ความคิดเห็นที่ 1 การเลือกพรรคการเมือง ต้องดูศักยภาพความเป็นไปได้ด้วย ว่าเลือกแล้วทำงานได้แค่ไหน ถ้าเลือกกันเอาแต่ตามใจฉัน พรรคการเมืองใหม่ก็คงเกิดไปแล้วละ ส่วนโกงไม่โกงนี้ ถ้าผมบอกว่า แล้วไอ้คนที่ว่าดี ๆ ๆ ๆ นะ ลองมาแฉกันดูบ้างสิว่ามันโกงอะไรกันบ้าง...แล้วยังไปเชื่อว่ามันดีอยู่ได้ไง............... อันนี้ผ่านมาเจอเลยขอแจม จากคุณ : คนพิจิตร เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:45:40 A:115.87.192.110 X:

ความคิดเห็นที่ 2 กระทู้นี้ผ่านคะ อยากให้กิฟ ติดไว้ก่อนนะ จากคุณ : สาวไฉไล เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:47:00 A:65.255.37.167 X:

ความคิดเห็นที่ 3 จะเอาคนดีมาบริหารประเทศทำไม ไม่ใช่ธิเบต สักหน่อย  ไม่งั้นก็เชิญเจ้าคณะจังหวัด หรือสมเด็จตามวัดต่างๆ มาเลือกตั้งไม่ดีกว่าหรือ? อยากได้คนเก่ง คนทำงานมากกว่า นอกจากนี้ ก็ต้องมี ประสบการณ์ บารมี ความน่าเชื่อถือ วิสัยทัศน์ . . ...และรู้ได้ไงว่าพวกนี้เข้ามาจะไม่โกง ??  บางที นโยบายก็เพ้อฝันมากเกินไป จากคุณ : ลูกกบในบึงกว้าง เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:48:24 A:124.121.47.254 X:

ความคิดเห็นที่ 4 อย่าไปเอานิยายกับ คุณโฟโต้แมนเลย ในหัวมีแต่ แม้ว การเปลี่ยนความเชื่อคนอื่นนั้น มันเป็นไปไม่ได้เลย แต่การเปลี่ยนตัวเองง่ายกว่า ไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใคร จากคุณ : amited เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:50:10 A:125.24.104.213 X:

ความคิดเห็นที่ 5 หงส์ไม่ใช่คุณพี่โฟโต้แมน แต่ขอแชร์ไอเดียได้มั้ยคะ หงส์เลือกพรรคเพื่อไทยแต่ไม่ได้เลือกคนโกง เพราะสมมุติว่าคุณทักษิณโกงจริง เขาก็ไม่ได้มาลงเลือกตั้งซะหน่อย ที่เขาลงสมัครคือคุณยิ่งลักษณ์ต่างหาก หรือว่าพี่โกงแล้วน้องต้องโกงด้วย ?? หรือว่าพ่อเป็นโจรแล้วลูกต้องเป็นโจรหรือ ?? นี่พูดถึงว่าสมมุติว่าคุณทักษิณโกงจริงนะคะ ดังนั้นประเด็นว่าหงส์เลือกคนโกงจึงตกไป กลับกันหงส์ไม่เลือกประชาธิปัตย์ตราบใดที่ยังส่งคุณสุเทพลงสมัคร เพราะนี่ศาลก็ตัดสินว่าโกงเหมือนกัน แต่ยังลงสมัครอยู่ ถ้าให้อนาคตคุณสุเทพเลิกเล่นการเมือง หงส์อาจพิจารณาพรรคนี้อีกครั้งหนึ่ง ทีนี้ถามว่าทำไมจึงเลือกพรรคเพื่อไทย ก็ตอบง่ายๆ ว่าหงส์ชอบนโยบายเค้าไงคะ สมมุติให้หงส์เลือกเกษตรกรดีเด่น ครูดีเด่น จนได้เป็น ส.ส. แต่เขาไม่มีนโยบายอะไรที่จะผลักดันออกมาให้ถูกใจหงส์เลย แล้วหงส์จะไปเลือกทำไม ??? หรือว่าการเลือก ส.ส. คือการเลือกคนดีเข้าไปนั่งลอยหน้าในสภา หงส์ว่าไม่น่าจะใช่นะ หงส์คิดว่าการเลือก ส.ส. คือการเลือกคนที่เข้าไปทำงานให้เรามากกว่า นั่นคือสาเหตุที่หงส์เลือกพรรคเพื่อไทย จริงๆ ครั้งที่ผ่านมาหงส์ลังเลระหว่างเพื่อไทยกับชาติไทยพัฒนาอยู่เหมือนกัน เพราะมีนโยบายที่หงส์สนใจทั้งคู่ แต่ลองเอามากางๆ คำนวณดูแล้ว เห็นว่าของเพื่อไทยเวิร์คกว่าในมุมมองของหงส์ หงส์ก็เลือกไป แค่นั้นเอง หงส์รับรองได้ว่าหงส์อ่านนโยบายทุกพรรคค่ะ ส่วนมากมีแต่น้ำ มีแต่นามธรรมแต่ไม่เป็นรูปธรรม ดังนั้นหากพรรคไหนอยากได้คะแนนเสียงจากคนแบบหงส์ก็ไม่ยากเลยค่ะ แค่คิดนโยบายที่เป็นรูปธรรมและโดนใจหงส์ หงส์ก็ไปเลือกแล้ว แม้แต่พรรคของคุณ TFEX เอง ถ้ามีนโยบายโดนใจหงส์เมื่อไหร่ ก็เตรียมรับ 1 เสียงจากหงส์ไปได้เลย แต่พรรคไหนก็ตามที่หาเสียงโดยเน้นการด่าคู่แข่ง แต่หารูปธรรมในนโยบายไม่ได้ ก็อย่าหวังคะแนนจากคนแบบหงส์อีกเช่นกัน ปล : ไม่เลือกแต่มาแจกตังค์หงส์ก็รับหมดนะ            (ฮา) อย่าถามว่าพรรคไหนแจก เพราะได้เงินมา 4 พรรคเลยล่ะ    (ฮา) แต่พรรคที่เลือกดันไม่ได้ตังค์ ซึ่งหงส์ไม่ได้หมายความว่าเขาไม่แจกนะคะ เขาอาจจะแจกหรือไม่แจกก็ได้ เพียงแต่หงส์ไม่เจอตอนเขาแจกเท่านั้น แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 55 22:53:11 จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:51:25 A:58.11.238.55 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ด้วยความเคารพ คุณไม่ใช่ ปชป. แต่ดูๆแล้ว "เกลียดทักษิณ" ผมขอให้คุณ ย้อมมองกลับไป "ที่เกลียด...เกลียดเพราะอะไร...และเหตุผลที่เกลียด...เชื่อถือได้หรือ" ผมเอง ก็เคยถูกแป๊ะลิ้ม "ล้างสมอง" แต่บังเอิญตอนนั้น ผมทำงานแวดวง "หุ้น" ตอนที่บอกว่า "ขายหุ้นไม่เสียภาษี" ผมก็ได้สติแล้ว ... "ก็มันไม่ต้องเสียภาษีจริงๆนี่นา???" ... จนกระทั่ง..."รัฐประหาร" ผมก็ตาสว่างแล้ว ... จขกท.ครับ ไม่มีใครอยากได้ "คนโกง" มาบริหารประเทศ แต่เราเอาพระอรหันต์มาบริหารประเทศไม่ได้ หรือจะเอาเกษตรกรดีเด่น,พ่อแม่ดีเด่น มาบริหารประเทศไม่ได้ หรือเราจะเอาข้าราชการดีเด่นมาบริหารประเทศ???ด้วยระบบราชการ ผมคลุกคลีกับ"เอกชน"และ"เคยถูกข้าราชการเรียกใต้โต๊ะ" ระบบราชการ"มันไม่เวิร์ค" ระบบที่ ปชป. และเสื้อเหลือง "ใฝ่ฝัน" มันล้าหลังครับ ส่วนที่ด่าเขาว่า"โกง" มัน"ด่าเขาไม่ขึ้น" ตั้งแต่ "รัฐประหาร" แล้วครับ เพราะความน่าเชื่อถือ รวมถึงความชอบธรรมมันไม่มี ผมไม่แคร์ ถ้าคุณทักษิณ จะถูกตัดสิน"ติดคุก" หากว่า ถูกตรวจสอบว่า "โกง" จริงๆ ด้วยกระบวนการที่ "อารยะประเทศ" เขายอมรับ ไม่ใช่จาก "กระบวนการรัฐประหาร" และ จากอายุอานามของผม ยุคที่เศรษฐกิจดีๆทีไร...จะมีรัฐประหารแล้วยัดข้อหา"โกง"ทุกครั้ง แต่ทำมั๊ยทำไม ยุคที่คนดีศรีสังคมมาบริหารประเทศ มันถอยหลังเข้าคลองทุกทีสิท่าน จากคุณ : yod_envi เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:51:52 A:49.48.95.29 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ผมเห็นว่าทักษิณทำงานดี ประเทศชาติเจริญ ชาวบ้านมีรายได้ ผมไม่เห็นว่าทักษิณโกง พรรคอีกข้าง ทำงานมาตั้งนาน ทำงานไม่ได้เรื่อง เอาแต่ผลประโยชน์เข้าตัวกับพรรคพวก ชาวบ้าน จนแล้ว จนอีก (ยกตัวอย่างเล็กๆ เรื่อง ยาง พรรคนั้นมีปัญญาไหม) แถมมีทั้งโกง (ที่ดินภูเกต, โคออป , เลือกตั้งราชบุรี ฯลฯ) นี่ยังไม่พูดถึงเรื่องโกงอำนาจอีกนะ อย่าพูดถึงสิงคโปร์เลย เอาแค่ มาเลย์ นี่ ไม่กี่ปีที่ผ่านมาเอง เขาไปพรวดๆ มองเห็นกันไหม คนไทยก็มัวแต่โง่ อวยกันเอง จากคุณ : totspol เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:52:51 A:118.172.117.35 X:

ความคิดเห็นที่ 8 อะไรคือทางเลือกเยอะแยะ? ระบอบประชาธิปไตยไม่ใช่ ระบอบการปกครองที่ดีที่สุด แต่เป็นระบอบการปกครองที่เลวน้อยที่สุด ดังนั้นใครจะโกง หรือไม่ให้ระบบเป็นเครื่องตรวจสอบครับ เพราะคณะรัฐประหารที่บางคนว่า ดีเลิศประเสริญศรี เป็นผู้รักประเทศชาติยิ่งกว่าใคร ถามว่าโกงไหมครับ? แล้วมีใครหน้าไหน หรือระบบใดไปตรวจสอบการโกงของคณะบุคคลเหล่านี้บ้าง เพียงแค่เอากองกำลังมายึดอำนาจ ตั้งตนเองเป็นรัฐฐาธิปัตย์ หมายถึงผู้มีอำนาจเป็นใหญ่ในแผ่นดินกว่าใครทั้งหมด เอาไหมครับ รัฐบาลแบบนั้น หรือจะเอารัฐบาล ประชาธิปไตย ใครโกงคราวหน้าไม่ต้องเลือก หมดอำนาจเมื่อไหร่โดนตรวจสอบตามหลัง ถ้าระบบพัฒนาไปอย่างนี้ อีกไม่นานเราจะได้เห็นพรรคที่ไม่มีผลงานค่อยๆ สูญพันธ์ไปอย่างรวดเร็ว แล้วอะไรที่คุณว่ามีทางเลือกเยอะแยะ?  ที่ดีกว่าการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริง ใครจะลือกคนโกงหรือไม่ ก็ให้ผลงานและการกระทำเป็นตัวชี้วัด และให้ประชาชนเป็นคนตัดสินในท้ายที่สุด อย่างนี้ผมก็ว่าไม่น่าผิดอะไรตรงไหนนะครับ จากคุณ : My membery เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 22:54:47 A:125.25.121.255 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ผมว่าถึงคุณไม่โกง แต่พอคุณได้รับเลือกตั้งเข้าไป พอผ่าน ๆ คุณก็ต้องกลายเป็นคนโกงครับ (ทุกคนโดนหมด เพราะงั้นเอาคนทำงานเก่ง มีผลงานดีกว่า เพราะทุกคนโดนว่าโกงหมดแหละ) จากคุณ : ปัญญาประดิษฐ์ เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:00:37 A:180.183.177.64 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ..........พวกคุณมีทางเลือกเยอะแยะ  แต่ทำไมต้องเลือกคนโกง              ......โดย TFEX ...........เอาล่ะ TFEX ....ถ้าผมจะยอมเลือกแบบคุณบ้าง....บอกมาหน่อยเถอะคุณเลือกคนไหน? ...........ถ้าบอกไม่ได้...ก็หุบปากของคุณซะเถอะ.....ผมเบื่อพวกจอมปลอม! จากคุณ : MANG BAR เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:00:44 A:27.130.58.166 X:

ความคิดเห็นที่ 11 มนุษย์เราทุกคน ถ้าไม่ใช่พระอรหันต์ ล้วนแล้วแต่มี กิเลสทั้งนั้นแหละครับ นั่นคือ  ทุกคน  มีความเห็นแก่ตัวและอยากมีอยากได้   แต่จะแสดงออกแค่ไหนก็แล้วแต่ความละอายต่อบาป หรือที่เรียกว่า หิริโอตตัปปะ ดังนั้น  ในการบริหารบ้านเมือง เขาจึงต้องมี  หลักการแบ่งแยกอำนาจ  ยังไงละครับ เพื่อไม่ให้อำนาจอธิปไตยทั้งหมดไปอยู่ในมือของคนคนเดียวหรือกลุ่มเดียว จึงต้องแบ่งแยกอำนาจเป็น  นิติบัญญัติ  บริหาร  ตุลาการ  ...  และ  ที่ถูกที่สุด  ทั้งสามอำนาจ  "ต้องมาจากประชาชน" ดังนั้นฝ่ายบริหาร  เราจึงต้องเลือกคนเก่ง  ทำงานเป็น มีวิสัยทัศน์  มีประสบการณ์  มีผลงาน      ไม่ใช่    ดีแต่พูดทำงานไม่เป็นอย่างที่นายอภิสิทธิ์กับพวกเคยแสดงฝีมือห่วยๆให้เห็นจนประชาชนยี้ไม่เลือก ส่วนการโกงอย่างไร  มันก็โกงกันทั้งนั้นแหละ  คุณสุรยุทธ คนดีของหลายๆคนก็บุกรุกเขายายเที่ยง ต้องรอให้ทางราชการสั่งให้คืนถึงจะคืน ยังงี้โกงไหม  ทหารคนดีของหลายๆคนกับจีทีสองร้อย ยังงี้โกงไหม แล้วแก้ยังไง  ก็ต้องใช้อำนาจอธิปไตย"ของประชาชน"อีกอำนาจ คือ อำนาจตุลาการ  เข้ามาตรวจสอบ  โกงยังไงมันก็น่าจะต้องถูกจับได้ไล่ทันซักวันละครับ และ  ถ้า  กระบวนการกฏหมาย-ตุลาการจับไม่ได้  ประชาชนจะตัดสินพวกนั้นๆเอง  โดยการไม่เลือกเข้ามาอีกครับ ในเมื่อ ตอนนี้ ทุกพรรคก็ยังน่าจะสีเทาอยู่  เพื่อไทยก็น่าจะเทา ประชาธิปัตย์ก็เทา  ประชาชนจึงเลือกพรรคที่ทำงานเป็นไม่ดีแต่พูดไงละครับ  ส่วนการโกงเป็นเรื่องของการตรวจสอบโดยอำนาจตุลาการ"ของประชาชน" ต่อไปครับ อย่าไปเชื่อในอำนาจปืน-รถถังที่มาปล้นอำนาจประชาชนด้วยการรัฐประหาร แล้วก็เข้ามาโกง(เหมือนกัน) แล้วก็สร้างปัญหาวนเวียนไปไม่รู้จบ เชื่อและศรัทธาในอำนาจของประชาชนเถิดครับผม  แล้วประเทศนี้จะเดินหน้าต่อไปทัดเทียมอารยะประเทศเขาครับ จากคุณ : อุบลแมน เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:02:19 A:101.51.10.96 X:

ความคิดเห็นที่ 12 "ถามว่า ทำไมผมถึงไม่พูดเรื่องประชาธิปัตย์ ทหาร อำมาตย์ ตอบว่า เพราะคุณพูดกันซะ 8 ใน 10 กระทู้ แล้ว" คุณก็เลยไม่พูด เพราะเหตุผลนี้ใช่ไหม? ถ้าเป็นเหตุผลนี้ก็ตลกดีครับ แถจนตัวถลอกทั้งตัวเลยทีเดียว มิน่าถึงเป็น สส สอบตก ก็ใครเขาจะไปเลือกคนไม่ซื่อสัตย์ต่อความคิดของตัวเองอย่างคุณล่ะครับ น่าสมเพชครับ จากคุณ : มัจฉาเสียบฉึก เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:04:10 A:183.89.41.202 X:

ความคิดเห็นที่ 13 น่าสงสาร บัวใต้โคลนตมมีหินทับ ที่พยายามเรียกให้คนมายกหินออก การเมือง ไม่ใช่แค่คนดี ภาพสะอาด เพียงคนเดียว สส ทั้งสภา มีเป็นร้อย คุณไม่มีปัญญา มาแข่งกับเขา ก็อย่ามา เรียกร้องความสนใจเลย น่าสมเพท จากคุณ : จอมยุทธ์ธงฟ้า เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:05:58 A:223.205.25.119 X:

ความคิดเห็นที่ 14 55555 หางโผล่ยาวเฟี๊ยยยเรยยยย จากคุณ : ไม้ตะพด เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:08:52 A:58.64.111.53 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ผมไม่ใช่เสื้อแดงนะ แต่ว่า เห็นตอน ปชป เป็นรัฐบาลมั๊ย หวยบนดินมันยังไม่กล้าทำเลย ล๊อตเตอรี่ก็ยังขายเกินราคา ระบบไทยมันมีผู้มีอิทธิพล พึ่งพากันจากล่างขึ้นบน จากบนลงล่าง ทหารเป็นใหญ่ กินกันบรรลัย อภิสิทธิ์ได้แต่ แบ๊ะ ๆ แม้แต่เนวินจะเอารถเมล์แสนล้าน มาร์คยังไม่กล้าขัด ระบบเก่าคือระบบรัฐบาลอ่อนแอ ผู้มีอิทธิพลได้ประโยชน์ ระบบใหม่ รัฐบาลเข้มแข็ง ถึงแม้ แม้วมันจะโกง แต่มันต้องตอบคำถามชาวบ้านที่เลือกมันมา ผมว่ามัยก็ยังแล้วน้อยกว่าระบบที่ผู้มีอิทธิพลคนได้ประโยชน์ไม่ต้องตอบคำถามใครเลย จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:09:20 A:223.206.102.103 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ไหนลองยกตัวอย่างมาหน่อยสิ เผื่อคราวหน้าจะได้เลือก ถ้าคุณจะว่าตัวเลือกของคนอื่นไม่ดี  เลว  โกง แล้วตัวเลือกของคุณที่ว่าเยอะแยะ ดี ไม่เลส ไม่โกง  น่ะมีใครบ้าง พร้อมเหตุผลและข้อมูลประกอบด้วยนะ ถ้ามาแค่ แม้วโกง แม้วเลว แบบนี้  มันจะต่างจากกระทู้ที่ด่ากันไปมาตรงไหนล่ะ อ๊ัะ ๆ  หรือจะให้ No Vote  แบบนี้ก็เท่ากับเลือก แป๊ะ สิ ไม่อยากทำบัตรเสียอ่ะ  ช่วยหน่อยสิ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 55 23:17:54 จากคุณ : Serefim เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:16:16 A:180.183.208.216 X:

ความคิดเห็นที่ 17 การด่านักการเมืองเก่า ว่าโกง เพื่อให้เลือกคนใหม่ ใช้กับผมไม่ได้ เพราะผมเชื่อว่า คุณได้เข้าไปได้เมื่อไหร่ คุณก็พร้อมจะโกง เช่นกัน แต่ผมดูศักยภาพของพรรค และของหัวหน้าพรรค และส่วนประกอบอื่นๆ ที่จะทำประโยชน์แก่ประเทศชาติ ปชช. ตามนโยบายที่หาเสียงไว้ ได้จริง อีกประการหนึ่ง ผมเลือกพรรคที่ลุกขึ้นมาต่อสู้กับเผด็จการ อย่างชัดเจนข้าง ปชช. และในวันนี้ พรรคที่เด่นชัด ในข้อแม้การเลือกของผม มีเพียงพรรค เพื่อไทย เท่านั้น ! จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:26:56 A:125.27.99.130 X:

ความคิดเห็นที่ 18 คห.5 หงส์หิมะ  - โลกของคุณสวยมาก ภาษาคุณก็สวยมาก เข้าใจพูดดีครับ ผมชอบ แต่ยังไงรบกวนคุณหงส์ ไปบอกคุณการุณด้วยนะครับ เรื่องหาเสียงด้วยการด่าคนอื่น .... แล้วแทนที่จะเห็นการคอรัปชั่นเป็นเรื่องผิด เป็นเรื่องไม่ควรทำ กลับแดกดันแข่งกันว่าใครโกงน้อยกว่ากัน เป็นงั้นไป แทนที่จะยอมรับสิ่งที่ศาลตัดสิน กลับพูดว่า โกงบ้างไม่เป็นไรรับได้ ก็ไม่แปลกใจเลย เวลาตัดสินใจเผา ตัดสินใจทำลายอะไร มันถึงได้ไม่ต้องคิดนาน จากคุณ : เสี่ยหรอย เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:34:45 A:183.89.251.57 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าโกงแล้ว เอาผิดตามกติกาสากล มันก็จะไม่มีข้อโต้แย้งอยู่แล้วครับ คือคนอื่นจะใช้มาเป็นประเด็นในการอ้างว่าไม่ได้รับความยุติธรรมไม่ได้ ก็เหมือนเรื่องปิดสนามบิน เผาบ้านเผาเมืองนั่นแหละ ถ้า กม. เป็นกม. แล้วใครจะเอาอะไรมาอ้างได้ล่ะครับ แต่นี่ กม. ไม่เป็น กม. แถมส่วนใหญ่ถูกบังคับใช้อยู่ฝ่ายเดียว มันก็เลยมีคนเอาขึ้นมาอ้างว่า "ทีฝ่ายนู้นยังทำเลย ทีฝ่ายนี้ยังทำเลย" อยู่ตลอดเวลาครับ อีกอย่างเราชอบใช้ทางลัดครับ แถมเรื่องที่จัดการกับทักษิณก็ยังใช้ทางลัด (บางส่วน) มันก็เลยมีข้อโต้แย้งไม่จบไม่สิ้น (ถึงแม้จะโกงจริง ข้อโต้แย้งมันก็ไม่หายไป) ไม่มีใครอยากเลือกคนโกงหรอกครับ ผมว่า เพียงแต่ตอนเลือก ทุกคนควรจะเลือกคนที่คิดว่าดีที่สุด ส่วนเรื่องโกงไม่โกง ก็ให้ระบบ (ที่ถูกต้อง) จัดการ นี่เอะอะ อะไรก็ล้มรัฐบาล ล้มรัฐบาล ทุกคนชอบที่จะใช้ทางลัด ไม่คิดจะรอไงครับ อย่างตอนช่วงปี 49 ลิ้มก็มีสื่ออยู่ในมือ ก็ประโคมข่าว เสนอข่าว ให้ความรู้ประชาชนไปสิครับ ถ้ารัฐบาลทำเลว โกง เดี๋ยวก็แพ้ภัยตัวเองนั่นแหละ (ก็เหมือนที่แพ้ภัย สปก. แพ้ภัยบีบีซี นั่นไง) คราวหน้าเลือกตั้งใหม่คนเค้าก็ไม่เลือกกันเองแหละครับ แต่นี่พอรู้ว่าจะแพ้แล้วไม่ลงเล่นด้วย แล้วก็บอกว่าเค้าโกง อีกอย่างต้องบอกว่า คมช. กับ ปชป. ทำงานไม่เป็นด้วย คือถ้าช่วงที่คนเหล่านั้นบังเอิญได้อำนาจมา ถ้าตั้งใจทำงาน ทำผลงาน ไม่หายใจเข้าออกเป็นทักษิณตลอดเวลา ถ้ามีฝีมือจริงแป๊บเดียวคนไทยก็ลืมแล้วครับ แต่นี่ไม่ทำ หรือทำแต่ทำไม่ได้ไงครับ เดี๋ยวนี้ข่าวสารมันเร็ว ไม่เหมือนเมื่อก่อนจะไปดูถูกชาวบ้านต่างจังหวัดว่าโง่บ้าง รับเงินบ้างไม่ได้หรอกครับ อย่างใน กทม. เนี่ย พรรคสีฟ้าเขตที่ผมเคยอยู่ สส. ที่ได้รับเลือกประจำว่างๆ ยังเอางบมาพาชาวบ้านไปสัมมนา นอนโรงแรม เที่ยวฟรี กินฟรี เลยครับ (แบบนี้เรียกซื้อเสียงล่วงหน้ามั้ยครับ) หลายคนก็ไปกับเค้านะ แต่ไม่เลือกหรอก (ข้อนี้รู้เพราะสัมผัสมากับตัวเองจากคนใกล้ชิด) ปล. ส่วนตัวเห็นว่าทักษิณผิดอยู่เรื่องเดียว เรื่องนิติกรรมอำพรางเกี่ยวกับการซุกหุ้น ที่เหลือมันไม่ชัดเจนเลยครับ ไม่ว่าจะเรื่องซื้อที่ดิน (ภรรยาเค้าก็ประมูลสู้กับคนอื่น) เรื่องภาษีสรรพษามิต (เดี๋ยวมี 3G แล้ว ทอท กับ กสท. จะไม่เหลืออะไรเลย เพราะทุกบริษัทย้ายลูกค้าไปบริษัทใหม่กันหมด) ความจริงถ้ามีเรื่องที่มันชัดๆ ก็ฟ้องศาลไปเลยครับ หาเจ้าภาพที่เป็นกลางฟ้องไปเลย จะได้ไม่ต้องมาเถียงกันทีหลังว่าไม่ยุติธรรม ปล.2 อ้อ แล้วศาลก็ช่วยทำตัวให้น่าเคารพบ้าง (ศาลรัฐธรรมนูญนะ) เรื่องคลิปเมื่อปี 2 ปีก่อนน่ะถึงไหนแล้ว ไม่เข้าใจเหมือนกันว่า ทำไมคนถ่ายถึงผิด แต่คนในคลิปไม่ผิด จากคุณ : khanchang เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:35:48 A:58.8.166.226 X:

ความคิดเห็นที่ 20 คุณช่างมองโลก แบ่งได้เป็น ขาว ดำ  ดี  ชั่ว  ซื่อสัตย์ โกง ตั้งแต่ผมเกิดมา ไม่เคยเห็นใคร ดีเลิศ อย่างเดียว ไม่เคยทำชั่ว ไม่น่าเชื่อที่จะบอกว่า ให้เลือกคนที่ไม่โกง ผมว่าไม่มี จากคุณ : the nameless เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:41:45 A:115.67.128.106 X:

ความคิดเห็นที่ 21 คนประเทศสารขันธ์ชอบดัดจริตหลอกตัวเองครับ เป็นประเทศที่คนส่วนใหญ่ชอบแบบโลกสวยครับ แถมรับความจริงไม่ได้ เอะอะก็อ้าง ผู้หลักผู้ใหญ่ บุญคุณ ศาสนา ฯลฯ แล้วก็ไม่เคยมองความผิดของตนเอง มองแต่ความผิดของคนอื่น ประเทศนี้มันถึงได้เป็นแบบนี้ครับ จากคุณ : khanchang เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:41:47 A:58.8.166.226 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ผมเลือกเพื่อไทย   ไม่ใช่เพราะ ไม่โกง   เมืองไทย ไม่มีพรรคการเมืองไหน หรือ นักการเมืองคนไหน  ที่ไม่โกง  มีแต่ โกงน้อย โกงมาก เลวน้อย เลวมาก   ตอนนี้เราทำได้แต่ว่า เลือกคนที่เลวน้อยที่สุด โกงน้อยที่สุด แต่ทำประโยชน์ให้บ้านเมืองมากที่สุด ผมสงสัยจริงๆนะว่า  คนเกลียดทักษิณ เพราะคิดว่าทักษิณโกง  แต่ไอ้ตัวโกงที่มันอยู่ในเมืองไทยและโกงสนั่นยิ่งกว่าใคร เนี่ย  ทำไมพวกคุณถึงไม่สนใจ หรือทำไมจึงมองไม่เห็น กระแดะมากจริงๆ พวกเอ็งน่ะ จากคุณ : penn's เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:43:17 A:110.77.193.91 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ผมว่าคุณใจแคบมาก เมื่อก่อนผมไม่เคยสนใจพวกนักการเมืองเลย ไม่เคยแคร์พวกนี้เลย มีอยู่วันหนี่งผมไม่สบายไปโรงพยาบาล หมอได้บอกว่าถ้าปล่อยไว้นานมันจะมีผลข้างเคียง ต้องรักษาแต่มีค่าใช้จ่ายสูง ก็คิดว่าถ้าไม่มีเงินก็คงต้องตายใช่มั๊ย แต่ชั่งมันเถ่อะถ้าถึงเวลาก็หนีไม่พ้น คะแนนเสียงครั้งแรกในชีวิตก็เลือก ปชป เพราะมีเลือดคนใต้ครึ่งหนึ่ง คะแนนเสียงครั้งที่สองก็ความหวังใหม่ ตั้งแต่มีสามสิบบาทรักสาทุกโรค ก็ไม่เคยเปลี่ยนพรรคเลย พวกคุณเป็นคนไม่เคยขาด คูณไม่รู้หรอกว่าถ้าเจ็บป่วยแล้วไม่มีเงินมันเป็นอย่างไร คุณไม่รู้ถึงหัวอกพ่อแม่ลูกติดยาเป็นอย่างไรคุณไม่รู้ถึงคนที่คนรักถูกมาเฟียรังแกเป็นอย่างไร ถ้าคุณเจอสักวันคุณคงคิดได้ คุณโชคดีที่ไม่เป็นอย่างนี้ โชคดีจริงๆ ผมขอให้คุณโชคดีอย่างนี้ตลอดไป ขออย่าให้เจอ มันเจ็บปวดจริงๆ จากคุณ : ก็แค่ กิ่งเสี้ยว เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:45:05 A:110.49.248.22 X:

ความคิดเห็นที่ 24 เรียนคุณเสี่ยหรอย ความเห็นที่ 18 เอาตรงๆ นะคะ ถ้าคุณการุณลงสมัครเขตหงส์ หงส์จะไม่เลือกค่ะ แต่บังเอิญเขาไม่ได้สมัครเขตที่หงส์อยู่ ดังนั้นหงส์จึงไม่สามารถไปยุ่งอะไรกับเขาได้ และตอนนั้นเขาก็ยังไม่ได้เป็นกรรมบริหารพรรค (ตอนนี้ก็ไม่ทราบว่าเป็นหรือยัง) ดังนั้นพฤติกรรมของคุณการุณ หงส์จึงนำมาพิจารณาอยู่บ้าง แต่ไม่ใช่ประเด็นหลักที่หงส์จะนำมาพิจารณา ถ้าระดับผู้บริหารพรรคมีพฤติกรรมแย่ๆ หงส์จะให้น้ำหนักเป็นพิเศษ และสุดท้ายอยากเรียนว่า โลกเราสวยเสมอค่ะ หากคนเรารู้จักมองในมุมที่มันสวย ที่จริงหงส์ขำนะ ทีคำว่าโลกสวยมันมาฮิตในช่วงหลังๆ สมัยก่อนเขาเรียกคนแบบนี้ว่ามองโลกในแง่ดีค่ะ กับอีกพวกคือพวกมองโลกในแง่ร้าย ซึ่งแบบไหนดีกว่า หงส์คงไม่สามารถไปวิจารณ์ได้ ปรากฎว่าพอมีการอภิปรายกันแล้วทางฝั่งมองโลกในแง่ร้ายดูจะเพลี่ยงพล้ำ จึงปรากฎวาทกรรมโลกสวยขึ้นมา ซึ่งฟังแล้วก็น่ารักดี ดังนั้นขอขอบพระคุณที่ท่านกรุณาเห็นว่าโลกของหงส์สวยมาก ส่วนท่านใดจะมีโลกที่ขี้ริ้วขี้เหร่ก็ตามสบายกันไปนะคะ หงส์ไม่ขอล่วงเกินโลกส่วนตัวของทุกท่านค่ะ ......................................................... และเรื่องอื่นๆที่ท่านได้กล่าวต่อมานั้น หงส์ไม่เคยเขียนข้อความแบบที่ท่านกล่าวถึงไว้ จึงคิดว่าน่าจะไม่ได้หมายถึงหงส์ ดังนั้นไม่มีอะไรจะตอบค่ะ ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:46:37 A:58.11.238.55 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ส้มขอมอบกิฟให้คุณTFEXสำหรับหนึ่งกระทู้ที่ส้มเห็นว่าดีมีเหตุผล หวังว่าคงจะมีอีกหลายกระทู้ที่ดีแบบนี้มาอีกนะคะ เป็นกำลังใจให้ ทีนี้มาเข้าประเด็นเลยค่ะ  ที่คุณถามว่าทางเลือกมีเยอะแยะ ทำไมเลือกคนโกง ทางเลือกเยอะจริงหรือคะ ส้มขอเลือกคนที่ทำผลประโยชน์กับประเทศมากที่สุดเป็นตัวตั้ง เลือกคนไม่โกง แต่ทำงานไม่เป็น ประเทศเสียหายมากกว่าไงคะ แล้วไอ้ที่ว่าโกง หลักฐานก็ยังคลุมเครือ ชี้ชัดไม่ได้ ไอ้ที่ออกมาตัดสินก็เหมือนจะขัดกับความรู้สึกคนบางส่วนเหมือนกัน เช่นคดีรัชดา ซุกหุ้น ไม่เสียภาษี ซึ่งหลายๆท่านก็เข้าให้เหตุผลกันพอสมควร สรุปว่าเอาคนทำงานเก่งดีกว่าค่ะ ปล. เทียบกับพรรคที่บอกไม่โกงแต่เอาสินทรัพย์ไปขายขาดทุนเป็นหมื่นๆล้าน เทียบกับการขายหุ้นไม่เสียภาษี(ที่คนเล่นหุ้นบอกว่ามันไม่ต้องเสียอยู่แล้ว) เอาที่แผ่นดินไปแจกเศรษฐีเทียบกับ เซ็นชื่อให้เมียไปซื้อที่(ราคาเหนือกว่าราคากลาง) อันไหนประเทศเสียหายกว่าคะ จากคุณ : kangsom เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 23:51:53 A:124.120.81.63 X:

ความคิดเห็นที่ 26 จริงๆผมว่าเราคุยหลงประเด็นไปหน่อย คืองี้ครับ ผมไม่ได้หมายความว่า โกง=ทักษิณคนเดียว แต่ผมหมายรวมถึงสส.พรรคเพื่อไทยคนอื่นๆด้วย จากคุณ : TFEX เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:07:03 A:27.55.10.49 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ก็เราเลือกพรรคไงคะ เป็นหน้าที่ของหัวหน้าพรรคที่จะจัดการเอาคนดีไปบริหารในกระทรวงต่างๆ หากเอาคนโกงไปบริหาร พรรคก็จะตกต่ำและไม่ได้รับเลือกอีก จากคุณ : kangsom เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:14:59 A:124.120.81.63 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ผมเห็นกระทู้ของ จขกท หลายอัน ต้องยอมรับว่า กระทู้นี้ น่าสนใจ น่าเสวนาด้วยที่สุด คุณตั้งคำถามว่า "ทางเลือกมีตั้งเยอะ ทำไมต้องเลือกคนโกง" ผมอยากบอกว่า การตั้งคำถามเป็นสิ่งที่ดีมากๆๆๆๆๆๆ แต่การรอคนมาตอบเฉยๆ คงไม่ใช่ความคิดที่ดีนัก ที่ควรทำควบคู่ไปด้วย คือการ "หาคำตอบเอง" ต่างหาก ตรงนี้ขอค้างไว้ก่อนนะครับ เดี๋ยวจะมาต่อ ประเด็นต่อมาที่ผมสรุปได้จาก เนื้อหากระทู้นี้คือ จขกท ยึดแน่นหนาว่า ทักษิณ โกง และเมื่อ ทักษิณโกงเสียแล้ว ไม่ว่าจะทำอะไรดีแค่ไหน ปชช ก็ไม่ควรเลือกทักษิณ ไม่ควรเลือกแม้พรรคพวกของทักษิณ สิ่งที่ผมคาดเดาต่อไปคือ จขกท คงมีคำตอบให้ตัวเอง (โดยไปเชื่อโพลที่มักมีออกมาเรื่อยๆ)ว่า "โกงไม่เป็นไร ขอให้มีผลงาน" คนไทยพร้อมจะยอมรับได้ แต่ผมว่า ไคลแมกซ์อยู่ตรงนี้ครับ ตรงที่ว่า คนที่เลือก ทรท พปช พท และ คนเสื้อแดง ส่วนมากจะมองตรงกัน ว่า "ทักษิณ ไม่ได้โกง" หรืออย่างน้อยที่สุด จนถึงวันนี้ ก็ยังไม่มีฝ่ายตรงข้ามคนใด พิสูจน์ได้อย่างจะแจ้ง ว่า "ทักษิณ ทุจริต" กลับไปตรงที่ค้างไว้ ว่าด้วยเรื่อง "การหาคำตอบ" ผมอยากให้ จขกท อย่าเพิ่งเชื่อผม แต่ลองไป หาคำตอบเองดูว่า ที่ผมพูดไว้ ถูกหรือเปล่า จริงหรือที่ คนโคตรอภิมหาโกงอย่างทักษิณ คนที่เลือกเขาส่วนมาก กลับไม่คิดว่าเขาทุจริต พวกที่คิดว่าเขาไม่ทุจริต โง่ หรือไม่ได้อ่านข่าวหรอกหรือ ถึงได้ไม่รู้ จริงหรือที่ เขาไม่ทุจริต หรือว่า คนที่เลือกเขาเชื่อผิดๆ และสุดท้าย ถ้าเขาทุจริตจริงๆ จะทำอย่างไร คนที่เลือกเขาถึงจะเชื่อว่าเขาทุจริตได้ (ถ้า จขกท ทำได้ ผมก็ยินดีด้วย จากใจจริง เพราะ 5 ปีที่ผ่าน ทั้งใช้ ทหาร ใช้ฝ่ายตรงข้ามมาสอบสวน ทั้งใช้ศาล แต่ก็ยังทำให้คนส่วนมากเห็นว่าทักษิณ โกง ไม่ได้เลย) จากคุณ : LazBue เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:19:57 A:171.6.229.187 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ได้อ่านความเห็นของคุณ TFEX ตามความเห็นที่ 26 แล้ว หงส์ก็ขอแสดงความเห็นเพิ่มเติมดังนี้ค่ะ สมมุติว่าตัดคุณทักษิณทิ้งไป ถ้างั้นคนไหนในพรรคเพื่อไทยที่โกงล่ะคะ ขออภัยจริงๆ ที่ถาม เพราะหงส์ยังไม่เห็นคนไหนที่ถูกศาลตัดสินว่าโกงอีกค่ะ มีที่จำได้เป็นคดีเรื่องโกงเลือกตั้งทางเหนือ (ทำจริงมั้ยนี่หงส์ไม่ทราบ) แต่ก็รู้สึกจะว่าโดนตัดสิทธิ์ไปแล้ว ซึ่งหากคนไหนโกงจริง หงส์เชื่อว่าพรรคคู่แข่งไม่เอาไว้หรอกค่ะ การเมืองสมัยนี้โหดจะตาย รับรองว่าโดนเชือดไปแล้วล่ะ แต่ส่วนมากจะมีแต่การโจมตีกันว่าคนนั้นโกงคนนี้โกง ซึ่งเขาอาจจะโกงจริงก็ได้ อันนี้หงส์เข้าใจนะ แต่ตราบใดที่ไม่มีหลักฐาน ไม่มีการเอาผิด ไม่มีการตัดสิน หงส์ก็ไม่สามารถเชื่อว่าเขาโกงได้ ถ้าลองสังเกตดูหงส์ก็ไม่เคยว่าคนในพรรคประชาธิปัตย์โกงเช่นกัน ยกเว้นคุณสุเทพคนเดียว ทั้งๆ ที่ก็อาจจะมีคนอื่นโกงเหมือนกัน แต่เมื่อยังไม่มีหลักฐาน ยังไม่ได้ตัดสิน หงส์ก็จะไม่สรุปแบบนั้น ส่วนถ้าถามหงส์ว่า คิดว่าพรรคเพื่อไทยมีนักการเมืองโกงบ้างมั้ย ขอตอบว่าอาจจะมีค่ะ ที่ใช้คำว่าอาจจะเพราะหงส์ไม่ทราบไงคะว่าเขาโกงหรือเปล่า จะให้มาเดาเอาเองว่าคนนี้โกงนะคนนั้นโกงนะ หงส์ว่ามันก็ดูไร้การวิเคราะห์ไปหน่อย ^^ จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:29:59 A:58.11.238.55 X:

ความคิดเห็นที่ 30 #28 อันนี้ผมเห็นต่างนะครับ จากที่ผมถามๆคนตจว.ส่วนใหญ่เค้าก็ตอบอย่างที่คุณว่าน่ะแหละ คือโกงไม่เป็นไร ขอให้ทำงาน และแม้กระทั่งในราชดำเนินเอง ส่วนมากก็เชื่อว่าทักษิณโกง คุณลองไปดูคำตอบของแต่ละท่านในกระทู้นี้ครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12358382/P12358382.html จากคุณ : TFEX เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:30:21 A:27.55.10.49 X:

ความคิดเห็นที่ 31 เจ้าของกระทู้ มันอคติ คิดว่าเพื่อไทยโกงอยู่พรรคเดียว ซื้อเสียงอยู่พรรคเดียว เมืองไทยที่ไม่เจริญน่ะ ไม่ใช่เพราะนักการเมืองหรอก แต่เพราะรัฐประหารต่างหาก เรามีนายกที่มาจากทหารกี่คน คุณคิดว่าทหารบริหารบ้านเมือง รู้เรื่องเศรษฐกิจหรือ สิ่งที่พวกเสื้อเหลืองกับสลิ่มมันสนับสนุนต่างหากที่หยุดประเทศ:-)แลนด์ของเราไว้ ต่อให้ลีกวนยูมาอยู่เมืองไทยก็ต้องตายต่างประเทศ อยู่ไม่ได้หรอก ถ้าประเทศนี้มีพรรคแมงสาป กับศาสดาลิ้ม หมายเหตุ ผมก็เคยรออยู่ไอ้ความยุติธรรมหลัง 19 กย. น่ะมันเกิดมั๊ย เนวินทำไมรอดคดีกล้ายาง พรรคแมงสาปทำไมไม่ถูกยุบบ้าง ผมคงพอทำใจรับรัฐประหารครั้งนั้นได้ ถ้ามีความยุติธรรมอย่างในอุดมคติเกิดจริง แต่แล้วมันเกิดมั๊ย ผมคงไม่เลือกตาสีตาสามาเป็นรัฐบาลหรอก ต่อให้เป็นเกษตรกรดีเด่น ครูดีเด่น นักวิทยาศาสตร์ดีเด่น การบริหารประเทศมันต้องมีชั้นเชิงในการเจรจาต่อรอง กับต่างประเทศ เอาคนดี 100% มาทำก็ไม่ทันเล่ห์เหลี่ยมเขาหรอก จากคุณ : jimmy (jimmy neutron) เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:37:51 A:107.5.247.180 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ปัจจุบัน ประเทศสารขัณฑ์แลนด์ ได้เข้าสู่ระบบ 2 พรรค ส่วนพรรคเล็กพรรคน้อย ทยอยล้มหายตายจาก พรรคขนาดกลาง "ถูกทำลาย" แล้ว... จขกท. คิดว่า "เพื่อไทย" กับ "ประชาธิปัตย์" พรรคไหน "โกง" กว่ากันครับ จากคุณ : yod_envi เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:42:56 A:49.48.65.109 X:

ความคิดเห็นที่ 33 #29 ไม่รู้จะอธิบายไงดีครับ คุณเคยได้ยินเรื่อง 30%  โยกย้ายขรก. จัดซื้อจัดจ้าง ประมูล สัมปทาน โควต้า   กระทรวงไหน หรือ สส จังหวัดไหน ไม่ทำบ้าง จากคุณ : TFEX เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:43:43 A:27.55.10.49 X:

ความคิดเห็นที่ 34 พวกคุณมีทางเลือกเยอะแยะ แต่ทำไมต้องเลือกคนโกง ถามแบบปัญญาอ่อน เพราะคนส่วนใหญ่ของประเทศเลือกแล้วไง ว่า พท. โกงน้อยที่สุด ส่วน  อีกพรรค  คนส่วนใหญ่เขาเชื่อว่าโกงมากกว่า แต่แบ๊คดี เลยรอดคดี สะท้อนให้เห็นว่า ยุคนี้ คนมองว่า "ผู้มีอำนาจตัดสิน" ไร้ รา คา ค่า ด้อย เพียง ตริน แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 55 01:14:25 จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:54:18 A:124.121.121.254 X:

ความคิดเห็นที่ 35 - คุณไปถามคนเขาว่า อย่างไร? เพราะคำถามมีผลต่อคำตอบ หลายครั้งมีคนถามผมว่า "ไม่รู้เหรอไงว่าทักษิณโกง" "ทำไมทักษิณโกงแล้วยังไปเลือกมันอีก" (แบบที่คุณถามในกระทู้นี้) ถ้าถามแบบนี้ ผมก็จะตอบเหมือนที่คุณได้คำตอบมา เพราะขี้เกียจเถียงด้วย ในเมื่อเชื่อต่างกันแล้ว ก็ไม่รู้จะเถียงไปทำไม ทะเลาะกันเปล่าๆ แต่ถ้าถามว่า "คิดว่าทักษิณโกง หรือเปล่า" แบบนี้ผมจะตอบต่างออกไป หรือลองคิดดู ถ้าเปลี่ยนคำถามเป็น "คิดว่า ทักษิณโกงจริง หรือศาลไม่เป็นธรรม 2 มาตรฐาน" แบบนี้คิดว่าคำตอบจะเหมือนเดิมหรือเปล่า? - กระทู้ที่คุณตั้ง คุณเขียนหัวกระทู้แบบนั้น เป็นผม ผมก็ไม่ตอบ ถ้านึกภาพไม่ออก ลองนึกว่า ผมถามคุณว่า "นักการเมืองคนไหน ที่ คุณยืนยันอย่างได้ชัดเจนว่าไม่เคยโกงซักนิด" คุณคงต้องมีซักชื่อ แล้วถามตัวเองว่า "มันไม่เคยโกงอะไรซักนิดจริงๆเหรอว่ะ" "แม้แต่นิดเดียวอะนะ แล้วเราจะไปแน่ใจได้ไงหว่า" "ตอบไปแล้วจะเสียคนไม๊ว่ะเนี๊ยะ" เขาอาจไม่เคยโกงจริงๆก็ได้ เพียงแต่ ถ้าเลี่ยงได้ ผมเชื่อว่า คุณก็คงไม่อยากตอบ เพราะมันดูไม่ใช่เรื่องที่เราจะเอาตัวเองไปรับประกันใครว่าเขาไม่โกง โดยที่เราไม่ได้รู้จักเขาจริงๆ ใช่ไหมครับ จากคุณ : LazBue เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 00:57:41 A:171.6.229.187 X:

ความคิดเห็นที่ 36 ตอบคุณ TFEX ตามความเห็นที่ 33 ค่ะ เคยได้ยินค่ะ และเคยได้ยินมาทุกรัฐบาล แต่คำถามสำหรับหงส์คือ เคยได้ยินแล้วต้องเชื่อทันทีหรือไม่ ?? ถ้ามันชัดเจนขนาดนั้น เหตุใดไม่มีคนเอาเรื่องซะที ลองสมมุติว่าสมัยหน้าคุณ TFEX ได้เป็น ส.ส. แล้วมีคนมานินทาให้หงส์ฟังว่า คุณพี่ TFEX โกงนะ งั้นงี้งู้น บลาๆๆๆๆ หงส์ควรเชื่อทันที หรือหงส์ควรรอดูไปก่อนจนกว่าจะมีการพิสูจน์แน่ชัดล่ะคะ หงส์ย้ำนะคะหงส์ไม่ได้เชื่อหรือไม่เชื่อว่ามีการโกงหรือไม่ แต่ตราบใดที่ยังไม่มีหลักฐาน ตราบใดที่ผลการพิสูจน์ยังไม่ออกมา หงส์ก็คิดว่าหงส์ก็ขอไม่ปักใจจะดีกว่า สมมุติว่าหงส์ไปเลือกตั้งโดยเอา "เรื่องที่ได้ยินมา" มาใช้ตัดสินใจ ต่อไปก็ไม่ต้องออกนโยบายพรรคกันแล้วค่ะ ต่อไปก็ใช้วิธีเป่าหูชาวบ้านให้เชื่อว่าพรรคอื่นโกง แล้วพอหันมาทำวิธีนี้กันหมด ต่อไปหงส์ก็เลือกพรรคไหนไม่ได้เลย เพราะ "เรื่องที่ได้ยินมา" คือไม่มีใครดีซักคน            (ฮา) จากคุณ : หงส์หิมะ เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 01:05:35 A:58.11.238.55 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ท่าน จขกท ครับ แค่คุณบอกว่า พรรค นี้ โกง ผมว่ามันก็ไปไม่เป็นแล้ว อย่าลืมว่า อภิสิทธ์ เสวยอำนาจมา ๒ ปีกว่า อย่าลืมว่า ปปช. ยืนตรงข้ามกับทักษิณ อย่าลืมว่า คมช. กล่าวหาทักษิณว่าโกง อย่าลืมว่า สตง. ยืนตรงข้ามทักษิณ อย่าลืมว่า ตลก. บางท่านยืนตรงข้ามทักษิณ ตั้งแต่ รัฐประหาร ไล่มาจนหมดสมัยของ นายก มาร์ค ถามตัวเองซิครับ ว่า ทำไม หามูลคดีมาเล่นงานทักษิณเรื่องคดโกงไม่ได้ กลับบ้านเดี๋ยวจะตั้งกระทู้โหวค เรื่องความซื่อสัตย์ กับการเป็นนักบริหาา ไงก็เข้าไปโหวดให้ผมด้วยนะครับ จากคุณ : โพสต์บนเตาถ่าน (โบกกรัก) เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 01:24:28 A:197.218.67.153 X:

ความคิดเห็นที่ 38 ขออนุญาต แทรกสักเล็กน้อย.. ความจริงคุณ TFEX ก็เขียนอะไรยาวๆได้..แต่ที่ผ่านมาผมเห็นเขียนไปไม่กี่บรรทัด แล้วให้สมาชิกแสดงความเห็น..ซึ่งก็ไม่ได้ผิดกติกาน่ะครับ แต่ผมเห็นว่าออกจะแฝงๆอะไรอยู่ เหมือนรอตะคุบเหยื่ออย่างไรไม่ทราบ.. หรือผมคิดไปเองก็ไม่ทราบ ผิดพลาดก็ต้องขออภัย.. ตัดเรื่องคุณ มีความในใจกับคุณโฟโต้แมน.. ผมก็เห็นว่า คุณโฟโต้แมนก็แสดงความเห็นอย่างบริสุทธิ์ใจ เพราะไม่ได้ดัดจริต .. นักการเมืองทุกวันนี้ ไม่มีใคร ขาว 100 % หรอกครับ คุณเองเคยอยู่ในแวดวงการเมืองก็น่าจะรู้ดี.. ไม่ว่าคุณทักษิณ คุณสุเทพ คุณบรรหาร คุณชวลิต คุณอภิสิทธิ์ ฯลฯ..เขาไม่โกง คนอื่นก็โดยสารไปหาผลประโยชน์กันทั้งนั้นแหละครับ.. ผมอยู่วงนอก ก็มีคนมาเล่ามาให้ผมช่วยคิดบ่อยๆ แต่ผมไม่เอาก็เท่านั้น.. เพราะฉะนั้นอย่าดัดจริตคิดไปเลยครับว่าสังคมปลอดการอุปถัมภ์ เกื้อหนุนกันจะหายไป เพราะมันฝังรกรากอยู่ในสังคมไทยมาเป็น ร้อยๆปีแล้วครับ ไม่ต้องนาน..ใครเป็นศูนย์อำนาจ เขาก็วิ่งหาคนนั้นแหละครับ หรือใครจะเถียง..? แต่ถ้าจะบอกว่า แล้วเราจะปล่อยให้มีการโกงกันอยู่หรือ..? แน่นอนครับ..ตรงนี้ผมไม่เห็นด้วยร้อยเปอร์เซ็นต์..ก็เห็นจะมีแต่การป้องกัน และการตรวจสอบอย่างเข้มแข็งเท่านั้นแหละครับถึงจะทำได้ ไม่ใช่เอะอะอะไรก็ชี้หน้าคนโน้น คนนี้ว่าโกง และก็ตัดสินเขาด้วยการยึดอำนาจทำรัฐประหาร..แล้วมันแก้เรื่องโกงได้หรือครับ..? คนที่ถูกยึดอำนาจถูกกล่าวหาไปแล้วว่าโกง..แล้วคนที่ไปยึดอำนาจเขามาไม่โกงหรือครับ.. ประวัติศาสตร์ก็มีมาให้เห็นมาตลอด..โกงแบบตรวจสอบไม่ได้เสียด้วย.. ก่อนจบผมขอให้คุณTFEX..บอกผมหน่อยได้มั้ยครับว่า ที่คุณย้ำ ถึง 3 ครั้ง กับคำว่า.. "พวกคุณมีทางเลือกเยอะแยะ  แต่ทำไมต้องเลือกคนโกง" คำว่าโกงของคุณ มีคำจัดความแค่ไหน หรือหมายความว่าอย่างไร..? ถ้าคนที่เสนอตัวมาให้เลือก มันโกงมาก โกงน้อย ก็ไม่ต้องเลือกใช่มั้ยครับ เพราะผมก็เห็นมันโกงกันทุกคนตั้งแต่ตอนหาเสียงแล้ว..โกงแม้กระทั่งคำพูดตัวเอง.. ไม่เว้นแม้แต่ตัวคุณTFEX..เอง..หรือเปล่า..? สรุปแล้ว..ผมยังมีทางเลือกมั้ยครับ..? จากคุณ : แมวน้ำสีคราม เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 01:27:41 A:180.180.92.62 X:

ความคิดเห็นที่ 39 #38 ผมไม่เขียนยาว เพราะมักเล่นบนtablet มันพิมพ์ลำบาก ไม่มีไรมากกว่านั้นครับ ส่วนเรื่องทางเลือก ขอค้างไว้ก่อนครับ ต้องนอนแล้วครับ^^ จากคุณ : TFEX เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 01:51:11 A:27.55.10.49 X:

ความคิดเห็นที่ 40 จบง่ายๆ..? จากคุณ : แมวน้ำสีคราม เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 02:11:13 A:180.180.92.62 X:

ความคิดเห็นที่ 41 โลกแห่งความเพ้อฝัน โลกแห่งจินตนาการ ผมชี้ทางสว่างสายกลางให้แล้ว จะเป้นจัตายกันให้ได้ ขอบคุณท่านทั้งหลายที่ช่วยมาชี้แจงเรื่องของความจริง แต่น่าจะเสียเวลาเปล่ากับพวกที่ไม่เคยยอมรับความจริง บางคนพฤติกรรมเห็นๆอยู่ว่าเชียร์พรรคประชาธิปัตย์สุกลิ่มทิ่มประตู แต่มาออกตัวว่า  ไม่ได้เป็นนะเฟ้ยย ไม่รู้จะอายอะไรกัน ประเด็นคือ ถ้าคุณไม่ยอมรับทักษิณทำไมคุณเฉยๆหรือเชียร์สุเทพ พฤติกรรม 2 คนนี้มันต่างกันฟ้ากับเหวแล้ว สรุปให้นะครับ คนบางพวกถูกปลูกฝังให้เกลียดชังทักษิณจนไม่เหลือความคิด มุขง่ายๆ มุขด้อยปัญญาอย่างขายหุ้นไม่เสียภาษียังยกมาด่าทักษิณจนได้ หมดอะไรที่จะชี้แจงกันครับ ผมว่าอธิบายให้เสาไฟฟ้าฟังยังง่ายกว่า และท่านที่คิดว่าการเมืองคืออะไรที่ใสบริสุทธฺ์ ระวังนะครับว่า .. สักวันต้องคุยเรื่องนี้กับแพทย์ทางจิดเวชเพื่อทำการรักษา หวังดีนะครับ จากคุณ : โฟโต้แมน007 เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 07:08:49 A:49.48.187.47 X:

ความคิดเห็นที่ 42 กระทู้กระเเดะหวะ จากคุณ : ซอนฮวก เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:07:25 A:58.137.173.132 X:

ความคิดเห็นที่ 43 ส้มขอเสริมอีกสักนิดให้คุณ TFEX อ่านนะคะ ทำไมไม่เลือกคนไม่โกง เช่นครูดีเด่น เกษตรกรดีเด่น คุณทราบได้อย่างไรว่าไม่โกง เพราะอะไรคะ เพราะเขายังไม่มีโอกาสโกงถูกต้องมั้ยคะ ถ้าจะให้เลือกเข้าไปแล้ววัดดวง คงม่ายอ่ะค่ะ เลือกคนเก่งที่โดนครหายังดีกว่า จากคุณ : kangsom เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:22:51 A:125.25.136.229 X:

ความคิดเห็นที่ 44 #43 มันอยู่ที่โอกาสครับ คุณลองให้โอกาสเค้ารึยัง ที่ณัฐวุฒิคุณยังให้โอกาสเลย เกษตรกรดีเด่นกับณัฐวุฒิ คุณว่าใครน่าจะรู้เรื่องเกษตรมากกว่ากันครับ ตอบผมมาก่อน จากคุณ : TFEX เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:32:03 A:27.55.4.32 X:

ความคิดเห็นที่ 45 ผมว่าคนประเภทเดียวกับคุณ  TFEX ถ้ามีความคิดเป็นปกติ หรือไม่ได้ถูกจ้างมาโพส เจอกระทู้นี้เข้าไป น่าจะคิดได้แล้ว มีแต่คนมาโพสเหตุผลดี ๆ ทั้งนั้น กระทู้นี้มีสาระ น่าเก็บไว้ให้คนอ่านเยอะ ๆ จากคุณ : ผ่านมาอ่าน (วันมหัศจรรย์) เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:38:21 A:125.27.226.28 X:

ความคิดเห็นที่ 46 ขนาดแค่คำพูดของตัวเองที่เคยพูดไว้ และว่ากล่าวคนอื่น ยังเอามาทำเสียเองเลย แล้วจะเชื่อได้อย่างไรว่า เมื่อมีโอกาสแล้วจะไม่โกง จากคุณ : วันมหัศจรรย์ เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:43:16 A:125.27.226.28 X:

ความคิดเห็นที่ 47 คห44 การให้โอกาสเป็นแนวคิดที่ดี  แต่ต้องพิจารณาความเสี่ยงด้วย ขอแนะนำ จขกท ให้ลองไปหยิบหนังสือ Pocket Book สักเล่ม  ที่เกี่ยวกับการบริหารอะไรก็ได้  เผื่อจะได้เข้าใจมากขึ้น จากคุณ : ลูกกบในบึงกว้าง เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 08:54:50 A:124.121.47.254 X:

ความคิดเห็นที่ 48 #32 ขั้วเพื่อไทย ทรท => โกงอ้อม ๆ  ผ่านโนยบาย ต้องปั่นผลงานชดเชย ชั้ว อำมาตย์ ปชป => โกงด้าน ๆ  เอางบไปเฉย ๆ ต้องคุมสื่อไม่ให้พูดวิจาร์ณ จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 09:18:10 A:223.206.102.103 X:

ความคิดเห็นที่ 49 รัฐประหาร ใ:-) ท.รวยป่าว ข้าราชการกินงบประมาณนี่ถือว่าโกงป่าว มีโอกาสมันโกงกันทั้งนั้น คำว่าใต้โต๊ะอยู่คู่ข้าราชการไทยไปแล้ว แต่คนดีๆมันต้องมีมากกว่าไม่งั้นประเทศเดินต่อไปไม่ได้.... จากคุณ : เงาฝันที่ฉันเดิน เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 16:02:13 A:171.7.232.126 X:

ความคิดเห็นที่ 50 ในกระทู้ P12358382  เอางี้ดีกว่า เสื้อแดงท่านใดกล้ายืนยันว่าคุณทักษิณไม่เคยโกง ขอเชิญแสดงตัวเลยครับ     ขอให้โพสอย่างใจคิดนะครับ  โกงก็ว่าโกง ไม่ก็ว่าไม่ อย่าหลอกตัวเองและคนอื่น โดยหาเหตุผลมากมายเลย ความดีก็ส่วนหนึ่ง ผมก็ยอมรับว่าคุณทักษิณได้ทำหลายๆเรื่องที่ดีต่อประเทศชาติ แต่มันเอามาหักล้างการโกงไม่ได้หรอกครับ  ปล.ทู้นี้อย่าถามหาหลักฐานนะครับ เพราะถ้าศาลตัดสินไปแล้วยังมาถามอีก ก็ไม่รู้จะคุยอะไรด้วยแล้วครับ จากคุณ : TFEX  เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 11:00:09 A:27.55.13.251 X:  ถูกใจ : เสี่ยสมัครเล่น, vachi คุณ โฟโต้แมน007 เขาก็ตอบ P12358382 ในความคิดเขา แต่คุณมากลับมา post ต่อ ในกระทู้ P12360141  ผมเศร้าใจกับความคิดแบบนี้ครับ     ตามลิงค์นี้ ดูในความเห็นที่1 แถมกดไลค์กันเพียบเลย  http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12358382/P12358382.html#  เราจะยอมรับอย่างนี้จริงๆใช่มั้ย หรือเฉพาะที่ราชดำเนินที่ยอมรับ "ทักษิณก็เป็นนักการเมืองคนหนึ่ง ที่อาจจะมีหาเศษหาเลยเป็นเรื่องปกติ" จากคุณ : TFEX  เขียนเมื่อ : 11 ก.ค. 55 16:58:03 A:27.55.4.164 X:  ถูกใจ : Winged, onisan แล้วคุณมาบอกในกระทู้นี้ว่า "และผมไม่เคยพูดว่าสมเพชความคิดของคุณ เพราะปกติผมจะไม่ใช้ถ้อยคำที่มีลักษณะดูหมิ่น ดูถูกสมาชิกท่านอื่น  ผมจึงใช้คำว่าเศร้าใจ ซึ่งไม่ได้มีเจตนาพาดพิง ผมจึงไม่ได้เอ่ยชื่อคุณในหัวกระทู้ก่อน แต่จำเป็นต้องอ้างอิงเพื่อให้ทราบว่ามาจากคอมเม้นใด" การกระทำของคุณ มันสวนทางกับคำพูดประโยคนี้ แถมช่วงสุดท้ายในกระทู้นี้ คุณจะบอกว่า "พวกคุณมีทางเลือกเยอะแยะ  แต่ทำไมต้องเลือกคนโกง"  วันหลังคุณก็ไม่ต้องไปถามทำนองว่า "โกงก็ว่าโกง ไม่ก็ว่าไม่" เพราะคุณเชื่อของคุณแบบนั้นไปแล้ว จากคุณ : กล้องทอง (กล้องทอง) เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 17:06:32 A:101.51.244.229 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ....ยังไงมันก็ด่าฝ่ายรัฐบาลฯวันยังค่ำแหละ......ป่วยการชี้แจง... จากคุณ : MANG BAR เขียนเมื่อ : 12 ก.ค. 55 22:11:31 A:27.130.58.166 X: