Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com  


 
+++++คุณตระกองขวัญ เรื่องทั้งหมดมาจากที่คุณคิดจากที่แคบๆที่คุณอยู่ และระวังคุณอาจจะกำลังโกหกสมาชิก +++++ ติดต่อทีมงาน

ขอไล่อภิปรายแย้งคุณจากกระทู้ P11513305 ไว้เป็นรายเรื่อง ดังนี้

1. เรื่องความผิดตามมาตรา 157

แล้วมันเกี่ยวอะไรกับที่คุณพล่ามมาอีก คุณอ้างว่ามาร์คไม่ได้แก้ไขความผิดพลาด แต่ตามที่ปรากฏ มาร์คและศอฉ.มีการประชุมปรับแก้ไขแผนตลอด มีการแก้ไขความผิดพลาดที่ตรวจพบตลอด ดังที่ชี้ไว้ คุณเหมือนคนอยู่ในรูที่แคบๆ ที่คิดว่าทุกอย่างต้องเป็นอย่างในรูแคบๆสีแดงที่คุณเห็น ผมใช้คำเดิม คุณลองออกจากที่แคบๆตรงนั้น ไปถามคนอื่นเขาสิ ถามคนอื่นที่ไม่ใช่เสื้อแดงดูว่าเขาเห็นว่ามาร์คแก้ไขความผิดพลาดหรือไม่ในระหว่างดำเนินการตามพรก.ฉุกเฉิน ก่อนจะมาอ้างมาสรุปมั่วเอาเองแบบนี้

คุณอ้างว่า “รัฐบาลก็ไม่มีสิทธิ์ทำ หรือปล่อยให้ประชาชนเจ็บและตาย” มันถูกบางส่วนแต่ไม่ทั้งหมด เพราะรัฐบาลมีหน้าที่ต้องยุติการชุมนุมที่ผิดกฏหมายเช่นกัน หลังจากการเจรจา การขอร้อง การออกประกาศให้สลาย ทุกๆทางด้วยสันติแล้ว การชุมนุมที่ผิดกฎหมายก็ไม่ยุติ มีการก่อความไม่สงบ ก่อความาเดือดร้อนเสียหายแก่ผู้อื่น มิใช่วิสัยของผู้สุจริตพึ่งกระทำ จนต้องมีการประกาศสถานการณ์ฉุกเฉินแล้ว การกระทำที่ผิดต่อกกหมายก็ไม่ยุติ รัฐมิอาจจะปล่อยให้มีการกระทำเช่นนี้ต่อไปได้ จะอย่างไรก็ต้องยุติ  ก็มีการใช้หลักสากลในการเข้ากระชับพื้นที่ และมีการปะทะกันสุดท้ายผู้ชุมนุมยอมถอนตัวออกจากที่ชุมนุม


 คาถาที่คุณว่ามานี้ใช้ได้กับผู้สุจริตเท่านั้น เพราะไม่เช่นนั้น โจรร้ายต่างก็จะพากันท่องคาถานี้ “รัฐบาลก็ไม่มีสิทธิ์ทำ หรือปล่อยให้ประชาชนเจ็บและตาย” เนื่องจากโจรร้ายก็เป็นประชาชน โจรร้ายก็เดินหน้าเข้าไปยิงเจ้าหน้าที่ หรือพวกโจรร้ายก็จะวางแผนการชุมนุมเพื่อให้เกิดความวุ่นวาย โดยย่ามใจว่าจะอย่างไรเจ้าหน้าที่ก็ไม่กล้ากระทำการรุนแรงเพราะท่องคาถานั้นอยู่

แต่ในความเป็นจริง ไม่มีรัฐใดบนโลกใบนี้ มีการใช้คาถาอย่างที่คุณเพ้อเจ้อเอาแบบนั้น มีแต่หลักว่า “รัฐบาลไม่ปล่อยให้ประชาชนผู้สุจริตถูกละเมิด ไม่ปล่อยให้กฏระเบียบถูกทำลาย ชีวิตประชาชนจะต้องรักษาไว้ แต่จะต้องรักษากฏระเบียบและประโยชน์โดยรวมของสังคมด้วย หากมีความจำเป็นจะต้องหเกิดการสูญเสียน้อยที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้”

บางรัฐนั้น ยิ่งกว่านี้ เช่นสหรัฐอเมริกา ประเทศที่มีหลักสิทธิมนุษย์ชนแน่นหนาที่สุด ก็ยังถือหลักว่า หลักยึดเกี่ยวการต่อต้านการก่อการร้ายยอ่มรักษาไว้เสมอนั้นคือจะไม่ยอมอ่อนข้อให้แก่การก่อการร้าย จนกระทั่งว่าสหรัฐจะยอมให้ตัวประกันประชาชนของตนถูกฆ่าจนเสียชีวิต ดีเสียกว่าจะยอมอ่นข้อทำตามการเรียกร้องของการก่อการร้าย แน่นอน สหรัฐไม่ได้ยึด “รัฐบาลก็ไม่มีสิทธิ์ทำ หรือปล่อยให้ประชาชนเจ็บและตาย” อย่างคุณอ้างแน่ ประเทศอื่นก็ไม่ได้ยึดหลักของคุณแน่ เพราะเวลาเกิดความไม่สงบจนต้องประกาศสถานกาณ์ฉุกเฉินนั้น หากมีการชุมนุมอยู่ ก็มักจะมีการสลายการชุมนุมที่รุนแรงกว่าที่ไทยทำและมีผู้เสียชีวิตจำนวนมากๆ

ทั้งนี้เพราะเขาไมได้ยึดหลักที่คุณมั่วออกมา แต่เขายึดหลักที่ผมแจงไว้คือ “รัฐบาลไม่ปล่อยให้ประชาชนผู้สุจริตถูกละเมิด ไม่ปล่อยให้กฏระเบียบถูกทำลาย เพราไม่เช่นนั้นสังคมมิอาจจะดำรงอยู่ได้”

ดังนั้น คำกล่าวอ้างของคุณจึงมาจากการที่คุณคิดเอออเอาเองจากพื้นที่สีแดงแคบๆที่คุณอยู่ โดยไม่ได้รู้จักว่าโลกใบนี้ที่คุณอยู่เขายึดหลักอะไร คำกล่าวอ้างของคุณมิใช่สิ่งที่ศาลไทยยึดถือเช่นกัน และคำกล่าวอ้างที่ผิเช่นนี้ มิอาจจะทำหเกิดความรับผิดตามาตรา 157 ได้ หากมาร์คได้ทำไปโดยชอบตามกฏหมายที่มี หากทำไปโดยสุจริต ไมได้เลือกปฏิบัติ แม้มีความเสียหายก็ไม่ต้องรับผิดตามมาตรานี้ เพราะได้กระทำไปโดยสุจรติและโดยชอบด้วยกกฏหมาย

2.เรื่องโลโก้พรรคเพื่อไทย
คุณนะให้ความเห็นผิดอยู่เต็มประตู คุณวนซ้ำอยู่ในอ่างเหมือนเดิม ก็ที่คุณโพสต์ว่า “กกต.น่าจะทำให้ชัดเจนกว่านี้ ใหญ่กว่านี้   ถ้ามันทำไงก็ไม่ชัด ก็ขยายช่องโลโก  หรือทำอย่างหนึ่งอย่างใดให้มันชัด


ผมว่าตลกนะ  การไป “ทำอย่างหนึ่งทำอย่างใด” กับตราพรรคที่เขาประกาศในราชกิจจานุเบกษาอันเป็นตราที่ถูกกฎหมายนี้นะ ก็เท่ากับไปดัดแปลงแก้ไข และทำให้รูปนั้นไม่ใช่รูปโลโก้ที่ถูกกฎหมายอีกต่อไป ไม่สามารถนำมาลงในบัตรเลือกตั้งได้ หากไม่ใช้เจ้าคือพรรคการเมืองเขาแก้มาให้โดยทำตามระเบียบเสียเอง

การทำให้ใหญ่กว่านี้ ก็ต้องทำให้รูปโลโกพรรคอื่นเขาใหญ่ขึ้นบัตรเลือกตั้งก็ต้องใหญ่ขึ้นหรือไม่ก็ส่วนอื่นของบัตรก็ต้องเล็กลง  ก็ต้องพากันไปแก้ในกฎประกาศกกต.ที่ออกในราชกิจจานุเบกษา เพื่อแก้ไขลักษณะบัตรเลือกตั้งใหม่หมด หรือการแก้ช่องบัตรเลือกตั้งใหใหญ่ขึ้น ก็เช่นกัน ต้องไปออกกฎประกาศในราชกิจจานุเบกษาเพื่อแก้ไขลักษณะบัตรเลือกตั้ง

คุณไม่มีสมองที่จคิดหรือว่า  แล้วพรรคอื่นเขาจะไม่โวยวายหรือ? ที่กกต.จะต้องมาเป็นภาระเป็นธุระแก้ไขลักษณะบัตรเลือกตั้งที่มีประกาศไว้ก่อนตั้งแต่นานแล้ว เพียงเพื่อให้ประโยชน์มาตกแก่พรรคเพื่อไทยเพราะพรรคอืนเขาไม่ได้มีปัญหาเดือดร้อนด้วย เพียงเพื่อพรคเพือ่ไทยซึ่งเป็นต้นเหตุแห่งความผิดพลาดพรรคเดียว จะต้องมาแก้ไขระเบียบกฎเกณท์เพียงเพื่อพรรคพรรคเดียว ยังไม่นับภาษีอากรที่ต้องมาใช้เพิ่ม ทั้งๆที่ลักษณะบัตรเลือกตั้งนี้มีประกาศล่วงหน้าในราชกิจจาฯไว้แล้ว

ส่วนที่คุณอ้างว่ากกต.สุดท้าย  กกต.ยังออกมาบอกว่า แก้ไขไม่ทันแล้ว แต่จะประชาสัมพันธ์ให้ก่อนเลือกตั้งสองสัปดาห์เพื่อให้ประชาชนเข้าใจ ไม่กาผิดช่อง นั้นเป็นเพราะพรรคเพื่อไทยแจ้งมาในภายหลังว่าต้องการแก้ไขต่างหาก กกต.มิใช่รู้ได้ด้วยตัวเอง และมิใช่หน้าที่กกต.

คุณล้วนแต่โมเมด้วยมิฉาทิฐิและการไม่มีการศึกษา

3. เรื่องที่ดินรัชดา
เรื่องที่ดินรัชดา ผมขอถามคุณสักนิด ผมจะให้ความเห็นไว้อย่างไรแล้วมันเกี่ยวอะไรกับกระทู้เรื่องความผิดตามมาตรา 157 ที่ถกกันมายังไม่ยุตินี้ ? การที่คุณยกเรื่องนี้ขึ้นมานะ ผมยินดีถกด้วยเสมอ แต่มันเป็นการชี้ชัดว่า การที่คุณยกเรื่องนอกเรื่องนี้เข้ามา เพียงเพือ่พยายามหาเรื่องดิสเครดิต ไม่เช่นนั้น จะยกมาทำไม แต่คุณก็ใช้ความปลิ้นปล้อนเหมือนเดิม มาโกหกคนอื่นไว้ในกระทู้P11513305  ข้างล่างว่า ไม่ได้ต้องการดิสเครดิตผม?


แล้วเช่นนั้นยกเรื่องนี้มาทำไม ไม่เห็นเกี่ยวกับความผิดมาร์คหรือสมชายใน ปอ.มาตรา 157 ?

คุณไม่อายสมาชิกบางหรือที่โกหกหน้าด้านให้ขัดแย้งกันเองกลางกระดานเช่นนี้ !


ส่วนเรื่องที่ดินรัชดา ที่คุณพยายามยกแม่น้ำมานั้น ผมบอกได้คำเดียวว่า ผมให้ความเห็นไว้ว่าน่าจะหลุด ไม่เห็นจะมีอะไรเป็นเรื่องสำคัญมากมาย ผมอาจจะจำผิดก็ได้ แต่ที่จำได้ในเวลานี้คือไม่ได้สนใจเรื่องนี้มากมายอะไรในช่วงนั้น เพราะตัวเองมีข้อมูลในเวลานั้นจำกัด จึงให้ความเห้นผ่านไปว่าอาจจะหลุด ไม่ได้ย้ำยืนยันว่าหลุด

ผมสนใจข้อกฎหมายไม่ได้คลั่งการเมืองแบบคุณกระมัง ความเห็นผมในเรื่องที่ดินรัชดาเป็นความเห้นตามข้อกฎหมาย ไม่เห็นเกี่ยวกับเรื่องการเมือง อย่างที่คุณพยายามมั่วผูกเรื่องสักนิด ในเมือ่คำวินิจฉัยมีข้อมูลและข้อกฎหมายที่ถูกต้องกว่า ก็ต้องยึดถือตามนั้น ไม่ได้เกี่ยวกับจุดยืนทางการเมือง อย่างที่คุณคลั่งหมกหมุ่นและพยายามจะโยงไป

กรุณา อย่านึกว่าคนอื่นเขาจะคลั่งและหมกหมุ่น แบบคุณ

ปล.ตกลงคุณโกหกสมาชิกใช่หรือไม่ ที่คุณอ้างว่าคุณไม่ได้ดิสเครดิตผม แต่ในความเป็นจริงคุณกลับนอกประเด็นเอาเรื่องที่ดินรัชดามาโพสต์ ทั้งๆทีไม่ได้เกี่ยวกันเลย  คุณชี้แจงมาได้ผมจะรับฟัง แต่ในเวลานี้พฤติการณ์มันส่อไปว่า คุณทำอย่าง(โพสต์นอกเรื่อง)แต่ไปพูดไว้อีกอย่าง(อ้างว่าไม่ดพยายามดิสเครดิต)

 

 


 

จากคุณ : thyrocyte
เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 21:08:31 A:58.136.21.195 X:



ข้อความหรือรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ที่ท่านเห็นอยู่นี้ เกิดจากการตั้งกระทู้และถูกส่งขึ้นกระดานข่าวโดยอัตโนมัติจากบุคคลทั่วไป ซึ่ง PANTIP.COM มิได้มีส่วนร่วมรู้เห็น ตรวจสอบ หรือพิสูจน์ข้อเท็จจริงใดๆ ทั้งสิ้น หากท่านพบเห็นข้อความ หรือรูปภาพในกระทู้ที่ไม่เหมาะสม กรุณาแจ้งทีมงานทราบ เพื่อดำเนินการต่อไป



Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com