. การชุมนุมหน้าอาคารรัฐสภา 7 ตุลาคม พ.ศ. 2551
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%8A%E0%B8%B8%E0%B8%A1%E0%B8%99%E0%B8%B8%E0%B8%A1%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B8%84%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%90%E0%B8%AA%E0%B8%A0%E0%B8%B2_7_%E0%B8%95%E0%B8%B8%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B8%84%E0%B8%A1_%E0%B8%9E.%E0%B8%A8._2551

จาก http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P9032301/P9032301.html

จากคุณ : สิงห์สนามหลวง

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:42:58 A:58.8.183.11 X:

ความคิดเห็นที่ 12

อาจารย์ท่านนี้ มีครั้งไหนบ้างที่กล่าวติเตียน ทักษิณ ชินวัตร

เพราะรอยคล้ำบนผ้าขาวในธรรมศาสตร์ ที่ชอบความคล้ำด้วยกัน

จึงเห็นความขาวเป็นสิ่งไม่ถูกต้องไป

จากคุณ : georgejump

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:45:25 A:118.173.85.150 X:

ความคิดเห็นที่ 13

อาจารย์คะหนูเห็นอย่างที่อาจารย์เห็นเป๊ะๆเลยค่ะ
ไม่ได้โม้ อิอิ

แต่เรื่องที่เขาว่าไปเลือกพรรคอื่นที่ไม่ใช่ ปชป แล้วโง่
หรือการไม่เชื่อ สนธิ ลิ้มก็ดี ว่าโง่นั้น
อยากยืนยันว่าเป็นจิตวิทยาสังคมแบบหนึ่งค่ะ
และจะไม่ยอมปล่อยตัวเองให้เป็นไปตามคนหมู่นั้นแน่นอน
จนกว่าเรื่องที่เป็นที่ติดค้างหรือความไม่ยุติธรรมนั้นจะได้รับการแก้ไข

จากคุณ : ไทรันโนซอรัส

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:46:52 A:58.8.22.248 X:

ความคิดเห็นที่ 14

คห.3 คนชาย
-----------------------------
ถ้าใช้หลักกฏหมายเดียวกันกับทุกคน ก็ไม่มีใครว่าหรอกครับ อดีตนายกสมัคร ทำกับข้าวออกทีวี ผิด คนที่รับสอนหนังสือในสถานศึกษาแล้วรับเงินเดือนมันก็เหมือนกันนั่นแหละ ไม่ว่าคุณจะอ้างยังงัย แต่คุณก้รับเงินค่าจ้างมาเช่นกัน ประมาณนี้แหละครับ

จากคุณ : Mr tot

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:49:41 A:112.142.49.212 X:

ความคิดเห็นที่ 15

สำหรับผมเชื่อศาลมากกว่า อ.วรเจตน์ เดี๋ยวนี้ใคร ๆ ก็รู้ว่านักวิชาการแบ่งเป็น 2 ข้างเช่นกัน คนที่สนับสนุนทักษิณก็จะออกบทความสนับสนุนทักษิณ ตั้งแต่เกิดวิกฤติในปีก่อนก็ออกมา discredit รัฐบาลมาตลอดแต่ปรากฏว่าหน้าแหกไปตาม ๆ กันเพราะเศรษฐกิจมันไม่ได้เลวร้ายขนาดที่ไปสร้างภาพไว้

สำหรับกรณีนี้ผมเชื่อว่าศาลไม่ได้เข้า่ข้างใครและได้ให้ความเป็นธรรมเต็มที่แล้ว แต่ทักษิณไม่สามารถแสดงให้เห็นได้ว่าทรัพย์ที่ได้มานั้นเพิ่มขึ้นมาโดยชอบและการหาประโยชน์จากตำแหน่งนายกเพื่อเอื้อธุรกิจนั้นเป็นจริงโดยที่ทักษิณไม่สามารถปฏิเสธได้

จากคุณ : ม่อนแสงดาว

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:50:34 A:124.120.178.131 X:

ความคิดเห็นที่ 16

โอ้ยยยยย โดนเต็มๆ กรี๊ดดดดดดดดดดดดด เสียสติไปเลยเรา

จากคุณ : สายลมจร

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:55:05 A:61.90.24.160 X:

ความคิดเห็นที่ 17

ขอบคุณค่ะ..ที่นำข้อมูลดีดีอย่างนี้มาให้พวกเราได้อ่านและประเทืองปัญญา

ได้มีความรู้และมุมมองต่างๆเพิ่มเติม สำหรับคนบางคน..ที่เท่าไหร่ก็ไม่รู้

ก็ต้องปล่อยให้เขาอยู่ไปอย่างนั้นแหละค่ะ..ไม่ควรค่าแก่การใส่ใจแม้แต่น้อย

จากคุณ : กระต่ายเบอร์ลิน

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:57:07 A:115.67.202.180 X:

ความคิดเห็นที่ 18

เห็นด้วยกับ อจ. ค่ะ

"คนที่มีใจเป็นธรรม รักระบอบประชาธิปไตย เคารพในศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ เห็นแบบนี้รับไม่ได้หรอกครับ"
^
^
ชอบตรงนี้มาก เพราะคิดว่าความผิดปกติทั้งหลายที่เกิดขึ้นตลอด 3-4 ปีที่ผ่านมามันรับรู้ได้จากสามัญสำนึก
ไม่จำเป็นต้องเป็นนัก กม. ด้วยซ้ำ

ขอบคุณพี่ sao เหลือ noi ที่เอามาแบ่งปันค่ะ
แก้ไขเมื่อ 25 มี.ค. 53 23:09:20

จากคุณ : iBerrySherbet

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:06:15 A:192.168.0.240 X:124.120.91.108

ความคิดเห็นที่ 19

ขอบคุณ ดร.วรเจตน์ ที่ยึดมั่นใน "หลักกฏหมาย" ที่ทำให้เกิด "กระบวนการยุติธรรม ที่แท้จริง"
........... อีกหน่อยประวัติศาสตร์ก็บอกเอง ...........

จากคุณ : หมากเกมส์นี้ (kendew)

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:08:53 A:192.168.0.240 X:125.25.151.37

ความคิดเห็นที่ 20

ความคิดเห็นที่ 12
อาจารย์ท่านนี้ มีครั้งไหนบ้างที่กล่าวติเตียน ทักษิณ ชินวัตร
เพราะรอยคล้ำบนผ้าขาวในธรรมศาสตร์ ที่ชอบความคล้ำด้วยกัน
จึงเห็นความขาวเป็นสิ่งไม่ถูกต้องไป
จากคุณ : georgejump
เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 22:45:25 A:118.173.85.150 X:
************************************************************
มีอะไร ที่เห็นแย้งกับอ.จ. ก็บอกมาเป็นข้อ ๆ เลยดีกว่าไหม ?
อย่าเพียงแต่วิจารณ์ โดยไม่มีเหตุผลประกอบ เพราะมันไม่ได้แสดงกึ๋นของคุณ

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:13:54 A:58.8.168.89 X:

ความคิดเห็นที่ 21

@ ถ้าอาจารย์เป็นอภิสิทธิ์ จะนำสังคมออกจากความขัดแย้งได้อย่างไร
คือผมไม่ได้เป็นคุณอภิสิทธิ์ และคุณอภิสิทธิ์ ก็ไม่ใช่ผม เพราะถ้าผมเป็น... ผมจะไม่ตั้งรัฐบาลอย่างที่เกิดขึ้นอย่างนี้ คือถ้าผมเป็น ... ผมจะเป็นอีกอย่างหนึ่งเลยตั้งแต่แรก แม้ว่าผมจะเป็นคู่ต่อสู้ทางการเมืองของคุณทักษิณก็ตาม ผมจะไม่เป็นอย่างนี้อย่างแน่นอน ยอมรับรัฐประหารไม่ได้ ผมก็จะบอกว่าไม่ได้ และก็ต่อต้านด้วย เพราะในระบอบประชาธิปไตย เมื่อเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้น ทุกพรรคการเมืองต้องเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันในการจัดการกับอำนาจนอกระบบ
เพราะทุกพรรคการเมืองต้องคิดว่าคนที่พรรคการเมืองจะต้องรับใช้คือประชาชน ไม่ใช่อื่นใดทั้งสิ้น ในระบอบนี้ต้องถือว่าประชาชนสูงสุด ดังนั้นผมสมมติตัวเองเป็นคุณอภิสิทธิ์ในเวลานี้ไม่ได้ เพราะมันจะไม่เป็นอย่างนี้ตั้งแต่แรก มันจะไม่มาถึงจุดแบบนี้
---------------------
ปชป มันเห็นแต่ประโยชน์ส่วนตนขอยืมมือโจรกำจัดศัตรู ถึงแม้มันจะไม่ถูกต้องก้ไม่สน เปป็นเช่นนี้มาตลอด

จากคุณ : thai-a380

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:16:54 A:58.9.159.23 X:

ความคิดเห็นที่ 22

@มีผู้เสนอว่า แก้รัฐธรรมนูญก่อน ถ้ายุบสภาตอนนี้ความขัดแย้งจะลงสู่สนามเลือกตั้ง
เรื่องการแก้รัฐธรรมนูญ ถูกถ่วงมาตลอด เวลาจะแก้ที ก็มีคนบอกว่าอย่าแก้ เพราะแก้เพื่อประโยชน์พรรคการเมือง และก็มีกลุ่มพิทักษ์รัฐธรรมนูญ ทั้งๆ ที่ความจริง บางคนตอนทำรัฐธรรมนูญก็บอกว่ารับๆ ไปก่อน เคยไปดีเบทกับผม ผมยังจำได้ เขาบอกว่าสมู๊ทที่สุดคือรับไปก่อน แล้วพอรับเสร็จแล้วค่อยมาแก้
พอจะแก้ปุ๊บวันนี้บอกว่าแก้ไม่ได้ เพราะแก้ไปจะไปเอื้อประโยชน์นักการเมือง นี่คนพวกนี้เขาเป็นแบบนี้และเป็นคนระดับปัญญาชน คนนำสังคม แล้วจะนำสังคมได้ยังไง ในเมื่อคุณยังพูดกลับไปกลับมา ยังกลับกลอกอย่างนี้ คือผมไม่มีปัญหาเลยนะ เมื่อรัฐธรรมนูญผ่านประชามติมาแล้ว ผมก็ยอมรับว่ามันผ่าน แต่สามารถแก้ไขได้จากกฎเกณฑ์การแก้ไขที่อยู่ในรัฐธรรมนูญนั่นแหละ แต่พอจะแก้แล้วมาบอกว่าห้ามแก้ นี่มันมากไปแล้ว ผมถามหน่อยว่ารัฐธรรมนูญเป็นของคุณคนเดียวเหรอ
แล้วอย่าอ้างว่าแก้เพื่อผลประโยชน์พรรคการเมือง เพราะคนที่ค้านก็ได้ประโยชน์จากรัฐธรรมนูญฉบับนี้ บางคนได้ประโยชน์ไปดำรงตำแหน่งที่เกิดจากรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ไปเป็น สว. สรรหาจากรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ทีตัวเองได้ประโยชน์ทำไมไม่พูด ถ้าคุณพูดเรื่องผลประโยชน์ คุณควรจะอายตัวเองบ้าง คุณพูดเรื่องหลักการสิ ว่าหลักการที่ควรจะเป็นในทางประชาธิปไตยเป็นยังไง ถ้าประโยชน์เกิดจากหลักการที่ถูกต้อง คุณต้องยอม ไม่อย่างนั้นก็จะอยู่ในวังวนแบบนี้
ทีนี้เวลาอ้างการแก้ไขรัฐธรรมนูญก่อน ก็จะถูกมองว่าเป็นการซื้อเวลาให้รัฐบาลแล้ว คนที่อยู่อีกฝ่ายหนึ่งจะยอมหรือ

จากคุณ : thai-a380

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:23:11 A:58.9.159.23 X:

ความคิดเห็นที่ 23

คห. 12
อจ. คัดค้านหวยหุ้นลิเวอร์พูล
คัดค้านร่าง พรก. ว่าด้วยการประชุมครม.สมัยทักษิณ
และให้ความเห็นเรื่องคุณหญิงจารุวรรณ เมณฑกา ว่ายังไม่พ้นจากตำแหน่งผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน
พวกพันธมิตรชื่นชมกันใหญ่
แต่พอ อ.ค้านเรื่องนายกพระราชทาน ก็แยกทางกัน
หลังจากนั้นออกมาค้านรัฐประหาร ร่างรธน ฯลฯ ก็ถูกรุมยำเละ
ปชช.อย่างเราสนับสนุนนักวิชาการแบบนี้
อาจารย์ท่านนี้ที่ผ่านมายึดหลักวิชา ไม่สนใจใคร
เราว่าท่านใช้ยึดหลักการทางกฎหมายแบบไม่ดูหน้าคนเลย
เวลานี้อาจารย์ยังไม่ใช่ผ้าขาวที่เปื้อนหรอกค่ะ สีที่สาดใส่ ไม่ใช่สีเดิมของอาจารย์
ได้แต่หวังให้ยืนหยัดอย่างนี้ต่อไป

จากคุณ : มะเลม่อน

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:23:40 A:192.168.0.240 X:58.64.81.139

ความคิดเห็นที่ 24

สุดยอด 5 อาจารย์ผู้กล้า ขอกราบงามๆๆครับ ขอบคุณครับ

จากคุณ : change_t (CHANGE_T)

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:25:48 A:58.8.176.237 X:

ความคิดเห็นที่ 25

ขอบคุณ คุณ sao..เหลือ..noi ที่นำมาให้อ่านครับ

ผมชอบประโยคนี้ของอาจารย์วรเจตน์

"ในสังคมมันไม่สมบูรณ์เพราะเราไม่สามารถพูดได้ทุกเรื่อง"

ผมคิดว่า จริงๆแล้วยังมีนักวิชาการ นักกฎหมาย/รัฐศาสตร์อีกมากที่ต้องการออกมาพูดวิเคราะห์ รวมถึงตั้งคำถามให้กับสังคมได้คิดพิจารณา

ผมหมายถึงการพูดและการวิเคราะห์ ที่ใม่ใช่เป็นเจตนากล่าวร้ายหรือเพื่อทำลายล้างใดๆ แต่เพื่อความพัฒนาเปลี่ยนแปลงที่เป็นพลวัตร ดังที่ อจ.วรเจตน์พูดถึงวิวัฒนาการของสังคม

แต่เนื่องจากการพูดโดยเฉพาะในช่วงเวลานี้จะเป็นการเสี่ยง ความเกลียดชังในสังคมถูกปลุกปั่นให้เกิดขึ้น จุดประสงค์ก็เพื่อผลทางการเมือง

จึงไม่มีใครอยากออกมาเสี่ยง ปล่อยให้เวลาทำงานของมันไปก่อน

นับถืออาจารย์ที่กล้าออกมาพูดครับ

จากคุณ : Springfield

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:30:59 A:180.180.225.22 X:

ความคิดเห็นที่ 26

อาจารย์วรเจตน์ ...
ชอบคนอย่างอาจารย์มาก ...ประโยคโดนใจ

///มันเป็นไปไม่ได้เลยถ้าความ
เคลื่อนไหวไม่อยู่บน พื้นฐานของเหตุผล คนที่มีใจเป็นธรรม รักระบอบ
ประชาธิปไตย เคารพในศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ เห็นแบบนี้รับไม่ได้หรอกครับ ///

จากคุณ : อินทรีย์เวหา

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:34:35 A:222.123.14.246 X:

ความคิดเห็นที่ 27

ติดตามอาจารย์มาตลอด ยังเป็นห่วงอยู่ว่าท่านจะแย้งกับอธิการไปจนมีผลถึงสถานะอาชีพ.. ให้กำลังใจครับอาจารย์

จากคุณ : TANPIP.COM

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:37:00 A:112.142.225.238 X:

ความคิดเห็นที่ 28

เจ้าของหุ้นตัวจริง คือคนที่เซ็นอนุมัติมั้งครับ ซึ่งผมก้อไมรู้ว่าใครเซ็น

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:47:57 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 29

ฟังความเห็นของ วรเจตน์ ทีไร ไม่เคยผิดหวัง...

คนเราทุกวันนี้ " หวาดกลัว " และ " ไม่กล้า " ที่จะปกป้องคนอื่น แม้จะทำไปตามหลักการที่ถูกต้อง

มันจะมีประโยชน์อะไรครับ หากปากก็อ้างว่า " นิยมประชาธิปไตย " แต่กับผู้ที่ถูกอำนาจมืดทำลายล้างกันซึ่งๆหน้า กลับวางเฉย ปล่อยให้อำนาจมืดเสวยอำนาจอย่างสบายใจ

มันคงจะเป็นเพียงประชาธิปไตยแต่เพียง " ลมปาก " เท่านั้นล่ะครับ...

เพราะการกระทำเช่นนี้ ก็ไม่ต่างอะไรกับการแห็นดีเห็นงามกับการกระทำของเผด็จการนั่นแหละ...

ขอเป็นกำลังใจให้ อาจารย์วรเจตน์ ต่อสู้เพื่อปกป้องหลักการที่ถูกต้อง โดยไม่เกี่ยงว่าจะต้องเป็นใครหรือผู้ใด ต่อไปครับ...

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 23:52:47 A:124.121.247.246 X:

ความคิดเห็นที่ 30

"ผมว่าเรื่องนี้นี่พูดก็พูดไม่ต้องเกรงใจ คุณอภิสิทธิ์รู้ตัวดีที่สุด ว่าตัวเองมายังไง ถามใจคุณอภิสิทธิ์ ในใจคุณอภิสิทธิ์เองว่า รัฐบาลนี้เกิดขึ้นยังไงแบบแฟร์ๆ ไม่ต้องพูดถึงกรณีที่สื่อลงข่าวกันว่าตั้งรัฐบาลกันที่ไหน แต่ผมถามว่าถ้าไม่มีการยุบพรรคพลังประชาชน จะเกิดรัฐบาลนี้ขึ้นได้ไหม "

ผมชอบคำพูดนี้ของ อ.วรเจตน์ครับ เป็นคำพูดที่เจาะลงกลางใจจริงๆครับทำให้ผมนึกถึง "สิ่งที่เรียกว่าสำนึกหรีอความรับผิดชอบของนักการเมืองที่เค้าบอกว่ามันต้องสูงกว่าคนธรรมดา" ตอนที่นายอภิสิทธ์ที่พูดในสภา คำพูดนี้น่าจะรวมถึงสำนึกหรือความรับผิดชอบที่มีต่อบรรดานักการเมืองด้วยกันนะ

ขอบคุณ คุณsao..เหลือ..noi สำหรับข้อมูลดีดี ที่นำมาแจกจ่ายกันครับ

จากคุณ : ปฐพีสีฟ้า

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:07:17 A:192.168.0.240 X:113.53.3.208

ความคิดเห็นที่ 31

"ผมว่าเรื่องนี้นี่พูดก็พูดไม่ต้องเกรงใจ คุณอภิสิทธิ์รู้ตัวดีที่สุด ว่าตัวเองมายังไง ถามใจคุณอภิสิทธิ์ ในใจคุณอภิสิทธิ์เองว่า รัฐบาลนี้เกิดขึ้นยังไงแบบแฟร์ๆ ไม่ต้องพูดถึงกรณีที่สื่อลงข่าวกันว่าตั้งรัฐบาลกันที่ไหน แต่ผมถามว่าถ้าไม่มีการยุบพรรคพลังประชาชน จะเกิดรัฐบาลนี้ขึ้นได้ไหม "

ผมชอบคำพูดนี้ของ อ.วรเจตน์ครับ เป็นคำพูดที่เจาะลงกลางใจจริงๆครับทำให้ผมนึกถึงประโยคที่ว่า "สิ่งที่เรียกว่าสำนึกหรีอความรับผิดชอบของนักการเมืองที่เค้าบอกว่ามันต้องสูงกว่าคนธรรมดา" ตอนที่นายอภิสิทธ์ที่พูดในสภา คำพูดนี้น่าจะรวมถึงสำนึกหรือความรับผิดชอบที่มีต่อบรรดานักการเมืองด้วยกันนะ

ขอบคุณ คุณsao..เหลือ..noi สำหรับข้อมูลดีดี ที่นำมาแจกจ่ายกันครับ

จากคุณ : ปฐพีสีฟ้า

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:09:50 A:192.168.0.240 X:113.53.3.208

ความคิดเห็นที่ 32

อ.วรเจต ผู้รักความยุติธรรมครับ เวลาพูดไรเนี้ย กรุณาพูดในรายละเอียด ลักษณะของเจตนา ที่ส่อไปในทางทุจริต เหนบอกที่มาไม่ชอบธรรม แต่พอไปดูในรายละเอียด เออมันผิดจริงๆนี่หว่า แต่ที่มาของกระบวนการซึ่ง อ.วรเจตคิดว่ามันไม่ชอบธรรม เอองั้นให้อภัยมันได้ เพราะคนตัดสิน ไม่ชอบธรรมหรอ

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:15:15 A:192.168.0.240 X:115.87.114.226

ความคิดเห็นที่ 33

สุดยอดค่ะอาจารย์ เห็นด้วยทุกประการ
เราเรียนป.โทกับท่าน เป็นนักกฎหมายที่เก่งและยึดมั่นในหลักการมากที่สุดคนหนึ่งของเมืองไทยในขณะนี้แล้ว
อ่านบทความนี้แล้วรู้สึกว่าใช่เลย สไตล์การพูดคมๆแบบนี้ หาคนเทียบยาก หากจะเถียงกันทางนิติศาสตร์ เราว่าคนที่จะมาดีเบทกับอาจารย์ได้อย่างสมน้ำสมเนื้อ ก็ต้อง ดร.คณิต ณ นคร แต่เราไม่คิดว่าท่านจะเห็นแย้งกัน ในประเด็นนี้หรอกนะ

อาจารย์วรเจตน์ คงไม่กลัวสะเทือนตำแหน่งในมหาลัยหรอก เพราะความสามารถระดับท่าน ความจริงสอนที่ยูระดับโลกได้สบายๆ แต่ท่านกลับมาสอนเมืองไทย ก็เป็นบุญของนักศึกษาไทยแล้ว

จากคุณ : sunsy

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:19:09 A:192.168.0.240 X:111.84.100.83

ความคิดเห็นที่ 34

ลองศาลตัดสินว่าทักษิณ ชนะคดี ไม่รู้ว่า อ.วรเจตจะพูดอย่างนีมั๊ยน้อ ว่าศาลไม่ยุติธรรม

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:19:08 A:192.168.0.240 X:115.87.114.226

ความคิดเห็นที่ 35

ู^
^

ลองอ่านดูตามลิงก์ให้ครบนะครับ... smile

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1269515311&catid=02

@ อาจารย์ควรภูมิใจหรือเสียใจ ถ้าบทวิเคราะห์ 32 หน้าของอาจารย์ไปปรากฏในคำอุทธรณ์ของคุณทักษิณ เกือบหมดเลย

ไม่ใช่เรื่องของผม ไม่เป็นปัญหาของผมเลย นี่ผมบอกเลยนะครับ มีคนมาเล่าให้ผมฟังว่า มีการโพสต์ข้อความในอินเตอร์เน็ต ถามว่าทำไมไม่มาจ้างอาจารย์กลุ่มนี้ ...ไม่เกี่ยวอะไรกับผม ผมไม่ได้ยุ่งกับคดีนี้ตั้งแต่แรก ไม่เคยเกี่ยวข้อง เรื่องนี้ก็เหมือนกับเรื่องอื่นๆ ที่ผมทำให้กับสังคม

ความมุ่งหมายของผมมีอย่างเดียวคือ ผมต้องการให้สังคมเห็นอีกมุมหนึ่งซึ่งไม่มีการพูดกัน เอาความรู้มาเถียงกัน ผมไม่อยากให้สังคมถูกพัดพาไปโดยกระแสในด้านเดียว เท่านั้นเอง และผมคิดว่าความจริงคือความจริง ความรู้คือความรู้ ไม่อยากให้ใช้ความเชื่อ ไม่อยากให้ใช้อคติ พูดก็พูดเถอะ ธรรมชาติประทานสติปัญญาให้เรา ประทานสมองให้เรา เราต้องคิด ต้องใช้มันให้มาก อคติไม่ต้องใช้มากเพราะสังคมไทยใช้มาเยอะแล้ว ซึ่งที่ผมพูดมา หรือที่กลุ่มห้าอาจารย์พูด เราพูดในเชิงกฎหมาย เฉพาะประเด็นที่เกี่ยวกับคำพิพากษานี้ ไม่ได้สนับสนุนความชอบธรรมอะไรในทางการเมืองให้กับคุณทักษิณ เพราะคำพิพากษานี้เป็นเรื่องการขอให้ทรัพย์สินตกเป็นของแผ่นดิน ก็ต้องว่ากันตามเกณฑ์ทางกฎหมาย

เพราะเรื่องทางการเมือง ต้องประเมินอีกอย่างหนึ่ง มีเกณฑ์อีกแบบหนึ่งเป็นคนละเกณฑ์กัน แต่นี่เรากำลังจะเอา 2 เกณฑ์มาเป็นเรื่องเดียวกัน

ไม่ใช่เรื่องที่ผมภูมิใจหรือไม่ภูมิใจ และมีคนถามว่านี่ผมช่วยคุณทักษิณหรือ? แล้วผมเกี่ยวอะไรกับคุณทักษิณ ผมขอบอกว่า ถ้าจะดูช่วยไปดูที่เนื้อหา สังเกตไหมว่าแถลงการณ์เที่ยวนี้ เราพูดเรื่องรัฐประหารน้อยนะ ทั้งที่เป็นประเด็นใหญ่สุดเพราะเป็นต้นสายของทุกอย่างที่ตามมา หมายความว่ากระบวนการที่เกิดขึ้นสืบทอดมาจากรัฐประหาร มันควรจะใช้ไม่ได้ แต่ที่พูดตรงนี้น้อย เพราะเราต้องการให้ดูเรื่องเนื้อหา เพราะมีการพูดกันว่าอย่าไปเถียงเรื่องรัฐประหารและเอาเป็นว่าถ้าเข้าสู่ระบบ ปกติมันผิดไหมอย่างไร ผมก็เลยบอกว่าคุณลืมเรื่องรัฐประหารไปเลยก็ได้ คุณเริ่มต้นอ่านจากเนื้อหาในบทวิเคราะห์ของกลุ่มห้าอาจารย์เลย ต่อให้ไม่คิดถึงเรื่องรัฐประหารด้วย ผมไม่อยากให้ทุกคนว่าประเด็นพวกนี้เป็นเรื่องเทคนิค พอเป็นเรื่องเทคนิคแล้วคิดว่ายุ่งยากซับซ้อนแล้วเชื่อๆ ตามๆ กันไป ผมไม่อยากให้เป็นอย่างนั้น

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:19:25 A:124.121.247.246 X:

ความคิดเห็นที่ 36

ความคิดเห็นที่ 32

อ.วรเจต ผู้รักความยุติธรรมครับ เวลาพูดไรเนี้ย กรุณาพูดในรายละเอียด ลักษณะของเจตนา ที่ส่อไปในทางทุจริต เหนบอกที่มาไม่ชอบธรรม แต่พอไปดูในรายละเอียด เออมันผิดจริงๆนี่หว่า แต่ที่มาของกระบวนการซึ่ง อ.วรเจตคิดว่ามันไม่ชอบธรรม เอองั้นให้อภัยมันได้ เพราะคนตัดสิน ไม่ชอบธรรมหรอ
............

เคยได้ยิน ทฤษฎี ดอกผลของต้นไม้มีพิษ (fruit of poisonous tree) ไหมคะ มันเป็นหลักกฎหมายสากลที่ยึดถือกันทั่วไป ว่า

เมื่อต้นตอหรือแหล่งกำเนิดเป็นสิ่งที่ไม่ชอบแล้ว ดอกผลนั้นก็ย่อมเป็นสิ่งที่ไม่ชอบไปด้วย เปรียบเสมือนผลไม้อันเกิดจากต้นไม้ที่เป็นพิษ ผลนั้นย่อมเป็นพิษร้ายด้วย ฉันใดก็ฉันนั้น

จากคุณ : sunsy

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:37:23 A:192.168.0.240 X:111.84.100.83

ความคิดเห็นที่ 37

คนที่พูดอะไร ที่อยู่ในกรอบในหลักการ มันจะเป็นเหตุเป็นผล

ผมนั่งฟังนักวิชาการ ฝั่งพันธมิตร หรือ นักวิชาการออกเหลืองๆ หรือ เป็นนักวิชาการของประชาธิปัตย์

ไม่ได้ว่าผมอคตินะ

แต่มันฟังไม่ได้เลย เหตุผลข้างๆ คูๆ ไปเรื่อย ไม่อยู่ในกรอบประชาธิปไตย

จากคุณ : มิตรภาพอาบยาพิษ

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:37:51 A:61.90.17.246 X:

ความคิดเห็นที่ 38

ความคิดเห็นที่ 12
ได้ยินว่า อาจารย์ เป็นคนหนึ่ง ที่บอกว่า คดีซุกหุ้น 1 ทักษิณ ผิดครับ

คนส่วนมากที่ผมเห็นออกมาค้านความเห็น อาจารย์ ก็เป็นอย่างคุณนี่แหละ
โต้แย้งในหลักการเหตุผลไม่ได้ ทำได้เพียง ดิสเครดิตตัวบุคคล

จากคุณ : ดาวเหิน

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:41:33 A:183.89.135.80 X:

ความคิดเห็นที่ 39

ความคิดเห็นที่ 12

อาจารย์ท่านนี้ มีครั้งไหนบ้างที่กล่าวติเตียน ทักษิณ ชินวัตร

เพราะรอยคล้ำบนผ้าขาวในธรรมศาสตร์ ที่ชอบความคล้ำด้วยกัน

จึงเห็นความขาวเป็นสิ่งไม่ถูกต้องไป

จากคุณ : georgejump

--------------------------------------------------------------

ปิดหูปิดตาตัวเองเข้าไป

หลอกลวง สะกดจิตตัวเองเข้าไป

หัวหน้าพวกขาวอย่างพวกคุณ ทำไมทำแต่เรื่องสกปรกล่ะครับ แต่ละเรื่องหลักการสะเทือนไปหมด

จากคุณ : kriengchai

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:53:04 A:58.8.49.242 X:

ความคิดเห็นที่ 40

เพราะเรื่องทางการเมือง ต้องประเมินอีกอย่างหนึ่ง มีเกณฑ์อีกแบบหนึ่งเป็นคนละเกณฑ์กัน แต่นี่เรากำลังจะเอา 2 เกณฑ์มาเป็นเรื่องเดียวกัน
----------------
อย่างนี้คนโกงเหมือนกัน แต่คนละสาขาอาชีพ ถ้าเปนนักการเมืองต้องใช้กฎหมายอีกประเภทนึง ต่างจากประชาชนทั่วไป อันนี้เห็นด้วยครับ เห็นด้วยว่าสาขาอาชีพใดที่เอ้ือในการทุจริต มิชอบ นั้นต้องรับโทษหนักกว่าใช่มั๊ยครับ แต่เจตนานี้จะบอกว่าใช้กฎหมายนี้กับนักการเมืองมิได้ เนื่องจากเปนนักการเมืองโกงแบบนี้เอาผิดไม่ได้เท่ากับประชาชนทั่วไป ใช่ไหมครับ เพราะ เปนนักการเมืองทำแบบนี้จึงถือว่าไม่ผิด แต่เกิดเปนประชาชนทั่วไปทำบ้างทำเหมือนกันเลยจะผิด 2มาตรฐานนีหว่า
----------------

เมื่อต้นตอหรือแหล่งกำเนิดเป็นสิ่งที่ไม่ชอบแล้ว ดอกผลนั้นก็ย่อมเป็นสิ่งที่ไม่ชอบไปด้วย เปรียบเสมือนผลไม้อันเกิดจากต้นไม้ที่เป็นพิษ ผลนั้นย่อมเป็นพิษร้ายด้วย ฉันใดก็ฉันนั้น
--------------------
สมมติคุณไปฆ่าคนคนนึง เผอิญใครๆก้อเหน และบอกว่าคุณกระทำความผิด แล้วศาลก้อสั่งให้คุณรับโทษ
แต่คุณ กับบอกว่า ทีมาของคนตัดสินไม่ได้มาด้วยความชอบธรรม คุณจึงไม่มีความผิด เพราะคนตัดสินนั้นมีกระบวนการที่มาที่ไม่ถูกต้อง เหมือนอย่างที่คุณทักษิณ โดนไง คุณกำลังช่วยเหลือเค้าทุกวิถีทาง มีช่องว่างอะไรก้อใช้หมด โดยมิได้อยู่ในศึลธรรม ยึดแต่กฎเกณฑ์อย่างเดียว ส่วนที่มาของศาลนั้น ไม่ชอบธรรมอย่างไร บอกให้ทราบด้วย ถ้าบอกว่าป๋าเปรมเปนคนสั่ง คุณได้ยินตอนไหน เอาคลิปมาเปิดสิ ตัดต่อเก่งไม่ใช่หรอ ครับ

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 00:55:27 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 41

คุณ : จินเชียง จอกแหนติดเต็มหัวแล้ว ดำน้ำซะ

อ เขาบอกไว้ในบทความเหมือนกัน

ว่ามีคนเชื่อไปแล้ว เชื่อแบบยึดมั่นถือมั่นว่าผิดๆๆๆ

คนพวกนี้จะหน้ามืดตามัว บื้อใบ้ ไม่รับความเห็นอื่นแล้ว

ผมว่าคุณก็เป็นคนพวกนี้แหละ รับข้อมูลใหม่ไม่ไหวแล้ว

จึงไม่มีประโยชน์ที่จะอธิบายใดๆอีก

จากคุณ : ดาวเหิน

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:17:11 A:183.89.135.80 X:

ความคิดเห็นที่ 43

ถึง คห.41 คุณคิดว่ากรณีซุกหุ้นของ ทักษิณ ผิดหรือป่าวครับ ตอบมาเลยครับว่า ผิดหรือถูกพอนะ
จอกแหนยังไงไม่ทราบจริงๆใช้ศัพท์สูงเหลือเกินไพร่อย่างผมไม่เข้าใจครับ
แล้วถ้าบอกว่าซุกหุ้นไม่ผิดเพราะ เปนของลูกๆแล้วเนี่ย ไปดูลายเซ็นคนเซ้นสั่งจ่ายในการขายหุ้นให้เทมาเส็กคือใครครับ ผมไม่ทราบเหมือนกันว่าใคร แต่ลายเซ้นนั้น คือ T.Shinawatha ถ้าถามถึงหลักฐานศาลมีแน่นอน จะชอบธรรมหรือป่าวไม่รู้ แต่มีหลักฐานว่ากระทำผิดจริง จึงโดนไง เข้าใจบ่
คุณตัดสินผมไปแล้ว 2 มาตรฐานจริงๆ เฮ้อ เดียวก้อเรียกร้องซะนี่

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:25:33 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 44

ความเห็น 40

สมมติคุณไปฆ่าคนคนนึง เผอิญใครๆก้อเหน และบอกว่าคุณกระทำความผิด แล้วศาลก้อสั่งให้คุณรับโทษ
แต่คุณ กับบอกว่า ทีมาของคนตัดสินไม่ได้มาด้วยความชอบธรรม คุณจึงไม่มีความผิด เพราะคนตัดสินนั้นมีกระบวนการที่มาที่ไม่ถูกต้อง เหมือนอย่างที่คุณทักษิณ โดนไง คุณกำลังช่วยเหลือเค้าทุกวิถีทาง มีช่องว่างอะไรก้อใช้หมด โดยมิได้อยู่ในศึลธรรม ยึดแต่กฎเกณฑ์อย่างเดียว ส่วนที่มาของศาลนั้น ไม่ชอบธรรมอย่างไร บอกให้ทราบด้วย ถ้าบอกว่าป๋าเปรมเปนคนสั่ง คุณได้ยินตอนไหน เอาคลิปมาเปิดสิ ตัดต่อเก่งไม่ใช่หรอ ครับ

"""""""""""""""""""""""""""""""""
ทำไมต้องยึดแต่กฎเกณฑ์ให้มั่น เพราะว่าศีลธรรมของแต่ละคนมันไม่เท่ากัน มันไม่มีเครื่องวัดที่แน่นอน กฎหมายซึ่งเป็นกฎเกณฑ์ทางสังคมจึงถูกนำมาใช้ เพื่อให้เกิดความเสมอภาคเท่าเทียม

ส่วนที่มาของศาลเราไม่เถียงว่าท่านไม่ดีมีปัญหา แต่คุณได้อ่านบทวิพากษ์คำพิพากษาที่เกี่ยวพันถึงในกระทู้นีหรือยัง ว่าอาจารย์ให้ความเห็นว่าอย่างไร ที่มาที่กล่าวถึงว่าเป็นต้นตอที่ไม่ชอบนั้น คือประเด็นต่อไปนี้ (ขอยกในบทความของอ.วรเจตน์มาเลยนะ ขี้เกียจสรุป)

ประเด็นที่ ๑ ความสัมพันธ์ของคดีกับรัฐประหาร ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙

· ต้นธารของกระบวนการยุติธรรมในคดีนี้เริ่มต้นจากรัฐประหาร ปฏิเสธไม่ได้เลยว่ารัฐประหาร ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ เป็นที่มาของ คตส. เมื่อ คปค.ก่อการรัฐประหารยึดอำนาจจากรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ และการรัฐประหารก็เป็นการกระทำที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เป็นความผิดทางอาญา มีโทษสูงสุดถึงประหารชีวิต และเป็นสิ่งแปลกปลอมในรัฐเสรีประชาธิปไตย ประกอบกับพิจารณาทางความเป็นจริงก็เห็นว่าคดีที่ คตส.เลือกขึ้นมาพิจารณาก็ล้วนแล้วแต่เป็นคดีที่เกี่ยวข้องกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ข้อเท็จจริงเหล่านี้ ย่อมชี้ให้เห็นว่ากระบวนการยุติธรรมในคดีนี้เริ่มต้นจากความไม่ชอบด้วยกฎหมาย ผลลัพธ์ที่เกิดขึ้นย่อมไม่ชอบด้วยกฎหมายดุจกัน

· หากแม้นยอมเชื่อกันตามประเพณีของระบบกฎหมายไทยที่ว่า เมื่อคณะรัฐประหารยึดอำนาจการปกครองประเทศได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด เมื่อนั้นคณะรัฐประหารก็เป็นรัฏฐาธิปัตย์ คณาจารย์ทั้งห้าก็ยังคงเห็นว่า เมื่อรัฐประหารเกิดขึ้นแล้ว และคณะรัฐประหารได้ให้กำเนิดผลิตผลทางกฎหมายจำนวนมาก จนกระทั่งวันหนึ่งมีการจัดตั้งระบบกฎหมายชุดใหม่ผ่านการจัดให้มีรัฐธรรมนูญ องค์กรผู้ใช้บังคับกฎหมายทั้งหลาย ต้องพิจารณาใช้และตีความผลิตผลทางกฎหมายของคณะรัฐประหารเสียใหม่ให้เป็นไปในทางที่เป็นธรรม คณาจารย์ทั้งห้าเห็นว่าองค์กรเหล่านี้ควรกล้าปฏิเสธรัฐประหารและผลผลิตของคณะรัฐประหารด้วยการไม่นำประกาศ คปค.มาใช้บังคับในคดี และไม่ยอมรับกระบวนการยุติธรรมที่ริเริ่มจากคณะรัฐประหาร

ประเด็นที่ ๒ ความเป็นกลางขององค์กรที่ทำหน้าที่ไต่สวน

· ศาลฎีกาฯไม่ได้ยกเหตุผลหรืออธิบายให้เห็นชัดเลยว่าการกระทำของบุคคลทั้งสามมีความเป็นกลางหรือไม่ ศาลเพียงแต่บอกว่า “เป็นการปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย” “เป็นการแสดงออกโดยใช้สิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ” “เป็นการดำเนินการโดยใช้ความรู้ความสามารถทางวิชาชีพ” “เป็นการแสดงออกในฐานะนักวิชาการและประชาชน” “เป็นการใช้สิทธิตามกฎหมาย” “เป็นการแสดงความเห็นทางวิชาการ วิพากษ์วิจารณ์ด้วยความชอบธรรม ไม่มีเหตุโกรธเคืองเป็นการส่วนตัว ไม่มีส่วนรู้เห็นเหตุกาณ์โดยตรง” เหตุผลเหล่านี้ไม่ได้เป็นตัวบ่งชี้ว่าพฤติกรรมหรือการกระทำเหล่านี้จะไม่ได้แสดงถึง “ความไม่เป็นกลาง” ของบุคคลทั้งสาม ตรงกันข้าม สมมติว่าหากพิจารณาโดยเนื้อแท้แล้วการกระทำนั้นยังคงมีสภาพร้ายแรงเพียงพอที่จะเห็นได้ว่าอาจทำให้การพิจารณาไม่เป็นกลางได้ อย่างไรเสียก็คือ “ ความไม่เป็นกลาง” แม้การกระทำนั้นจะเป็นการใช้สิทธิตามกฎหมาย เป็นการปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย หรือเป็นการใช้เสรีภาพทางวิชาการก็ตาม

· เป็นที่ทราบกันดีว่า คตส. แต่งตั้งโดย คปค. และ คปค.เป็นผู้ก่อการรัฐประหารรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ในขณะที่ คตส. เลือกพิจารณาตรวจสอบเฉพาะเรื่องของ พ.ต.ท.ทักษิณฯ ความข้อนี้ย่อมเป็นที่เคลือบแคลงสงสัยถึงความไม่เป็นกลางของ คตส. ต่อการพิจารณาเรื่องของ พ.ต.ท.ทักษิณ ฯได้

· เมื่อพิจารณาถึงพฤติกรรมและทัศนคติของคตส.และอนุกรรมการไต่สวนทั้งสามคน ในแง่การให้ความเห็นเป็นปฏิปักษ์กับพ.ต.ท.ทักษิณฯหลายครั้งทั้งก่อนและระหว่างดำรงตำแหน่งเป็นกรรมการ คตส. การร่วมชุมนุมและขึ้นเวทีอภิปรายกับกลุ่มพันธมิตรฯซึ่งต่อต้านพ.ต.ท.ทักษิณฯ การอภิปรายและเขียนบทความวิจารณ์การดำเนินนโยบายของพ.ต.ท.ทักษิณไปในทางไม่เห็นด้วยและเห็นว่าน่าจะส่อทุจริตและใช้อำนาจโดยมิชอบ การจัดงานเลี้ยงอำลาเนื่องในโอกาส คตส.หมดวาระ โดยจัดทำชื่อรายการอาหารล้อเลียนนโยบายของ พ.ต.ท.ทักษิณ คณาจารย์ทั้งห้าเห็นว่าข้อเท็จจริงเหล่านี้ควรที่จะต้องนำมาพิจารณาประกอบด้วย

นี่คือสิ่งที่เราอยากจะสื่อเท่านั้น

จากคุณ : sunsy

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:26:11 A:115.67.128.79 X:

ความคิดเห็นที่ 45

ความเห็น 40

สมมติคุณไปฆ่าคนคนนึง เผอิญใครๆก้อเหน และบอกว่าคุณกระทำความผิด แล้วศาลก้อสั่งให้คุณรับโทษ
แต่คุณ กับบอกว่า ทีมาของคนตัดสินไม่ได้มาด้วยความชอบธรรม คุณจึงไม่มีความผิด เพราะคนตัดสินนั้นมีกระบวนการที่มาที่ไม่ถูกต้อง เหมือนอย่างที่คุณทักษิณ โดนไง คุณกำลังช่วยเหลือเค้าทุกวิถีทาง มีช่องว่างอะไรก้อใช้หมด โดยมิได้อยู่ในศึลธรรม ยึดแต่กฎเกณฑ์อย่างเดียว ส่วนที่มาของศาลนั้น ไม่ชอบธรรมอย่างไร บอกให้ทราบด้วย ถ้าบอกว่าป๋าเปรมเปนคนสั่ง คุณได้ยินตอนไหน เอาคลิปมาเปิดสิ ตัดต่อเก่งไม่ใช่หรอ ครับ

"""""""""""""""""""""""""""""""""
ทำไมต้องยึดแต่กฎเกณฑ์ให้มั่น เพราะว่าศีลธรรมของแต่ละคนมันไม่เท่ากัน มันไม่มีเครื่องวัดที่แน่นอน กฎหมายซึ่งเป็นกฎเกณฑ์ทางสังคมจึงถูกนำมาใช้ เพื่อให้เกิดความเสมอภาคเท่าเทียม

ส่วนที่มาของศาลเราไม่เถียงว่าท่านไม่ดีมีปัญหา แต่คุณได้อ่านบทวิพากษ์คำพิพากษาที่เกี่ยวพันถึงในกระทู้นีหรือยัง ว่าอาจารย์ให้ความเห็นว่าอย่างไร ที่มาที่กล่าวถึงว่าเป็นต้นตอที่ไม่ชอบนั้น คือประเด็นต่อไปนี้ (ขอยกในบทความของอ.วรเจตน์มาเลยนะ ขี้เกียจสรุป)

ประเด็นที่ ๑ ความสัมพันธ์ของคดีกับรัฐประหาร ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙

· ต้นธารของกระบวนการยุติธรรมในคดีนี้เริ่มต้นจากรัฐประหาร ปฏิเสธไม่ได้เลยว่ารัฐประหาร ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ เป็นที่มาของ คตส. เมื่อ คปค.ก่อการรัฐประหารยึดอำนาจจากรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ และการรัฐประหารก็เป็นการกระทำที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เป็นความผิดทางอาญา มีโทษสูงสุดถึงประหารชีวิต และเป็นสิ่งแปลกปลอมในรัฐเสรีประชาธิปไตย ประกอบกับพิจารณาทางความเป็นจริงก็เห็นว่าคดีที่ คตส.เลือกขึ้นมาพิจารณาก็ล้วนแล้วแต่เป็นคดีที่เกี่ยวข้องกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร และรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ข้อเท็จจริงเหล่านี้ ย่อมชี้ให้เห็นว่ากระบวนการยุติธรรมในคดีนี้เริ่มต้นจากความไม่ชอบด้วยกฎหมาย ผลลัพธ์ที่เกิดขึ้นย่อมไม่ชอบด้วยกฎหมายดุจกัน

· หากแม้นยอมเชื่อกันตามประเพณีของระบบกฎหมายไทยที่ว่า เมื่อคณะรัฐประหารยึดอำนาจการปกครองประเทศได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด เมื่อนั้นคณะรัฐประหารก็เป็นรัฏฐาธิปัตย์ คณาจารย์ทั้งห้าก็ยังคงเห็นว่า เมื่อรัฐประหารเกิดขึ้นแล้ว และคณะรัฐประหารได้ให้กำเนิดผลิตผลทางกฎหมายจำนวนมาก จนกระทั่งวันหนึ่งมีการจัดตั้งระบบกฎหมายชุดใหม่ผ่านการจัดให้มีรัฐธรรมนูญ องค์กรผู้ใช้บังคับกฎหมายทั้งหลาย ต้องพิจารณาใช้และตีความผลิตผลทางกฎหมายของคณะรัฐประหารเสียใหม่ให้เป็นไปในทางที่เป็นธรรม คณาจารย์ทั้งห้าเห็นว่าองค์กรเหล่านี้ควรกล้าปฏิเสธรัฐประหารและผลผลิตของคณะรัฐประหารด้วยการไม่นำประกาศ คปค.มาใช้บังคับในคดี และไม่ยอมรับกระบวนการยุติธรรมที่ริเริ่มจากคณะรัฐประหาร

ประเด็นที่ ๒ ความเป็นกลางขององค์กรที่ทำหน้าที่ไต่สวน

· ศาลฎีกาฯไม่ได้ยกเหตุผลหรืออธิบายให้เห็นชัดเลยว่าการกระทำของบุคคลทั้งสามมีความเป็นกลางหรือไม่ ศาลเพียงแต่บอกว่า “เป็นการปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย” “เป็นการแสดงออกโดยใช้สิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ” “เป็นการดำเนินการโดยใช้ความรู้ความสามารถทางวิชาชีพ” “เป็นการแสดงออกในฐานะนักวิชาการและประชาชน” “เป็นการใช้สิทธิตามกฎหมาย” “เป็นการแสดงความเห็นทางวิชาการ วิพากษ์วิจารณ์ด้วยความชอบธรรม ไม่มีเหตุโกรธเคืองเป็นการส่วนตัว ไม่มีส่วนรู้เห็นเหตุกาณ์โดยตรง” เหตุผลเหล่านี้ไม่ได้เป็นตัวบ่งชี้ว่าพฤติกรรมหรือการกระทำเหล่านี้จะไม่ได้แสดงถึง “ความไม่เป็นกลาง” ของบุคคลทั้งสาม ตรงกันข้าม สมมติว่าหากพิจารณาโดยเนื้อแท้แล้วการกระทำนั้นยังคงมีสภาพร้ายแรงเพียงพอที่จะเห็นได้ว่าอาจทำให้การพิจารณาไม่เป็นกลางได้ อย่างไรเสียก็คือ “ ความไม่เป็นกลาง” แม้การกระทำนั้นจะเป็นการใช้สิทธิตามกฎหมาย เป็นการปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมาย หรือเป็นการใช้เสรีภาพทางวิชาการก็ตาม

· เป็นที่ทราบกันดีว่า คตส. แต่งตั้งโดย คปค. และ คปค.เป็นผู้ก่อการรัฐประหารรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ในขณะที่ คตส. เลือกพิจารณาตรวจสอบเฉพาะเรื่องของ พ.ต.ท.ทักษิณฯ ความข้อนี้ย่อมเป็นที่เคลือบแคลงสงสัยถึงความไม่เป็นกลางของ คตส. ต่อการพิจารณาเรื่องของ พ.ต.ท.ทักษิณ ฯได้

· เมื่อพิจารณาถึงพฤติกรรมและทัศนคติของคตส.และอนุกรรมการไต่สวนทั้งสามคน ในแง่การให้ความเห็นเป็นปฏิปักษ์กับพ.ต.ท.ทักษิณฯหลายครั้งทั้งก่อนและระหว่างดำรงตำแหน่งเป็นกรรมการ คตส. การร่วมชุมนุมและขึ้นเวทีอภิปรายกับกลุ่มพันธมิตรฯซึ่งต่อต้านพ.ต.ท.ทักษิณฯ การอภิปรายและเขียนบทความวิจารณ์การดำเนินนโยบายของพ.ต.ท.ทักษิณไปในทางไม่เห็นด้วยและเห็นว่าน่าจะส่อทุจริตและใช้อำนาจโดยมิชอบ การจัดงานเลี้ยงอำลาเนื่องในโอกาส คตส.หมดวาระ โดยจัดทำชื่อรายการอาหารล้อเลียนนโยบายของ พ.ต.ท.ทักษิณ คณาจารย์ทั้งห้าเห็นว่าข้อเท็จจริงเหล่านี้ควรที่จะต้องนำมาพิจารณาประกอบด้วย

นี่คือสิ่งที่เราอยากจะสื่อเท่านั้น

จากคุณ : sunsy

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:27:16 A:111.84.120.70 X:

ความคิดเห็นที่ 46

rep 40

เฮ้ย... นี่คุณอ่านบทสัมภาษณ์ไม่เข้าใจเหรอเนี่ย...

ผมพูดจริงๆ ถ้าคุณอ่านของ วรเจตน์ ไม่เข้าใจ คุณไม่ต้องไปหาอ่านของอาจารย์ท่านไหนแล้วล่ะ... วรเจตน์ นี่สไตล์อ่านง่าย ไม่เบื่อ ไม่ต้องบีนบันไดฟัง ดีสุดๆแล้ว...

เพราะเรื่องทางการเมือง ต้องประเมินอีกอย่างหนึ่ง มีเกณฑ์อีกแบบหนึ่งเป็นคนละเกณฑ์กัน แต่นี่เรากำลังจะเอา 2 เกณฑ์มาเป็นเรื่องเดียวกัน

----------------------------------------------------------

เขาหมายถึง เรื่องทางกฎหมายต้องประเมินด้วยเหตุผล ต้องชัดเจน ไม่ใช่ความเชื่อ

ไม่ใช่เอาผลประโยชน์ เอาความเชื่อมาประเมินกับกฎหมาย เช่นนี้ใช้ไม่ได้

เมื่อต้นตอหรือแหล่งกำเนิดเป็นสิ่งที่ไม่ชอบแล้ว ดอกผลนั้นก็ย่อมเป็นสิ่งที่ไม่ชอบไปด้วย เปรียบเสมือนผลไม้อันเกิดจากต้นไม้ที่เป็นพิษ ผลนั้นย่อมเป็นพิษร้ายด้วย ฉันใดก็ฉันนั้น

----------------------------------------------------------

อันนี้ไปทำความเข้าใจ Due process มาก่อน...

กระบวนการในการดำเนินคดีจะต้อง " ชอบธรรม " ทุกภาคส่วน มิเช่นนั้นก็ถือว่าเป็น " โมฆะ " ใช้ไม่ได้เลย...

ถ้ามั่นใจว่า หลักฐานนั้นเอาผิดได้จริงๆ ก็ใช้กระบวนการที่ชอบธรรมซิ จะต้องตั้งคนมาเอาผิดทำไม...

ระบบกฎหมายครับ... ทุกอย่างตั้งอยู่บนความเป็นธรรม มิใช่การล่าแม่มด ที่จะต้องหาผู้เอาผิดในทุกกรณีอย่างเสียมิได้...

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:29:04 A:124.121.247.246 X:

ความคิดเห็นที่ 47

ผมเข้าใจครับแต่พวกคุณอ่ะไม่เข้าใจ สิ่งที่ผมกำลังจะบอกเนี่ยคือเนื้อหามิใช่กระบวนการ ตามวิจารณญาณแล้วสิ่งที่เกิดขึ้นนั้น กระทำผิดจริงหรือไม่ ไม่ได้หมายถึงกระบวนการท่ีมาของคนตัดสิน ถึงให้ตอบว่าผิดหรือถูกพอไง ไอ้ที่บอกว่าที่มาไม่ชอบธรรมอันนั้นผมไม่สน ผมดูที่เจตนา การกระทำ ว่าถ้าทำอย่างนี้พวกคุณคิดว่าทักษิณถูกหรือป่าว ถ้าไม่ถูก ก้อชี้แจงสิว่าอะไรที่จะลบล้างเหตุผลที่ได้กระทำมา
ตัวอย่างเช่น หุ้นเปนชื่อลูกๆ แต่คนเซ็นเปนพ่อซึ่งเปนนายก คุณว่าใครคือเจ้าของตัวจริงและมีอำนาจในการอนุมัติให้เบิกถอนได้ ลุกหรือพ๋อ แค่นั้น ง่ายๆ กฎหมายไม่รู้ว่าผิดไหม แต่ในเจตนาและพฤติกรรมนั้นใครก้อต้องบอกว่า ตัวพ่อนันแหละ แต่ถ้าไม่ใช่ ทำไมไม่ให้ลูกเซ็น อ๋อสงสัยยังไม่บรรลุนิติภาวะทางสมองมั้งครับ เลยต้องให้พ่อเซ้นแทน 555555555

เออะก้อว่าที่มาไม่ชอบธรรม ถ้าเอะอะว่าเค้าไม่ผิดจะไม่ว่าเลย อันนี้ผมอาจจะตอบได้ไม่ครอบคลุมทุกประเด็นเพียงแต่ยกบางเรื่องขึ้นมาเปนตัวอย่างให้เห็นว่า ศิลธรรมของแต่ละคนเปนอย่างไร วัดได้เลยว่าขยิบตาอยู่หรือป่าว ตอบมาว่าผิดหรือถูก ไม่เอากระบวนการนะ ถ้าจะมาตำหนิผมเรื่องนี้

ผมยอมรับว่าผมเชื่อ แต่พวกคุณไม่กล้าเชื่อมากกว่าเพราะเพียงแค่ว่าคุณอยู่อีกฝ่ายนึงจึงมิสามารถพูดอะไรได้ อัตโนมัติทันที่ก้อไม่สนเนื้อหา เอากระบวนการอย่างเดียว ยอมรับความจริงด้วยนะครับ เฮ้อ
ระบบอุปถัม พวกพ้องเปนวัฒนธรรมของไทยมานานแล้วผมจึงเข้าใจพวกคุณเสมอ ผมเอาความจริงที่เกิดขึนมาให้พิจารณาดูกันเอาเอง

------------------
กระบวนการในการดำเนินคดีจะต้อง " ชอบธรรม " ทุกภาคส่วน มิเช่นนั้นก็ถือว่าเป็น " โมฆะ " ใช้ไม่ได้เลย...

ถ้ามั่นใจว่า หลักฐานนั้นเอาผิดได้จริงๆ ก็ใช้กระบวนการที่ชอบธรรมซิ จะต้องตั้งคนมาเอาผิดทำไม...

ระบบกฎหมายครับ... ทุกอย่างตั้งอยู่บนความเป็นธรรม มิใช่การล่าแม่มด ที่จะต้องหาผู้เอาผิดในทุกกรณีอย่างเสียมิได้...
-------------------
ผมก้อได้ตอบไปหมดแล้วครับถ้าจะชี้แจงเรื่องที่มาของกระบวนการเนี้ยไม่เอาแล้ว เพราะนี้คืออีกมิตินึงที่ไม่มองถึงกระบวนการต่างหาก แต่มองถึงเจตนาและเนื้อหาของพฤติกรรมนะจะบอกให้

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:52:08 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 48

ถ้ากระบวนการนั้นถูกต้องอย่างมาก แต่มาจากการซื้อได้ด้วยเงิน กระบวนการนั้นจะมีประโยชน์อะไร จริงไหม ไปดูยุคเค้าก่อนว่าสื่อ องค์กรอิสระ เค้าเลือกข้างไหน ตอนนั้นไม่ร้องแรกแหกกระเชอหรอก เพราะเปนพวกเดียวกัน อยากให้ไปอ่านบทความของ อ.นิธิ บ้างเผื่อจะเข้าใจอะไรมากขึ้น

จ้างพรรคเล็กลง เพื่อให้ถูกต้องตามกระบวนการเนี่ย จะว่ายังไง ถ้าบอกว่าไม่ได้จ้าง จะหัวเราะเปนภาษาขแมร์อีกที จะพูดไรให้ดูตัวเองก่อนมั๊ยครับ แล้วช้ีีแจงไรเนี่ยมาเปนพวกพ้องเชียว พวกมากลากไปจริงๆ

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 01:59:52 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 49

ถ้าไม่มองถึงกระบวนการ

แล้ว " ความชอบธรรม " จะมาจากไหนครับ ???

อะไรจะเป็นหลักประกัน ไม่ให้เกิดการ " ลุแก่อำนาจ " ของเจ้าหน้าที่เกี่ยวข้องในอนาคต

อะไรจะเป็นหลักประกัน ไม่ให้เกิดเหตุการณ์ที่เลวร้ายที่สุดในกระบวนการยุติธรรม คือ " ลงโทษผิดคน "

และที่สำคัญ ถ้าขาดซึ่งกระบวนการแล้ว ผมจะแน่ใจได้อย่างไรว่า ไอ้ที่บอกๆกันว่า " ผิด " น่ะ... มันผิดจริง ผิดโดยหลักฐาน สำนวน และทุกสิ่งทุกอย่างที่เป็นจริง ไม่ได้แอบสอดไส้มา...

กระบวนการสำคัญเสมอครับ... เป็นสิ่งแรกที่จะต้องพิจารณาด้วยซ้ำ...

แต่อย่างไรก็ดี ในคดียึดทรัพย์ที่กล่างถึง แม้ว่ากระบวนการจะไม่ชอบธรรมทั้งสิ้น แต่คณาจารย์ทั้ง 5 ท่าน ก็ยังได้วิเคราะห์คำพิพากษาออกมาในทุกประเด็นด้วยครับ...

ซึ่งทาง อ.วรเจตน์ ก็ได้กล่าวถึงไว้ในบทสัมภาษณ์แล้ว คือ...

" ไม่ใช่เรื่องที่ผมภูมิใจหรือไม่ภูมิใจ และมีคนถามว่านี่ผมช่วยคุณทักษิณหรือ? แล้วผมเกี่ยวอะไรกับคุณทักษิณ ผมขอบอกว่า ถ้าจะดูช่วยไปดูที่เนื้อหา สังเกตไหมว่าแถลงการณ์เที่ยวนี้ เราพูดเรื่องรัฐประหารน้อยนะ ทั้งที่เป็นประเด็นใหญ่สุดเพราะเป็นต้นสายของทุกอย่างที่ตามมา หมายความว่ากระบวนการที่เกิดขึ้นสืบทอดมาจากรัฐประหาร มันควรจะใช้ไม่ได้ แต่ที่พูดตรงนี้น้อย เพราะเราต้องการให้ดูเรื่องเนื้อหา เพราะมีการพูดกันว่าอย่าไปเถียงเรื่องรัฐประหารและเอาเป็นว่าถ้าเข้าสู่ระบบ ปกติมันผิดไหมอย่างไร ผมก็เลยบอกว่าคุณลืมเรื่องรัฐประหารไปเลยก็ได้ คุณเริ่มต้นอ่านจากเนื้อหาในบทวิเคราะห์ของกลุ่มห้าอาจารย์เลย ต่อให้ไม่คิดถึงเรื่องรัฐประหารด้วย ผมไม่อยากให้ทุกคนว่าประเด็นพวกนี้เป็นเรื่องเทคนิค พอเป็นเรื่องเทคนิคแล้วคิดว่ายุ่งยากซับซ้อนแล้วเชื่อๆ ตามๆ กันไป ผมไม่อยากให้เป็นอย่างนั้น "

และสามารถตามไปอ่านบทวิเคราะห์ต่อได้ที่

http://www.prachatai.com/journal/2010/03/28086

ปล. คุณอ่านบทสัมภาษณ์ครบถ้วนดีหรือยังครับ...

เพราะจากที่อ่านความเห็นของคุณผ่านมา 2 - 3 rep เหมือนกับคุณยังไม่ได้อ่านอะไรเลยนะครับ smile

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:07:48 A:124.121.247.246 X:

ความคิดเห็นที่ 50

rep 48

กระบวนการที่มีเนื้อหาไม่ถูกต้อง ก็ต้องถือว่าเป็น กระบวนการที่ผิด

เช่นเดียวกับ ที่มาไม่ถูกต้อง ครับ...

สับสนอะไรอยู่หรือเปล่าครับเนี่ย... smile

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:09:57 A:124.121.247.246 X:

ความคิดเห็นที่ 51

กระบวนการอีกแล้ว เอาเนื้อหาสิ หลักฐานนั้นก้อเป็นสิ่งที่ยืนยันแล้วไง
แล้วถ้าบอกว่าหลักฐานนั้นจริงหรือป่าวอันนั้นผมไมรู้ แต่ที่รู้ก้อไม่เห็นชี้แจงอะไรเลย เอาแต่บอกว่ากระบวนการที่มาไม่ชอบธรรม ไม่ได้ต้องการรู้แต่ต้องการรู้ว่า หลักฐานนั้นมีมูลความจริงรึป่าว ถ้าตอบได้ว่าหลักฐานนั้นปลอมมิได้มาจากตัวจำเลยเองเนี่ย ก้อออกมาแก้ต่างสิครับ
พวกคุณยังไม่ตอบคำถามผมเลยว่า เรื่องมันเกิดขึ้นอย่างนี้ ผิดหรือถูกพอ
เพราะนี้คือการมองที่เนี้อหาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ มิใช่กระบวนการตอบสิ ว่าแบบนี้ผิดหรือถูก ไอ้ซุกหุ้นเนี้ย แค่นั้นพอ เบื่อกระบวนการ
แต่ถ้าคุณไม่เชื่อว่าซุกหุ้นจริงไหม แล้วว่าเค้าถูก ถูกต้องอย่างไร ไม่ใช่พอตัดสินมาไม่ถูกใจ ก้อเอาละที่มาของคตส.ไม่ถูกต้องตั้งแต่แรกแล้วใช่รึป่าว
เพราะมาจากรัฐประหาร และมีความเปนปฎิปักษ์ กับทักษิณ ช่ายรึป่าว
อันนี้เข้าใจตั้งนานแล้ว คราวนี้ถ้าดีจริงมิได้ทำผิดจริงตามหลักฐานที่คตส.สรุปสำนวน ก้อคงมิต้องได้รับโทษใช่รึไม่ แล้วถ้าคุณทักษิณเปนนายกอยู่เนี่ยก้อหมายถึงว่าทำอะไรก้อไม่ผิดใช่รึป่าว เพราะกระบวนการถูกต้องทุกอย่าง เพราะมิมีใครกล้าฟ้องเจ้านายตัวเองหรอก อุตสาห์ตั้งมาซะ จะมาซื่อตรงต่อหน้าที่ได้อย่างไร หยวนๆกันไปหรอ
อยากรู้จังถ้าศาลตัดสินว่าไม่ผิดจริงคุณก้อจะด่า คตส.ว่า เหนมั๊ยองค์กรนี้มีจุดมุ่งหมายในการทำลายคุณทักษิณ เอาหลักฐานที่เป็นเท็จขึ้นมากล่าวอ้าง
แต่นี้ยังไม่มีการชี้แจงเกียวกับการแก้ต่างของคดีความเลย บอกแต่กระบวนการไม่เปนธรรม ถ้าเปนยุคทักษิณต่อให้คตส. ส่งสำนวนไปก้อคงไปไม่ถึงศาล เพราะอัยการอยู่ในการควบคุมของใครเอ่ยในยุคของเค้า แต่เผอิญอัยการยุคนี้ มีมติให้ดำเนินการฟ้องศาลได้ เรื่องจึงส่งไปพิจารณาที่ศาล คราวนี้ถ้าหลักฐานที่ยื่นต่อศาลนั้น ไม่มีน้ำหนักเพียงพอ คุณทักษิณก้อรอด แต่ที่ไม่รอดเพราะศาลเห็นว่าหลักฐานนั้นมีการกระทำความผิดจริงๆไง ไอ้ตรงนี้แหละที่ผมกำลังนำมาให้พวกคุณพิจารณาดูว่ามันผิดหรือถูก พอศาลเค้าตัดสินว่าผิดคุณก้อไปดูสิว่ารายละเอียดในเนื้อหานั้นผิดจริงตามที่ศาลตัดสินหรือไม่ ถ้าไม่ก้อชี้แจงด้วย แล้วค่อยบอกว่าการตัดสินนั้นไม่ยุติธรรม แต่ที่มันไม่ยุติธรรมสำหรับคุณก้อคือ คตส.ซื่งมาจากรัฐประหาร เหนเน้นเหลือเกิน กลับส่งเรื่องไปทำไมไง ไม่มีสิทธิ์ เพราะมาจากรัฐประหาร

พวกคุณกำลังติดแบรนด์ อ.วรเจตนะครับ ผมเข้าใจ
ลองเปนคนขายหมูสะเต๊ะ สิพวกคุณจะมาเยอะขนาดนี้หรือป่าว
ถ้าจะแถไปเปรียบกับเรื่องอื่นเนี่ยไม่เอานะ

ตกลงสิ่งที่ทักษินซุกหุ้น ขายหุ้นโดยเลี่ยงภาษี จากหลักฐานที่ศาลพิพากษาแล้ว สำหรับคุณ คิดว่าถูกหรือผิด พอ ตอบตรงคำถามด้วยสิ
มากระบวนการอีก ผมคงคิดว่าพวกคุณคงได้แค่นี้แหละ ผมไม่อายหรอกนะ
ถ้าพวกคุณจะคิดว่าความเปนนักวิชาการกลวงโบ๋ จะช่วยประเทศชาติได้จริง

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:36:42 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 52

กระบวนการที่มีเนื้อหาไม่ถูกต้อง ก็ต้องถือว่าเป็น กระบวนการที่ผิด

เช่นเดียวกับ ที่มาไม่ถูกต้อง ครับ...
---------------------------

ไม่ได้สับสนนะ ให้มองที่เนื้อหา ถ้ากระบวนการบอกไม่ถูกต้องนัก ผมยอมรับได้และรู้แล้วอ่ะ แต่เนื้อหาไม่ถูกต้องจริง แต่ศาลกับเห็นว่าถูกต้อง แปลว่าคุณไม่เชื่อศาลไง

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:41:33 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 53

จ้างพรรคเล็กลง เพื่อให้ถูกต้องตามกระบวนการเนี่ย จะว่ายังไง SaVor ตอบผมมาก่อนอย่าแถนะครับ ขอร้องหวังว่าคุณก้อรู้เรื่องนี้ดี ถ้าบอกว่ามันถูกต้องตามกระบวนการผมไม่เถียงไง แตคุณว่ามันผิด หรือถูก ตามหลักประชาธิปไตย หรือคุณคิดว่าประชาธิปไตยของไทยควรเปนแบบนี้ ชาติเจริญแน่ๆ

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:46:44 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 54

รบกวนใจนักเลงกานหน่อยนะครับ ตอบให้ตรงประเด็นที่ผมถามด้วยครับ ลองเป็นฝ่ายตรงข้ามทำพฤติกรรมเเบบนี้กับพวกคุณบ้างสิ ผมรับรองว่ามันรับไม่ได้สำหรับพวกคุณซะเหลือเกิน

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 02:49:53 A:115.87.114.226 X:

ความคิดเห็นที่ 55

แก้ไขเมื่อ 26 มี.ค. 53 09:45:38

จากคุณ : sao..เหลือ..noi

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 05:21:46 A:58.8.170.114 X:

ความคิดเห็นที่ 56

ความคิดเห็นที่ 52 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]

กระบวนการที่มีเนื้อหาไม่ถูกต้อง ก็ต้องถือว่าเป็น กระบวนการที่ผิด

เช่นเดียวกับ ที่มาไม่ถูกต้อง ครับ...
---------------------------

ไม่ ได้สับสนนะ ให้มองที่เนื้อหา ถ้ากระบวนการบอกไม่ถูกต้องนัก ผมยอมรับได้และรู้แล้วอ่ะ แต่เนื้อหาไม่ถูกต้องจริง แต่ศาลกับเห็นว่าถูกต้อง แปลว่าคุณไม่เชื่อศาลไง

จากคุณ : จินเชียง
..........................

เนื้อหาไม่ถูกต้องจริง แต่ศาลกลับเห็นว่าถูกต้อง แปลว่าคุณไม่เชื่อศาลไง

สับสนกับความคิดหรือเปล่า ครับ ผมว่าคุณสับสนนะ

จากคุณ : พ่อไม้ (พ่อไม้)

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 07:42:17 A:115.67.137.154 X:

ความคิดเห็นที่ 57

คุณสิงห์สนามหลวง สุดยอด ครบถ้วนกระบวนความเลยครับไม่ต้องไปหาอ่านจากที่ใหน

จากคุณ : chn

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 07:59:16 A:202.173.215.148 X:

ความคิดเห็นที่ 58

อาจารย์ครับ สอนหนังสือก็ดีอยู่แล้วครับ

จากคุณ : CPEMUT

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 08:40:48 A:58.9.59.73 X:

ความคิดเห็นที่ 59

คุณซินเจียง ที่เคารพครับ

เอะอะคุณคุณก็บอกไม่เอากระบวนการไม่พูดถึงกระบวนการ ดีเลย งั้น?กระบวนการศาลที่ตัดสินไป ก็เอามาอ้างไม่ได้สิ

จากคุณ : ส่วนตัว (oulink)

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 09:29:10 A:192.168.0.240 X:113.53.46.172

ความคิดเห็นที่ 60

คห.56 ตรงประเด็นหน่อยอย่าตะแบง เซะ สับสนไงชีแจงสิ
ผมก้อบอกได้คุณไม่เข้าใจ ด้วยอะไรก้อไม่รู้ ตอบๆๆๆๆๆมาหน่อย
เนื้อหาในที่นี้ ผมหมายถึงรายละเอียดในการกระทำผิดนะ ทั้งข้อมูลหลักฐาน ข้อเท็จจริง แล้วคุณหมายถึงอะไร
เหนบางคนว่าอาจสอดไส้มาก้ได้ แล้วMr.shinwatha เค้าว่าอย่างนั้นหรือป่าวเอาข้อเท็จจริงมาหักล้างกันสิถ้าไม่อยากได้ชื่อ คอรับชั่น

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 09:36:43 A:124.120.161.44 X:

ความคิดเห็นที่ 61

คห.59 จ้างพรรคเล็กลง เพื่อให้ถูกต้องตามกระบวนการเนี่ย จะว่ายังไง
ตอบว่าถ้าสิ่งนี้เกิดขึ้นจริง คุณว่าผิดหรือถูกควรไม่ควร ตอบมาแค่นั้นพอ
ไม่เหนแดงจะเจ๋งตรงไหนเลย ฝ่ายตัวเอง Clean Sheet ตลอด เลี่ยงเก่งเหมือนนายใหญ่เลย

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 09:39:47 A:124.120.161.44 X:

ความคิดเห็นที่ 62

ผมเหนแก่นแท้แล้วว่า ไม่กล้ารับผิด ชอบติคนอื่น
เอาพวกเดียวกันเข้าว่าเห็นต่าง ก้อผลักเค้าไปข้างโน้น
สุโค่ยยยยยย

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 09:42:56 A:124.120.161.44 X:

ความคิดเห็นที่ 63

..เป็นนักวิชาการที่ตรงไปตรงมาคนหนึ่ง..เท่าที่เห็นในตอนนี้..

..พูดได้ตรงใจ...หลายๆ คนไทย..รวมทั้งผมด้วย...

..gift หมดเลยไม่มีให้ครับ..

จากคุณ : klab (klab)

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 09:59:50 A:125.26.194.185 X:

ความคิดเห็นที่ 64

ขอแสดงความคารวะต่อท่านอาจารย์ รศ.ดร.วรเจตน์ เสียดายที่ไม่มีโอกาสเรียนกฏหมายมหาชน ขอติดตามผลงานของอาจารย์ต่อไป ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของอาจารย์ครับ เห็นการบังคับใช้กฏหมายในยุค "แถ" แล้วอ่อนใจ อีกไม่นานสังคมไทยคงให้คำตอบพวก "แถ" ต้องเจ็บช้ำระกำทรวงแน่ อีกไม่นาน....โปรดติดตาม

จากคุณ : ดำเนินบุรี

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 10:47:18 A:202.29.26.252 X:

ความคิดเห็นที่ 65

อ่านแล้วครับ ใช้เวลาอ่านตั้งแต่ต้นจนจบเลย ให้ข้อคิดแง่คิด ดีมากกก ขอบคุณนะ ไม่เห็นหลักการแบบนี้มานานมากแล้วล่ะ แต่อยากบอกว่า สิ่งที่อาจารย์รู้และเขียนมานั้น บางข้อมูลนั้นผมรู้มานานแล้ว ก็ยังแปลกใจว่า ตลอด 3 ปี ทำไมไม่มีนักวิชาการใด ออกมาเถียงในเรื่องนี้เลย ปล่อยให้มีการว่ากล่าวด้านเดียวมาตลอด ผมจึงแปลกใจมากจริงๆ แต่ก็ใจชื้นขึ้นที่ได้เห็น ขอบคุณอาจารย์มากครับ หลายเรื่องที่อาจารย์บอก เป็นหลักปรัชญา ผมจะขอรับไปเก็บไว้ด้วยครับ

จากคุณ : nakkram

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 11:36:06 A:192.168.0.240 X:58.9.177.180

ความคิดเห็นที่ 66

rep 51

ผมว่าคุณเป็นประเภทอ่านไม่ได้ศัพท์จับไปกระเดียดนะครับ... smile

จากประโยคนี้

" ผมก็เลยบอกว่าคุณลืมเรื่องรัฐประหารไปเลยก็ได้ คุณเริ่มต้นอ่านจากเนื้อหาในบทวิเคราะห์ของกลุ่มห้าอาจารย์เลย ต่อให้ไม่คิดถึงเรื่องรัฐประหารด้วย "

ตรงตัวหนาทาง อ.วรเจตน์ เขาก็บอกไว้แล้วว่า คดียึดทรัพย์ เขาแย้งทั้งสองประเด็น ไม่ใช่แค่กระบวนการอย่างเดียว

แล้วก็ผมได้ลงลิงก์บทวิเคราะห์ไว้แล้ว...

http://www.prachatai.com/journal/2010/03/28086

หวังว่าคงจะอ่านให้ครบๆ แล้วเข้าใจให้ถูกต้องเสียทีนะครับ... smile

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 12:11:35 A:161.200.85.115 X:

ความคิดเห็นที่ 67

ถ้า5คณาจารย์ ไม่เห็นด้วยกับคำพิพากษานี้เท่ากับว่า 5คณาจารย์ไไม่ยอมรับในกระบวนการยุติธรรมของไทยเลยใช่มั้ยครับ เเล้วคดีซุกหุ้นเเลพจ้างพรรคเล็อ ช่วนชี้เเจงด้วยครับ ยังไม่ได้รับคำตอบเลยยยยย

จากคุณ : จินเชียง

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 14:17:21 A:192.168.0.240 X:124.122.97.187

ความคิดเห็นที่ 68

5 อาจารย์ เขายอมรับตามหลัก " เหตุและผล "

ไม่ใช่ยอมรับ เพราะ เป็นศาล

ไม่ใช่ยอมรับ เพราะ มีอำนาจ

แต่จะยอมรับ ถ้ามันเป็น " ความชอบธรรม "

การยอมรับในความเป็นอำนาจนิยม อยู่ร่วมกันเฉกเช่นเดรัจฉาน มันหมดสมัยไปแล้วครับ...

จากคุณ : SaVor

เขียนเมื่อ : 26 มี.ค. 53 20:12:17 A:124.120.11.177 X:

ความคิดเห็นที่ 70

ผมมีความเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจว่ากฏหมายคือ หลักของเหตุและผล
กฏหมาย ไม่ใช่ คำสั่งคำบัญชาของผู้มีอำนาจครับ
ขอบพระคุณ อ.วรเจตน์ ครับ

จากคุณ : แมวเทา

เขียนเมื่อ : 27 มี.ค. 53 00:00:52 A:58.9.29.31 X:

ข้อความหรือรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ที่ท่านเห็นอยู่นี้ เกิดจากการตั้งกระทู้และถูกส่งขึ้นกระดานข่าวโดยอัตโนมัติจากบุคคลทั่วไป ซึ่ง PANTIP.COM มิได้มีส่วนร่วมรู้เห็น ตรวจสอบ หรือพิสูจน์ข้อเท็จจริงใดๆ ทั้งสิ้น หากท่านพบเห็นข้อความ หรือรูปภาพในกระทู้ที่ไม่เหมาะสม กรุณาแจ้งทีมงานทราบ เพื่อดำเนินการต่อไป