ความคิดเห็นที่ 1 เริ่มต้นจาก ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:07:22 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ไฮไลท์ ประเด็นที่สำคัญ ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:07:55 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ต่อด้วย ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:08:30 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 4 สุดท้าย ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:09:29 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ข้อมูลจาก อากู๋ ประกอบการพิจารณา ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:10:36 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 6 นี่ก็จากอากู๋ ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:11:04 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ท้ายที่สุด ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:11:36 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 8 มาเป็นกองเชียร์คุณอรุโณทัยนะเจ้าคะกิกิ จากคุณ : นพนครพิงค์ เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:17:36 A:118.172.149.215 X:

ความคิดเห็นที่ 9 มาเชียร์ด้วยคนค่ะ อยากทราบเหมือนกันว่าจะจบอย่างไรค่ะ  จากคุณ : ทองรำไร เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:20:46 A:115.87.156.96 X:

ความคิดเห็นที่ 10 กระทู้นี้ว่าด้วย จริยธรรมของข้าราชการการเมือง ใครนึกอะไรออก ว่าใคร ขัดกับจริยธรรม ข้อไหน อย่างไหน ขอเชิญ แปะ รูปภาพ หรือ เนื้อความ พร้อมที่มา ... ข้าพเจ้า ขออภัย ที่จะไม่แสดงความคิดเห็น หรือ ตอบโต้ ใดๆ เพราะยิ่งนานไป ข้าพเจ้าก็ยิ่งเวทนา ในความหลงผิดของตนเอง แรงเฮือกสุดท้ายนี้ หวังใจว่า คุณ penn's จะไม่หวั่นไหว ไปกับกระแสข่าว ของคนที่พยายาม จะไปดมขรี้ และ ขอดูขรี้ เพื่อพิสูจน์ว่า นายกฯ ไปขรี้ จริงๆ เพราะ นายกฯ มิได้ไปแอบขรี้ เธอเพียงแต่ต้องการสมาธิในการขรี้ ก็เท่านั้นเอง ... เอนมา ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:22:59 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ^ ^ ^ กองเชียร์ทุกท่าน ขอความกรุณา อ่าน #10 และโปรดเมตตา "เวลาของข้าพเจ้า" ไว้ชีวิตมันด้วยเถิด -/\- แก้ไขเมื่อ 08 ส.ค. 55 22:24:40 จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 22:23:42 A:58.136.216.195 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ก็ว่าจะมองผ่านมันไปนะ แต่... แปลกแฮะ ผมมีพวกด้วยเหรอ?  ที่รุมถล่ม แถกแถออกนอกเส้นทางน่ะใครที่ทำถามหน่อย? yvrhere ผมว่าเขาก็แค่ผ่านมาเห็นแล้วเห็นความทุเรศไม่ได้ ก็มาช่วยตบๆมันให้เข้าที่เข้าทาง ให้อยู่ในประเด็นเท่านั้น แล้วพวกผมน่ะใคร? ระบุชื่อมาหน่อย? ร้องขอเป็นอย่างเดียว แต่ทำไม่เป็น ให้ไม่เป็น! หากท่านต้องการแสดงความคิดเห็น อันประกอบด้วยเหตุและผล เรายินดี จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 23:13:52 A:27.55.8.189 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ที่จริงไม่ต้องยกมายาว ก็ได้ ผมชอบเข้าประเด็นเลยมากกว่า ตกลงถามผมสองข้อนะ ผิดจริยธรรมหรือไม่ -  ผมว่าไม่น่าผิดนะ เพราะถ้าจะบอกว่าผิดจริยธรรม แล้วมันข้อไหนล่ะ  จริยธรรมที่ว่า คืออะไร ผมเห็นแต่คนบอกว่าผิดจริยธรรม  แต่ก็ไม่เห็นบอกว่า จริยธรรมในเรื่องอะไร และผมมองว่าการที่ใครไปพบใครที่โรงแรม มันก็ไม่แปลก เพราะเขาไม่ได้ไปเจอสองต่อสอง ไม่มีเรื่องชู้สาว  มันผิดจริยธรรมข้อไหนยังไง ผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน  มินิฯเอง เขาจะตอบได้หรือเปล่าผมก็ไม่แน่ใจเพราะไม่เคยถามซักที เหมาะสมหรือไม่ -  พูดตามหลักการเลย คือ ไม่เหมาะสม ในทางปฏิบัติน่าจะมีกำหนดการ นัดหมาย เสียก่อน แต่ก็เป็นแค่ระเบียบ พิธีการเท่านั้น  ซึ่งมันก็เป็นไปได้ยาก เพราะกลุ่มนักธุรกิจที่เข้าพบกับนายกฯวันนั้น ก็ล้วนเป็นคีย์แมนระดับสูงทั้งนั้น ซึ่งไม่ว่าที่ประเทศไหนๆก็ตาม กลุ่มคนระดับนี้ก็มักมีการเข้าพบกับบุคคลสำคัญของรัฐบาลอยู่เสมอ โดยมิได้นัดหมาย ก็ถือเป็นเรื่องปกติ เพราะบางครั้งรัฐบาลก้่อาจจะขอความร่วมมือเป็นการด่วน หรือกลุ่มบุคคลในหมวดหมู่สำคัญๆอาจจะมีแนวคิดหรือเรื่องเร่งด่วนเข้าหารือกับบุคคลสำคัญของรัฐบาลเช่นกัน  ซึ่งเรื่องแบบนี้ผมมองว่ามัน ปกติ ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร  และเรื่องแบบนี้มีอยู่ทุกยุค ทุกสมัย ทุกรัฐบาล เพียงแต่ไม่มีคนสนใจเท่านั้นเอง แต่ก็มีคนยังอยากเล่นเรื่องนี้อยู่ ผมก็เลยถามว่า ถ้ามันไม่เหมาะสมแล้ว จะต้องทำยังไงต่อ ผมอยากดูความคิดของเขาว่าจะต่อยอดเรื่องอะไรอีก หลังจากที่ไม่มีใครตอบคำถามของผมได้ว่า นายกฯไปพบกลุ่มนักธุรกิจแล้ว  ประเทศชาติเสียหายยังไงหรือกลุ่มทุนฯกลุ่มนักธุรกิจดังกล่าวได้ผลประโยชน์หรือสิ่งตอบแทนอะไร คุณศรฯที่เล่นเรื่องนี้หนักหนาก็ทำได้แค่ จินตนาการล้วนๆ ไม่มีหลักฐานอะไรยืนยัน คุณมินิฯ ก็ไม่เห็นแสดงหลักฐานอะไรเช่นกัน นอกจากทั้งสองท่านนี้จะ ทวงถาม จริยธรรมและความเหมาะสม แค่นั้น ซึ่งผมมองว่า เขาก็ทำได้อยู่แค่นี้แหละครับ จากคุณ : penn's เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 23:15:23 A:110.49.227.147 X:

ความคิดเห็นที่ 14 สำหรับ MiNiJung, yvrhere และพวกนั้น ไม่เชิงว่าจะกีดกัน หรือ ไม่ต้อนรับ แต่ข้าพเจ้า มิอาจประกาศตนว่าเก่งกาจเกินพระสัมมาสัมพุทธเจ้า หากท่านต้องการแสดงความคิดเห็น อันประกอบด้วยเหตุและผล เรายินดี จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 23:16:45 A:27.55.8.189 X:

ความคิดเห็นที่ 15 #13 คุณ penn's ถ้าเช่นนั้น เราก็คงมีเรื่องที่รับรู้ และมีความเห็นที่ต่างกันเล็กน้อย เพราะ เราเข้าใจว่า ภารกิจ ว.5 ที่ 4ss มีหมายกำหนดการที่แน่ชัด เดิมที่ เมื่อรับทราบข่าวเบื้องต้น เราเองก็เคยมีความเห็นแบบเดียวกับคุณ คือ ไม่ผิดจริยธรรม แต่อาจไม่ค่อยเหมาะสมนัก แต่เมื่อมีโอกาสมาพิจารณาเรื่องนี้อย่างถี่ถ้วน ลองเปลี่ยนคำว่า โรงแรม เป็น อาคาร 4ss หรือ ทำเนียบรัฐบาล ภายใต้เงื่อนไขของ ภาระกิจ ว.5 คือ ความลับ, ไม่สามารถแจ้งได้ จะแปลว่า ต้องการความเป็นส่วนตัว หรือ การขอเข้าพบเป็นการส่วนตัว ก็อยู่ที่วิจารณญาณของแต่ละคน ว่าจะแปลความได้อย่างถูกกาละเทศะหรือไม่ หากภารกิจ ว.5 เป็นภารกิจด่วน ที่ไม่มีหมายกำหนดการล่วงหน้าจริง ในความเห็นเรา การที่นายกฯ ไม่ชี้แจง อาจเป็นการกระทำที่ไม่เหมาะสมนัก เพราะสังคมเอง ก็ควรได้มีโอกาสรับรู้ ว่ามีเหตุเร่งด่วนอันใดถึงขนาดนั้น แต่ถ้าเราจำไม่ผิด ภารกิจนี้มีหมายกำหนดการอยู่อย่างแน่ชัดแล้วนะ ดังนั้น ในความรู้สึกเรา หากเรื่องนี้มันไม่ใช่ grey area ซึ่งเป็นเรื่อง subjective มันก็ไม่ควรถูกผู้ไม่ประสงค์ดี หยิบยก เรื่อง grey area ไปขยายความในแง่ลบ ส่วนกระทู้นี้ ที่โพสต์มายืดยาว ไม่ได้มีวัตถุประสงค์จะคัดง้างอะไรกับคุณเลยนะ เพียงแต่มีวัตถุประสงค์ เชื้อเชิญคุณและผู้ที่เข้ามา ได้มีโอกาสค่อยๆ ลองคิดเล่นๆ ว่า จริยธรรมทางการเมือง นั้นแท้จริงแล้ว เป็นอย่างไร มาตรฐานอยู่ที่ตรงไหน อาทิ ข้อ 28 การที่นายกฯ มีพี่ชาย เป็นผู้ต้องหาที่ต้องโทษ และหลบหนีคดีอยู่ ถือว่าไม่มีจริยธรรมทางการเมือง ใช่หรือไม่ ? นี่เป็นครั้งแรกที่เรานั่งอ่านประกาศสำนักนายกฯ เรื่องนี้ พอลองนั่งไล่อ่านเป็นข้อๆ แล้วก็อดขำไม่ได้ ต้องขออภัย หากทำให้เข้าใจผิด ด้วยความเคารพ แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 01:07:59 จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:00:20 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ที่ขำที่สุด ก็คือ ข้อนี้ ... ตรวจสอบแล้ว พบปรากฎอยู่ทั้งใน ระเบียบ ปี 2543 ก่อนการปฏิวัติ และ ฉบับปัจจุบัน คล้ายๆ กับมาตรา 63 และ มาตรา 68 ใน รธน. ถ้าใช้คำแบบที่ MiNiJung ใช้ในกระทู้ก่อนหน้า จริยธรรมข้อนี้ อย่าว่าแต่ ผู้ตรวจการแผ่นดินขึ้นไปเท่านั้น ที่จะ "ซวย" เพราะมันทำท่าจะ "ซวย" ทั้งองคาพยพ ของทุกองค์กรที่ปรากฎอยู่ในรัฐธรรมนูญ ถ้าคิดกันแบบขำๆ น่ะนะ เพราะ ใน รธน. นักการเืมือง เป็นสิ่งมีชีวิตที่มีจริยธรรมต่ำที่สุดแล้ว :) แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 01:17:14 จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:11:50 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ผมจะชี้ให้ครบนะ ภูเขามันอยู่ตรงนี้ครับ  ติดตามการดำเนินการกับนักธุรกิจ? มันไม่ใช่ นส.ปูแว๊บไปขรี้หรอกครับ พูดให้ครบ 1.นส.ปูอ้างว่าไปมิตติ้งกับบริษัทคู่ค้ามา  2.เสร็จแล้วเลยแว๊บไปขรี้ 3.แล้วกลับมาเช็คชื่อทัน 1. กรณีร้องเรียนว่า นายกรัฐมนตรีไม่เข้าร่วมการประชุมสภาผู้แทนราษฎร เมื่อวัน พุธที่ 8 กุมภาพันธ์ 2555 เห็นว่า เมื่อปรากฏข้อเท็จจริงจากการชี้แจงของนายก รัฐมนตรีว่า การประชุมในวันดังกล่าวในช่วงแรก ๆ ของการประชุมยังไม่มีประเด็น ที่นายกรัฐมนตรีจะต้องชี้แจงต่อที่ประชุม และเมื่อมีงานในความรับผิดชอบที่ต้อง เร่งรัด ติดตามการดำเนินการเพื่อแก้ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชน จึงมิได้ อยู่ร่วมในห้องประชุมสภาผู้แทนราษฎรในช่วงต้นของการประชุม แต่เมื่อเสร็จสิ้น ภารกิจในฐานะนายกรัฐมนตรี จึงเดินทางกลับเพื่อร่วมรับฟังและสอบถามเกี่ยวกับ ประเด็นที่มีการอภิปรายอยู่ในสภาผู้แทนราษฎร ทั้งได้ลงชื่อการประชุมในฐานะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:27:00 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 18 แล้วไอ้เรื่องขนทีมงานไปนั่นน่ะ มันอ้างไม่ได้หรอกว่าไปคนเดียวหรือไปหลายคน แล้วพิรุธจะต่างกัน คนจะทำ ทำเป็นทีมก็ทำได้ ใช้อุปกรณ์ของรัฐก็ทำได้ เอกยุทธิ์คือตัวแปรสำคัญ ว.5 คือ ว.5 สถานที่เปิดเผยก็อ้างไม่ได้ ถ้าไม่มีเอกยุทธิ์ วันนั้น วันนี้ก็ยังเป็น ว.5 คือสังคมไม่รู้ เพราะเจตนา คือ ว.5! เส้นผมบังภูเขา จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:40:46 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 19 MiNiJung ขอปาดนะ พอดี ไปเจอ blog ของคนๆ นึง ที่ถ้าไม่ใช่นาย ก็คนที่มีความคิดแบบเดียวกับนาย เดิมที่ เราไม่คิดจะตอบโต้อะไรอีกแล้ว แต่คิดว่า อ่านแล้ว ขำดี ถือโอกาส นำมาแชร์ ณ ที่นี้เลยละกัน จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:53:43 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 20 คำถาม ผู้ตรวจการฯสมควรซวยมั๊ยแบบนี้? จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:54:11 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ความคิดเห็นที่ 19 ไม่ใช่ของผม จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:56:33 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ที่จริงแล้ว มีคำเล็กๆ น้อยๆ ที่ถูกนำไปขยายความผิดๆ อาทิ 1. การส่วนตัว => เป็นส่วนตัว 2. เร่งรัด => เร่งด่วน 3. หนักยิ่งไปกว่านั้น (ทีมกฎหมาย) นายกฯ ไม่ได้ใช้คำว่า เร่งรัด ด้วยซ้ำไป ซึ่งจะได้นำคำชี้แจงของนายกฯ มาฉายซ้ำในตอนท้าย แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 01:57:38 จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:57:03 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 23 อ่านถึงตรงนี้ แล้ว อมยิ้ม ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 01:59:20 A:124.122.249.83 X:

ความคิดเห็นที่ 24 พอถึงตรงนี้ แล้วเวทนาเล็กน้อย ... ด้วยความสัตย์จริง แวบนึงแอบนึกถึง MiNiJung ต้องขออภัย หาก MiNiJung ไม่เห็นด้วย กับความเห็นของนายคนนี้ ในประเด็นนี้ จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:01:43 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 25 สุดท้าย ... นึกถึงการวิ่งลุยไฟ พิสูจน์ความบริสุทธิ์ จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:06:38 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 26 ผมไม่จำเป็นต้องมาวิเคราะห์ 1 ความเห็นของ 1 คน ที่เขาว่านายกฯผิดจริยธรรม  ประเด็นผิดคือผิด ประเด็นคือไม่โปร่งใส แค่วิธีคิดรายละเอียดเขาไม่รัดกุมพอ เพราะถ้าประเด็น 1 ของผู้ตรวจการฯบกพร่อง ประเด็น 2-3 มันก็เพี้ยนไปตามลำดับ หารูรอดได้ ก็แค่นั้น ใส่ความเห็นตัวเองลงมาน่า อย่ามาขุดบ่อแถวนี้ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:07:05 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ถ้างั้นผมไม่แลกกับเจ๊ละ เล่นเอาความเห็นคนอื่นมาเบี่ยงเบนประเด็นอีก สรุปไว้ที่เดิมดีกว่า  ความคิดเห็นที่ 6    อ่ะฮ้าาาา โป๊ะเช้ะ!!! ขอบคุณคุณอรุโณทัยมากครับ ประเด็นผมจะได้ตกผลึกโดยสมบูรณ์ สรุปเรื่องการกระทำเรื่องว.5 โฟร์ซีซั่่น อีกเรื่องได้คือการทำหน้าที่ของผู้ ตรวจการแผ่นดินที่อาจไม่สมเหตุผล เพราะได้ขัดกับความรู้สึกจากสมาชิก ชาวราชดำเนิน อย่างน้อยก็ฝ่ายที่น่าจะสนับสนุนฝ่ายรัฐบาล 2 ท่าน คือ คุณอรุโณทัย และคุณตระกองขวัญ  ขอให้ผู้ตรวจการฯทบทวนการทำหน้าที่ของท่านด้วย!! Ps.ถ้าสนใจจะคุยเรื่องที่ใหญ่กว่าขรี้แสดงเจตนากันอีกทีก็ยินดีครับผม 3. เรื่อง นายกฯ ไป 4ss มีความผิด ตามจริยธรรมของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง หรือไม่นั้น ได้ข้อสรุป ตามเอกสารราชการแล้ว ว่า ไม่มี http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12473644/P12473644.html#41  ความคิดเห็นที่ 41    โอเคจบ เพราะ 1. ไม่ได้เข้ามาประเทืองความรู้กับนาย 2. ไม่ได้เข้ามาตามหน้าที่ 3. ไม่ได้เข้ามาเพื่อเอาชนะ 4. ไม่ได้มีเจตนา 5. ไม่ได้คิดทุกตัวอักษรอะ คิดไรได้ก็พูด 55555 ุ6. นายไม่ได้ตอบคำถาม 7. นายไม่ได้ถามแต่จะเอาคำตอบ 8. นายคิดเอง เออเอง แล้วก็สรุปเอง ก็อย่างที่นายเคยย้ำ คนอ่านตัดสินเอง กรรมย่อมเป็นเครื่องชี้เจตนา อย่าว่าแต่ I don't care ;) # แก้ไขเพิ่มเติม แวะมาบอกว่า หลังจากพิจารณาอย่างถี่ถ้วนแล้ว เราจำนนด้วยเหตุผลของนาย ไม่สามารถหักล้าง และตอบคำถามใดๆ ได้ นายกฯ ประพฤติตน ไม่เหมาะสม ผิดจริยธรรม ผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองจริงๆ ยอมแพ้โดยดุษฎีจร้า ... เหอๆ แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 16:44:21 จากคุณ : อรุโณทัย  เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 15:58:53 A:58.136.216.195 X:  ถูกใจ : MiNiJung  ความคิดเห็นที่ 42    เข้ามาขำคุณอรุโณทัยเจ๋ย ๆ   ถึงกับร้องว่า ใครก็ได้ช่วยด้วยยยยย....   อยากช่วยนะครับ   ช่วยโสนะน่า อ่อ ที่คุณน้ำมิตรบอกว่าสรุปเป็นข้อ ๆ น่ะ  เธอประชดครับ   คห.41  ผมเห็นด้วยว่านายกฯผิดจริยธรรมทุกประการ จากคุณ : ตระกองขวัญ   เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 17:22:31 A:223.207.6.74 X:  ถูกใจ : MiNiJung, อรุโณทัย จากคุณ : MiNiJung   เขียนเมื่อ : 8 ส.ค. 55 09:53:35 A:180.183.143.167 X:  จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:10:33 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ท้ายที่สุด ขออนุญาตนำคำชี้แจงของนายกฯ มาฉายซ้ำ สำหรับ MiNiJung เราค้นพบ blog นี้โดยบังเอิญ หลังจากลองค้นหาดูกับอากู๋ว่า ภาระกิจใดของนายกฯ เป็นภาระกิจเร่งด่วน และ ฟังขึ้นหรือไม่ ? ซึ่งเมื่อไม่พบหลักฐานใดๆ เราคงต้องขออนุญาต ยกประโยชน์ให้จำเลย เรื่องที่อดขำไม่ได้ คือ เราพอเข้าใจแล้วว่าทำไมนายถึงดูเหนียมๆ นักที่จะอธิบายขยายความ ก็หวังว่านายจะมีความสุข กับการใช้ชีวิตแบบที่ต้องคอย พิสูจน์ ขรี้ นะ รักนะ จุ๊บๆ ^.^ จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:17:13 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 29 อ้อ แวะมาบอกว่า ถ้าจะเล่นวิธีนี้ ผมมีไพ่อีก 2-3 ใบในมือนะ คิดดีๆ ฝันดีครับ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:17:36 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ^ ^ ^ รบกวน เท มาทั้งสำรับ เราไม่ใช่คนกลัวโง่ ไม่ใช่คนกลัวผิด และไม่กลัวเสียหน้า ถ้าทำได้ จะขอบใจด้วยซ้ำ ที่ผ่านมา กลัวว่าจะเก่งเกิน ฉลาดเกิน ลองคิดดูง่ายๆ ถ้าโลกนี้ มีแต่ เด็กอนุบาล ไอสไตน์จะถกปริศนากำเนิดจักรวาลกับใคร ? น้ำนิ่ง คือ น้ำเน่า ฉันใด ก็ฉันนั้น สิ่งใดที่หยุดพัฒนา สิ่งนั้นใกล้ถึงกาลเวลาที่จะล่มสลาย ... อย่างไรก็ตาม ขอย้ำอีกครั้งหนึ่งว่า กระทู้นี้ มิได้มีเจตนาที่จะต่อล้อต่อเถียงกับ MiNiJung ยังคงย้ำ ที่อยากจะให้ผู้ผ่านมา ได้ลองใช้เวลา ทบทวน กรอบและมาตรฐานในการบังคับใช้ จริยธรรม กับนักการเมือง :) ปล. คำว่า "และพวก" ในที่นี้ คือ พหูพจน์ หมายความถึง กลุ่มคนผู้ที่มีความเห็นไปในแนวเดียวกัน คล้ายๆ กับ 3 พยางค์ ฯลฯ ที่หมายความถึง และอื่นๆ 8 พยางค์ มิได้หมายความถึง กลุ่มบุคคลใดที่มาร่วมกลุ่มกันตั้งแต่ 2 คนขึ้นไป แต่อย่างใด อาจเป็นที่ข้าพเจ้าเอง ที่คุ้นเคยกับการตีความตามบริบท จึงใช้คำผิดกาละเทศะ ทำให้ MiNiJung ตีความไปในทางลบ #31, #32 แลก ? ... เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า ? ย้ำมาตั้งแต่แรกแล้ว ว่าไม่เคยมีความคิดจะแลกเปลี่ยนความคิดเห็นอะไรกับนาย ไม่เคยคิดจะหลังไมค์ ถ้าอยาก share ก็ public ไป ความจริงเป็นสิ่งไม่ตาย กล้าๆ หน่อย ถ้ามันเป็น fact น่ะ เห็นเจ๊บ้าๆ บอๆ แต่เจ๊ก็เลือกนะ ... คนจริงน่ะไม่กลัว กลัวแต่จะไม่ใช่คนจริง ปากดี เฉี่ยวไปเฉี่ยวมาหลายกระทู้ละ ยังงัยก็จัดมาให้มันดี กว่าเ้จ้าของ blog หน่อยละกันนะน้อง :p แล้วช่วยเคร่งครัดในมารยาทของการโพสต์ คคห. ด้วย อย่าต่อปิระมิด โดยไม่จำเป็น คนเก่งอย่างนาย คงไม่ต้องให้อธิบายนะ ว่าอะไรที่เค้าเรียกว่าต่อปิระมิด กระทู้นี้ ไม่ได้ตั้งขึ้นมา เพื่อต่อล้อต่อเถียง อะไรกับ นาย ตื่นนอนแล้ว อย่ามาทำเนียนแล้วกัน หึๆ แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 02:59:16 แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 02:57:06 แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 55 02:42:43 จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:28:49 A:115.87.72.140 X:

ความคิดเห็นที่ 31 แล้วดูวิธีการอเจ๊ มันน่าเอามาแลกไหม ถ้าทำแบบนี้ผมมาแลกตอนทำให้เจ๊หน้าแหกล่ะ บอกให้ เอกสารที่ยกมาน่ะมีรูรั่ว จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:31:17 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ผมเมาแล้วจะไปนอน ครั้งที่แล้วก็พล่ามอะไรไม่รู้วุ๊ยย อายชิบเป๋ง ฝันดีเจ๊ จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 02:37:29 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 33 ผมยังยืนยันเหมือนเดิมคือ  เรื่องนี้เป็นเรื่องหยุมหยิม  แต่ใครอยากขะเอามาเล่นก็ตามสบาย จะให้ดีผมแนะนำให้ไปยื่นถอดถอนหรือชงเรื่องให้ ปชป ส่งฟ้อง หรือถอดถอนนายกได้ครับ ชาวโลกคงไม่แปลกใจเท่าไหร่หากจะมีการปลดนายกด้วยข้อหาที่ ไปพบกับกลุ่มคนที่ไม่อยู่ในหมายกำหนดการ ซึ่งไปคุยเรื่องอะไรไม่รู้ และไม่ทราบว่ามีใครได้ประโยชน์และทำให้ประเทศชานิเสียหายอย่างไรบ้าง เพราะเราเคยมีการปลดนายกด้วยการทำกับข้าวออกทีวีมาแล้ว   ส่วนเรื่องข้อมูลลับ  อะไรนั้น อยากเห็นเหมือนกันครับ  แต่ถ้าไม่ใช่คลิปเสียงการเจรจาหรือเอกสารลงนามตกลงผลประโยชน์ หรืออะไรที่เป็นหลักฐานเอาผิดได้ ก็เก็บเอาไว้ชื่นชมคนเดียวก็ได้นะครับ จากคุณ : penn's เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 03:00:15 A:49.228.192.47 X:

ความคิดเห็นที่ 34 เรื่องที่เขียนในบล็อกนั่น  มันก็แค่ผลสอบมันออกมาไม่ตรงกับใจแค่นั้นแหละครับ ถึงได้โวยวายผู้ตรวจการแผ่นดินกันใหญ่ ก็คล้ายกับกรณีที่เสื้อแดง โวยใส่ผู้ตรวจการแผ่นดินที่สอบนายก กรณีตั้งจตุพร และ นลินีมาทำงานนั่นแหละ แล้วตกลงเรื่อง ว.๕ นี่จะจบได้หรือยังครับ เพราะผมไม่เห็นสาระอะไรเลยในเรื่องนี้ ไว้มีหลักฐานอะไรใหม่ๆที่ยืนยันได้ว่า ยิ่งบักษณ์มีความผิดจริงในกรณีนี้ ค่อยขุดมาเล่นใหม่ก็ได้  เหมือนเรื่องหนีทหารนั่นแหละ สิบกว่าปีแล้วก็ยังเล่นได้อยู่ เพราะมันมีหลักฐานใหม่ๆที่ไม่เคยเห็น ออกมาเรื่อยๆ แต่ถ้าอยากเล่นกันต่อก็ตามใจ ผมขอผ่านละกัน ขี้เกียจแล้ว จากคุณ : penn's เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 03:07:19 A:49.228.192.47 X:

ความคิดเห็นที่ 35 อรุโณทัย ผมกำลังบอกว่าวิธีการที่คุณทำน่ะมันขัดแย้งความเป็นจริงไหม เอาความคิดเห็น คนอื่นมา พยายามให้คนเข้ามาอ่านคล้อยตามว่าผมอาจจะคิดเหมือนเขาทั้งดุ้น มันคืออะไร? แล้วที่บอกไม่ต้องการต่อล้อต่อเถียงน่ะ สละเวลาไปตัดบล็อคแบบนี้คิดว่าผมวิเคราะห์ไม่เป็นหรือ? หลักคิดง่ายๆใจเขาใจเรา ลงทุนสละเวลาเนอะ อย่างไรก็ตาม ขอย้ำอีกครั้งหนึ่งว่า กระทู้นี้ มิได้มีเจตนาที่จะต่อล้อต่อเถียงกับ MiNiJung ยังคงย้ำ ที่อยากจะให้ผู้ผ่านมา ได้ลองใช้เวลา ทบทวน กรอบและมาตรฐานในการบังคับใช้ จริยธรรม กับนักการเมือง :) ส่วนที่ผมบอกผมมีอะไร มีคือมี ไม่มีคือไม่มี เคยเห็นผมโม้ไหม บ่อที่แล้วก็โดดมา ซะเต็มๆขนาดนั้น ไม่ต้องทำมาสะกิดต่อม ปิรามิดหากเห็นเช่นนั้นขออภัย แต่เปรียบเทียบสิ่งที่คุณทำหน่อย?? ถ้าคุณไม่ต้องการแลกไม่เป็นไร ผมเก็บไว้เอาชนะสำหรับคุณคนเดียวก็ได้กระทู้นี้ คุณก็รู้ว่าออกกลางๆ เสียงมันไม่ดัง ผมพยายามผูกมิตรนะ แต่สิ่งที่คุณพูด ขัดกับการกระทำ ผมบอกก็ได้ ผมวางได้อย่างน้อยก็ 3 ชั้น แบบชัดๆ แค่ผมวางมาตรฐานตัวเองเสียเปรียบคุณ เพราะก่อนหน้าผมเล่นตรงเป้าไม่อ้อมค้อม แต่ที่คุณทำล่ะ? ผมก็ต้องสวนแบบนี้ล่ะ จะลองก็ได้ พรุ่งนี้ตั้งกระทู้ท้ามาเลย แล้วมาวัดกัน แต่ประเด็นน่ะตั้งให้ชัดหน่อยนะ ผมเบื่อลิ่วล้อน่ะบอกตรงๆเพราะผมมันคนไม่มีพวก จากคุณ : MiNiJung เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 03:28:55 A:101.108.215.222 X:

ความคิดเห็นที่ 36 เรื่องปูจบไปแล้ว พวกที่ว่าอะไรเค้าไว้ตอนนี้ก็รอรับกรรมกันอยู่  เห็นร้องให้เค้าถอนฟ้องจัง  แต่เรื่องมาร์ค ข้อ9 โดนเต็มๆ จ้ะ จากคุณ : Havest of Sorrow เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 10:34:52 A:27.55.9.145 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ผิดจริยธรรม หรือไม่ คงต้องเริ่มที่มาตรฐานของจริยธรรมอยู่ที่ไหน? ระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยประมวลจริยธรรมของข้าราชการการเมือง พ.ศ. ๒๕๕๑ ก็อาจจะเป็นมาตรฐานที่ดีระดับหนึ่งที่ใช้อธิบาย คำถามคือกรณีนี้ผิดในข้อไหน? ที่ใกล้เคียงที่สุดน่าจะเป็นข้อ ๖ (๗) เพราะจะทำให้เกิดข้อ ๖ (๔) และข้อ ๒๕ ตามมา แต่ถ้าว่าด้วยเรื่องมาตรฐานจริงๆ ก็ต้องข้อ ๒๕ (ที่คคห.4) ข้อ ๒๕ ข้าราชการการเมืองต้องไม่ใช้หรือบิดเบือนข้อมูลข่าวสารของราชการเพื่อให้เกิด ความเข้าใจผิดหรือเพื่อผลประโยชน์สำหรับตนเองหรือผู้อื่น ข้อกล่าวหาที่เป็นประเด็นคือ "การเดินทางไปโรงแรมโฟร์ซีซั่นส์ เป็นเรื่องส่วนตัว กระทำผิดจริยธรรม และมีเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน" กรณีนี้เป็นการกล่าวหา คำถามคือผู้กล่าวหา หรือผู้ถูกกล่าวหา สมควรเป็นผู้ที่หาเอกสาร หลักฐานต่างๆ มายืนยันความเป็นจริงของข้อกล่าวหานั้นๆ ประเด็นนี้นายกฯ ตอบไปแล้ว (คคห.28) ผู้กล่าวหาก็ควรหาเอกสาร หลักฐานมาหักล้างคำตอบของนายกฯ ซิครับ ไม่ใช่จินตนาการไปเรื่อยเท่าที่นึกเรื่องออก แล้วไม่ต้องมาอ้างเรื่องคนโน้นคนนี้ให้สัมภาษณ์อีกอย่างนะครับ ถ้าเชื่อคำพูดของบุคคลที่สามมากกว่าเจ้าตัวแล้วจะคุยต่อเพื่อประโยชน์อะไร? หรือว่าจะเอามาโมเมว่า โกหก เหมือนความเห็นที่คุณจขกท.แปะมาหรือครับ อะไรเป็นสาเหตุที่ทำให้น้ำหนักคำพูดของบุคคลที่สามมีมากกว่าเจ้าตัว? คำถามเปิดที่ว่า แล้วไปทำอะไรมา มันเป็นเรื่องที่ไร้สาระมากครับ เพราะถ้าเป็นว.5 (ความลับ) ตอบออกไปก็ผิดจริยธรรมซิครับ ข้อ ๑๘ ข้าราชการการเมืองต้องรักษาความลับของราชการ เว้นแต่เป็นการปฏิบัติตาม อำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย กล่าวหาว่าไปทำอะไรที่ผิดจริยธรรมก็หาหลักฐานอ้างอิงมาชี้แจงซิครับ อ้างแต่จินตนาการอย่างเดียว ก็วางแผนได้เป็นสิบๆ ชั้นครับ แต่มันไร้สาระ เพราะไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นจริง การที่ร้องขอไม่ให้สื่อมวลชนติดตามก็เป็นสิทธิ์นี่ครับ หรือว่ามีกฎหมายฉบับไหนระบุว่านายกรัฐมนตรีต้องรายงานสื่อ และต้องมีสื่อติดตามในทุกๆ ภาระกิจที่กระทำ เอาง่ายๆ แค่ว่าตามหลักฐานที่มี ผิดจริยธรรมในเรื่องใด ที่มีกำหนดไว้เป็นลายลักษณ์อักษรให้สังคมทุกคนต้องกระทำตาม ถ้าว่าตามจริยธรรมตามจินตนาการ สมมติว่ามารดาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองป่วย แล้วเขา/เธอคนนี้ไม่ไปป้อนข้าวป้อนน้ำทั้งวันทั้งคืนที่โรงพยาบาลแต่กลับมาทำหน้าทางการเมืองแทน อย่างนี้เรียกว่าผิดจริยธรรมหรือไม่ครับ จากคุณ : POE เขียนเมื่อ : 9 ส.ค. 55 13:13:06 A:115.87.174.192 X: