ความคิดเห็นที่ 1 เฮ้อ... ถ้าไม่สำเร็จ เขาเรียก กบฏ ปฏิวัติสำเร็จ ก็เท่านั้น มาจากปากกระบอกปืนเช่นกัน ตกลงเชียร์ ปฏิวัติ ด้วยหรือนี่... จากคุณ : คนของแผ่นดิน เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 09:46:46 A:110.164.103.216 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ค่อย...ได้แวะเข้ามาราชดำเนินบ่อยนักช่วงนี้ เข้ามาสองครั้ง....ได้มีโอกาสอ่านบทกลอนคุณศาลายาสองครั้ง ก็คือ...โชคดี ที่เสพสุขทางภาษากวีศิลป์ ทำให้กถึงถึงเรื่องที่เคยเสวนากับคุณศาลายา . ในประเด็นจะทำอย่างไร ??? ไม่ให้มีรัฐประหาร   เมื่อปลายปีที่แล้ว คิดว่า...คุณศาลายา คงยังจำได้นะครับ ผมเห็นด้วยและเห็นต่าง .ในแต่ละประเด็น.... แต่...ว า ท ะ ก ร ร ม  ยังคงไม่เปลี่ยนแปลนะครับ...คริ คริ ในห้องราชดำเนินแห่งนี้ หลายๆ ท่านยังเปิดรับความเห็นของเพื่อนสมาชิกที่เห็นที่ต่าง คุณศาลายา...ก็คนหนึ่งละ...ที่ผมสามารถปลอดปล่อยความต่างออกมาได้หมด ซึ่งประเด็นในครั้งนั้น เห็นด้วย ในภาพที่ปรากฏ คือ ป ฏิ วั ติ รั ฐ ป ร ะ ห า ร...!!! แต่หาก มองถึงบริบทของการ ป ฏิ วั ติ รั ฐ ป ร ะ ห า ร...!!!   บ ริ บ ท สร้าง เ งื่ อ น ใ ข  ของการป ฏิ วั ติ รั ฐ ป ร ะ ห า ร...!!! คุณศาลายา กล่าวว่า ไม่ควรข้อมี ข้ อ อ้ า ง  ใดๆ   กับการการปฏิวัติรัฐประหาร เพราะสิ่งที่ไม่พึงปรารถนาในประเทศประชาธิปไตย เพราะหากประชาชนแตกแยก ก็ต้องแก้ด้วย ส ม า น ฉั น ท์ ปรองดอง ซึ่งผมไม่ทราบว่า .ข้ อ อ้ า ง กับ เ งื่ อ น ใ ข คุณศาลายามองเห็นแตกต่างกันมากน้อยเพียงใด สำหรับผมนะครับ ผมมองว่า ข้ อ อ้ า ง เป็นเรื่องปัจเจนชน เป็นเรื่องของกลุ่มคน เข้าข่าย ยอมตายต่อต้าน !!! ส่วน เ งื่ อ น ใ ข นั้นผมมองว่า เป็นเรื่องของสาธารณะ เป็นเรื่องของสังคมใหญ่ !!!     บางครั้งบางเหตุการณ์ ที่ผมไม่ต่อต้าน ยังสมน้ำหน้า ผมจึงมองว่าการลด เ งื อ น ใ ข   คือการขจัดปฏิวัติรัฐประหาร โดยเฉพาะรัฐบาลพรรคเพื่อไทย... ท่านนายกยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ได้รับ ฉั น ท า นุ มั ติ จากประชาชนส่วนใหญ่ คนส่วนใหญ่ ยินดี   ฝ่ายค้าน...ก็อยู่ในกรอบกติกา   ฝ่ายตรงข้าม...ก็ไม่กล้าฝืนเสียงประชามติมหาชน รัฐบาล...น่าจะลดเงื่อนไขต่างๆ ที่เป็นอุปสรรคต่อการบริหารงานให้มากที่สุด...ย อ ม ถ อ ย บ้ า ง มองปัญหา  เ ชิ ง ซ้ อ น ...!!! สักหน่อย แก้ปัญหาต่างๆ ด้วยกลยุทธ์และกลวิธีซึ่งผ่านการประเมินอย่างiv[8v[ พิจารณาข้อดีข้อเสียของทางเลือกแต่ละทางเลือก เพื่อหาทางเลือก ที่ ดี ที่ สุด ...เพื่อลด เ งื่ อ น ไ ข  ทางการเมือง ลดความ ขั ด แ ย้ ง ของผู้คนในสังคมที่มีมานานเกินพอแล้ว ความเคารพในความคิดเห็นที่...ต่างกันครับ เพราะคิดว่า...เรารักประเทศไทยเรา...เท่าๆกัน http://www.youtube.com/watch?v=EAJt5XVT2MU แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 55 10:12:27 จากคุณ : ห่านป่า เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 09:52:47 A:223.204.179.33 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ^    ^         มันคนละปฎิวัติ    ไม่น่าโชว์แบบนี้เลย  การเปลี่ยนแปลงการปกครองให้เป็นของประชาชน   กะการรัฐประหาร รัฐบาลที่มาจากประชาชน  ไม่เหมือนกันนะ จากคุณ : panra09 เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 09:54:17 A:110.171.54.210 X:

ความคิดเห็นที่ 4 .......ปุถุชนร่วมสร้างประวัติศาสตร์ ก่อร่างเป็นรัฐชาติตามสมัย จากสยามเปลี่ยนนามเป็นเมืองไทย ในนิยามว่าไว้ไท-เสรี .......ธรรมนูญขีดเขียนจากประชา วางถวายบนพานแว่นฟ้า ณ ที่นี้ ให้ทรงโปรดลงพระนามประวัติมี เกิดเป็นรัฐ-ธรรมนูญนี้ เพื่อปวงชน ......ขอท่านตื่นจากภวังค์อย่ากังขา รู้สิทธิหน้าที่พาสมบูรณ์ผล ตามครรลองธิปไตยไม่ซ้อนกล การเลือกตั้งให้ดอกผลคนที่ควร ......พอได้แล้วแต่งตั้งนั่งแท่น ดุลยพินิจต้องไม่แขวนไม่สงวน ประชาชนต้องลงเสียงทุกกระบวน ตื่นเถิดเพื่อนขึ้นรถด่วนประชาธิปไตย แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 55 22:14:12 จากคุณ : tantaro เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 10:04:00 A:183.88.249.38 X:

ความคิดเห็นที่ 5 คห.3 คะ   เปลืองเวลาถามค่ะ   พวกนี้แยกไม่ได้ว่าปฏิวัติ  กับ   รัฐประหารต่างกันยังไง ถามทีไรไม่ได้คำตอบ   แล้วก็จะเงียบหายไป   นานไปโผล่ออกมาจากรูก็จะมาบอกว่าทหารจะปฏิวัติ! คุณ panra09   จะเห็นได้บ่อยๆ   มันตอบกันไม่ได้หรอกค่ะ จากคุณ : tantaro เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 10:09:17 A:183.88.249.38 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ขอเอาบทที่แต่งไว้ที่บ้านราษฏร์มาร่วมในพันทิปราชดำเนินนะคะ ถนนเสรีเปิดแล้ว................เพื่อนไทย สองสี่มิถุนาหมาย..............ประกาศก้อง แดงเดือดเลือดในกาย.........ระอุ อุ่นเฮย เสียงส่งตะโกนร้อง.............สิทธิ์ข้าฯ..ยืนยง อสุราคิดหักล้าง.................แลกกัน..แน่เอย เป็นเอกคือสถาบัน.............ชาตินั้น อยู่ร่วมเท่าเทียมทัน...........ทั่วทุก นามนา อธิปไตยถูกสะบั้น.............อีกครั้ง..ฟ้าทลาย จากคุณ : nana_tjj เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 10:20:54 A:171.7.83.126 X:

ความคิดเห็นที่ 7 คุณคนของแผ่นดิน - 24 มิถุนายน เป็น การปฏิวัติ (Revolution) ซึ่งนักวิชาการสมัยใหม่เสนอแนะให้ใช้คำว่า อภิวัฒน์ แทน เพราะสังคมไทยสับสนกับคำว่ารัฐประหาร (Coup) ด้วยในอดีตที่ผ่านมาคณะรัฐประหารมักเรียกตัวเองว่าคณะปฏิวัต ทำให้ภาพรัฐประหารมันซ้อนทับแทน จนคนไทยรับเรียกเป็นปฏิวัติไปเสียหมด ไม่นานมานี้มีคนให้คำนิยามค่อนข้างจะง่ายและชัดว่า การปฏิวัติคือยึดเอาอำนาจมาให้ประชาชน ส่วนการรัฐประหาร คือการยึดอำนาจให้บางคนหรือบางกลุ่ม ... น่าคิดนะครับ คุณห่านป่า - ผมยังยืนยันเหมือนเดิมนะครับว่าไม่มีข้ออ้างใด ๆ ทั้งสิ้นจะอนุญาตให้มีการรัฐประหารในระบอบประชาธิปไตยได้ ที่คุณห่านป่าเรียก "เงื่อนไข" ผมเรียก "ข้ออ้าง" เพราะคนเราเวลาจะทำอะไร ๆ มักมีข้ออ้างทั้งนั้นครับ ถึงจะสถาปนาข้ออ้างว่าคือเงื่อนไข แต่ข้อเท็จจริงมันก็คือข้ออ้างครับ ลูกน้องเข้างานสาย เป็นข้อเท็จจริงครับ เมื่อเรียกมาถามเขาจะบอกว่าจะตื่นสาย รถจะติด น้ำท่วม เมียน้อยห้าม ฯลฯ เหล่านั้น คือ ข้ออ้างทั้งนั้นครับ หัวหน้างานจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็ได้ครับ แต่มันไม่ใช่เงื่อนไขที่จะขอให้เครื่องตอกบัตรบอกว่าเขาควรได้รับการยกเว้นบันทึกว่าเข้างานสาย หากมีการสอบสวนข้อเท็จจริงได้ว่าอย่างไร จึงจะเป็นเงื่อนไขให้ไม่นับการมาสายนั้นเป็นเหตุให้ถูกตัดเงินค่าจ้าง ไม่ใช่เงื่อนไขให้มาสายครับ ข้อเท็จจริงยังอยู่ครบครับ คือ เขาเข้างานสาย การให้เหตุผลของเขาคือข้ออ้าง ข้ออ้างที่ได้รับการสอบสวนแล้วว่าเป็นจริงจึงจะเป็นเงื่อนไขในการผ่อนโทษครับ "ข้ออ้าง" และ "เงื่อนไข" ในความคิดผมจึงต่างกันอย่างนี้แหละครับ การรัฐประหารผิดครรลองประชาธิปไตยครับ ผู้กระทำการจะบอกว่านักการเมืองโกง ประชาชนแตกแยก ข้าราชการคอรัปชั่น คนบางกลุ่มหมิ่นสถาบัน ฯลฯ เหล่านั้นคือข้ออ้างทั้่งนั้นครับ ประชาชนจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็ได้ แต่ไม่ใช่เงื่อนไขขอให้คนกลุ่มใดกระทำรัฐประหารได้โดยไม่ผิดหลักประชาธิปไตย หากมีการสอบสวนข้อเท็จจริง จึงจะเป็นเงื่อนไขให้การรัฐประหารนั้นควรได้รับการผ่อนโทษ ไม่ใช่เงื่อนไขยอมรับให้การรัฐประหารถูกต้องครับ ข้อเท็จจริงยังคงอยู่ครบครับ คือ การรัฐประหารผิดหลักประชาธิปไตย ผมจึงต่อต้านการรัฐประหารทุกรูปแบบ ว่าไม่ควรให้เกิดขึ้น ไม่ว่าจะมีข้ออ้าง (ถึงคุณจะเรียกเงื่อนไขก็เถอะ มันคือข้ออ้าง) อันใดทั้งสิ้น และถึงหากรัฐประหารสำเร็จ ก็ต้องรับผิดอยู่ดี ถึงจะเรียกว่าประชาธิปไตยครับ จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 10:35:26 A:1.46.180.253 X:

ความคิดเห็นที่ 8 จากปาก กระบอกปืนเหมือนกัน !!! จากคุณ : คนของแผ่นดิน เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 10:54:47 A:110.164.103.216 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ขอคารวะคณะราษฏร์ครับ โดยเฉพาะ "รู๊ท" ที่ทำคุณประโยชน์ให้เมืองไทยมากมาย "รู๊ท" คือคนที่ทำให้ประเทศไทยรอดพ้นจากความเป็นผู้แพ้ในสงครามโลกครั้งที่ 2 เพราะ "รู๊ท" ได้เดินเกมส์เสรีไทยใต้ดิน จนทำให้เมื่อสงครามยุติลง ไทยเราที่ควรจะโดนเหมาอยู่ฝ่ายญี่ปุ่น กลับพลิกสถานะจากผู้ที่ควรจะเป็นผู้แพ้ มาอยู่กับฝ่ายสัมพันธมิตร "รู๊ท" คือชื่อจัดตั้งของ อ.ปรีดี พนมยงค์ ครับ อ.ปรีดีคนเดียวกับที่โดนพรรคแมงสาป ส่งคนไปตะโกนในโรงหนังเพื่อใส่ร้ายปรีดี และลงท้ายทำให้ปรีดีต้องจากเมื่องไทยไปจนลมหายใจสุดท้ายของชีวิต ปรีดีคนเดียวกันนี่แหละครับ ที่โดนคนอย่าง สมคิด เลิศไพทูรย์ ที่มีตำแหน่งใหญ่โตเป็นอธิการบดีของธรรมศาสตร์ "หยาม" ธรรมศาสตร์เดียวกันกับที่ปรีดีเป็นผู้ก่อตั้งนี่แหละครับ สมคิดเอาปรีดีไปเปรียบเทียบแบบ "คนละเรื่องเดียวกัน" เมื่อครั้งที่สมคิดเกิดวิวาทะกับกลุ่มนิติราษฏร์เรื่องการล้มล้างผลจากรัฐประหาร คราวนั้น.... สมคิดปากเสียไปเขียนในเฟสบุ๊คว่า “ถ้าเรายกเลิกกฏหมายที่ถูกยกเลิกไปแล้วได้ เราจะล้มเลิกการกระทำทั้งหลายและลงโทษคณะรัฐประหารกี่ชุด สุจินดา ถนอม ประภาส สฤษฎ์ จอมพล ป. อ.ปรีดี หรือจะลงโทษคณะรัฐประหารที่กระทำต่อนายกทักษิณ” คำถามคือ... ปรีดีไปเกี่ยวอะไรด้วยครับ ???? การเอาปรีดีไปเปรียบเทียบกับเผด็จการอื่นๆนั้นมันถูกหรือ ??? อย่าลืมว่าปรีดีไม่เคยใช้ตุลาการภิวัฒน์ ในแบบที่ทำคนอื่นตกเก้าอี้ และตั้งรัฐบาลในค่ายทหารเหมือน "บางคน" นะครับ คุณดุษฎี พนมยงค์ ลูกสาวของ อ.ปรีดี ได้ตั้งคำถามกลับไปที่อธิการบดีของ มธ.ผู้นี้ว่า "คุณสมคิดเข้าใจผิดอะไรหรือเปล่า ถึงเทียบ อ.ปรีดีกับคณะรัฐประหาร" สมคิดตอบไม่ได้ครับ ได้แต่อ้อมแอ้มไปคนละเรื่องว่า "การรัฐประหารและการปฏิวัติแตกต่างกัน" โห...คนละเรื่องเลย....สมคิด เขาถามมาอย่าง กลับตอบไปอีกอย่าง และพอจวนตัวจริงๆ ก็รีบลบโพสท์ที่เกี่ยวกับ อ.ปรีดีออกไปหมด คุณดุษฏีเห็นว่าคงคุยกับคนแบบนี้ไม่รู้เรื่องแน่ๆ จึงตอบกลับไปสั้นๆว่า "ขอบคุณค่ะที่นำปรีดีมาเทียบ เท่ากับ สุจินดา สฤษดิ์ ถนอม ประภาส จอมพล ป." ไม่น่าเชื่อว่าผ่านไป 80 ปี คนอย่าง อ.ปรีดี ที่ผู้ก่อการเปลี่ยนแปลงการปกครอง จากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ มาเป็นระบอบประชาธิปไตย คนผู้ซึ่งเคยเป็นนายกฯถึง 3 สมัย เป็นรัฐมนตรีมามากมายหลายกระทรวง และเป็นผู้ให้กำเนิดธนาคารแห่งประเทศไทย จะโดนเอาไปเปรียบเทียบในระดับเดียวกับพวกเผด็จการทั้งหลาย !!!!! แถมยังเป็นการเปรียบเทียบจากนักวิชาการ ที่เป็นหัวเรือใหญ่ในสถาบันระดับอุดมศึกษา ที่ อ.ปรีดี พนมยงค์ ได้ก่อตั้งขึ้นมาอีกต่างหาก เทียบกับใครบางคน เทียบกับพรรคการเมืองบางพรรค ที่สนับสนุนการทำรัฐประหารฉีก รธน. ด้วยการเงียบเสียง ไม่ต่อต้านซักแอะ แถมยังใช้กลไกที่เกิดจากการทำรัฐประหารนั้น เป็นบันใดก้าวขึ้นสู่ตำแหน่งนายกฯ ที่ไปตั้งกันในค่ายทหาร ระหว่าง อ.ปรีดี กับ คนแบบหลังนี้ คนไหนเป็นนักประชาธิปไตยที่แท้จริง และคนไหนเป็นคนที่ชื่นชอบการรัฐประหารมากกว่ากัน... คำตอบมันน่าจะมีมาตั้งแต่การส่งคนไปตะโกนในโรงหนังเฉลิมกรุงแล้วลหะครับ ขอคารวะ อ.ปรีดี และ คณะราษฏร์ ที่ได้ต่อสู้จนทำให้เรามีรัฐธรรมนูญกำเนิดขึ้นเมื่อ 80 ปีก่อนครับ และเป็นที่มาจนทำให้เรามี "วันชาติ" ในวันที่ 24 มิถุนายน ของทุกปี จากคุณ : ตุ้ม (Toom McCartney) เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:10:29 A:110.49.248.56 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ความคิดเห็นที่ 10     ราษฎรทั้งหลายพึงรู้เถิดว่า  ประเทศเรานี้เป็นของราษฎร  ไม่ใช่ของกษัตริย์ตามที่เขาหลอกลวง  บรรพบุรุษของราษฎรเป็นผู้ช่วยกันกู้ให้ประเทศเป็นอิสรภาพพ้นมือจากข้าศึก  พวกเจ้ามีแต่ชุบมือเปิบและกวาดทรัพย์สมบัติเข้าไว้ จากคุณ : thepthaiza     เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:18:59 A:182.52.124.80 X:     ---------------------------------------------------- แล้วใครเป็นผู้นำการศึกล่ะครับ  ตอนพิมพ์น่ะใช้สมองหน่อย จากคุณ : กังหันฟ้าขาว เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:28:29 A:124.120.167.57 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ความคิดเห็นที่ 11   ถ้าอย่างนั้น จอร์จ วอชิงตัน  คงต้องเป็นพระราชาแห่งราชอาณาจักรสหรัฐอเมริกาแล้วละ ครับ ------------------------------------------------------ แล้วใครเป็นผู้นำการศึกละครับ  ตอนพิมพ์นะลองใช้สมองหน่อย  หุหุหุ จากคุณ : ไม่บอกหลอกว่าชื่ออะไร เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:48:37 A:110.169.188.211 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ก่อน 24 มิย. 2475 ก็เคยมีการยึดอำนาจโดยใช้กำลังทหารกันมากมาย ทั้งเปลี่ยนราชวงศ์ เปลี่ยนเมืองหลวง ยึดโดยคนในคนใกล้ชิด ยึดโดยญาติพี่น้อง ยึดโดยนายทหารพวกเดียวกัน หรือยึดโดยต่างชาติ สงครามโลกนี่ก็ยึดกันทั่วโลก อันนั้นสมัยโบราณแล้วคับ มนุษย์ควรเรียนรู้แล้วว่าการเที่ยวไปใช้กำลังบังคับกันนั้นไม่ใช่เรื่องดี แต่กระนั้น เราก็ยังยกย่อง เรามีวีรบุรุษจากสงครามมากมายที่เที่ยวใช้กำลังไปยึดอำนาจคนอื่นเขามาโดยอ้างโน่นอ้างนี่ ลองนับดูได้เลย มากมาย ไม่ใช่เรื่องเสียหายที่จะยกย่องบุคคลหรือกลุ่มคนในอดีตที่ทำการรบอย่างกล้าหาญเพื่อแย่งชิงอำนาจ เพราะมันเป็นรูปแบบของยุคสมัย(โบราณ) เป็นประวัติศาสตร์ที่สมควรระลึกถึง ประวัติศาสตร์ที่ทำให้วันนี้เป็นอย่างทุกวันนี้ และ 2475 เป็นยุคสุดท้ายของรูปแบบนั้น เป็นการเริ่มต้นสมัยใหม่ ยุคสมัยที่ผู้คนรักสันติภาพ รักสิทธิเสรีภาพของตนเองและผู้อื่น มนุษย์เป็นมนุษย์เท่าๆกัน และทั่วโลกเขาก็เห็นดีเห็นงามกับวัฒนธรรมนี้กันทั้งนั้น ดังนั้น ในยุคประชาธิปไตยตั้งแต่ 2475 เป็นต้นมา เราอย่าได้ไปยกย่องพวกรัฐประหารหลงยุคที่ยังคิดจะทำรัฐประหารเป็นอาจิณให้ขายหน้าชาวโลกเขาอีกเลย จากคุณ : KAVINT เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 13:58:54 A:58.8.158.51 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ความคิดเห็นที่ 12     ความคิดเห็นที่ 11   ถ้าอย่างนั้น จอร์จ วอชิงตัน  คงต้องเป็นพระราชาแห่งราชอาณาจักรสหรัฐอเมริกาแล้วละ ครับ ------------------------------------------------------ แล้วใครเป็นผู้นำการศึกละครับ  ตอนพิมพ์นะลองใช้สมองหน่อย  หุหุหุ จากคุณ : ไม่บอกหลอกว่าชื่ออะไร     เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:48:37 A:110.169.188.211 X: -------------------------------------- พวกเจ้ามีแต่ชุบมือเปิบและกวาดทรัพย์สมบัติเข้าไว้ จากคุณ : thepthaiza     เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 12:18:59 A:182.52.124.80 X: ตกลงคุณก็เป็นพวกนี้นี่เอง จากคุณ : กังหันฟ้าขาว เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 55 19:24:31 A:58.11.141.56 X: