ความคิดเห็นที่ 1   อย่าเทียบกับวีรชนตุลาเลย ดูแค่คุณภาพแกนนำก็สู้ไม่ได้แล้ว จากคุณ : Candy Wrapper เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:02:48 A:68.215.224.143 X:

ความคิดเห็นที่ 2   สมัยก่อนก็มีลูกเสือชาวบ้าน และพวกกระทิงแดง ที่โดนรัฐบาลกล่อมสมองให้หลงเชื่อว่า นักศึกษาคือศัตรู แล้วออกมาเข่นฆ่าลูกหลานตัวเอง แต่ไอ้พวกที่เสวยอำนาจ คือ พวกทหารเผด็จการทั้งหลาย กับนักการเมืองที่แอบซุกใต้เท้าทหารร่วมเสวยสุข บนความทุกข์ของประชาชน ปัจจุบันนี้ ก็คงไม่ต่างอะไรกับ คนเสื้อแดงที่ต่อสู้กับอำมาตย์เผด็จการ แล้วพวกอำมาตย์ก็หลอกให้คนหลงเชื่อต่อต้าน หลงเชื่อไปต่างๆนานา พอหลอกประชาชนทั้งประเทศไม่ได้ ก็ออกมาใช้กำลังทหารเข้าปราบปราม ปัจจุบัน เหตุการณ์ครั้งนี้ได้รับการยอมรับในทางประวัติศาสตร์แล้วว่า ประชาชนล้มตายเพราะฝีมือของพวกอำมาตย์ทหารเผด็จการ ที่ยุงยงให้คนไทยฆ่ากันเอง... จากคุณ : hairtoday เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:05:15 A:124.120.62.27 X:

ความคิดเห็นที่ 3   กล้าคิดนะ จากคุณ : เซียนแห่งmath เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:05:48 A:10.0.100.10 X:58.9.40.89

ความคิดเห็นที่ 4   สมัยก่อน  ประชาชน  มีความรู้น้อย  เป็นกลุ่ม ๆ สมัยนี้   ไปไหน  ประชาชน  ก็ จบตรี   ไปขายของบ้าง กลับบ้านขายปุ๋ย  เยอะแยะ  ( เราก็ งง อยู่  มันจะเรียนไปทำไม ยังไงก้ต้องกลับบ้านไปขายปุ๋ยอยู่ดี  )  มันก็เลยกลายเป็นงี้ คนมีความรู้มาก  ยิ่งปกครองยากเน้อ  ว่าปะหละ จากคุณ : jajak เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:06:55 A:125.25.232.206 X:

ความคิดเห็นที่ 5   คนละพวกกัน อย่ายกหางให้เค้าเลย เดี๋ยวเหวงเอ๊ยเดี๋ยวเหลิง จากคุณ : โต้งเอง เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:07:32 A:124.120.253.210 X:

ความคิดเห็นที่ 6   หรา จากคุณ : Thaphimai เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:08:50 A:118.174.27.94 X:

ความคิดเห็นที่ 7   ลองไปศึกษาดู  แล้วจะรู้ว่า  ประชาชนที่ออกมาไม่ต้องให้แกนนำหรือ สก สข  สส. เจ้าของวิทยุชุมชน ระดมพลเอารถไปรับ หรือมีรถบัสรับส่ง  ไม่ต้องเชิญชวน ไม่ต้องเปิดวิทยุชุมชน ไม่ต้องมีทีวีสีอะไร ไม่ต้องเอาใครมาโฟนอิน  มีทุกสีเสื้อ มาด้วยใจล้วน ๆ  ที่เขาว่า มาโดยไม่ได้นัดหมาย  นั่นแหละเรียกร้องประชาธิปไตย จริง ๆ  ไม่ใช่ประชาธิปไตยบังหน้า โปรด  อย่าเอาม๊อบทั้งหลาย ไม่ว่า สีเหลือง หรือ สีแดง มาเทียบ มันคนละชั้น   แต่ไม่แน่  อาจจะเกิดขึ้นได้อีก ถ้ากฎหมู่มันอยู่เหนือกฎหมาย และเหิมเกริมมาก  ความอดทนมันมีจุดสิ้นสุด พวกเขาอาจจะออกมาไม่ได้เพื่อเรียกร้อง ประชาธิปไตย แต่จะมาเรียกร้องสิทธิที่ถูกละเมิด แก้ไขเมื่อ 04 เม.ย. 53 20:16:07 จากคุณ : tarana เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:15:19 A:114.128.150.58 X:

ความคิดเห็นที่ 8   หลัการและตัวละครจะคล้ายๆกัน แต่ในรายละเอียดอาจจะมีแตกต่างกันบ้างครับ คนที่มีอำนาจ ก้อสร้างมวลชน ขึ้นมา ป้องกันตัวเอง ตอนนี้ ฝุ่นมันยังตลบอยู่ครับ รออีกสัก สิบปี แล้วเราก้อจะสรุปได้ และคิดเห็นเหมือนกัน ยึดหลักการดีที่สุดคับ ทหารกลับเข้ากรมกองไป อย่าคิดแม้แต่จะออกมาปราบปราม  ผู้มีอำนาจ ถ้ามันบริสุทธิ์ใจ ก้อคืนอำนาจให้ประชาชนเถอะครับ ถ้าเราดีจริง เขาต้องเลือกเราเข้ามาอีกแน่นอน จากคุณ : นาเมืองไทย เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:17:56 A:112.142.169.242 X:

ความคิดเห็นที่ 9   หลายสิมปีผ่านไปรัฐบาลใช้วิธีชั่วเดิมๆในการใส่ร้ายประชาชนผู้ชุมนุม  ปลุกคนอีกกลุ่มมาต่อต้าน ไม่เปลี่ยนแปลงแต่วันนี้คงไม่ง่ายผู้ชุมนุมก็มีสื่อของตนเอง ไม่ได้มีสื่อรัฐอย่างเดียว จากคุณ : ไม่ได้โม้ เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:21:58 A:115.87.117.152 X:

ความคิดเห็นที่ 10   สมัยก่อน  คิดว่าไม่มีพฤติกรรมเดินมาลงชื่อรับเงิน(ค่าน้ำมัน)  แล้วขนคนมาชุมนุมละครับ จากคุณ : โรแบโต้ง เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:30:12 A:125.27.19.212 X:

ความคิดเห็นที่ 11   ถ้าไม่มีพวกต่อต้าน นักศึกษาสมัยนั้นคงไม่โดนรุมกระทืบจนตายหรอกครับ การชุมนุมใดๆ ล้วนมีผู้ต่อต้านทั้งนั้น แต่การต่อต้านที่เกิดขึ้นมีสาเหตุมาจากเรื่องใด นั่นแหละคือประเด็น การต่อต้านที่เกิดจากการให้ร้ายผู้ชุมนุม โดยใช้กลไกต่างๆ ของรัฐมากระจายข่าว มันเคยปรากฎมาแล้ว ว่าในที่สุดมันจะจบด้วยความรุนแรง แต่ก็ยังจะใช้กันอยู่ ประวัติศาสตร์น่าจะมีไว้เพื่อเรียนรู้ แหละหลีกเลี่ยงผลร้ายที่จะเกิดขึ้น แต่ที่ไหนได้ กลไกและสื่อของรัฐยังคงทำตามประวัติศาสต์เมื่อสามสิบปีที่ผ่านมา โง่หรือฉลาดกันแน่ จากคุณ : บ้านนอกตั้งแต่เกิด เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:31:49 A:124.122.27.211 X:

ความคิดเห็นที่ 12   # 2 hairtoday >>> ตอบได้ดี จำได้คลับคล้ายคลับคลาว่า สมัยนั้น คนที่ออกมาต่อสู้กับอำนาจเผด็จการทหารครองเมือง เริ่มจากพวกนักศึกษามหาวิทยาลัย เป็นเยาวชนรุ่นใหม่ (คนสมัยนั้น ก็คงจะเป็นรุ่นคุณป้าคุณลุงที่มาร่วมกับเสื้อแดง ในสมัยนี้) แล้วพวกนักศึกษาพวกนี้ก็หนีไปอยู่ที่เขาค้อ จังหวัดเพชรบูรณ์ ไปนอนกลางดินกินกลางป่าอยู่หลายปี จนตอนหลัง รัฐบาลให้อภัยโทษ ก็กลับกันมา...... จากคุณ : saipin เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:32:41 A:124.122.202.7 X:

ความคิดเห็นที่ 13   ท่านความเห็นที่ 2 ครับ เหตุการณ์ที่ท่านเอ่ยถึงนั้นคือ 6 ตุลาคม 2519 ครับ เริ่มต้น และจบลง คนละเรื่องกับ 14 ตุลาคม 2516 โดยสิ้นเชิงครับ ---------------------------------------------------------------- เทียบกันไม่ได้เลยแม้แต่น้อยครับ 14 ตุลาฯ 16 นั้น เกิดขึ้นเพราะประเทศไทย อยู่ภายใต้การปกตรอง โดยนายกฯจอมพลถนอม กิตติขจร โดยที่ไม่มีรัฐธรรมนูญมานานนับสิบปี นักศึกษา เริ่มต้นจากการเรียกร้อง ให้มีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญ มีการเลือกตั้ง และปกครองโดยระบอบประชาธิปไตย แค่ที่มา ก็ต่างกันแล้วครับ ที่เหลือก็ไม่ต้องเทียบครับ เพราะเปรียบเทียบกันไม่ได้ครับ . จากคุณ : J..... เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:35:52 A:113.53.42.200 X:

ความคิดเห็นที่ 14   สมัยก่อนก็มีลูกเสือชาวบ้าน และพวกกระทิงแดง ที่โดนรัฐบาลกล่อมสมองให้หลงเชื่อว่า นักศึกษาคือศัตรู แล้วออกมาเข่นฆ่าลูกหลานตัวเอง แต่ไอ้พวกที่เสวยอำนาจ คือ พวกทหารเผด็จการทั้งหลาย กับนักการเมืองที่แอบซุกใต้เท้าทหารร่วมเสวยสุข บนความทุกข์ของประชาชน ปัจจุบันนี้ ก็คงไม่ต่างอะไรกับ คนเสื้อแดงที่ต่อสู้กับอำมาตย์เผด็จการ แล้วพวกอำมาตย์ก็หลอกให้คนหลงเชื่อต่อต้าน หลงเชื่อไปต่างๆนานา พอหลอกประชาชนทั้งประเทศไม่ได้ ก็ออกมาใช้กำลังทหารเข้าปราบปราม ปัจจุบัน เหตุการณ์ครั้งนี้ได้รับการยอมรับในทางประวัติศาสตร์แล้วว่า ประชาชนล้มตายเพราะฝีมือของพวกอำมาตย์ทหารเผด็จการ ที่ยุงยงให้คนไทยฆ่ากันเอง... จากคุณ : hairtoday   เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:05:15 A:124.120.62.27 X:   -------------------- แล้วคุณจำบทบาท คุณสมัคร ในเหตุการณ์ครั้งนั้นได้หรือไม่ครับ จากคุณ : ask_tom เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:37:53 A:183.89.185.152 X:

ความคิดเห็นที่ 15   มันไม่เหมือนกันเลยครับ สมัย 14 ตุลา นักศึกษาเป็นผู้เริ่มการเรียกร้องประชาธิปไตยจากรัฐบาลจอมพล ถนอม ที่ครองอำนาจเป็นรัฐบาลมาหลายปี การเรียกร้องของนักศึกษาในตอนนั้นไม่ได้มีเจตนาแอบแฝงอื่นนอกจากต้องการได้ประชาธิปไตยจริงๆโดยขับไล่ จอมพล ถนอม จอมพลประภาส และ พันเอก ณรงค์ ให้ลงจากอำนาจ ซึ่งตอนนั้นยอมรับว่านักศึกษาบางคนที่มีแนวคิดที่เอนเอียงไปทางคอมมิวนิสต์เข้าร่วมชุมนุมด้วย เพราะตอนนั้นประชาชนไม่ค่อยเข้าใจกับอำนาจประชาธิปไตยของตนเองเท่าไหร่ การเคลื่อนไหวของนักศึกษา ณ ตอนนั้นไม่ได้ออกมาเพื่อใครคนใดคนหนึ่ง ซึ่งการเคลื่อนไหวของเสื้อแดง ณ ตอนนี้ไม่อาจจะมาเปรียบเทียบกันได้ เพราะเสื้อแดงมีเจตนาแอบแฝงมากกว่าการเรียกร้องประชาธิปไตยอย่างจริงจัง จากคุณ : Shy-yai เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:38:24 A:125.27.51.203 X:

ความคิดเห็นที่ 16   ไม่น่าเชื่อ ท่านสมาชิกห้องราชดำเนิน หลายๆท่าน ไม่ทราบความแตกต่าง ของเหตุการณ์ 14 ตุลาคม 2516 กับ 6 ตุลาคม 2519 . . . แก้ไข คำสะกดผิด แก้ไขเมื่อ 04 เม.ย. 53 20:47:20 จากคุณ : J..... เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 20:46:46 A:113.53.42.200 X:

ความคิดเห็นที่ 17   อย่ามามาร์คแถวนี้ ไอ้:-)แอ๊บขาว จากคุณ : Judar 40 เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:01:42 A:183.89.69.14 X:

ความคิดเห็นที่ 18   #2 เหตุการณ์ตอนนั้นกลับตอนนี้มันกลับตาลปัดโดยสิ้นเชิง คนสั่งการม็อบ เสวยสุขนอนโรงแรมชั่นหนึ่ง นั่งจิบไวน์อยู่เมืองนอก คนโดนกล่อมสมองต้องมานั่งตากแดดตากลมกันบนถนน การปราบม็อบไม่มีการล้มตาย แต่แกนนำดันอยากให้มีคนล้มตาย มันพิลึกสิ้นดี จากคุณ : Oak Ark เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:02:41 A:118.172.152.152 X:

ความคิดเห็นที่ 19   ตั้งแต่ 6 ตุลา 19 จนถึงปัจจุบัน เหตุการณ์ผ่านไปแล้วกว่า 34 ปี แต่ข้อเท็จจริงเบื้องหลัง มีเพียงคนส่วนน้อยที่ทราบ น่าสมเพชคนไทยส่วนใหญ่ที่ยังไม่ทราบความจริง              และขอชมว่าปกปิดข้อมูลข่าวสารได้เยี่ยมจริงๆ จากคุณ : Judar 40 เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:04:57 A:183.89.69.14 X:

ความคิดเห็นที่ 21   14  ตุลา 16  เขาสู้กับเผด็จการถนอม คนมหาศาล 14 มี.ค.  53 เสื้อแดงสู้กับเผด็จการอภิสิทธิ์   55555 จากคุณ : ลมหัวด้วน เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:39:18 A:222.123.136.194 X:

ความคิดเห็นที่ 22   ^ ^ คหที่ 21 สงสัยต้องอ่านประวัติศาสตร์การเมืองไทยอีกเยอะน่ะนี่ ^_^ . จากคุณ : J..... เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:46:36 A:113.53.42.200 X:

ความคิดเห็นที่ 23   มีคนมาแถว่าไม่เหมือนกัน ผมว่าเหมือนซัก 90% ขึ้นไปครับ คือกดหัวพวกหนึ่งไว้ไม่ให้ทำอะไร อีกพวกหนึ่งสบายทำอะไรไม่ผิด ท่านก้ Login แก่มากๆ ทำไมแยกไม่ออกครับ หรือใจท่านเป็นเผด็จการตามเวลาไปแล้ว ......................................... จากคุณ : Anti-Com เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 21:48:40 A:222.123.55.18 X:

ความคิดเห็นที่ 24   14 ตุลา ยังไม่เกิด ขอเป็นพฤษภาทมิฬแทน เพราะเกิดแล้ว ตอนนั้นสุจินดาอ้างว่าที่ต้องมารับตำแหน่งนายก เพราะมีคอรัปชั่นครั้งใหญ่และมีกลุ่มคนจะล้มศาสนาพุทธเพื่อตั้งศาสนาใหม่ เหตุการณ์คราวนี้ อ้างว่ามีการขายชาติ และจะล้มสถาบัน ใครกันนะ เอาเรื่องละเอียดอ่อนที่คนไทยอ่อนไหวมาเป็นตัวจุดชนวนความแตกแยก จากคุณ : HuGGie เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 22:06:45 A:118.174.51.223 X:

ความคิดเห็นที่ 25   ความเห็นส่วนใหญ่เรื่องตุลา เป็นคนที่ไม่ได้สัมผัสเหตุการณ์จริง วงจรอุบาทประมาณ 15-20 ปี ดังนั้นช่วงชีวิตคนที่รู้ความก็อาจสัมผัส 2 -3 ครั้ง ผมเห็นมา 3 แล้ว กำลังรอดูครั้งที่ 4 ยอมรับว่าทุกครั้งที่ผ่านมา ไม่ได้สร้างสรรค์อะไรให้แก่ส่วนรวม ซุกพรมมาตลอด แล้วก็จะซุกต่อไป ปัญหาใหญ่คือคนถืออาวุธ ซึ่งเป็นตัวแปรสำคัญของผู้ชนะ การถอดรากถอนโคนระบบต้องใช้พลังมากเพราะรากลึก กฎธรรมชาติกำลังทำงานอย่างซื่อสัตย์ หลายๆคนไม่ว่าจะสีไหน คงยังไม่รู้จักกฎธรรมชาติ ไม่ยากแต่ต้องใช้เวลาและสติปัญญา จากคุณ : cpbu เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 22:43:38 A:183.89.122.65 X:

ความคิดเห็นที่ 26   คห. ที่ 23 ครับ มานั่งคุยกันไหม ว่าภาวปัจจุบันนี้เหมือน หรือไม่เหมือน กรณี 14 ตุลา 16 ยังไง เริ่มจากผมก่อนเลยก็ได้ครับ ว่า 14 ตุลา 16 -ไม่มีรัฐธรรมนูญ -จอมพลถนอมอยู่ในอำนาจมากนานมาก จนผูกขาดในลักษณะเผด็จการ เพราะไม่มีรัฐธรรมนูญ - นายกฯผูกติดกับตำแหน่งทรงอำนาจทั้งหมด เพราะจอมพลประภาส เป็นน้องเขย พันเอกณรงค์ เป็นลูกชาย - นักศึกษาเริ่มเรียกร้อง ต้องการ "รัฐธรรมนูญ" - นักศึกษา เรียกร้องโดยไม่มีผู้ใดอยู่เบื้องหลัง เอาแค่นี้ก่อนน่ะครับ ที่ผมมองว่า แตกต่าง หากท่านบอกว่า 90% เหมือนกัน รบกวน "แย้ง" ของผมก่อนน่ะครับ แล้วท่าน ระบุมาเป็นข้อๆมาเลยครับ ว่า 90% ที่ท่านว่า มีอะไรบ้าง . จากคุณ : J..... เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 53 22:44:35 A:113.53.42.200 X:

ความคิดเห็นที่ 27   ไม่อยากคุยว่าอยู่ยุคนั้น มันไม่น่าคุย เอาง่ายๆว่า ถ้าถนอม ประภาส หรือแค่ผู้มีอำนาจ คิดแบบนายสมัคร กิติวุโฒ นางวิมล นางอะไรที่ตายไปแล้ว เสื้อแดงไม่ได้ออกมาแบบนี้หรอก ถ้าคุณบอกว่ายุคนี้กดหัว จิ๊บๆมาก ถ้าเทียบกับยุคนั้น จากคุณ : โต้งเอง เขียนเมื่อ : วันจักรี 53 20:23:00 A:124.120.253.27 X: