ความคิดเห็นที่ 1 พี่เขยผม ไปรอ ซื้อหุ้น ตั้งแต่ ตี 5 พอถึงเวลา ขายหมด เกลี้ยงตั้งแต่ คิวแรกก็ยังไม่ทันได้ซื้อ แถมต่อ คิว ด้วย การไฟฟ้า ถ้าคิดจะปฏิรูปให้ดีขึ้นจริงนะ ทำไม ลืมการรถไฟละครับ มี่หุ้นใคร ก็รู้ๆกันอยู่ จากคุณ : ตูไม่มีสีแต่เกลียดแดง (PuN_A_2) เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:12:13 A:58.11.79.229 X:

ความคิดเห็นที่ 2 พนักรัฐวิสาหกิจ จะเสียผลประโยชน์ที่เคยได้รับ เช่น วันๆทำงานนิดหน่อย แต่ได้เงินเดือนสูง เป็นต้น จากคุณ : Ishi.M เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:13:26 A:125.26.52.51 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เข้ามารอท่านผู้รู้ อธิบายเหมือนกันครับ ... จากคุณ : หนุ่มเมืองสะตอ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:13:39 A:180.180.193.125 X:

ความคิดเห็นที่ 4 คห 1 ครับ หุ้น ปตท หลังเปิด IPO แล้ว ผมซื้อในตลาดหลักทรัพย์ ไม่ต้องรอจองครับ ซื้อได้ต่ำกว่าราคา IPO อีกครับ ซื้อได้ที่ ราคา 33-35 บาทเลยครับ อยากสักแต่พูดต่อๆ กันไป ไม่เคยเล่นหุ้นก็เงียบไป.....ฮาได้อีก จากคุณ : thipch เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:14:58 A:124.120.93.136 X:

ความคิดเห็นที่ 5 คนที่แปรสภาพ "รัฐวิสาหกิจ ให้เป็นบริษัทฯ" คนแรกคือ นายชวน หลีกภัย พรรคประชาธิปัตย์  เพราะตอนนั้นไปยอมรับวิธีการของ IMF ที่ต้องแปลงหน่วยงานรัฐวิสาหกิจต่างๆ ให้เป็นเอกชนให้หมด ทุกรัฐบาลต้องทำตามเพราะมันเป็นวาระแห่งชาติและเป็นกฏหมายตอนนั้นทุกรัฐบาลต้องทำตาม   สำหรับ PTT มันจะเสร็จช่วงสมัยทักษิณพอดี  ทักษิณก็เลยอยู่ในสภาพรับลูกระเบิดที่มันตกลงมาทันที แล้วสนธิ เจ็กลิ้มก็เลยเอามาเป็นประเด็นทันที  ถ้าจะด่าให้ไปด่าพรรคแมงสาบ เราว่าแปรรูป "ดีกว่า ไม่แปรรูป" 100%  ทำแล้วดีขึ้นกว่าเดิมแน่นอน  แทนที่จะชมทักษิณที่ทำให้มันสำเร็จเป็นรูปธรรม   ไอ้เจ็กลิ้มกลับมาต่อว่าเขาอีก แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 17:20:20 แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 17:19:02 จากคุณ : thanathorn เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:17:10 A:61.90.95.127 X:

ความคิดเห็นที่ 6 เอาเป็นว่า ลองตัดทักษิณทิ้งไปก็ได้ครับ ไม่ต้องให้เครดิต หรือดีสเครดิต เราจะพบว่า การขยายกิจการในปัจจุบันมันทำไม่ได้ ถ้าไม่มีผู้ลงทุน ปตท ก็ไม่พ้นที่ประสบปัญหานี้ด้วยเช่นกัน ส่วนเรื่องซื้อหุ้นไม่ได้นี่...ตลกดีครับ แสดงว่าเห็นด้วย แต่ซื้อหุ้นไม่ได้ เลยพาล...แค่นั้น จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:17:36 A:112.142.131.239 X:

ความคิดเห็นที่ 7 เข้ามายืนยันว่าราคาต่ำกว่าจอง ดั่งที่คุณ thipch  คห. 4 ว่าไว้ ประมาณปลายปี 44 ถ้าจำไม่ผิด อืดต่ำกว่าจองอยู่นาน ไม่ต้องไปแย่งซื้อ IPO เลย จากคุณ : โบราณบานบุรี เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:21:00 A:58.8.33.219 X:

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นว่า เป็นผลงานชิ้นโบว์แดงของ คุณรสนา เลยนะครับ แต่พอโดนย้อนเกล็ดว่า ญาติตัวเองก็ซื้อหุ้นไป ก็อ้างว่าขายทิ้งไปแล้ว จริงไม่จริง ไม่สำคัญเท่าว่า ปากอย่างใจอย่าง น่าอนาถครับ จากคุณ : Coincidence เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:25:45 A:125.24.121.51 X:

ความคิดเห็นที่ 9 สงสารสาวกเหลืองๆมากๆ ที่ด่าทักษินไว้ตอนนั้นเงียบกริบ เหมือนเรื่องเขาพระวิหาร มิน่า หนีเหลืองไปแอบสีอื่นหมด จากคุณ : ลุงเอเจ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:27:55 A:115.67.198.62 X:

ความคิดเห็นที่ 10 คห 1 ตูไม่มีสีแต่เกลียดแดง (PuN_A_2) มาต่อให้จบครับ คุณพูดถูกเพียงเสี้ยวเดียว คาทิ้งไว้ให้คนที่ไม่ทราบเรื่องเข้าใจผิด วิธีการเดิมๆแบบนี้ เคยใช้ได้กับพวกโง่ หรือ ใจบอดด้วยอคติ เท่านั้นครับ จากคุณ : Coincidence เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:29:01 A:125.24.121.51 X:

ความคิดเห็นที่ 11 มันดีหรือไม่ ผมว่าดีและไม่ดีพอ ๆ กัน เพราะกิจการพลังงานในไทยถูกผูกขาดโดย ปตท  ซึ่งยากที่จะมีใครแข่งขันด้วย แต่ยังดีที่รัฐสามารถควบคุมไว้ได้ส่วนหนึ่ง ส่วนสาธารนูปโภคอย่างไฟฟ้าและประปา มองยังไงก็ยังไม่ควรแปรรูปจนกว่าจะมีคู่แข่งทางธรุกิจ เพราะคนเราต้องใช้ไฟฟ้าและน้ำ ทุกบ้านทุกครัวเรือน ซึ่ง ถ้าแปรรูปไปแล้วการควบคุมของรัฐอ่อนลงและผูกขาดการตลาดคนที่เดือดร้อนก็คือประชาชนเพราะไม่มีทางเลือกอื่นเลยที่จะซื้อไฟฟ้าใช้ ไม่เหมือนในอเมริกาที่เค้ามีบริษัทผลิตไฟฟ้าเอกชนหลายแห่ง จากคุณ : et009 เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:33:02 A:113.53.189.58 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ถ้าการรถไฟปฏิรูป แล้วพัฒนาทั้งด้านรถไฟ ราง ระบบ ยกเครื่องไปเลย ก็คงจะดีไม่น้อยเลย ทั้งต่อประชาชน ทั้งต่อการคมนาคม การขนส่ง จากคุณ : cezz เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:35:41 A:117.47.186.37 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ถึง คห. 10 ตอนนี้คันส่วนล่างจริงๆ กับคนที่เถียงด้วยเหตุผลไม่ได้แล้วชอบแถ  (บอกว่าตัวเองไม่ใช่เหลือง ใช่สิมันกลายพันธุ์แล้วนี่) อีกอย่างคนที่คิดว่าคนอื่นโง่กว่าตัวเอง คนพวกนี้แหละที่โง่กว่า เพราะไม่รู้ตัวว่าโง่แล้วยังอวดฉลาดกว่าคนอื่นอีก น่าอนานาถ ไร้เหตุผล ในความขาดสติของเขาซะจริงๆ จากคุณ : thanathorn เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:35:56 A:61.90.95.127 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ผมยังจำได้เลย สมัยก่อน ปั๊ม ปตท ผมขับรถผ่านเลย ปั๊มดูซอมซ่อ ห้องน้ำสกปรก แต่หลังการแปรรูป ผมแวะปั๊ม ปตท ประจำ เพราะ ห้องน้ำสะอาดสะอ้าน ปั๊มน้ำมันก็ดูมีมาตรฐาน เปลี่ยนจากหน้ามือเป็นหลังเท้า เลยก็ว่าได้ จากคุณ : มิตรภาพอาบยาพิษ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:36:35 A:58.11.82.12 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ที่แน่ๆเลยความสามารถในการแข่งขันเข้าทำงานจะกระจายไปสู่คนไทยทุกๆคน ไม่ใช่เสพสุขอยู่เฉพาะคนกลุ่มครอบครัวของพนักงานรัฐวิสาหกิจ เท่านั้น จากคุณ : จิโกะคุง เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:39:12 A:58.9.21.2 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ตอบ คห 11 ครับ ไม่เป็นความจริงครับที่ว่า รัฐควบคุมไว้ได้ส่วนหนึ่ง เพราะว่า การบริหารงานแบบบริษัทนั้น ใครถือหุ้นสูงสุด คือผู้บริหารเบ็ดเสร็จ ดังนั้น การควบคุมจึงอยู่ที่รัฐบาล หรือ กระทรวงการคลัง เพราะถือหุ้นสูงสุด แต่ว่า มันถูกกฏหมายบริษัทควบคุมอีกทีหนึ่ง ดังนั้น การโกงจึงทำได้ไม่ถนัดนัก เพราะบริษัทมหาชนต้องชี้แจงผลประกอบการต่อสาธารณะชน และถ้าโกง จะผิดข้อหายักยอกทรัพย์บริษัทครับ ดังนั้น ผู้ที่ไม่ต้องการแปรรูปคือ ผู้สนับสนุนการคอรัปชั่นครับ ยืนยันตามนั้น ถ้าไม่เชื่อ ลองไปถาม กลต ดูครับ จากคุณ : thipch เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:39:15 A:124.120.93.136 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ๑๑  ตอนนี้การไฟฟ้ามีซื้อไฟฟ้าจากเอกชนด้วย ถ้าซื้อมาขายอีกต่อ น่าจะแพงขึ้นหรือเปล่าครับ? จากคุณ : คนรักดาบไทย เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:40:27 A:124.121.229.114 X:

ความคิดเห็นที่ 18 การแปรรูปเป็นเรื่องดี แต่เรื่องแย่ๆคือแปรรูปแล้วใครได้ประโยชน์สูงสุด อันนี้ขึ้นอยู่กับว่าคุณอยู่ฝั่งใหน ถ้าคุณเป็นประชาชนธรรมดา ต้องการซื้อหุ้น ปตท ต้องไปเข้าคิวแต่เช้ามืด เปิดขายไม่กี่นาทีก็ขายหมดแล้ว บางคนไม่ได้ซื้อ ถ้าคุณเป็นเศรษฐีมีเงินมาก ก็รวมกลุ่มกันเอาเงินไปฝากใว้ที่นอมินีต่างประเทศ แล้วให้นอมินีต่างประเทศเหล่านั้น ทำสั่งซื้อหุ้นเขัามา สามารถซื้อหุ้นได้มากมาย โดยไม่ต้องมาเข้าคิวเหมือนประชาชนทั่วไป และนอมินีพวกนี้ไม่สามารถเปิดเผยได้ว่าเป็นใครบ้าง เรื่องแบบนี้บางประเทศ บางกิจการ เขาไม่ยอมให้พวกนอมินี(ไม่สามารถเปิดเผยได้ว่าเป็นใครบ้าง)ชื้อหุ้นได้ แต่บางประเทศก็ทำได้ เพราะผู้มีอำนาจอยากได้หุ้น แต่ไม่อยากให้ใครรู้ โดยใช้นอมินีในต่างประเทศเป็นคนจัดการให้. ทักษิณเขาเก่งเรื่องแบบนี้ จากคุณ : zakai เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:41:58 A:58.9.63.175 X:

ความคิดเห็นที่ 19 มีบางคนอยากให้กลับไปเป็น สามทหารเหมือนเดิม เวลาเติมต้องใช้มือหมุนปั้ม ถึงจะเป็นของแท้ จากคุณ : คนหัวหงอก เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:42:34 A:202.176.66.7 X:

ความคิดเห็นที่ 20 เอาบทความจาก วิชาการ.คอม มาให้อ่านดูค่ะ การแปรรูป ปตท. สู่การเป็นมหาชน นั้น ในช่วงแรกมีกระแสหลายด้าน เกิดความสับสน เพราะถือว่าเป็นองค์กรรัฐวิสาหกิจองค์กรแรกๆ ที่แปรรูปสู่การเป็น “มหาชน” โดยก้าวเข้าสู่การเป็นบริษัทมหาชนจำกัด โดยการแปลงสภาพภายใต้พระราชบัญญัติทุนรัฐวิสาหกิจ (พ.ร.บ.ทุน) และกระจายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ตั้งแต่ปลายปี 2544 และยังคงมีรัฐบาลเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ โดยกระทรวงการคลัง จึงไม่ต้องกลัวว่า ปตท. จะตกเป็นของเอกชนฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง โดยเฉพาะ (ดูตารางโครงสร้างผู้ถือหุ้น) จากการที่ ปตท. เป็น มหาชน ทำให้เกิดการพึ่งพาตัวเองมากขึ้น โดยอิงมูลค่ากับกลไกตลาด ซึ่งทำให้ทั้งศักยภาพในการทำงาน และการจัดสรรเงินทุนดีขึ้น มีแหล่งเงินทุนที่ไม่จำเป็นต้องกู้หนี้ยืมสิน ทำให้มีความคล่องตัวในการบริหารมากขึ้น รวมทั้งมีความยืดหยุ่น สามารถปรับตัวให้สอดคล้องกับสถานการณ์ที่จะเกิดขึ้นในอนาคต ทำให้ ปตท. ในวันนี้สามารถสร้างมูลค่าเพิ่มให้กับองค์กร และทำให้สามารถส่งเงินปันผลและภาษีเงินได้ให้กับรัฐบาล สำหรับปี 2545-2549 กว่า 1.4 แสนล้านบาท โดยในปี 2550-2554 คาดว่า สามารถนำส่ง เงินปันผลและภาษีเงินได้ให้กับรัฐบาล อีกกว่า 300,000 ล้านบาท เพื่อนำไปพัฒนาชาติต่อไป ถึงแม้จะเป็น “มหาชน” แล้ว ทาง ปตท. เอง ก็ยังช่วยพยุงราคาน้ำมัน และก๊าซหุงต้ม อย่างสุดความสามารถ ที่ถึงแม้ว่าปลายปี พ.ศ. 2544 จนถึงปัจจุบัน ราคาน้ำมันและก๊าซหุงต้มในตลาดโลกถีบตัวขึ้นสูงกว่า 100 เปอร์เซ็นต์ แต่ราคาในประเทศไทยเองกลับขึ้นเพียง 37-50 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น เนื่องจาก ปตท. มีนโยบายสนับสนุนด้านราคาเชื้อเพลิง เพื่อให้ประชาชนมีความเป็นอยู่ที่ดีขึ้น ไม่น่าแปลกใจเลยว่า ความเข็มแข็งของ ปตท. ในระยะยาว, รายได้มหาศาลให้รัฐบาล และการช่วยพยุงราคาเชื้อเพลิงให้กับประชาชน จึงเป็น คำตอบ ของการแปรรูป ปตท. นั่นเอง จากคุณ : mayuriko เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:43:14 A:216.66.59.43 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ตอนราคาต่ำกว่า IPO นานเป็นเดือน เจือกไม่มีใครกล้าซื้อ แล้วพอราคาขึ้นถึง 70-100 ส่วนมากรายย่อยพากันเทขายครับ ไม่มีใครถือระยะยาว เมื่อบริษัทเติบโต ราคาหู้นก็ขึ้นสูงลิดครับ มันขึ้นอยู่ที่ผลประกอบการบริษัทครับ มาถึงเวลานี้ผ่านไป หลายปี บริษัทมีทรัพย์สินมากขึ้น ใครจะขายให้คุณที่ 35 บาทล่ะครับ ราคามันเลยไปแล้ว เพราะมีกำไรสะสมมาตั้งหลายปี เข้าใจไหมครับ แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 17:45:43 จากคุณ : thipch เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:45:03 A:124.120.93.136 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ตอบ ดีและไม่ดี ส่วนดี คือ ระบบการบริหารองค์กรเปลี่ยน ทันสมัย ตรวจสอบได้ ส่วนเสีย ไม่ดี คือ กลายเป็น บริษัทผูกขาด หวังผลทางธุรกิจเป็นหลัก มักจะโม้เรื่องราคาน้ำมันว่าแพงอยางโน้นอย่างนี้ ต้องใช้ราคาสิงคโปร์ ซึ่งที่จริงไม่จำเป็น เพราะน้ำมันหลายแหล่งในไทยก็เอามาเฉลี่ยต้นทุนได้ ถ้าคิดจะช่วยประชาชนจริง ความจริง ถ้าเป็นของรัฐจะทำให้ราคาุถูกกว่านี้มหาศาล ดูจากกำไรในแต่ละปี ได้  แล้วเมื่อกำไรก็เอาไปจ่ายปันผลให้ผู้ถือหุ้นซึ่ง ส่วนใหญ่เป็นนักการเมือง คนส่วนหนึ่งในตลาดหลักทรัพย์ซื้อก็จริง แต่ไม่มากเท่านักการเมือง อีกข้อคืิอ อย่าง รัฐที่มีนักการเมืองถือหุ้น ปตท จะถ่วงเวลาในการพัฒนาพลังงานทดแทนอื่นออกๆ สังเกตุได้ ว่า จะถ่วงเวลาไปจน ปตท สร้างโรงแยกก๊าซ หรือ โรงผลิตเอทานอล หรือ พลังงานทดแทนอะไรสักอย่างสำเร็จ แล้วค่อย สนับสนุน ถึงแม้จะมีกระแสมาก่อน ก็ถ่วงๆไว้ พอ ปตทเปิด รัฐสนับสนุน แล้วค่อยเปิดให้ บ ย่อยๆ มาลงทุน ซึ่งก็ไม่มีใครสามารถโตได้ เพราะ ปตท เป็นรายใหญ่ไปซะแล้ว  ไร้คู่แข่งตลอด  เรียกว่า รายใหม่เกิดได้ แต่ไม่มีทางโต ลองสักเกตุดูนะครับว่าจริงมั๊ย  แล้วอย่างเวลาน้ำมันในตลาดโลกขึ้นราคาเย็นนี้ พรุ่งนี้ขึ้นราคาเฉยเลย แต่พอราคาลง แกล้งเงียบ ไม่ยอมลงให้ตั้งหลายวันค่อยปรับลงนิดหน่อย ไม่มีใครว่าหรือโวยก็ สบายไป พวกปั๊มฝรั่ง เห็นได้กำไรเยอะ ก็ตามราคา ปตท หมด ตอนนี้ ปตท ก็พยายาม ใช้สงครามสื่อ ให้ประชาชนได้รู้ว่า ปตท ดีอย่างนั้นอย่างนี้ แต่ความจริง บอกไม่หมดครับ ส่วนน้ำไฟ ให้ดี แปรรุป เฉพาะ ระบบการบริหารพอครับ ถ้าอยากขายหุ้นเข้าตลาดหลักทรัพย์ให้กระจายหุ้นแค่ 20%  อีก 80% เป็นของรัฐจะดีกว่าครับ ถ้าเป็นอย่าง ปตท หมกเม็ดเยอะมาก ออกข่าว ซื้อสื่อ ขายภาพดีๆให้เห็นเยอะไปครับ แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 17:53:57 จากคุณ : Wai-ta-min เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:47:17 A:58.9.231.99 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ถ้าไม่แปรรูป พวกสภาพจะยิ่งใหญ่กว่าผู้บริหาร เหมือนการรถไฟ ไม่มีใครรู้จักผู้ว่าการ รู้จักแต่ผู้นำสหภาพ จากคุณ : NiyomC เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 17:50:23 A:61.19.66.99 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ตัดประเด็นเรื่องนักการเมืองโกง แอบเอาหุ้น IPO ให้พวกตัวเอง ฯลฯ...ซึ่งเป็นผลประโยชน์ระยะสั้น ขายทีเดียวก็จบ ที่เหลือก็ต้องเล่นตามราคาตลาด การแปรรูปเป็นนโยบายที่ถูกต้อง 100% ไม่มีข้อเสียเลยครับ ไม่มีแม้แต่ข้อเดียว! ประเด็นใหญ่ที่คนมักกลัวคือ...หากแปรรูปจะกลายเป็นเอกชนที่แสวงหาแต่กำไร จนทำให้ประชาชนเดือดร้อน ข้อนี้ไม่มีทางเกิดขึ้นได้ครับ เพราะแม้จะแปรรูป แต่ตราบใดที่รัฐบาลไทยยังเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ หน้าไหนมันจะขูดรีดประเทศไทยหรือคนไทยได้ครับ? หากมีเหตุการณ์อย่างนั้นเกิดขึ้น...ก็แปลว่ารัฐบาลไทยต้องเห็นชอบด้วยและเป็นคนอนุมัติเองเท่านั้นครับ การแปรรูป ปตท. ทำให้ไทยมีศักยภาพในการลงทุนด้านน้ำมัน พลังงาน และอุตสาหกรรมปิโตรเคมีต่างๆได้เอง จากเดิมที่ทำไม่ได้...เพราะรัฐไม่มีงบประมาณเพียงพอ, มีโครงการอะไรทีก็ต้องผ่านสภาแบ่งเค้ก ฯลฯ แต่ ปตท. สามารถทำทุกโครงการได้ทันที และไม่มีนักการเมืองได้ประโยชน์โดยตรง แปรรูป...รัฐไม่ใช่แค่ไม่ต้องเอางบแผ่นดินไปลงทุนเพิ่ม แต่ยังได้เงินคืนมามหาศาลในรูปของภาษีอีกด้วย อภิมหาโปรเจคหลายๆอย่างที่เกิดขึ้นได้อย่างต่อเนื่องในช่วงสิบปีมานี้ คิดว่าเงินส่วนหนึ่งมาจากไหนครับ? พวกที่ชอบว่าแปรรูปคือขายชาติ ก็เป็นกระแสต่อต้านกันไป ไม่รู้จะอธิบายอย่างไร เพราะยังมองไม่เห็นว่ามันขายชาติที่ตรงไหนกัน ปัจจุบัน ปตท. คือผู้นำด้านพลังงานระดับภูมิภาคแล้วนะครับ นอกจากจะไม่ได้ขายชาติแล้ว ปตท. ยังมีเป้าหมายจะโกอินตอร์ ไปเข้าซื้อกิจการด้านพลังงานและปิโตรเคมีในประเทศอื่นๆอีกด้วย ปตท. ไม่ได้ถูกขายไปให้ชาติอื่นไหน แต่ ณ วันนี้ ปตท. กำลังจะเข้าไปซื้อกิจการของชาติอื่นมาให้คนไทยครับ! ไม่รู้ว่าคนที่เอาแต่ด่า...เคยศึกษาบ้างไหมว่า ปตท. ทำอะไรไปแล้วบ้าง และกำลังจะทำอะไรในอนาคต ปตท. ไม่ได้รวยเพราะขายน้ำมันแพงๆให้คนไทยนะครับ คุณรู้ไหมว่า... ปตท. ลงทุนด้านก๊าซธรรมชาติให้คนไทยไปแล้วเท่าไหร่ ปตท. ลงทุนด้านปิโตรเคมีต่างๆให้คนไทยไปแล้วเท่าไหร่ ปตท. ช่วยลดการนำเข้าพลังจากและเคมีภัณฑ์จากต่างประเทศและลดต้นทุนให้กับผู้ผลิตสินค้าต่างๆในไทยมหาศาลขนาดไหน ลองถามตัวเองว่า... คุณพอใจจะให้ ปตท. เป็นแค่หน่วยงานรัฐวิสาหกิจเล็กๆ ต่อไปเพื่อให้รัฐใช้สั่งตรึงราคาน้ำมันเพื่อหาเสียงทางการเมือง แล้วก็ขาดทุนไปเรื่อยๆ??? โดยที่...ปั้มของ ปตท. คงมีไม่ถึงครึ่งของทั้งประเทศ แต่ปั้มของต่างชาติผุดเต็มไปทั่วไทย (แน่นอนว่าปั้มเหล่านี้รัฐบาลสั่งเขาไม่ได้) โดยที่...ไทยจะมีโรงงานด้านพลังงานและเคมีเป็นของตัวเองแค่ไม่กี่แห่ง ที่เหลือต้องนำเข้า ไม่ก็ต้องให้สัมปทานกับบริษัทต่างชาติไป พวกที่ชอบอ้างอาร์เจนติน่า คงต้องไปศึกษาดูว่าเขาทำแล้วมีปัญหาเพราะอะไร แต่ ปตท. แปรรูปมาแล้วกี่ปี วันนี้เป็นอย่างไรครับ? ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ว่าแปรรูปแล้วไม่ดี เพราะถ้าทำแล้วไม่มีทางดี แล้ว ปตท. ล่ะ?   ลองนึกภาพว่า...หาก ปตท. ไม่แปรรูป แล้ววันนี้ไทยมีความต้องการใช้น้ำมัน พลังงานและพวกเคมีภัณฑ์ต่างๆเพิ่มขึ้นมากมายขนาดนี้ รัฐบาลไทยจะเอาเงินที่ไหนมาลงทุน นอกจากให้สัมปทานกับบริษัทต่างชาติ? แปรรูป ปตท. คือการรักษาทรัพยกรเหล่านี้ให้ยังคงเป็นของคนไทย บริหารโดยคนไทย ใช้เพื่อการบริโภคในประเทศเป็นหลัก การไม่แปรรูปต่างหากครับ...หากวันนั้น ปตท. ไม่แปรรูป วันนี้โรงงานต่างๆในมาบตาพุตคงมีต่างชาติเป็นเจ้าของหมด เพราะเราต้องกินต้องใช้ ก็ต้องยอมให้เขามาลงทุน การไม่ยอมให้แปรรูปนี่แหละครับ...คือการตั้งใจจะขายชาติในอนาคต! จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 18:27:20 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ส่วนเสีย ไม่ดี คือ กลายเป็น บริษัทผูกขาด หวังผลทางธุรกิจเป็นหลัก มักจะโม้เรื่องราคาน้ำมันว่าแพงอยางโน้นอย่างนี้ ต้องใช้ราคาสิงคโปร์ ซึ่งที่จริงไม่จำเป็น เพราะน้ำมันหลายแหล่งในไทยก็เอามาเฉลี่ยต้นทุนได้ ถ้าคิดจะช่วยประชาชนจริง ความจริง ถ้าเป็นของรัฐจะทำให้ราคาุถูกกว่านี้มหาศาล ดูจากกำไรในแต่ละปี ได้  แล้วเมื่อกำไรก็เอาไปจ่ายปันผลให้ผู้ถือหุ้นซึ่ง ส่วนใหญ่เป็นนักการเมือง คนส่วนหนึ่งในตลาดหลักทรัพย์ซื้อก็จริง แต่ไม่มากเท่านักการเมือง ข้อความนี้...เป็นความจริงส่วนหนึ่งครับ ในแง่ของการตรึงราคาน้ำมัน ข้อนี้ไม่เถียง แต่ขอให้เข้าใจด้วยว่า...หากไม่แปรรูป คิดว่าวันนี้จะมีปั้ม ปตท. เหลือในไทยกี่ปั้มครับ? ที่คุณหวังว่าจะได้ซื้อราคาถูกๆน่ะ? ข้อสอง...กำไรของ ปตท. ไม่ได้มาจากการขายน้ำมันในประเทศเป็นหลักนะครับ ราคาที่ขายก็ไม่ได้แพงไปกว่าราคาตลาดโลกโดยทั่วไป การที่คนขายของคุณในราคาตลาดโลกที่อ้างอิงได้เนี่ย เป็นการเอาเปรียบหรือค้ากำไรเกินควรเหรอครับ? ใช่...ที่ว่ามันคงไม่ถูกไปกว่าหากรัฐสั่งได้เหมือนรัฐวิสาหกิจ แต่น้ำมันไม่ใช่ทรัพยากรเดียวในโลกนะครับคุณ แล้วก๊าซธรรมชาติล่ะ พวกปิโตรเคมีต่างๆล่ะ? ไม่แปรรูปแล้วจะเอาที่ไหนมาลงทุนครับ? เรื่องเงินปันผลนี่ยิ่งไม่ต้องเอามาคิดเลย เคยตามไหมครับว่า ปตท. จ่ายปันผลปีละเท่าไหร่? บอกตรงๆว่าน้อย ship หายเลยครับ เป็นหนึ่งในหุ้นที่จ่ายเงินปันผล "น้อยที่สุด" ในตลาดเมื่อเทียบกับราคาหุ้น เพราะ ปตท. ต้องเก็บเงินไว้ลงทุนต่อเนื่องมากมาย คนเล่นหุ้นไม่มีใครถือ ปตท. เพราะหวังปันผลหรอกครับ เขาหวัง capital gain ทั้งนั้น และ capital gain ก็ต้องทำการซื้อ-ขายครับ จะกำไรหรือขาดทุนอยู่ที่ราคาตลาด เพิ่มเติมให้ครับ เผื่อใครไม่เชื่อว่า ปตท. จ่ายปันผลน้อยเมื่อเทียบกับราคาหุ้นและหุ้นตัวอื่นๆในตลาด ลิงค์ด้านล่างนี้คือ ตารางอันดับหุ้นที่ให้ผลตอบแทนเงินปันผลสูงสุด ลองไปดูเองเถอะว่า ปตท อยู่ตรงไหนของตารางนี้ อันดับที่เท่าไหร่ ให้กี่% http://www.richerstock.net/stock/stocksymbolranking.php?yieldvaluerank=DESC&page=all แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 19:14:02 แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 19:09:30 จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 18:41:14 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 26 สาวกมาร์คหายหมด5555 จากคุณ : mootomoosun เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 18:44:50 A:61.90.112.212 X:

ความคิดเห็นที่ 27 อีกข้อคืิอ อย่าง รัฐที่มีนักการเมืองถือหุ้น ปตท จะถ่วงเวลาในการพัฒนาพลังงานทดแทนอื่นออกๆ สังเกตุได้ ว่า จะถ่วงเวลาไปจน ปตท สร้างโรงแยกก๊าซ หรือ โรงผลิตเอทานอล หรือ พลังงานทดแทนอะไรสักอย่างสำเร็จ แล้วค่อย สนับสนุน ถึงแม้จะมีกระแสมาก่อน ก็ถ่วงๆไว้ พอ ปตทเปิด รัฐสนับสนุน แล้วค่อยเปิดให้ บ ย่อยๆ มาลงทุน ซึ่งก็ไม่มีใครสามารถโตได้ เพราะ ปตท เป็นรายใหญ่ไปซะแล้ว  ไร้คู่แข่งตลอด  เรียกว่า รายใหม่เกิดได้ แต่ไม่มีทางโต ลองสักเกตุดูนะครับว่าจริงมั๊ย  แล้วอย่างเวลาน้ำมันในตลาดโลกขึ้นราคาเย็นนี้ พรุ่งนี้ขึ้นราคาเฉยเลย แต่พอราคาลง แกล้งเงียบ ไม่ยอมลงให้ตั้งหลายวันค่อยปรับลงนิดหน่อย ไม่มีใครว่าหรือโวยก็ สบายไป อันนี้ก็ไม่ผิดครับ เป็นความจริงส่วนหนึ่งเช่นกัน แต่คุณครับ...หากวันนี้ไม่มี ปตท. ทุกโครงการลงทุนต่างๆที่คุณว่า ปตท หมกเม็ดน่ะ จะไม่ยิ่งกว่านี้หรือ เพราะทุกโครงการจะผ่านมือนักการเมืองโดยตรงหมดนะครับ? การเมืองและผลประโยชน์มันมีในทุกที่และทุกธุรกิจครับ คิดว่าบริษัทอื่นๆเขาไม่มีการล็อบบี้ผลประโยชน์กันอย่างนั้นหรือ? อ๋อ แล้วที่บอกว่า ปตท. เป็นรายใหญ่ผูกขาด ทำให้ไม่มีใครโตขึ้นมาเป็นคู่แข่งได้ ก็ไม่จริงเสมอไปหรอกครับ ถ้าไม่เคยรู้...จะบอกให้ทราบว่าปัจจุบันบริษัทที่ผลิตพลังงานทดแทนบางแห่งซึ่งเป็นบริษัทเครือ ปตท. นี่แหละ กำลังขาดทุนอย่างหนักเลยครับ เพราะทำสู้ผู้ผลิตรายย่อยไม่ไหวครับผม จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 18:59:22 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ประเด็นใหญ่ที่คนมักกลัวคือ...หากแปรรูปจะกลายเป็น เอกชนที่แสวงหาแต่กำไร จนทำให้ประชาชนเดือดร้อน ข้อนี้ไม่มีทางเกิดขึ้นได้ครับ เพราะแม้จะแปรรูป แต่ตราบใดที่รัฐบาลไทยยังเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ หน้าไหนมันจะขูดรีดประเทศไทยหรือคนไทยได้ครับ? หากมีเหตุการณ์อย่างนั้นเกิดขึ้น...ก็แปลว่ารัฐบาลไทยต้องเห็นชอบด้วยและ เป็นคนอนุมัติเองเท่านั้นครับ คุณก็ตอบปัญหาหลักของการแปรรูปไปอยู่แล้วนี่ครับ ผูบริหารรัฐบาลคือใครละครับ ก็ผู้ถือหุ้นใหญ่ของ ทั้งหลายแหละในวงการธุรกิจรายใหญ่ของประเทศเราไม่ใช่รึไงครับ รวมถึง ปตท แล้วถ้าวันหนึ่ง ปตท ทำแบบนั้นใครจะรับผิดชอบละครับ อย่าลืมสิครับ ว่านักการเมืองไม่เคยทำให้พวกเราเชื่อมั่นได้เลยว่าเค้าจะไม่โกงกินหรือหาผลประโยชน์แอบแฝงเวลาเข้ามาทำงานการเมือง ตราบใดที่วัฎจักรนี้ยังคงเป็นเหมือนเดิมการแปรรูป ธุรกิจที่เกี่ยวข้องกับปัจจัยพื่นฐานของประชาชน ย่อมมีผลเสียต่อประชาชนอยุ่ดี อย่ามองแค่ตัวเลขการตลาดการลงทุนสิครับ มองในความเป็นจริง ประเทศไทยต่อให้ผิดประเทศก็อยู่ได้โดยไม่ต้องพึงพาประเทศใดครับ ด้วยความอุดมสมบูรณ์ทางการเกษตรของเราเอง เพียงแต่วันนี้ประเทศพัฒนามาแบบพิกลพิการมานานเกินไปแล้ว ถ้าเราเลือกที่จะเป็นทุนนิยมและเน้นอุตสาหกรรมทุกประเภทอย่างสมบูรณ์ ก็ควรที่จะเริ่มต้นที่ละขั้นไม่ใช่ก้าวพรวดพราดขึ้นไปเลยนี่ครับ การแปรรูปสาธารนูปโภคพื้นฐานของประชาชน มันยังไม่ใช่เวลาที่เหมาะสมครับ มันเป็นสิ่งควรจะทำ แต่ยังไม่เหมาะสมกับเวลาครับ จากคุณ : et009 เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 19:11:18 A:113.53.189.58 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ตูไม่มีสีแต่เกลียดแดง (PuN_A_2) ตอบทุกกระทู้เลย เฮียม๊าคจ้างมาเปล่าเนี่ย จากคุณ : อยากรู้ว่าเธอคือใคร เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 19:42:35 A:118.174.101.248 X:

ความคิดเห็นที่ 30 มีแนวคิดดังนี้ สมัยก่อน ปตท. มีผลิตภัณฑ์ที่เป็นชั้นนำ ราคาจะดูเหมือนราคาแพง แต่คุ้มค่าในคุณภาพที่ได้มา เพราะ เป็นองค์กรที่ทำเพื่อให้คนในชาติใช้ ไม่แสวงหาผลกำไรเกินควร สมัยนี้(หลังแปรฯ) ปตท.มีผลิตภัณฑ์ที่เป็นชั้นนำ ราคาก็ยังแพง แต่เริ่มเกิดความน่าสงสัยในคุณภาพมากขึ้นเนื่องจากเป้าหมายหลักไปเน้นที่ผลกำไร เลยเกิดความไม่มั่นใจในคุณภาพของสินค้า ว่าจะดีจริงหรือไม่ ถามว่า น้ำมันใช้ได้ไหม คำตอบคือใช้ได้ แต่ถามกลับว่าท่ามกลางกระแสของการแข่งขัน แต่องค์กรนี้กินบุญเก่าจากชื่อเสียงและคุณภาพในอดีต คนไทยบางคนเลยยังเข้าใจว่า ผลกำไรยังเข้าประเทศเป็นหลักอยู่ แต่อย่างไรก็ตามเมื่อมีการเรียกร้องขอดูรายนามผู้ถือหุ้นของ ปตท.ก็ยังพบว่าเป็นองค์กรหลัก ๆ ในไทยอยู่ แต่ทำไมรู้สึกเหมือนมันเข้ามือนายทุนมากกว่าก็ไม่รู้ จากคุณ : กาแลนท์เขียวเมืองนนท์ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 19:46:54 A:10.1.5.200 X:203.158.223.9

ความคิดเห็นที่ 31 ผูบริหารรัฐบาลคือใครละครับ ก็ผู้ถือหุ้นใหญ่ของ ทั้งหลายแหละในวงการธุรกิจรายใหญ่ของประเทศเราไม่ใช่รึไงครับ รวมถึง ปตท แล้วถ้าวันหนึ่ง ปตท ทำแบบนั้นใครจะรับผิดชอบละครับ อย่าลืมสิครับ ว่านักการเมืองไม่เคยทำให้พวกเราเชื่อมั่นได้เลยว่าเค้าจะไม่โกงกินหรือหาผลประโยชน์แอบแฝงเวลาเข้ามาทำงานการเมือง ตราบใดที่วัฎจักรนี้ยังคงเป็นเหมือนเดิมการแปรรูป ธุรกิจที่เกี่ยวข้องกับปัจจัยพื่นฐานของประชาชน ย่อมมีผลเสียต่อประชาชนอยุ่ดี มองในความเป็นจริง ประเทศไทยต่อให้ผิดประเทศก็อยู่ได้โดยไม่ต้องพึงพาประเทศใดครับ ด้วยความอุดมสมบูรณ์ทางการเกษตรของเราเอง คุณ et009 ประเด็นที่ผมตอบ...หมายถึงการที่หลายๆคนชอบหาว่าแปรรูปคือขายชาติน่ะครับ คือชี้ให้เห็นว่ายังไงรัฐบาลก็ถือหุ้นใหญ่ หากอนาคตมีการแปรรูปแล้วรัฐบาลไทยไม่ถือหุ้นใหญ่ อันนี้ผมจะคัดค้านอย่างแน่นอนครับ ส่วนนักการเมืองแสวงหาผลประโยชน์...ปตท. ไม่ใช่โปรเจคลับนะครับ การให้ ปตท. ทำกำไรโดยไม่สนใจความเดือดร้อนของประชาชนน่ะ รัฐบาลหรือนักการเมืองในขณะนั้นก็ต้องโดนมวลชนเล่นงานไปเองครับ แล้วถามจริงๆเหอะ...จะมีนักการเมืองคนไหนโกงกินโดยให้ราคาน้ำมันสูงๆ (ให้ ปตท. กำไรเยอะๆ) มั่งครับ? ราคาน้ำมันขึ้นที คนที่เดือดร้อนที่สุดในแง่มวลชนคือใคร ไม่ใช่นักการเมืองเหรอครับ? มีแต่จะอยากสั่งให้ตรึงราคาไว้ให้ต่ำที่สุดให้นานๆมากกว่านะ ปตท. เป็นบริษัทมหาชน อาจไม่โปร่งใส 100% แต่ผมกล้าพูดว่าโปร่งใสกว่าการเป็นรัฐวิสาหกิจมากมายแน่นอนครับ หากวันนี้ ปตท. ไม่แปรรูป เป็นแค่หน่วยงานหนึ่งในกระทรวงพลังงาน คุณคิดว่าจะมีการเปิดเผยข้อมูลของมากขนาดนี้มั้ยครับ? หากมีนักการเมืองตั้งใจจะโกงจากหน่วยงานนี้ คิดว่าเขาจะทำไม่ได้อย่างนั้นหรือ? เผลอๆทำได้ง่ายกว่าเดิมด้วยซ้ำ เพราะรัฐมนตรีจะคุมเองสั่งได้หมด แต่ ปตท. อย่างน้อยก็มีบอร์ดบริหารหลายชั้น และมีหลายฝ่ายเข้ามาเกี่ยวข้องและตรวจสอบนะครับ คิดว่าหาก ปตท. ยังอยู่ในมือนักการเมืองเต็มรูปแบบรัฐวิสาหกิจ คุณจะมีโอกาสได้วิเคราะห์มั้ยว่าราคาน้ำมันที่ ปตท. ใช้อ้างอิงน่ะ คุณว่ามันไม่ค่อยแฟร์นา แปรรูปปัจจัยพื้นฐานจะมีผลเสียต่อประชาชนอยู่ดี...ทุกอย่างในโลกนี้มันไม่มีดำหรือขาวหรอก คุณคงไม่ได้หมายความว่าตราบใดนักการเมืองไม่เลิกโกงกิน เราก็ไม่ควรพัฒนาอะไรเลยหรอกนะ? หรือว่าตรรกะของคุณคือ...หากนักการเมืองยังโกงกิน เราก็ไม่ควรสร้างสนามบิน ไม่ควรสร้างรถไฟฟ้า เพราะเป็นการเปิดช่องให้โกงกิน งั้นเหรอครับ? อืม ตรรกะของคุณคงต่างจากผมคนละขั้วเลย ผมยอมรับว่ามองอย่างทุนนิยม มองตามการเปลี่ยนแปลงของโลก ตลาดเงินตลาดทุน เทคโนโลยี ผมมองว่ายังไงเราก็หยุดมันไม่ได้ ก็ต้องปรับตัวให้แข่งขันได้ครับ แต่จุดยืนของคุณ...มองในความเป็นจริง ประเทศไทยต่อให้ผิดประเทศก็อยู่ได้โดยไม่ต้องพึงพาประเทศใดครับ ด้วยความอุดมสมบูรณ์ทางการเกษตรของเราเอง... ครับ ผมก็เคารพในตรรกะและแนวคิดของคุณครับ แต่ต่างได้โดยไม่แตกแยกนะครับ มุมมองของคุณคือ การพัฒนาเชิงทุนนิยมสำคัญน้อยกว่าการโกงกินของนักการเมือง บางอย่างก็ไม่จำเป็น บางอย่างก็ควรเริ่มไปช้าๆ รอให้วงจรการเมืองเลวๆมันหมดไปก่อนก็ยังไม่สาย คุณบอกว่า...มันเป็นสิ่งควรจะทำ แต่ยังไม่เหมาะสมกับเวลา...ตราบใดที่วัฎจักรนี้ยังคงเป็นเหมือนเดิม คำถามคือ...แล้วเวลานั้นจะคือเมื่อไหร่? เมื่อเราต้องนำเข้าน้ำมัน พลังงาน และปิโตรเคมีจากต่างชาติเกือบ 100% หรือ? อ๋อ แล้วหากคุณเข้าใจว่า ปตท. เป็นการโตแบบก้าวกระโดด พรวดพราดขึ้นมาเลยเนี่ย อยากบอกว่าเข้าใจผิดนะครับ ทุกอย่างที่ ปตท. ทำมาและกำลังจะทำ มี roadmap & model ชัดเจน ไม่ใช่นึกจะทำก็ทำเลย ทั้งเงินลงทุนมหาศาล ทั้งเทคโนโลยี ไม่ใช่ของง่ายๆที่ใครอยากทำเพื่อสนองประโยชน์ตัวเองแล้วจะทำได้หรือสั่งให้ทำได้นะครับ จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 20:32:03 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 32 รํฐวิสาหกิจ ที่ แปรรูป แรก คือ การบินไทย เปล่าครับ ตอนนั้น 60 กว่าบาท ไม่เห็นขึ้นมาถึงอีกเลย ฮ่าๆๆๆ ว่าแต่ เวลาขับรถ ลองพิจารณาดู ยิ่งหน้าเทศกาล มีแต่ คนเข้า ปตท ทั้งนั้น จนน่าภูมิใจ ที่กิจการคนไทย ชนะต่างชาติ ถ้าเป็นแบบนี้ ทุกภาคธุรกิจ เมืองไทย คงไปโลด ฮ่าๆๆๆๆ จากคุณ : ....... (@Ble) เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 20:45:03 A:202.176.151.211 X:

ความคิดเห็นที่ 33 สมัยนี้(หลังแปรฯ) ปตท.มีผลิตภัณฑ์ที่เป็นชั้นนำ ราคาก็ยังแพง แต่เริ่มเกิดความน่าสงสัยในคุณภาพมากขึ้นเนื่องจากเป้าหมายหลักไปเน้นที่ผลกำไร เลยเกิดความไม่มั่นใจในคุณภาพของสินค้า ว่าจะดีจริงหรือไม่ ถามว่า น้ำมันใช้ได้ไหม คำตอบคือใช้ได้ แต่ถามกลับว่าท่ามกลางกระแสของการแข่งขัน แต่องค์กรนี้กินบุญเก่าจากชื่อเสียงและคุณภาพในอดีต คนไทยบางคนเลยยังเข้าใจว่า ผลกำไรยังเข้าประเทศเป็นหลักอยู่ แต่อย่างไรก็ตามเมื่อมีการเรียกร้องขอดูรายนามผู้ถือหุ้นของ ปตท.ก็ยังพบว่าเป็นองค์กรหลัก ๆ ในไทยอยู่ แต่ทำไมรู้สึกเหมือนมันเข้ามือนายทุนมากกว่าก็ไม่รู้ ความเห็นของคุณนี่แหละครับ คือเหตุผลที่ ปตท. ต้องทำ CSR เยอะมากๆ เข้าใจความรู้สึกเลยครับ ผมก็เคยคิดเหมือนคุณนี่แหละ อย่าใช้ความรู้สึกตามที่มีคนสร้างกระแสสิครับ สงสัยแล้วก็ต้องหาข้อมูล หาข้อเท็จจริงมาดูว่าเราเห็นมันอย่างไร ปตท. ณ วันนี้เป็นองค์กรแสวงหากำไรแน่นอนครับ เพราะเป็นบริษัทมหาชน แต่สินค้าหลักของ ปตท. ทุกอย่างอ้างอิงตามราคาตลาดโลก ย่อมไม่ใช่การค้ากำไรเกินควร คือเป็นการทำกำไร แต่ไม่เกินสมควร สามารถอ้างอิงและตรวจสอบได้ในสายตาผม อันนี้หลายๆคนอาจเห็นต่างนะครับ ก็แล้วแต่ครับ แค่อยากถามว่า...เวลาน้ำมันขึ้นทุกคนบอกให้ ปตท. อย่าขึ้นราคาหรือขึ้นช้าๆ แล้วเวลาน้ำมันลง มีใครบอกให้ ปตท. ไม่ต้องลดราคาก็ได้มั้ยครับ? ผลกำไรยังเข้าประเทศเป็นหลักอยู่แน่นอนครับ อันนี้ไม่มีข้อสงสัยเลย ทั้งในแง่เงินปันผล ภาษี และการลงทุนของ ปตท. เองก็เป็นผลประโยชน์โดยรวมของประเทศชาติ เห็นกันชัดๆ แต่แน่นอนว่า...บางโครงการอาจมีหมกเม็ดหรือมีความไม่โปร่งใสบ้าง อันนี้ผมมองว่าเป็นธรรมดาโลก ไม่มีใครทำให้ทุกคนเป็นคนดีได้หมดหรอกครับ แต่สิ่งสำคัญคือ...อย่างน้อย ปตท. ก็ยังตรวจสอบได้ในระดับหนึ่ง อย่างน้อยก็มากกว่าการเป็นรัฐวิสาหกิจแน่นอน จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 20:47:08 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 34 แปรรูปแล้วรัฐบาลยังเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่อยู่ คุณจะกลัวอะไร รัฐบาลไม่ได้หมายถึง พรรคการเมืองใดพรรคหนึ่งนะครับ อย่างตอนนี้ก็หมายถึงประชาธิปัตย์ ในอนาคตก็คงจะกลับมาเป็นเพื่อไทย คุณอยากให้ปตท.มีนโยบายยังไง ก็บอกรัฐบาลของคุณแล้วกัน จากคุณ : sak (saknarak) เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 20:48:50 A:58.8.239.180 X:

ความคิดเห็นที่ 35 รํฐวิสาหกิจ ที่ แปรรูป แรก คือ การบินไทย เปล่าครับ ตอนนั้น 60 กว่าบาท ไม่เห็นขึ้นมาถึงอีกเลย ฮ่าๆๆๆ นี่แหละครับประเด็นสำคัญที่ผมอยากชี้ให้เห็นแต่แรก เรื่องนี้ไม่สำคัญว่าเป็นนโยบายหรือผลงานใคร แต่ "ตัวนโยบาย" เองนั้นไม่ได้มีปัญหาใดเลย เป็นสิ่งที่ถูกต้องควรทำอยู่แล้ว ปัญหาก็คือทำแล้ว มีการจัดการที่ดีหรือไม่อย่างไร บริหารอย่างไรต่างหากครับ หรือคุณเชื่อว่าหากวันนี้ไม่แปรรูป การบินไทยจะมีสภาพที่ดีกว่าทุกวันนี้? ขนาดแปรรูปแล้ว ผมว่ายังมีปัญหาการเมืองอีกเพียบเลย แล้วนี่ก็เป็นการพิสูจน์ด้วยว่า การแปรรูปไม่ได้ทำให้นักการเมืองมาถือหุ้นแล้วจะสามารถปั่นให้มันกำไรจนไม่สนใจประชาชนได้ ทำไม่ดีก็ขาดทุนได้เหมือนกัน ก็ไม่ต่างจากบริษัททั่วไปเลย ว่าแต่ เวลาขับรถ ลองพิจารณาดู ยิ่งหน้าเทศกาล มีแต่ คนเข้า ปตท ทั้งนั้น จนน่าภูมิใจ ที่กิจการคนไทย ชนะต่างชาติ หรือคุณอยากเข้าแต่ปั้มต่างชาติล่ะครับ? เข้า ปตท. อย่างน้อยค่าน้ำมันส่วนหนึ่งของคุณยังกลับไปที่รัฐในรูปของปันผลและภาษีนะครับ และ ปตท. ก็มีการเอาไปลงทุนต่อเนื่องอีกด้วยเช่นกัน จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 20:57:47 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 36 คห.30มองคนไทยในแง่อุดมคติเกินจริงป่าว ที่นี่ประเทศไทยนะขอย้ำ!ถ้าเป็นเกาหลีจะไม่ว่าเลยรายนั้นเขาชาตินิยมจริงๆ ไม่เหมือนพี่ไทยหรอก ที่คุณว่าเขาซื้อบริการเพราะกินบุญเก่าชื่อเสียงที่เคยสะสมมาหรือว่าซื้อเพราะนึกว่ารายได้จะเข้าประเทศเป็นหลัก ผมขออนุญาตเห็นต่างโดยสิ้นเชิงเพราะปัจจุบันสถานีน้ำมันที่ทันสมัยและสดวกสบายมีทุกอย่างบริการครบแทบจะมาตฐานเดียวกันทุกปั๊มก็คือปตท.แถมจำนวนปั๊มที่มีมากที่สุดก็ปตท. เพราะฉนั้นเมื่อสร้างคุณภาพกระตุ้นแรงจูงใจได้ลูกค้าก็เข้ามาใช้บริการไม่เห็นต้องไปคิดอะไรมากเลย สำหรับความคิดเห็นต่อการแปรรูปรัฐวิสาหกิจอื่นๆอันดับแรกที่ต้องการก็คือ การรถไฟแห่งพันธมิตร เพราะยังเจ็บใจอยู่หลายเรื่องบริการห่วย,ความสกปรกสุดยอด,ความปลอดภัยต่ำ,ล่าช้าเสียเวลา ล่าช้าจนเป็นเรื่องที่ผู้โดยสารจะต้องทำใจให้ได้ ล่าสุดมาจากสุไหงโกลกจากต้นทางเสียเวลา2.5ชม.ซึ่งยังไม่พอนะวิ่งๆไปมันให้ดอกเบี้ยเพิ่มรวมเบ็ดเสร็จถึงบ้านช้าไป5ชม.กรรมจริงๆ จากคุณ : บ้านชายเขา เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 21:14:40 A:118.175.84.145 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ขอแย้ง คห36 เรื่องที่ว่า  "ปัจจุบันสถานีน้ำมันที่ทันสมัยและสดวกสบายมีทุกอย่างบริการครบแทบจะมาตฐานเดียวกันทุกปั๊มก็คือปตท.แถมจำนวนปั๊มที่มีมากที่สุดก็ปตท." บอกตรงๆ ปัจจุบัน สถานีน้ำมันสร้างใหม่ของ ปตท  ยังห่วยเหมือนเดิม สมัยก่อนห่วยยังไง ปัจจุบันก็ห่วยอย่างนั้น ระบบคอมพิวเตอร์ก็ไม่มี  ส่วนปั๊มสวยๆที่มี ให้เห็น มีระบบ online เป็นปั๊มเก่า ของ Jet ซึ่งวางระบบ มาดีมากก ลิ้งค์กันเฉพาะปั๊มของJet เท่านั้น เรียกได้ว่า พอรับช่วงต่อมาก็ ได้รับประโยชน์จากใบบุญของ Jet และ Jiffy ทันที เพราะรายนั้นเขาลงทุนปั๊มแบบลงทุนอสังหา นี่ถ้าไม่ได้ซื้อ Jet Jiffy มา ละก็ ชาตินี้ไปถึงชาิติหน้าจะได้เห็นปั๊มสวยๆ กะเค้ามั๊ยยังไม่รู้ ไปดูได้ครับ ปั๊มใหม่ๆของ ปตท เอาที่สร้างใหม่เลยนะ อย่างที่ กัลปพฤกษ์นี่ ผมเห็นขึ้นโครงเหล็กก็รู้เลยว่า ปตท  โครงสร้างยังเหมือนเดิิม ครึ่งวงกลม 3 อัน 5อัน ว่าไป เชยระเบิด ระบบคอมก็ไม่มี  ใช้มือเขียนเอา หรือที่ บางบอน ไปดูได้ ปั๊มเก่า หรือใหม่ ห่วยเหมือนกันหมด ยกเว้นปั๊มที่แปลงร่างจาก Jet เท่านั้น ที่ทันสมัย ส่วนเรื่องจำนวนปั๊มมากสุด นี่ ก็เพราะซื้อกิจการ Jet มารวมนี่ครับ แต่ก่อน Jet น่ะมีมากสุดนะ ไม่ใช่ ปตท  แล้วตอน Jet ประกาศขายกิจการ ถ้า ปตท ไม่ใช้กำลังภายในชิงเอามา รับรองกินบ๊วยแน่นอน เพราะถ้า ปั๊มต่างชาิติ ไหนซื้อไป ก็กลายเป็นปั๊มที่มีสาขามาุกสุดในประเทศแน่ซะยิ่งกว่าแช่แป้ง แล้วทำเลของ Jet แต่ละปั๊ม สุดยอดทุกปั๊ม ตรงนี้บอกได้เลย  มันเป็นผลประโยชน์ระยะยาว ยังไงไฟท์บังคับ ปตท ต้องเอามาให้ได้  อยู่แล้ว นี่ยังไม่พูดถึง mini mart สุดห่วย ก็อีหรอบเดียวกัน คือ ห่วย ยกเว้นปั๊ม Jet เก่า ที่มี Jiffy สรุปว่า กินใบบุญ Jet & Jiffy จะดีกว่า สุดท้าย ถึงจะห่วยยังไง  ผมก็เข้า ปตท เพราะยังไงก็ดีกว่าเข้าปั๊มต่างประเทศ เพราะผมคนไทย ต้องเอากำไรให้บริษัทไทยไว้ก่อนแหละครับ จากคุณ : Wai-ta-min เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 22:22:49 A:58.9.231.99 X:

ความคิดเห็นที่ 38 ส่วนคุณ sundown ถึงคุณจะเขียนยังไง ผมก็อยากจะบอกว่า ผมก็ถือหุ้น ปตท เพราะ capgain มันดี ที่สำคัญ ผูกขาดแบบนี้ ใครๆก็ชอบ ก็คิดแบบนี้ถึงซื้อไว้ไงครับ แล้วก็ได้จริงๆด้วย และมีข้อมูลอื่นของผมอีก แต่เราคุยในหัวข้อของ จกท ดังนั้นผมก็ว่าไปตามที่เห็นจะๆ หรือบางคนไม่รู้ แต่คุณจะ โปร ปตท ก็แล้วแต่นะ เห็นต่างได้ แต่ผมไม่คิดเหมือนคุณ หลายเรื่องคุณก็ โปร ปตท เกินเหตุ แต่ไม่ว่ากัน ที่จริงข้อดีของ ปตท ก็มี เรื่องธรรมาภิบาล ที่ตรงไปตรงมา เรื่องบัญชี ผิดกับการบินไทย ที่ผู้บริหาร ทำอะไรก็ไม่รู้ ซุกซ่อน เดี๋ยวก็มี กระเป๋า หลายร้อยโ่ล โหลดฟรี ข้ามน้ำข้ามทะเลมา เดี๋ยวก็มี บริการฟรี จนบริษัทไม่ค่อยจะมีกำไร ก็จาก ผู้บริหารและนโยบายนี่แหละ บางที นักการเมืองก็ชี้นำบอร์ดด้วย  แต่ ปตท ทำได้ดีกว่ามาก นั่นคือส่วนที่รับผิดชอบต่อบริษัทและผู้ถือหุ้นนะ ซึ่งผมชอบ เพราะผมก็ถือหุ้น แต่ถ้าในมุมผมประชาชน  ผมไม่ happy แน่  แต่ใครอ่านของคุณแล้วยัง happy กะ ปตท ก็ให้เค้า happy ไปครับ สุดท้ายย้ำคำเดิม ถึงผมจะไม่ happy กับ ปตท แต่ผมก็เข้า ปตท ยังไงก็ดีกว่าเข้าปั๊มต่างประเทศ เพราะผมคนไทย ต้องเอากำไรให้บริษัทไทยไว้ก่อนแหละครับ แค่อยากให้หลายๆคนรู้ว่า ภาพของ ปตท เบื้องหลังมันไม่ได้สวยหรูเหมือนที่ ปตท  พยายามโปรโมท มันมีเบื้องลึกซับซ้อนซ่อนอยู่ ก็เท่านั้น  ใครอยากรู้ก็ทำการบ้านหน่อย อย่าอ่านๆ แล้วก็เชื่อ แล้วจะได้รู้อะไรอีกหลายอย่างครับ แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 22:46:57 จากคุณ : Wai-ta-min เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 22:39:37 A:58.9.231.99 X:

ความคิดเห็นที่ 39 คุณ Wai-ta-min ยอมรับครับว่าส่วนตัวโปร ปตท. เกินไปนิด แต่ที่จริงประเด็นหลักของกระทู้นี้น่าจะอยู่ที่ "นโยบายการแปรรูป" มากกว่าการชี้ไปที่บริษัทใดบริษัทหนึ่งครับ แต่พอดี จขกท ยก ปตท. ขึ้นมาเป็นตัวอย่างเท่านั้นเอง ผมโปรการแปรรูป ในเคสของปตท. ครับ ประเด็นที่ผมยกส่วนมากเป็นเชิงนโยบายภาพรวมว่าแปรรูปกับไม่แปรมันจะต่างกันอย่างไร ผลในระยะยาวต่อประเทศคืออะไร จุดยืนผมคือเห็นด้วยกับการแปรรูป แต่รัฐบาลยังต้องถือหุ้นใหญ่ไว้ และต้องดำเนินการให้มีการบริหารจัดการที่ดีครับ แค่อยากให้หลายๆคนรู้ว่า ภาพของ ปตท เบื้องหลังมันไม่ได้สวยหรูเหมือนที่ ปตท  พยายามโปรโมท มันมีเบื้องลึกซับซ้อนซ่อนอยู่ ก็เท่านั้น  ใครอยากรู้ก็ทำการบ้านหน่อย อย่าอ่านๆ แล้วก็เชื่อ แล้วจะได้รู้อะไรอีกหลายอย่างครับ เพื่อความสบายใจและกระตุ้นให้ทุกท่านรับข้อมูลให้ครบทุกด้าน ผมยินดีรับรองตามข้อความด้านบนนี้ว่าเป็นความจริงอีกด้านหนึ่งเช่นกันครับ ปัญหามีมั้ยน่ะมีครับ หลายๆเรื่อง เบื้องหลังจริงๆน่ะยังมีอะไรอีกเยอะ จะให้ด่าผมก็ด่า ปตท. ให้ฟังได้ทุกบรรทัดเหมือนกัน แต่นั่นไม่ใช่ประเด็นหลักของกระทู้นี้ครับ ปกติผมไม่ได้เล่นห้องราชดำเนินหรอกครับ พอดีเสิร์ซมาเจอกระทู้นี้เข้า เลยอดโพสตอบไม่ได้เท่านั้นเอง ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 53 23:13:04 จากคุณ : sundown เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 53 23:08:39 A:58.9.160.181 X:

ความคิดเห็นที่ 40 การไฟฟ้าฝ่ายผลิตขายหุ้นแปรรูปเป็นเอกชน แล้วเขื่อนต่างๆละครับ เขื่อนภูมิพล เขื่อนสิริกิต เขื่อนวชิราลงกรณ เขื่อนอุบลรัตน์ เขื่อนศรีนครินทร์ ผมว่าเป็นชื่อพระราชทานถ้าแปลรูปเป็นเอกชน ไม่ดีแน่ๆครับ แล้วใครที่ไหนจะมาลงทุนแข่งขัน เสาไฟฟ้าที่ลงทุนปักไป บริษัทไหนจะมาลงทุนแข่งขันปักใหม่ด้วย คราวนี้ผูกขา่ดสิครับ ต่อไปใครลากสายสัญญาณเคเบิ้ลผ่านบนเสาไฟฟ้าคงมีการเรียกเก็บเงินกัน ผมว่า ไฟฟ้า ประปา ไม่น่าแปรรูปครับ จะแปร น่าจะแปรการรถไฟ กับ ขสมก มากกว่า จากคุณ : LaTeX เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 53 01:27:19 A:124.122.202.177 X:

ความคิดเห็นที่ 41 รัฐวิสาหกิจ ของบางประเทศอาจจะไปได้ด้วยดี บริหารงานดี มีกำไร ควบคุม ราคาได้ แต่สำหรับประเทศไทย รัฐวิสาหกิจ ส่วนใหญ่ขาดทุน ที่เห็นชัดเจนคือการรถไฟ ขสมก ส่วนใหญ่จะขาดทุนจากการจ้างพนักงาน สวัสดิการ บางครั้งมีแต่ชื่อ แต่ตัวไปทำงานข้างนอก หรือจ้างพนักงานที่เกษียณแล้วต่ออีก สุดท้ายก็คือเอาเงินภาษี ไปจ่ายให้กับคนกลุ่มหนึ่งอยู่อย่างสบาย ถ้าแปรรูป คนพวกนี้จะเสียผลประโยชน์ จากเคยอยู่เฉยๆ ได้เงิน เป็นต้องมาทำงาน แล้วคุณจะยอมจ่ายภาษีให้กลุ่มคน  หรือว่ายอมให้แปรรูปเพื่อสร้างเม็ดเงินเข้าประเทศ ???? จากคุณ : คุนิมิตสึ เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 53 14:19:38 A:58.9.174.121 X: