ที่จริงวันนี้อยากจะถกเรื่องอื่นมากกว่า แต่พออ่านกระทู้คุณ เลื่องชื่อระบือนาม ที่ P10089483 แล้ว รู้สึกว่ามีข้อสงสัยหลายๆอย่างที่ หากปล่อยไว้ ก็อาจพาลคิดไปไกลระแวงไปมากจนเกินกว่าเหตุอันสมควร จึงขอให้ความเห็นต่อข้อคำถามที่มี เผื่อว่าอาจจะทำให้ได้มุมมองอีกทาง และยังมีกระทู้คุณตระกองขวัญ อ่านแล้วรู้สึกแปร่งในความคิดที่แปลกๆ ขอให้ข้อคิดเห็นแย้งไว้ตอนท้าย
ความเห็นต่อกระทู้คุณ เลื่องชื่อระบือนาม ที่ P10089483
-เอากระสุนจริงออกมาทำไม
ความเห็น-ฝ่ายผู้ชุมนุมมีการติดอาวุธอย่างชัดเจน มีการใช้อาวุธปืนยิงใส่เจ้าหน้าที่ มีแม้กระทั่งระเบิดเอ็ม 79 ที่ยิงใส่เจ้าหน้าที่ หรือที่ยึดได้จากที่ชุมนุมพร้อมเครื่องกระสุนและอาวุธปืนอื่น ก่อนการกระชับพื้นที่ที่ราชประสงค์ มีทหารเสียชีวิตจากอาวุธปืนในการขอคืนพื้นที่ที่แยกคอกวัว ดังนั้น หากเจ้าหน้าที่บางส่วนจึงต้องติดอาวุธเพื่อให้การคุ้มครองแก่เจ้าหน้าที่ที่เข้าปฏิบัติการณ์ รายละเอียดเรื่องที่ผู้ชุมนุมยิงปืนใส่เจ้าหน้าที่หาอ่านได้ทั่วไป เช่นในเช้าวันที่ 19 พค.อ่านได้จากมติชนที่บรรยายเหตุการณ์ไว้
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1274225442
-ที่ว่ากระสุนจริงยิงขึ้นฟ้า กระสุนปลอมยิงสกัด แล้วจะเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาทำไม ไม่งงแย่หรือ มันไม่ตกใส่หัวตัวเองก็บุญแล้ว
ความเห็น- ตามข่าวที่ทราบในการจัดกำลังของเจ้าหน้าที่ เจ้าหน้าที่ส่วนใหญ่จะมีโล่กระบองโดยจะอยุ่เป็นส่วนหน้า ถัดไปจะเป็นเจ้าหน้าที่อีกส่วนรองลงมาจะมีปืนพร้อมกระสุนยาง และจะมีเจ้าหน้าที่ส่วนน้อยที่เป็นระดับบังคับบัญชามีปืนบรรจุกระสุนจริง ควบคุมสถานการณ์อยู่ด้านหลัง ดังนั้น ก็ขึ้นกับเหตุการณ์ แต่ไม่มีความจำเป็นต้องเปลี่ยนกระสุนสลับไปมา เพราะแยกกันบรรจุกระสุนและถืออุปกรณืคนละแบบอยู่แล้ว
-ที่ว่าเขตใช้กระสุนจริง ป้ายนั้นความคิดใคร ติดป้ายแล้วฆ่ากันจริงๆได้ตามป้ายนั้นเลยดอกหรือ
ความเห็น-ตามข่าวที่เห็น รัฐบาลหรือ ศอฉ.ไม่เคยมีการประกาศว่าพื้นที่คือเขตพื้นที่ใช้กระสุนจริง ภาพข่าวที่เห็นเป็นป้ายที่ทหารในพื้นที่ส่วนหน้าทำขึ้นมาเอง ไม่มีอำนาจตามกฎหมายที่จะบังคับใช้ได้ เป็นแต่ในแง่จิตวิทยาให้ผู้ที่คิดจะกระทำการใดๆรับทราบว่าจะได้รับการโต้ตอบอย่างรุนแรง แต่ประกาศแบบนี้ถือว่าไม่สอดคล้องกับกฏการปะทะ
-ที่ว่ามีผู้ก่อการร้ายในที่ชุมนุม แล้วที่ตายๆไปนั่นใครเป็นผู้ก่อการร้ายบ้างครับ แล้วที่จับได้พร้อมอาวุธสงคราม ในตอนนั้นมันอาวุธของผู้ก่อการร้าย หรืออาวุธของทหาร ที่เบิกออกไปใช้ !!!แล้วทำตกหล่นในที่ชุมนุม
ความเห็น- ตามข่าวมีเสียชีวิตในแนวปะทะบริเวณด่านที่ผู้ชุมนุมทำไว้ที่ศาลาแดงหลายราย มีอาวุธปืนอยู่ จะถือว่าเป็นผู้ก่อการร้ายตามภาษชาวบ้านก็คงได้ แต่คงไม่ใช่ผู้ก่อการร้ายที่ศาลพิพากษาว่ามีความผิดตามนั้นเพราะเสียชีวิตในการปะทะไปเสียก่อนจะไปขึ้นศาล
-ที่ว่าขอให้ชุมนุมแล้วผ่านฟ้า อย่าไปราชประสงค์แล้วทำไม ไปกระชับพื้นที่กันที่ผ่านฟ้า คอกวัว
ความเห็น- การชุมนุมที่ถูกต้องตามบัญญัติรัฐธรรมนูญ ไม่ควรไปกระทบกระเทือนสิทธิผู้อื่น ในการชุมนุมที่ผ่านฟ้าจะรบกวนการใช้สิทธิโดยปกติวิสัยของผู้อื่นน้อย การไปชุมนุมที่ราชประสงค์ไปละเมิดสิทธิปกติชนคนอื่นมาก แต่ไม่ว่าจะเป็นการชุมนุมที่ใด หากชุมนุมกันอยู่ในทางสาธารณทางสัญจรของคนทั่วไปโดยไม่เลิกราย่อมถือว่าไม่ชอบ และทำให้ปกติชนคนอื่นไม่สามารถใช้สิทธิได้ ถือเป็นการละเมิดสิทธิบุคคลอื่น รัฐต้องจัดการ
-ที่ว่าผู้ชุมนุมเผา CTW นี่ก็นานพอที่จะจับมือเผาได้แล้ว พวกนี้ทำไมไม่ลงโทษเสียที อีกทั้งพวกนี้มันเตรียมการมามิใช่หรือ เห็นประกาศว่าจะเผา ทำไมไม่เตรียมรับมือก่อนเข้าสลาย
ความเห็น- จำได้ว่าเมื่อเร็วๆนี้ ข่าวเขาจับผู้ต้องสงสัยเผาCTWได้แล้วหลายคน อยู่ในระหว่างการดำเนินคดี ตรงนี้หากมีเวลาจะลองหารายละเอียดข่าวมาให้
-ใน CTW วงจรปิดเสียหมดเลยดอกหรือ เอาออกมาได้แล้ว ที่ว่ามีไรเฟิล ยิงไม่ให้เข้าไปดับไฟ หาวิถีกระสุนได้หรือยัง มันอยู่บนตึกไหน วงจรปิดในตึกมีเยอะแยะน่าจะรู้ว่าเป็นใครได้แล้ว
ความเห็น- ผมไม่มีรายละเอียดตรงนี้นะ ส่วนกล้องวงจรปิดเสียนี้นะ หลายๆตัวเป็นฝีมือจากหน่วยการ์ดของผู้ชุมนุมเอง ที่ปีนขึ้นไปทำลายหรือทำให้เสียสภาพ เพราะหวังให้ฝ่ายรัฐบาลไม่สามารถจับความเคลื่อนไหวได้สะดวก
ความเห็นต่อกระทู้คุณตระกองขวัญ ที่ P10089431
โพสต์ว่า ด้วยสามัญสำนึก ทหาร-ตำรวจเกือบแสนนาย ตึกสูงหลายสิบตึก ชุดประจำการบนตึกสูงจำนวน 80 ชุด ชุดละ 3-9 นาย สลับสับเปลี่ยนกันทำหน้าที่ หากครั้งละ 25-30 ชุด ก็ใช้จำนวนกำลังพลครั้งละ 75-270 นายเท่านั้น
ความเห็น- อ่านจากที่โพสต์ไว้ตีความได้ว่า ทำไมใช้ทหารเกือบแสนนาย ในเมื่อใช้ทหารเพียงแค่ 270 คนก็คุมตึกสูงได้หมดแล้ว ?อ่านแล้วเข้าใจว่าเช่นนี้หากเข้าใจผิดก็ขออภัย แต่หากเข้าใจแบบนั้นก็ขอแย้งเพราะผมว่าเรื่องนี้หากใช้สามัญสำนึกให้เป็นและไม่ไปคิดแคบๆยกเฉพาะเรื่องตึกสูงมาอย่างเดียว ก็จะทราบว่าทำไมเขาต้องใช้กำลังมากขนาดนั้น เรื่องนี้ใช้สามัญสำนึกคิดเอาเองก็ได้ว่ากำลังตำรวจทหารที่เอาเข้ามานั้น เอาเข้ามาเพื่ออะไร เมื่อคืนได้เล่ารายละเอียดการจัดกำลังทหารตำรวจไว้ในกระทู้ข้างล่างแล้ว แต่ยินดีที่จะชี้แจงไว้ตรงนี้อีกทีครับ เพราะอันที่จริงเรื่องนี้หากมีสามัญสำนึกก็น่าจะคิดออกเองได้ว่า
กำลังทหารตำรวจหลายหมื่นนายนั้น 1. ส่วนหนึ่งใช้ในการเคลียร์พื้นที่ที่เรียกว่าปฏิบัติการกระชับพื้นที่ เพื่อให้ผู้ชุมนุมออกมาจากที่ชุมนุม 2. กำลังทหารตำรวจที่เหลือจำนวนอีกหลายหมื่นที่มากกว่านั้น ประจำอยู่ด่านสกัดต่างๆโดยรอบ 3. ประจำอยู่ในจุดสำคัญไม่ว่าจะเป็นสถานที่ราชการ สนามบิน สถานรีรถไฟ สถานีขนส่ง สถานีโทรทัศน์ ดาวเทียม ฯลฯ ในแต่ละจุดก็ต้องมีทหารให้มากพอที่จะรับมือหากผู้ชุมนุมยกกันมา และ 4. มีอีกส่วนยังคงอยู่ในที่ตั้ง ซึ่งหากการกระชับพื้นที่แล้ว ผู้ชุมนุมไม่ออกมา ก็คงต้องใช้กำลังทหารตำรวจเข้าไปสลายการชุมนุม ซึ่งหากจะสลายกันแบบใช้โล่กระบองและแก็สน้ำตา อะไรแบบนั้น ก็ต้องใช้กำลังทหารตำรวจ 3 เท่าของจำนวนผู้ชุมนุม ซึ่งกำลังส่วนนี้ก็จะมาจากส่วนที่รออยู่ในที่ตั้งนี้แหละ การจะกดดันให้ผู้ชุมนุมออกจาพื้นที่ชุมนุม กำลังทหารตำรวจก็ต้องออกมาเผชิญกับผู้ชุมนุมในพื้นที่ชุมนุม การไปอยู่บนตึกสูงตะโกนไล่หรือยิงปืนขึ้นฟ้าย่อมไม่ทำให้ผู้ชุมนุมออกไปแน่ และ 5. ใช้ในปฏิบัติการณ์ย่อยๆอื่นเช่น หาข่าว ประจำตึกสูงเพื่อคอยคุ้มกันเจ้าหน้าที่ข้างล่าง ส่วนนี้เป็นส่วนหยิบย่อย ไม่ใช้เหตุหลักของการเกณท์ทหารเข้ามา เพราะปฏิบัติการพวกนี้ใช้คนไม่มากโดยตัวเองอยู่แล้ว
ดังนั้น อย่าคิดแคบเฉพาะเรื่องตึกสูงและเอาตัวเลขมาคำนวณแบบนั้น เพราะการคิดและคำนวณว่าเอาทหารเพียงแค่ 270 นายไปประจำบนตึกสูงนี้แล้วก็พอแล้ว เพื่อเอามาเป็นข้ออ้างว่าไม่ต้องเกณฑ์ทหารมาเป็นเกือบแสนนายนี้ อาจจจะขาดสาระทางเหตุผลทางระดับความคิดไปหน่อย อาจจะกลายเป็นความเห็นแต่ง หรือพยายามแต่งความเห็นขึ้นมาแบบที่ไม่สมเหตุสมผลเอาเสียเลย
เพราะปฏิบัติการครั้งนี้ ไม่ได้มีจุดมุ่งหมายจะให้ทหารขึ้นไปชมวิวหรือไปตะโกนไล่หรือยิงปืนไล่ผู้ชุมนุมบนตึกสูงนะครับ แต่เกณฑ์กันเข้ามาจำนวนมากมายนี้ เพื่อควบคุมความสงบเรียบร้อยในกรุงเทพมหานครฯ เพื่อจัดตั้งด่านโดยรอบที่ชุมนุม เพื่อดูแลสถานที่สำคัญที่ผู้ชุมนุมอาจไปก่อการไม่สงบ และเพื่อเข้ากระชับพื้นที่หรือใช้เพื่อสลายการชุมนุมหากจำเป็นต่อไป เฉพาะแต่การดูแลความสงบเรียบร้อยและเตรียมรับการปะทะของผู้ชุมนุมที่อาจเข้ามายังสถานที่สำคัญต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นสนามบิน ทำเรียบ หรือที่สำคัญอื่นที่กระจายอยู่ทั่วกรุงเทพฯและปริมณฑลนี้ก็ต้องใช้กำลังไม่น้อยแล้ว ยังไม่นับจำนวนที่ต้องเข้ากระชับพื้นที่และรอเข้าสลายการชุมนุม
(ปกติ กฏการจัดกำลังเพื่อเข้าสลายการชุมนุมของตำรวจปราบจลาจลกำหนดให้ฝ่ายเข้าสลายจำนวน 3 เท่าของฝ่ายผู้ชุมนุม หากผู้ชุมนุมที่แยกราชประสงค์มี 2-3 หมื่นคนก็ต้องใช้กำลังอย่างน้อย 6-9 หมื่นคน โดยประมาณ หากจะคิดเข้าไปสลาย แต่โชคดีที่ทางรัฐบาลไม่เลือกใช้วิธีนี้โดยตรง แต่ใช้วิธีกระชับพื้นที่ ซึ่งใช้กำลังในเบื้องต้นน้อยกว่า ดังกระทู้เมื่อวานที่ชี้แจงไว้)
อนึ่ง หากคุณคิดจะคำนวณจำนวนตำรวจทหารที่จะต้องใช้น่าจะคำนวณจากวิธีที่ใกล้เคียงกว่า เช่น ต่อไปนี้
- จำนวนกำลังที่ต้องใช้เฝ้าสถานที่สำคัญคูณด้วย 200 ถึง 1,000 แล้วแต่ว่าเป็นสถานที่อะไร อย่างสนามบินสุวรรณภูมิอาจต้องใช้ทหารถึง 2 พันนายแสตนบายด์เพื่อรับมือ โดยแต่ละจุดต้องมีทหารมากพอที่จะรับมือหากมีผู้ชุมนุมจำนวนเป็นร้อยเข้ามาล้อม ซึ่งในกทม.และปริมณฑลมีจุดสำคัญร่วมเป็นร้อยจุด ตรงนี้น่าจะตกไปไม่น้อยกว่า 2-3 หมื่นนาย
- จำนวนด่านที่ต้องจัดตั้งขึ้นมา น่าจะตกเป็นร้อยด่านทั่วกรุงเทพนและเขตปริมณฑล แต่เจ้าหน้าที่ประจำด่านคงจะราวด่านละ 20-30 นาย หากคิดถึงว่าต้องมีการสับเปลี่ยนกำลังกันด้วยก็ต้องคูณอีก 2-3 รวมแล้วตรงนี้น่าจะตกเป็นหมื่นนาย
ขออนุญาตให้ความเห็นต่อกระทู้การชุมนุมราชประสงค์ที่ P10089483และP10089431
