Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com  


 
+++++ ตอบแมวน้ำสีคราม จากกระทู้ P11765192 และเพิ่มเติมถึงโบกกรัก +++++ ติดต่อทีมงาน

คุณแมวน้ำสีคราม มันไม่ลำบากหรอกที่จะตอบคำถามของคุณ  หากผมมีเวลาหรือเห็นกระทู้ของสมาชิกผมตอบหเสมอ กรณีของคุณ ผมตอบรวมๆไปให้สองกระทู้ก่อนเพราะคิดว่าคุณน่าจะมีปัญญาเข้าใจเองได้ และเมื่อเช้าผมติดตอบกระทู้อื่นอยู่ ไม่มีเวลามาลงรายละเอียดกับกระทู้คุณ ตอนบ่ายนี้มีเวลา ก็ยินดีเคลียร์ให้ ผมจะไล่คำถามคุณไปทีละคำถาม เอามาจากกระทู้ล่าสุดของคุณ P11765192


1 ) คตส.มีอำนาจสั่งฟ้องเองได้หรือไม่..?  ( ดูคดีหมายเลขดำ อม.4/2551 )

ตอบ มีอำนาจฟ้องเองได้ตามเงื่อนไขตามประกาศคปค ฉบับที่ 30  ดังที่ผมลงไว้ให้ตั้งแต่กระทู้ P11761214 แล้ว คุณไม่ได้อ่านดอกหรือ ประกาศนี้ รธน2549 และ รธน 2550 รับรองว่าเป็นกฎหมายใช้ได้ คตส สามารถฟ้องคดีได้เองหากส่งเรื่องให้อัยการแล้วอัยการไม่ยอมสั่งฟ้อง แต่คตส เห็นว่าควรสั่งฟ้อง ประเด็นนี้ คุณจะถามมาทำไม เพราะผมบอกมาแต่กระทู้แรกๆแล้วว่า คตส สามารถสั่งฟ้องเองได้ตามเงื่อนไขดังว่า แต่ในความเป็นจริง ในคดีทักษิณ 3 คดี คตส ส่งเรื่องให้อัยการ และอัยการเป็นผู้ฟ้อง


คดีหมายเลขดำ อม.4/2551 ที่คุณอ้างมาก็เป็นไปตามที่ผมสรุปมาตั้งแต่กระทู้แรก คดีนี้ คตส ส่งเรื่องให้อัยการและอัยการเป็นผู้ฟ้องคดี ไม่ใช่คตส เป็นผู้ฟ้องคดี คุณอย่างไปสับสน  อ่านดูให้ดีๆว่าอัยการเป็นคนฟ้อง  คำพิพากษาคดีระบุชัดเจนว่าเป็นคดีของอัยการสูงสุดฟ้อง หรือดังคำพิพากษาที่ระบุตอนท้ายว่า “ว่า คดีนี้อัยการสูงสุดเห็นครั้งแรกว่ามีข้อไม่สมบูรณ์แต่เมื่อประชุมกับ ปปช.ซึ่งทำหน้าที่แทน คตส.แล้วมีมติให้ยื่นคำร้อง เท่ากับความเห็นครั้งแรกยุติลงไปแล้ว และคดีนี้ไม่ใช่คดีแพ่งเกี่ยวเนื่องกับคดีอาญาจึงไม่จำต้องไต่สวนต่อหน้าผู้ถูกกล่าวหา จึงมีมติด้วยคะแนนเอกฉันท์ว่าอัยการสูงสุดผู้ร้อง มีอำนาจร้องคดีนี้” ดังที่ผมบอกคณทองรำไรมาแต่แรกแล้วว่าคดีนี้ และคดีทักษิณอีก 2 คดี ล้วนเป็นอัยการร้องต่อศาล ไม่ใช่คตส.

แล้วตกลงคุณยังมีปัญหากับผมเรื่องอะไรหรือคุณ ?

       
2 ) กรณีจะใช้ ม.157 กับ 175 กับ คตส ได้หรือไม่..? ( ดูคดีหมายเลขดำที่ อ.1770/2550 )
ตอบ – ใช้ได้สิ หากสงสัยว่าคตส. มีกระทำผิดตามมาตรา 157 หรือ 175 ก็สามารถจะฟ้องได้ เพราะอยู่ภายใต้บัญญัติรัฐธรรมนูญ ที่บัญญัติไว้ว่าทุกคนที่ทำผิดกฎหมายอาญา จะต้องรับผิดทางอาญา ประเด็นมันอยู่ที่คตส ได้ไปกระทำผิดมาตรา 157 หรือ 175 หรือเปล่า กระทำผิดกฏหมายอาญาใดๆระหว่างปฏิบัติหน้าที่หรือเปล่า

คดีที่คุณยกมา ที่ อ.1770/2550  ก็ยืนยันความจริงข้อนี้ “....ศาลอุทธรณ์ตรวจสำนวนประชุมปรึกษากันแล้วเห็นว่า ตามประกาศคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็น ประมุข (คปค.) ฉบับที่ 30 ให้อำนาจ คตส. ตรวจสอบและดำเนินคดีตาม พ.ร.บ.ว่าด้วยการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ พ.ศ. 2542 ซึ่งหากมีการกล่าวหา คตส. ตาม พ.ร.บ.ว่าด้วย ป.ป.ช. ต้องให้ ส.ส. ส.ว. หรือสมาชิกร่วมทั้ง 2 สภา เข้าชื่อเสนอประธานวุฒิสภาตรวจสอบและดำเนินคดียื่นฟ้องต่อศาลฎีกาแผนกคดี อาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ตามมาตรา 11 พ.ร.บ.ว่าด้วย ป.ป.ช. คดีจึงอยู่ในอำนาจศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งการเมือง ศาลอาญาชั้นต้นไม่มีอำนาจพิจารณาคดีพิพากษาคดี ตามมาตรา 4 พ.ร.บ.ว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พ.ศ. 2542”

คุณไม่เห็นหรือศาลวินิจฉัยไว้ชัดเจนว่า “คดีจึงอยู่ในศาลอำนาจศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งการเมือง” นั้นเป็นการยืนยันว่า ฟ้องอาญากับคตส.ได้ แต่ให้ไปฟ้องศาลฎีกาแผนกคดีอาญาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง และฟ้องนี้ จะฟ้องข้อหาอาญาใดก็ได้ หากเกี่ยวข้องกับการปฏิบัติหน้าที่ เช่น กรณี วัฒนา เป็นผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองถูกศาลนี้พิพากษาความผิดอาญา มาตรา 148 เป็นต้น

ผมถามคุณกลับ  คุณเคยอ้างในกระทู้ P11764220 ว่าจะใช้ ม.175 หรือ 157 ในกรณีคตส..มิได้ เพราะ คตส. ทำหน้าที่ที่ได้รับการแต่งตั้งตามประกาศคณะปฏิรูป ฉบับที่ 30 ที่ให้อำนาจ คตส. ตรวจสอบและดำเนินคดีตาม พ.ร.บ.ปปช 2542  มีตรงไหนครับคุณ ที่เขาอนุญาตให้ คตส ทำผิดกฎหมาย มาตรา 175 หรือ 157 ?

คตส เป็นเจ้าพนักงานมีหน้าที่ปฏิบัติหน้าที่โดยสุริต หากปฏิบัติหน้าที่เพื่อให้เกิดควาเสียหาย ย่อมผิดตามมาตรา 157 และถูกฟ้องร้อง หรือหากใช้อำนาจในการฟ้องคดี ทำการฟ้องคดีอาญาแก่ศาลโดยมิได้มีการกระทำผิดจริง ก็ต้องผิดมาตรา 175 แล้ว มีกฎหมายอะไรมายกเว้นให้คตส ไม่ผิด

อธิบายมาให้ฟังหน่อยสิ


3 ) คดีกล้ายางจบไปแล้ว แต่คุณบอกว่ายังไม่จบ
ตอบ – ผมไม่ได้ตามลงไปละเอียดหรอกคุณว่ามันจบหรือไม่จบ หากคดีมันจบแล้วก็ดีสิคุณ   แล้วคุณสรุปได้หรือยังว่า ตกลงคดีนี้ที่คตส กินเองชงเอง อย่างคุณทองรำๆไรว่าหรือไม่ และ ศาลได้พิพากษาไปแล้ว ทำให้ผู้ถูกกล่าวหามีความผิดเพราะการกินเองชงเอง อย่างที่เสื้อแดงวิจารณ์หรือไม่  

เพราะประเด็นที่เถียงกันมาแต่แรกนะ มันอยู่ตรงนี้ ต่างหากว่า การกินเองชงเอง ของคตส นะมีผลร้ายผลเสียอย่างไร แล้วตกลงสรุปคดีนี้ คตส กินเองชงเอง แล้วคดีมีผลเสียต่อผู้ถูกกล่าวหาหรือไม่ อย่างไร

ตอบได้ไหม





ฝากถึงโบกกรักอีกที

เกรงว่าคุณอาจมีสมาธิสั้น ไม่สามารถอ่านรายละเอียดเกี่ยวกับเรื่องนี้ที่ผมลงไว้ให้ได้ ผมยินดีสรุปไว้เป็นข้อ    อีก ที หากคุณมีฎีกา หรือ ข้อกฎหมายที่แย้งข้อสรุปต่อไปนี้ ก็ว่ามาเลย อย่ายกอะไรขึ้นมาลอยๆ

1.    ฎีกาศาล 1131/2536 มีแนววินิจฉัยไว้ว่า เมือรัฐธรรมนูญรับรองประกาศคณะปฏิวัติ การรับรองนั้น เป็นเพียงการรับรองให้เป็นกฎหมายเท่านั้น มิได้รับรองจนสามารถขัดแย้งกับตัวรัฐธรรมนูญเองได้

2.    ในทางปฏิบัติ ประกาศคณะรัฐประหารทั้งหลายทุกฉบับ (ยกเว้นที่ประกาศยกเลิกการใช้รัฐธรรมนูญ)  จะมีศักดิ์สูงสุดได้เพียง พระราชบัญญัติ ไม่เคยปรากฏว่าประกาศเหล่านี้ มีศักดิ์กฎหมายสูงกว่าพระราชบัญญัติ (ยกเว้นที่ประกาศยกเลิกการใช้รัฐธรรมนูญ)   ประกาศ คปค เองก็มีศักดิ์เพียงพระราชบัญญัติ ดังจะเห็นได้จากการแก้ไข พระราชบัญญํติก็สามารถแก้ไขความในประกาศได้ ไม่ต้องออกเป็นกฎหมายรัฐธรรมนูญมาแก้ประกาศคณะรัฐประหาร (ไปดูรายละเอียดเพิ่มในกระทู้ P11764926)

3.    กฎหมายใด ที่มีศักดิ์เท่ากับพระราชบัญญัติหรือน้อยกว่า ล้วนถือเป็นกฎหมายทั่วไป มิอาจจะขัดแย้งกับรัฐธรรมนูญที่ใช้อยู่ในเวลานั้นๆได้ ดังนั้น ประกาศคปค ทุกฉบับ จึงตกอยู่ใสภาพที่ไม่อาจจะขัดแย้งกับรัฐธรรมนูญได้

4.    มาตรา 309 ของจริง (ไม่ใช่อันที่คุณไปต่อเติม) บัญญํติไว้เพียงรับรองว่า ประกาศ และการกระทำต่อเนื่องของ คปค ได้รับการรับรองเป็นกฎหมาย “โดยให้ถือว่าการนั้นและการกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้”  นั้นคือรับรองว่าเป็นการกระทำที่ชอบด้วยกฎหมาย แต่มิได้หมายความว่ารับรองว่า ให้การกระทำนั้น สามารถไปขัดต่อบทบัญญํติแห่งรัฐธรรมนูญในมาตราอื่นๆได้ กรณี คตส

5.    การปฏิบัติงานของคตส หากกระทำโดยไม่ไปผิดกฎหมายอื่นๆเข้า ย่อมได้รับการคุ้มครองตามมาตรา 309 ว่าเป็นการกระทำที่ชอบด้วยกฎหมาย แต่หากคตส ไปกระทำผิดกฎหมาย เช่น ใส่ความผู้อื่นต่อศาล ปฏิบัติหน้าที่เพื่อให้ผู้ใดเสียหาย หรือไปขโมยข้าวของคนอื่นระหว่างปฏิบัติหน้าที่ หรือไปทำร้ายหรือฆ่าผู้อื่นระหว่างปฏิบัติงาน เช่นนี้ ย่อมถือว่าทำผิดกฎหมาย และรัฐธรรมนูญมาตรา 39 บัญญัติไว้ให้รับผิด โดยไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้


สรุป  การคุ้มครองของมาตรา 309 จึงมีเพียงคุ้มครองให้การกระทำนั้นเป็นการกระทำที่ถูกกฎหมาย ตามนัยฎีกาที่เคยยกมา เพราะในเวลานั้น หรือเวลาต่อมา กฎหมายโดยตรงที่คุ้มครองการทำงานของคตส และผลเกี่ยวเนื่อง ให้เป็นสิ่งถูกกฎหมายอาจหมดสภาพไปแล้ว  ต่างจากการทำงานของปปช ที่มีกฎหมายรับรองไว้ มาตรา 309 นี้จึงคุ้มครองให้คตส หรือคณะที่ทำงานต่อ หรือผลการสืบสวนมีสภาพกฎหมาย สามารถสอบสวนสืบสวน ผลการสอบสวนสืบสวน สามารถนำไปใช้ฟ้องร้องตามกฎหมายต่อศาลได้    แต่ไมไ่ด้คุ้มครองให้ไปขัดรัฐธรรมนูญที่บัญญัติไว้ว่าหากมีการกระทำที่ไปละเมิดกฎหมายอื่น อันจะต้องรับผิดตามบัญญัติของรัฐธรรมนูญมาตรา 39

ดังนั้น ที่คุณเข้าใจไปว่า มาตรา 309 นี้ คุ้มครองไม่ให้คตส มีความผิดในข้อหาอาญาได้ จึงไม่เป็นความจริง เพราะบัญญัติรัฐธรรมนูญมาตรา 39 บังคับไว้อยู่

หรือคุณจะยกกฏหมายข้อใดมาหักล้างรัฐธรรมนูญมาตรา 39 ก็ยกมาให้ดู
 

จากคุณ : thyrocyte
เขียนเมื่อ : 28 ก.พ. 55 16:19:15 A:58.137.0.146 X:



ข้อความหรือรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ที่ท่านเห็นอยู่นี้ เกิดจากการตั้งกระทู้และถูกส่งขึ้นกระดานข่าวโดยอัตโนมัติจากบุคคลทั่วไป ซึ่ง PANTIP.COM มิได้มีส่วนร่วมรู้เห็น ตรวจสอบ หรือพิสูจน์ข้อเท็จจริงใดๆ ทั้งสิ้น หากท่านพบเห็นข้อความ หรือรูปภาพในกระทู้ที่ไม่เหมาะสม กรุณาแจ้งทีมงานทราบ เพื่อดำเนินการต่อไป



Pantip-Cafe | Pantip-TechExchange | PantipMarket.com | Chat | PanTown.com | BlogGang.com