[กระทู้น่าเบื่อไม่ควรเข้ามาอ่าน] คุณ thyrocyte มันคือเสรีภาพที่ผมกับ คุณแอบมาซุ่ม จะเห็นต่างกัน มันผิดตรงไหน...เชิญครับ
|
 |
แตกประเด็นมาจาก P11797428
คุณแอบมาซุ่ม และ ผม ต่างมีเสรีภาพในความคิดเห็น และ ถึงแม้ว่าเราสองคนเห็นต่างกัน แต่ เราสองคนต่างเห็นแย้ง หรือ ไม่เห็นพ้องกับคุณ ผมไม่รู้ว่าคุณเอามาเป็นประเด็นอะไรในกระทู้คุณ
คุณตีความแบบนี้อีกแล้ว ผมต้องทำใจอย่างหนึ่งว่า คุณสามารถสิงสถิตย์อยู่ในร่างผู้พิพากษา 5 ใน 9 คนขององค์คณะผู้พิพากษาศาลฏีกาฯ หรือ ศาลรัฐธรรมนูญได้ คุณตอบแทนพวกเขาได้ทุกเม็ดจริง ๆ ครับ
1. คตส ถูกฟ้องอาญาได้เพราะรธน 2550 มาตรา 39 บัญญัติให้ผู้ที่กระทำผิดอาญาต้องรับโทษอาญา และแนวฎีกา 1131/2536 ยืนยันว่า ประกาศหรือการกระทำของคณะรัฐประหาร แม้รัฐธรรมนูญจะบัญญัติรองรับไว้ ก็มิอาจจะมาขัดแย้งกับรัฐธรรมนูญได้
ไม่ขัดแย้ง รธน. หน่ะถูกต้องครับแต่ รธน. 50 มาตรา 39 "ใช้"สำหรับบุคคลทั่วไป โดยมีข้อยกเว้นกับคนบางกลุ่มในมาตรา 37 รธน. 2549 ที่บัญญัติไว้ถึงความคุ้มครอง คปค. และ คณะทำงานที่ คปค. แต่งตั้ง จากประโยคสุดท้ายที่ว่า "หากการกระทำนั้นผิดต่อกฎหมายก็ให้ผู้กระทำพ้นจากความผิดและความรับผิดโดยสิ้นเชิง"
2. การอ้างแนวฎีกาหากจะมีการอ้าง สามารถอ้างในคดีใดก็ได้ ไม่จำกัดว่าคดีแพ่งหรือคดีอาญาหรือคดีในศาลรัฐธรรมนูญ สามารถอ้างอิงถึงกันได้หมด ศาลรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นคนละศาลกับศาลฎีกาก็เคยมีการอ้างฎีกาเพื่อวินิจฉัยยอมรับอำนาจรัฐธิปัตย์มาแล้ว โดยอิงฎีกาเก่าของศาลฎีกา ดังนั้น คำอ้างของคุณว่าฎีกาที่เกิดในคดีแพ่งจะเอาเป็นการทั่วไปไม่ได้ จึงผิด และฎีกา 1136/2536 สามารถนำไปอ้างได้ทั่วไป
คุณเป็นนักกฏหมาย แต่กลับไม่เข้าใจประเด็นที่ผมพูดถึงนะครับ ผมกำลังพูดถึงว่า ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาฯ หรือ ศาล รธน. ไม่สามารถเอาคำพิพากษาคดีแพ่ง มาเป็นฐานการรับฟ้องคดีของ คตส. ในคดีอาญาได้ ศาลต้องหยิบ คำพิพากษาศาลอาญา คดีที่ "เหมือนกัน" หรือ กม. อาญา ที่เกี่ยวข้องมาพิจารณารับฟ้อง ทั้งนี้ การรับฟ้องนั้น จะต้องไม่ขัดกับ รัฐธรรมนูญ ฉบับที่มีผลบังคับใช้ใน ณ วันฟ้องนั้น
3. เรื่องชงเองกินเอง ผมไม่ใช่คนเดือดร้อน คนเดือดร้อนและยกเรื่องนี้ขึ้นมาโพสต์คือคุณทองรำไร ผมจึงถามว่ามีนเดือดร้อนอย่างไร อ่านหนังสือก็เก็บความหมายไม่ได้ คุณโบกกรักอย่ารั่วมากเลย
คุณต่างหากหล่ะครับ เพราะ คุณแย้ง คุณทองรำไร ว่า ให้หามาหน่อยซิ ว่า มีคดีไหนที่ คตส. ชงเอง กินเอง (กระทู้หลัง ๆ เพิ่มคำว่า "และใช้อคติ" เข้ามา กันเสียหน้าซะงั้น) วันนี้ คุณทองรำไรเขาก็ออกมาพิสูจน์แล้ว ว่า คตส. นั้น ชงเอง กินเอง ส่วนว่าจะมีอคติ หรือไม่ เป็นนามธรรมครับ ไม่มีใครหน้าไหนจะพิสูจน์ให้ศาลประจักษ์ได้ ตราบใดที่ไม่ได้เกื้อกูลกัน
4.1 “"นี่ไม่ใช่เป็นประเด็น" เพราะ คุณไม่สามารถเถียงต่อได้ ใช่หรือไม่ หรือ คุณยอมรับกฏหมายพิเศษ นี้ครับ” ตอบ- นี่ไม่ใช่ประเด็นคือไม่ใช่ประเด็นที่ผมสนใจจะถก หากถามว่าเป็นกฎหมายพิเศษหรือไม่ คำตอบคือเป็นอยู่โดยมิต้องสงสัย หากถามว่ายอมรับกฎหมายพิเศษนี้ไหม ตอบว่ายอมรับสิ ก็มันเป็นกฎหมายแล้วนิ
สรุปแล้ว คุณ thyrocyte ยอมรับกฏหมายพิเศษฉบับนี้ ฉบับที่ออกมาโดย ตั้งคน 10 คนให้เป็นหัวหน้า ตำรวจ หัวหน้า ปปช. หัวหน้า อัยการ คุณเองก็บอกไปตรง ๆ เลยครับว่า การที่คุณยอมรับกฏหมายพิเศษที่ออกมาจากการรัฐประหาร คุณเป็น นักกฏหมายไทย ที่สนับสนุนการรัฐประหาร ผมบอกให้นะครับ ถ้าคุณโพสต์ตั้งแต่วันแรกเลยว่า คุณเคารพคำสั่ง คปค. เห็นชอบรัฐประหาร เรา และ สมาชิกท่านอื่น ๆ คงไม่ต้องมาเสียเวลาอ่านประเด็นนี้ พวกเราเข้าใจคุณผิดกันหมด สรุปประเด็นนี้ ถือว่าจบแค่นี้ครับ ผมคุยกับคุณต่อไม่ได้แล้ว
4.2 ตอบ -คุณอ้างถึงมาตรรา 37 ผมคัดฉบับจริงมาให้ดูอีกครั้ง
มาตรานี้เขียนหลังเกิดรัฐประหาร มีเจตนาแน่ชัดที่จะให้คณะผู้ก่อการพ้นผิดอาญาเป็นเหมือนกฎหมายนิรโทษกรรม ความรับผิดที่คุณถามก็คือ ความผิดจากการเข้ายึดอำนาจและควบคุมอำนาจการปกครองแผ่นดิน มาตรานี้บัญญัติให้พ้นความผิด แต่ไม่มีบัญญัติว่า ให้การกระทำดังกล่าวชอบด้วยกฎหมายหรือชอบด้วยรัฐธรรมนุญ มาตรานี้จึงไม่เข้าเกณท์ที่มาตรา 309 บัญญัติรับรอง มาตรา 37 จึงไม่ได้รับการรับรองจากมาตรา 309
มาตรานี้่จะครอบคลุมถึงคนส หรือไม่ไม่แน่ชัด เพราะบัญญัติคำเน้นเรื่องการ การเข้ายึดอำนาจและควบคุมอำนาจการปกครองแผ่นดิน แต่ไม่ว่าจะครอบคลุมคตส หรือไม่ ปัจจุบัน มาตรา 309 ก็ไม่รับรองมาตรานี้ เพราะมาตรานี้ไม่มีบัญญัติว่าการดังกล่าวชอบด้วยกฎฆมายหรือชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เพยงแต่บัญญัติว่า ไม่ต้องรับผิด
ผู้รอบรู้กฏหมาย พอมาถึงตอนนี้ กลับอ่านมาตรา 37 ไม่ออก เพราะมันไม่เข้าตาคุณซะงั้น งั้นผมจะสอนให้ครับ มาตรา 37 ครอบคลุม คตส. ชัดเจนครับ ที่คำว่า "รวมตลอดทั้งการกระทำของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการกระทำดังกล่าวหรือของผู้ซึ่งได้รับมอบหมาย"
สรุปแล้ว คุณยังไม่ได้ตอบผมว่า การที่ คปค. เขียนใน รธน. 2549 เพื่อครอบคลุม คนที่พวกเขาแต่งตั้งด้วยคำว่า "หากการกระทำนั้นผิดต่อกฎหมายก็ให้ผู้กระทำพ้นจากความผิดและความรับผิดโดย สิ้นเชิง" ข้อความนี้ เขาให้ คตส. พ้นจากความผิด และ ความรับผิด อะไร คดีประเภทไหนครับ P11797214
ส่วนที่คุณบอกว่า "มาตรานี้จึงไม่เข้าเกณท์ที่มาตรา 309 บัญญัติรับรอง มาตรา 37 จึงไม่ได้รับการรับรองจากมาตรา 309" ผมหล่ะขำกริ้งก่อนนอน มีเวลาก็ไปศึกษาดูนะครับว่า 309 มันผูกกับ รธน. 2549 ตรงไหน
ส่วนเรื่องคุณจะหยุดโพสต์ปรเด็นพวกนี้ ก็เป็นสิทธิของคุณ thyrocyte ครับ ผมเอง ถ้าอยากโพสต์อีก ผมก็จะโพสต์ครับ ไม่อยากให้ใครเข้าใจอะไรผิด ๆ ไป
ขอลงจากเวทีลิเก ณ บัดนาว
| จากคุณ |
:
โบกกรัก   
|
| เขียนเมื่อ |
:
7 มี.ค. 55 15:47:22
A:41.76.148.24 X:
|
|
|
| 
