+++++คุณตระกองขวัญ คุณนะอ่อนเรื่องกฏหมายมาก แข็งแต่กฏหมู่กฏมั่ว อย่าพยายามแหลหรือแถต่อไปแบบนี้เลย +++++

เรื่องเอาชนะอะไรที่คุณว่ามานะ ผมยังสงสัย ผมอยากจะไปเอาชนะใคร ผมก็โพสต์เพราะมันมีประเด็นจะต้องชี้แจง คุณอยากให้ผมหยุด คุณก็หยุดเปิดประเด็นหยุดโพสต์ออกมาผิดๆสิ

นี้ยังเปิดประเด็นผิดพลาดออกมาตลอด แล้วจะให้ผมหยุดได้อย่างไร มิหนำซ้ำในการถกมาสองสามวันนี้คุณปลิ้นปล้อนกลับกลอกไปมา ไม่ละอายแก่ใจตัว ก็เกรงใจสมาชิกเขาบ้าง  มิหนำซ้ำยังมีความพยายามจะดิสเครดิตผมอีก แล้วจะให้ผมหยุดได้อย่างไร ผมก็ต้องชี้แจงความเท็จความผิดพลาดที่คุณเอามาโพสต์นะสิ

นี้ดีนะที่คุณแสดงตัวว่าเชียร์เสื้อแดงอยู่ หากคุณไม่ใช่คนที่เชียร์เสื้อแดงละก้อ คุณโพสต์หยาบคาย ปลิ้นปล้อน และมั่วไปเรื่อยแบบนี้นะ คุณคงอยู่ได้ลำบากแล้ว

 1.เรื่องมาตรา 157 อีกแหละ
ก็จะทำไมหรือ ผมมีสิทธิให้ความเห็นไปตามหลักกฎหมาย หลักองค์ประกอบความผิด ก็ในเมื่อสมชายละเว้นปฏิบัติหน้าที่ที่ต้องดูแลผู้ชุมนุม ก็มีมูลให้ปปช.ชี้นะสิ ส่วนมาร์คปฏิบัติโดยชอบตามหน้าที่ตามพรก.ฉุกเฉินและตามกฎหมายในการเข้าควบคุมความสงบ จะมีความเสียหายเกิดขึ้น กฎหมายเขาก็คุ้มครองเพราะได้ปฏิบัติไปโดยชอบด้วยกฎหมาย

คุณเห็นอย่าง ผมเห็นอย่าง ต่างคนต่างเห็นไม่เหมือนกัน แล้วทำไมคุณต้องเดือดร้อนวุ่นวายนัก กระทู้ก่อนผมก็เว้นไม่วิจารณ์อะไรมากต่อความเห็นมาตรา 157 ของคุณ เพราะเห็นว่าสุดท้ายเรื่องต้องไปที่ปปช.หรืออาจจะไปถึงศาล ก็น่าจะรอดูกันต่อไป ผมงดเว้นไม่วิจารณ์ความเห็นคุณ แต่พอผมให้ความเห็นในส่วนของผม คุณกลับมีอาการเดือดร้อน  

มันจะอะไรกันนักหนา ไอ้ที่ผมให้ความเห็นไปนี้นะ มันจะไปทำให้ใครตายหรืออย่างไร บอร์ดนี้เขามีไว้ให้แลกเปลี่ยนความเห็นเท่านั้นนะคุณ มีสติคิดสักหน่อย อย่าหมกหมุ่นยึดมั่นถือมั่นเกินจริงไปหน่อยเลย หากเดือดร้อนมากก็ไปอาบน้ำทาแป้งทาปากแต่งตัวไปก่อนให้เหมาะสมกับพฤติกรรมของคุณในบอร์ดแห่งนี้สิ

   2.เรื่องโลโก้
ก็เหมือนเดิมคุณวนมาที่เก่าด้วยปัญญาด้อยไม่รู้จักแยกแยะ คุณอ้างว่า “ถามไปสามครั้งแล้ว  ว่าถ้าทำให้มันชัดน่ะ ว่าทำได้ไหม” ผมตอบไปทุกครั้งคุณไม่เห็นหรือ ตอบว่ากกต.ทำเองไม่ได้ ต้องให้กรรมการบริหารพรรคที่เป็นเจ้าของที่แท้จริงตามกฏหมายแจ้งและแก้มาก่อน อย่างนั้นจึงจะทำการแก้ไขให้ได้  ไปทำดัดแปลงให้ชัดมันก็ผิดกฏหมายรูปนั้นใช้ไม่ได้ไม่ใช่รูปโลโก้ที่ถูกต้องอีกต่อไป หากกรรมการพรรคไม่แก้เองตามระเบียบ

คุณอ้างแบบโง่ๆไปเปรียบเทียบแบบโง่ๆว่า “ฝากซื้อข้าวผัดหน่อย คนโดนฝากถามกลับว่า ถ้าข้าวผัดไม่มีเอาไร  คนฝากก็บอกว่า เอาไรก็ได้” ผมถามหน่อย “ใครฝากซื้อข้าวผัดใครที่ว่าเป็นใคร” ใครที่ว่านั้นคือใคร หรือจะเป็นใครก็ได้  มีกำหนดไว้ตรงไหนตามกฏมั่วของคุณ?

หากมาเทียบกับเรื่องฝากให้กกต.แก้โลโก้  ตกลงเป็นตัวคุณเองจะฝากกกต. หรือสมาชิกพรรคเพื่อไทยคนไหนก็ได้ฝากกกต.ได้ หรือสองล้อหน้าบ้านคุณฝากกกต.  หรือกรรมการบริหารคนไหนฝากกกต.  อย่างนี้แต่ละคนจะบอกวิธีการที่จะแก้รูปโลโก้ออกมาเหมือนๆกันหรือ ?

คำตอบคือไม่ว่าใครก็ฝากกต.ไม่ได้ ต้องมีการประชุมกรรมการบริหารให้เป็นเรื่องราว แล้วแจ้งไปกกต.ให้เป็นเรื่องเป็นราว มีหลักฐานตรวจสอบได้ในภายหลัง เมื่อเวลาผ่านไป 10 ปี 20 ปี ก็ยังมีหลักฐานให้ตรวจสอบได้ ไม่ใช่ฝากกันปากเปล่าแบบที่คุณอ้างมั่วๆ เพราะเป็นเรื่องงานราชการบ้านเมืองที่สำคัญ  ไม่ใช่ฝากซื้อข้าวผัดก๋วยเตี๋ยว อย่าพยายามเอาความคิดโง่แบบเด็กๆมาแถจะเอาชนะเลย อายเขาบ้าง

    3.คุณแถเรื่อง กฎหมายหมิ่น

1.คุณมั่วมาโง่ๆอีกแบบคนไม่รู้ข้อกฎหมายว่า "การกระทำได้สำเร็จไปแล้ว"  เมื่อมันสำเร็จไปแล้ว  มันไม่มีข้อยกเว้นใด ๆ ที่จะมาอ้าง  โดยเฉพาะเรื่องเจตนา

โทษนะครับ คุณสติยังดีหรือเปล่า ทำไมจะอ้างเรื่องเจตนาไม่ได้ ทุกคดีในศาลที่เป็นเรื่องหมิ่นนี้นะ เขาอ้างเจตนาเพื่อต่อสู้กันทั้งนั้น เพื่อให้พ้นผิดตามหลักที่ว่า บุคคลไม่ต้องรับผิดอาญาหากกระทำโดยไม่เจตนา คุณไปมั่วเอามาจากไหน ยกลอยๆมาจากหลุมแดงที่คุณเพ้อฝันอยู่อีกใช่หรือไม่ ที่ว่าจะอ้างเรื่องเจตนาไม่ได้นี้นะ ดูตัวอย่างฏีกานี้ก็ได้ ศาลยกฟ้องเพราะไม่มีเจตนา

ฎีกาที่  6321/2551 ทั้งพฤติการณ์ของจำเลยไม่มีเจตนาใส่ความให้โจทก์เสียชื่อเสียง ถูกดูหมิ่น หรือถูกเกลียดชัง การกระทำของจำเลยจึงไม่เป็นความผิดตามฟ้อง พิพากษายกฟ้อง

ตัวอย่างนี้ศาลเอาผิด เพราะศาลพิจารณาดูแล้วแม้จำเลยอ้างว่าไม่เจตนา แต่พฤติการณ์มันมีเจตนา ยากที่จะรับฟังว่าไม่เจตนา

ฎีกาที่  2354/2531 ทรงเสื่อมเสียพระเกียรติยศชื่อเสียง ถูกดูหมิ่นเกลียดชัง แม้การกระทำดังกล่าวของจำเลยจะไม่เกิดผลเพราะไม่มีใครเชื่อถือคำกล่าวนั้นก็ ตาม ก็เป็นความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 จำเลยจะมีเจตนาหมิ่นประมาทหรือดูหมิ่นหรือไม่ จะถือตามความเข้าใจของจำเลยซึ่งเป็นผู้กล่าวเองมิได้ ต้องพิจารณาจากข้อความที่จำเลยกล่าวทั้งหมด การที่จำเลยกล่าวข้อความไปอย่างไร แล้วกลับมาแก้ว่าไม่มีเจตนาตามที่กล่าว ย่อมยากที่จะรับฟัง

ว่าไง จะแถว่าอย่างไรอีกครับ

2.คุณแสดงความคลั่งออกมาด้วยการท้าทายว่า “แน่จริงทำไมไม่บอกว่าถ้าสนธิไม่เจตนาสนธิก็ไม่ผิดหรือไม่น่าผิด”

ผมบอกมาตั้งแต่เรื่องที่ดินรัชดาแล้ว คุณกับผมนะไม่เหมือนกัน ผมไม่ใช่พวกฝั่งหัวคลั่งการเมืองอย่างคุณ ผมสนใจในเรื่องงแง่มุมกฎหมาย ขอโทษนะแบบนี้มันผิดไหม  หากสนใจเฉพาะเรื่องแง่มุมกฏหมายนีนะ ผิดกฎอะไรของใครไหม เท่าที่ผมทราบมันผิดกฎหมายอะไรสักนิด ไม่ผิดกติกาห้องนี้ด้วย จะผิดก็แต่กฎเสื้อแดงที่บังคับว่าต้องเลือกข้าง อย่างที่มันฝั่งในหัวคุณเช่นนี้

ผมบอกแล้วกรณีสนธิผมมองในแง่กฎหมายไว้ในกระทู้เดิม P11466766 คลิก ไม่นานนี้ ว่า

“กรณีสนธิจะผิดหรือไม่ผิด น่าจะขึ้นอยู่กับการวินิจฉัยของศาล ซึ่งสนธิเองน่าจะต่อสู้ด้วยหลักเจตนา ตามที่กฎมายบัญญัติว่า มาตรา ๕๙ บุคคลจะต้องรับผิดในทางอาญาก็ต่อเมื่อได้กระทำโดยเจตนา....หรือเว้นแต่ใน กรณีที่กฎหมายบัญญัติไว้โดยแจ้งชัดให้ต้องรับผิดแม้ได้กระทำโดยไม่มีเจตนา กรณีสนธินี้ แม้จะมีการนำคำหมิ่นสถาบันมาพูดต่อ อาจจะมีการต่อสู้คดีให้ศาลเห็นว่าได้ทำไปในการต่อสู้เพื่อสถาบัน (ซึ่งทุกคนก็ทราบดีในเวลานั้นว่าสนธิกำลังแสดงให้เห็นว่ากำลังต่อสู้เพื่อ สถาบันสูงสุดอย่างชัดเจน) ไม่ได้มีเจตนาที่จะหมิ่นสถาบัน

แล้วมันเป็นอย่างไรหรือที่ผมสงวนความเห็นไว้แค่นี้ ก็เพราะตามหลักกฎหมายมันมองได้แค่นี้ จะไปฟันธงอะไรได้อย่างไร อีกอย่างผมไม่ใช่ญาติหรือรู้จักสนธิจะได้ไปล่วงรู้ความในใจเข้าได้ว่าเจตนาที่แท้จริงเป็นแบบนั้นหรือไม่ และลำพังผมสงวนความเห็นอย่างเหมาะสมแค่นี้ มันทำให้คุณเดือดร้อนนักหรือ หากเดือดร้อนมากก็ไปอาบน้ำเสียก่อนก็ได้

อย่าลืมว่านี้ไม่ใช่บอร์ดแดง อย่ามาทำใหญ่ บังคับให้ใครเลือกข้างฟันธงในเรื่องใดๆ

3.คุณเพ้อเจ้อไปเรื่องจักรภพผมของดเว้นไม่ถกให้เสียเวลา แต่ต้องติงคือปมด้อยของคุณในการดูถูกเพื่อนสมชิกด้วยกัน ตั้งแต่หลายกระทู้ที่ผ่านมานี้คุณโพสต์ซ้ำซากว่ากลัวผมจะเข้ามาโพสต์ กลัวสมาชิกจะถูกผมชักจูง

ผมว่าคุณไม่เมาก็เพี้ยนขนาดหนัก คนที่เขาในห้องนี้นะโตๆกันแล้ว เขามีวิจารณญาณมีความคิดเห็นเองได้ ไม่ต้องรอให้คุณมาช่วยคอยระวังเขาหรอกครับ คุณนะน่าสงสัยว่าจะมีปมด้อยจากการศึกษาน้อย เลยอุปโลกน์ตนเองว่าจะเป็นคนสำคัญที่คอยชี้นำเพื่อนสมาชิกคนอื่นไม่ให้มาหลงเชื่อผมได้ เป็นการชดเชยปมในตัวคุณ ซึ่งมองในแง่หนึ่งก็น่าสงสารท่ี่คุณเป็นเช่นนี้นะ

สมาชิกเสื้อแดงห้องนี้ที่เขาเรียนมาสุงกว่าคุณฉลาดกว่าคุณนะมีเยอะ คุณไม่ต้องห่วงพวกเขาหรอก ห่วงตัวคุณเองดีกว่า

4.ผมยืนยันความเห็นเดิมนะว่า คณะนิติราษฎร์น่ะอ่อนกฎหมาย เอาไว้มีเวลามีกระทู้เหลือเยอะๆวั้นหลัง จะเอาประเด็นที่เคยชี้ว่ามีความขัดแย้งในตรรกความคิดของคณะนี้มาลงให้ดู ไม่ยาวหรอกครับแค่สั้นๆ แสดงความอ่อนของพวกเขาอีกที


   4. เรื่องมาตรา 157
ถกโต้ไปมาเยอะแล้ว ผมไม่ใช่คนประสาทไม่ปกติอย่างที่คุณเป็น ผมจะไม่แย้งคุณในเวลานี้ แต่ผมจะสรุปส่วนของผมอีกครั้ง คือ

องค์ประกอบความผิดในมาตรานี้อยู่ที่ "ผู้ใดเป็นเจ้าพนักงานปฏิบัติหรือละเว้นการปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ เพื่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้หนึ่งผู้ใด" ดังนั้น
-    ผู้ใดเป็นเจ้าพนักงานปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ ( = ปฏิบัติหน้าที่โดยไม่ถูกฎหมาย เพราะคำว่ามิชอบหมายถึงมิชอบด้วยกฏหมาย)  เพื่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้หนึ่งผู้ใด  ผู้นั้นผิดมาตรา 157
-    ผู้ใดเป็นเจ้าพนักงานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ ( = ละเว้นปฏิบัติหน้าที่โดยไม่ถูกกฎหมาย เช่นมีหน้าที่ต้องทำแล้วไม่ทำ ถือว่าผิดกฏหมาย) เพื่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้หนึ่งผู้ใด  ผู้นั้นผิดมาตรา 157

ขออนุญาตลองยกตัวอย่างที่อาจจะใกล้เคียงดังนี้

กรณี 1. ตำรวจในระหว่างปฏิบัติหน้าที่ได้ตามจับผู้ร้ายตามหน้าที่ บุกเข้าไปหาผู้ร้ายในร้านแก็ส ยิงต่อสู้กัน กระสุนไปโดนถังแก็สระเบิดบ้านประชาชนเกิดเพลิงไหม้เสียหาย  เช่นนี้ ตำรวจนายนี้ ไม่ผิดมาตรา 157 เพราะปฏิบัติไปโดยชอบด้วยกฎหมาย แม้มีความเสียหาย ก็ไม่ต้องรับผิดตามมาตรา 157 แต่อาจต้องรับผิดวินัย ประมาท หรือฯลฯ


กรณี2..รัฐบาลสมชาย ไม่ดูแลผู้ชุมนุมประท้วงตามสิทธิรัฐธรรมนูญจนเป็นเหตุให้เกิดการเสียชีวิต เช่นนี้ถือว่ารัฐบาลสมชาย ละเว้นปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ เพราะมีหน้าที่ต้องปฏิบัตแล้วไม่ปฏิบัติ มีมูลที่อาจจะผิดตามมาตรา 157

กรณี3. รัฐบาลมาร์ค ได้ปฏิบัติหน้าที่ไปตามพรก.ฉุกเฉินโดยชอบด้วยกฎหมาย หากไม่มีการสั่งการที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย แม้มีความเสียหายเกิดขึ้น ก็ไม่ต้องรับผิด เหมือนๆกับกรณีที่ 1 ที่ยกไว้ เพราะมาตรา 157 ใช้องค์ประกอบของความชอบด้วย กฏหมายในการให้รับผิดหรือไม่รับผิด

ดังนั้น มาร์คจึงไม่น่าจะผิดตามหลักกฎหมายอาญานั้นเอง อันนี้ว่าไปตามแง่มุมกฎหมายที่เห็นนะครับ ส่วนคุณตระกองขวัญที่ดูจะคลั่งลัทธิ อย่าเพิ่งรีบคลั่งครับ ใจเย็นๆ รอดูเรื่องก็ได้ ผมแค่แสดงความเห็นมุมกฎหมาย คุณคงไม่ถึงกับจะเป็นจะตายกับแค่การให้ข้อคิดโดยเสรีแบบนี้กระมัง หรือว่าจะเป็นจะตายเอาจริงๆนี้

และอย่าลืมนะครับ หากคุณไม่โพสต์อะไรที่เป็นประเด็นให้ผมต้องมาตามแก้ ผมก็ไปโพสต์เรื่องอื่นต่อ เพราะมันไม่ได้เป็นเรื่องของการจะเอาชนะอะไรอย่างที่คุณเพ้เจ้อฟุ้งซ่านคิดไป

ว่างๆคุณน่าจะไปเช็คสักหน่อยอย่าหักโหม หมกหมุ่น จนมองโลกจะต้องเป็นสีแดงไปหมด ไม่งั้นจะต้องอาละวาดใส่

จากคุณ	: thyrocyte
เขียนเมื่อ	: 29 ธ.ค. 54 16:08:22 A:58.137.0.146 X: