ความคิดเห็นที่ 1 การปล่อยน้ำมาทดสอบ จะปล่อยน้ำกี่เปอร์เซ็นต์ที่คูคลองจะสามารถรองรับได้คะ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 16:41:49 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 2 เรื่องก็มีอยู่แค่นี้จริงๆ แล้วทำไม? ปชป. กทม.และนักวิชาการเก่า เก๋า ทั้งหลายจึง กลัวหัวหดตดหาย ออกมาค้านแหลก แปลกแต่จริง กะพวกลิงหลอกเจ้า พวกนี้ แก่แล้วก็ไม่อยู่ส่วนแก่นะบางคน ชอบให้เด็กออกมาหลอกด่าถอนหงอกอยู่ได้ จากคุณ : ลุงหมีมุ่ย เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 16:44:15 A:223.206.185.70 X:

ความคิดเห็นที่ 3 นั่นนะสิ กัวอาไร ....กิกิ จากคุณ : มองหลายมุม เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 16:58:54 A:58.11.206.82 X:

ความคิดเห็นที่ 4 สวัสดีครับ คุณหนูเอง เอนกายชิดขวา ฟังบรรยายด้วยคนครับ จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:06:18 A:125.27.100.216 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ก็ลองไปสำรวจคลองแถว ๆ บ้านตัวเองดูสิว่า ได้มีใครมาทำอะไรไปบ้างหรือยัง หรือว่าทุกอย่างยังเหมือนเดิม.....ดัมมี่ จากคุณ : ไม้ตะพด เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:09:20 A:58.64.111.136 X:

ความคิดเห็นที่ 6 สลื่มเนี่ย ไม่เคยตามข่าวสารบ้านเมืองเลย  ผู้เชี่ยวชาญที่จะทำการทดสอบ เขาก็ออกมาให้ข้อมูลกับสื่อ ปลอดเองก็ให้สัมภาษณ์ผ่านสื่อทุกสื่อ ทุกช่อง ว่าจะทดสอบที่ 30% ของปริมาณน้ำ  แต่ถ้าพบว่ามีระดับน้ำในลำคลองใด สูงเกินกว่าค่าที่คาดไว้  ก็จะลดปริมาณน้ำลง   ความรู้มีอยู่รอบตัว  สื่อทุกวันนี้ก็มีตั้งหลายสื่อ เปิดสมอง เปิดใจ เปิดกะลา รับรู้ข้อมูลข่าวสารซะบ้าง  อย่าเชื่อแต่ศาสดา ไม่แปลกใจที่สลิ่มไปด่าผิดคน ในห้าง  สลิ่มเป็นเช่นนี้เอง จากคุณ : Mech69 เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:11:04 A:124.120.198.193 X:

ความคิดเห็นที่ 7 หาค่าที่แท้จริง เพื่อเอาไว้ป้อนค่าการไหลของน้ำ ในแบบจำลอง จากคุณ : มีปัญญาคืออาวุธ เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:12:43 A:118.172.221.225 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ถูกค้องครับ การทำแบบจำลองไม่สามารถ ใส่ อุปสรรค์ต่าง ๆได้อย่างครบถ้วน เช่นสี่งกีดขวาง ในคลอง การรุกล้ำ คลอง ปริมาณตื้นเขิน ที่ไม่ลอกออกให้ตามกำหนด การทำงานทางวิทญ์ ต้องอาศัยของจริงครับ จึงจะได้ผล เคยเห็นเขาเพาะเชื้อ ที่อยู่ในร่างกายไหมครับ คนใข้ มีใข้ไม่หาย ถ้ามัวแต่กินยาตามอาการเดี๋ยวก็ดื้อยา ดังนั้นแพทย์ จะเพาะเชื้อแล้วหารตัวยาฆ่า ครับ ก้ดีใจนะครับที่คนรุ่นใหม่คิดกันแบบนี้ เมืองไทยเรา ต้องเดินไปข้างหน้าครับ อุปสรรค์จากคนขัดขวางก้แค่ หาอีโก้เท่านั้น จากคุณ : pongsri เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:14:05 A:101.51.15.9 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ตอบคุณตัวกลมและเป็นข้อมูลเพิ่มเติมท่านอื่นๆคะ สำหรับปริมาณน้ำที่จะปล่อยให้เข้ามาตามคูคลองต่างๆ วิศวกรแหล่งน้ำได้คำนวณไว้ว่า เฉลี่ยแล้วจะมีประมาณ 30 % ของปริมาณน้ำที่แต่ละคูคลองรับได้ เช่น ฝั่งตะวันตกของกรุงเทพมหานคร คลองทวีวัฒนามีความสามารถรองรับการไหลผ่านของน้ำได้สูงสุด 60 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที แต่ทางคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบน) กำหนดให้จำกัดการปล่อยน้ำไม่เกิน 20 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาทีเท่านั้น เป็นต้น   การทดสอบครั้งนี้ ในทางวิชาการ ยืนยันว่า จะได้ประโยชน์มาก ความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีปัจจุบัน ทำให้วิศวกรสามารถติดตั้งตัว"เซ็นเซอร์" ติดตามว่า มวลน้ำก้อนหนึ่งที่่เรา tag ไว้ กำลังไหลอยู่ที่ไหน ในเวลาใดด้วยคะ ความละเอียดที่จะได้ parameters ต่างๆจะทำให้เราได้ระบบเตือนภัยที่มีประสิทธิภาพมากคะ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:17:35 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 10 คห.6 Mech69 คำถามเดียว ยาวเลยนะคะ ไม่คิดว่าคำถามเดียวของเราจะอะไรมากมาย เราไม่ได้อยู่กรุงเทพ เราก็ไม่ได้ติดตามแบบกังวลหรือจดจ่อ อ่านผ่านๆ ตา สงสัยก็ถามคร่าวๆ ซ้ำที่เคยอ่านผ่านตาอีกทีเท่านั้นหล่ค่ะ เราคิดว่ารู้จากหลายแหล่งดีกว่าถึงได้มาถามผู้รู้เพิ่มไงคะ คห.9 ขอบคุณคุณหนูเอง ที่ตอบโดยไม่ด่าค่ะ หรือเสียดสีกันนะคะ เข้าใจว่าการทดสอบจะทำในวันที่น้ำทะเลหนุนสูงด้วยใช่ไม๊คะ (เห็นจากโพล) เป็นความตั้งใจหรือบังเอิญคะ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:31:40 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าทดสอบแล้ววว....เอ่ออ....ผมจาได้กาลามังข้าวคืนไม๊คั๊บ.. จากคุณ : อาโก หนองจอก เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:40:43 A:203.209.53.30 X:

ความคิดเห็นที่ 12 นายปลอดประสพ สุรัสวดี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ในฐานะประธานคณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย(กบอ.)กล่าวว่า การทดสอบการระบายน้ำในวันที่ 5 และวันที่ 7 กันยายนนี้เป็นช่วงเวลาที่เหมาะสม เนื่องจากเป็นช่วงเวลาที่ระดับน้ำทะเลต่ำที่สุดของเดือนกันยายน แต่หากเกิดฝนตกหนักในช่วงเวลาดังกล่าว ทางกบอ.ได้เตรียมแผนเลื่อนออกไป ซึ่งน้ำทะเลยังคงลดระดับลงต่ำไปจนถึงวันที่ 10 กันยายนนี้ ทั้งนี้ การทดสอบการระบายน้ำจะต้องเกิดขึ้นเพื่อจะได้ตรวจสอบระบบการระบายน้ำให้ทำงานได้อย่างมีประสิทธิภาพ จากคุณ : WTKn เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:55:00 A:58.11.182.185 X:

ความคิดเห็นที่ 13 มีคำถามครับ คุณหนูเอง... 1. การทดลองนี้ ใช้ระยะเวลา กี่วันครับ 2. การทดลองนี้ ปล่อยน้ำจากไหนบ้าง และผ่านจังหวัดใดบ้าง ขอบคุณล่วงหน้าครับ จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 17:55:49 A:125.27.100.216 X:

ความคิดเห็นที่ 14 "รอยล" เปิดเส้นทางทดสอบการระบายน้ำใน กทม. วันที่ 5 และ 7 ก.ย. ยืนยันจะทดสอบระบบและปล่อยน้ำแค่ 30 เปอร์เซ็นต์ ลั่นหากฝนตกหยุดทดสอบทันที เตรียมใช้ "อากาศยานไร้คนขับหรือยูเอวี" บินถ่ายทอดสดการระบายน้ำทั่วพื้นที่ กทม. เมื่อวันที่ 30 ส.ค. 55 นายรอยล จิตรดอน ผอ.สถาบันสารสนเทศทรัพยากรน้ำและการเกษตร (องค์การมหาชน) กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี และคณะกรรมการยุทธศาสตร์เพื่อวางระบบการบริหารจัดการทรัพยากรน้ำ (กยน.) กล่าวว่า การทดสอบการระบายน้ำใน กทม. ในวันที่ 5 กับ 7 ก.ย.นี้ เป็นแผนที่ดำเนินการร่วมกันระหว่างกรุงเทพฯ กับคณะกรรมการการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบอ.) เพื่อทดสอบระบบและปริมาณที่ปล่อยก็แค่ 30 เปอร์เซ็นต์ ไม่ได้มาก จริงๆ แล้วต้องการที่จะปล่อยน้ำให้มากถึง 50 - 60 เปอร์เซ็นต์ เพื่อจะให้เหมือนจริง โดยในวันที่ 5 ก.ย. จะทดสอบปล่อยน้ำเข้าคลองในเขตกรุงเทพฯ ฝั่งตะวันตก เริ่มตั้งแต่เวลา 14.00 น. ซึ่งเป็นช่วงที่น้ำทะเลลดระดับต่ำสุด โดยเริ่มต้นจากคลองทวีวัฒนา ซึ่งเชื่อมต่อไปยังคลองภาษีเจริญ และแยกออกไปทางคลองราชมนตรี เรื่อยไปถึงบางน้ำจืด วัดท่าข้าม คลองมหาชัย ขุนราช ทั้งนี้ ปริมาณน้ำที่ผันเข้าคลองทั้งสองฝั่ง ถูกกำหนดจากแบบจำลองที่ทำไว้ก่อนหน้านี้ โดยคลองทวีวัฒนา มีศักยภาพในการรับน้ำได้ 60 ล้านลูกบากศ์เมตรต่อวินาที โดย กบอ.จะทดสอบการปล่อยน้ำในอัตรา 1 ใน 3 หรือแค่ 20 ล้านลูกบาศก์เมตรต่อวินาที ส่วนในวันที่ 7 ก.ย. เริ่มที่คลองพระองค์เจ้าไชยานุชิตและคลองลาดพร้าว แสนแสบออกบึงพระราม 9 เริ่มต้นปล่อยจากคลองรังสิต โดยคลองลาดพร้าว มีศักยภาพในการรับน้ำได้ 20 ล้านลูกบาศก์เมตรต่อวินาที กบอ.จะปล่อยน้ำที่ 6 ล้านลูกบาศก์เมตรต่อวินาที แต่อย่างไรก็ตาม หากมีฝนตกในวันดังกล่าว การทดสอบจะหยุดทันที นายรอยล กล่าวต่อว่า นอกจากทดสอบการระบายน้ำแล้ว กบอ.จะทดสอบเทคโนโลยีใหม่มาใช้ด้วยโดย นำเครื่องบินหรืออากาศยานไร้คนขับหรือยูเอวี (Unmanned Aerial Vehicle, UAV) สำหรับบินสอดแนมมาใช้บินสำรวจระดับน้ำ การไหลของน้ำ เพื่อดูว่าการระบายน้ำมีบริเวณใดบ้างที่ล้นตลิ่ง บริเวณไหนที่มีการสร้างพนังกั้นน้ำ จากนั้นจะถ่ายทอดสดมายังศูนย์บัญชาการน้ำท่วมที่ กบอ. เพื่อที่จะหาทางแก้ไข ทั้งนี้ เบื้องต้นจากการสำรวจพบว่าที่บริเวณใต้เพชรเกษม 69 ยาวไปจนถึงคลองบางเชือกหนังและบางแวก มีการสร้างพนังกั้นน้ำขวางไว้จำนวนมาก และอีกจุดหนึ่งคือบริเวณคลองทวีวัฒนา จนถึงพุทธมณฑลสาย 4 ทำให้การระบายบริเวณดังกล่าวค่อนข้างมีปัญหา เนื่องจากคลองแคบ ดังนั้นการทดสอบครั้งนี้ เพื่อหาข้อจำกัดหรืออุปสรรคเพื่อเร่งแก้ไข และบันทึกเป็นข้อมูลสำคัญสำหรับการบริหารจัดการและพัฒนาแบบจำลองการระบายน้ำต่อไป จากคุณ : WTKn เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:00:21 A:58.11.182.185 X:

ความคิดเห็นที่ 15 5-7 ลงไปทำธุระที่ใต้พอดีเลย 4 วัน อิอิ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:02:57 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ตกลง จะทดสอบอะไรกันแน่ครับ ผมฟังหลายกระแสแล้วยัง งง เช็ค flow เช็ค leak หรือต้องการหาโมเดล เพื่อ simulate แล้ว จะเช็คระบบเดิม หรือจะเช็คระบบใหม่ ถ้าเช็คระบบใหม่ที่พึ่งสร้าง ผมว่าน่าจะ simulate เอาได้นะครับ สรุปคือเช็คระบบลำราง ใช่หรือไม่ครับ และจำเป็นสุดๆ โดยไม่มีวิธีการตรวจเช็คในลักษณะอื่น ที่ไม่ต้องปล่อยน้ำ และใช้งบขนาดนี้ ใช่หรือไม่ครับ จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:08:12 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 17 แก้ไขเมื่อ 02 ก.ย. 55 18:34:28 แก้ไขเมื่อ 02 ก.ย. 55 18:18:59 จากคุณ : WTKn เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:12:15 A:58.11.182.185 X:

ความคิดเห็นที่ 18 คนกทม. เขาชอบซ้อมใหญ่มั้ง มันอลังกาลดี จากคุณ : noanswer เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:14:51 A:27.55.4.25 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ปัญหา อยู่ที่ คนทำการทดลอง อ่ะครับ... แค่เห็นชื่อ คนกรุงเทพ ก็เตรียมย้ายของขึ้นที่สูงแล้วล่ะ จากคุณ : Chocolate Sunday เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:20:13 A:183.89.117.249 X:

ความคิดเห็นที่ 20 อุโมงค์ดัมมี่ ยังไม่เสร็จมั้ง จากคุณ : CAN LIVE WITHOUT YOU เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:23:21 A:171.97.19.222 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ขอตอบ คุณตัวกลม คคห 10 คะ ยินดีที่ให้ข้อมูลเบื้องลึกเท่าที่ทราบนะคะ ส่วนเรื่องว่า เป็นความตั้งใจหรือไม่ที่จะทำการทดสอบในช่วงน้ำทะเลหนุน ข้อเท็จจริงคือ การทดสอบเพื่อ Calibrate ระบบ ควรจะทำในช่วงที่สถานการณ์วิกฤติที่สุด ดังนั้น การทดสอบช่วงน้ำทะเลหนุน น่าจะทำให้การทดสอบได้ผลดีกว่า (แหม คุณตัวกลมไปใต้พอดีเลยหรือคะ เลยไม่ได้มาเฝ้าดูการทดสอบเลยนะคะ) สวัสดีคะ คุณกระแฟดำขม พอดีทางคุณ WKTn คคห 14 ได้ให้ข้อมูลที่คุณกาแฟดำขมถามจนครบถ้วนแล้ว จังหวัดที่น้ำผ่านหลักๆคงเป็น ปทุมธานี (รังสิต) และ กทม.คะ ชอบรูปภาพใน คคห คุณคะ คคห 16 คุณปลงไม่ตกซะที หลักๆคือ การ Calibrate โมเด็ลทางคณิตศาสตร์ ที่ต้องหาค่า parameters ต่างๆ เพื่อจะได้มีโมเด็ลที่สามารถ simulate การไหลของน้ำในเครือข่ายร่องน้ำต่างๆอย่างสมบูรณ์ เราจะได้ใช้โมเดลนี้ เพื่อประโยชน์ในเชิงเตรียมภัย คือ สามารถใช้ "what if" มาตรวจสอบ scenarios ต่างๆได้คะ ในขณะเดียวกัน ก็อาจใช้ตรวจสอบการเตรียมพร้อมและประสิทธิภาพการทำงานของระบบต่างๆในปัจจุบัน อย่างไรก็ตาม การสื่อสารนั้น ไม่ทราบว่า ถ้าอธิบายอย่างที่ดิฉันพยายามอธิบายตามหลักวิชาการ ชาวบ้านทั่วไปจะเข้าใจได้ไหม รมต. ก็คงอธิบายแบบง่ายๆ เลยออกมาในลักษณะว่า เจตนาเพื่อตรวจสอบว่า ทาง กทม. มีความพร้อมแค่ไหน เรื่องมันเลยเกิดความอ่อนไหวทางการเมืองขึ้นคะ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:32:24 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ขออภัยที่เข้ามาให้ข้อมูลเท่าที่ทราบ เพราะไม่แน่ใจว่าจขกท.จะเข้ามาในกระทู้อีกหรือไม่ หากผิดพลาดขออภัย จากคุณ : WTKn เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:36:17 A:58.11.182.185 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ที่เราอ่านเจอ 5-7 น้ำทะเลหนุนสูง แต่ใน 12 บอกน้ำทะเลหนุนต่ำสุดของเดือน แล้วคุณหนูเองบอกว่า ทดสอบช่วงน้ำทะเลหนุน น่าจะทำให้การทดสอบได้ผลดีกว่า เลยสับสนว่า เจตนาจะทดสอบช่วงน้ำทะเลหนุนหรือไม่หนุนคะ อิอิ อย่าเพิ่งเคืองคำถามเยอะนะคะ คุณหนูเองใจเย็นอยู่แล้ว สู้ๆ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 18:49:28 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 24 คุณ WTKn คะ ดีแล้วคะที่มาช่วยตอบ ใครรู้อะไรก็มาช่วยให้ข้อคิดเห็นกัน เห็นด้วยบ้าง ไม่เห็นด้วยบ้าง ก็เป็นธรรมดา แต่ข้อมูลข้อเท็จจริงน่าจะปรับให้ตรงกัน คคห 23 ช่วง 5-7 กันยายน เป็นช่วงน้ำขึ้นสูงอยู่ แต่ไม่ใช่ช่วงน้ำขึ้นสูงสุด ดิฉันขอแนบกร๊าฟแสดงระดับน้ำทะเลในช่วงเดือนนี้ มาให้พิจารณาคะ ข้อมูลจาก กรมอุทกศาสตร์กองทัพเรือและกรมการขนส่งทางน้ำและพาณิชย์นาวีคะ ตามลิงค์นี้นะคะ http://www.thaiwater.net/DATA/REPORT/php/sealevel/sealevel.php จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:11:35 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 25 จาก ไม่เห็นด้วยเรื่องทดสอบ ค้าน:-)แหลก พอจนแต้มด้วยเหตุผล เริ่มเจาะหารู เพื่อเอาผิด เริ่มละ เอาน้ำขึ้น น้ำลงมาเล่นแล้วครับท่าน เอาเข้าไป จากคุณ : AMR DIAB เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:16:14 A:124.121.204.90 X:

ความคิดเห็นที่ 26 คห 23 ผมตอบให้ก็ได้ไม่ยาก Google ก็รู้   สันดอนเจ้าพระยา ท่าจีน   ปกติน้ำจะขึ้นสูงสุดตอน ขึ้น15ค่ำ กับ แรม 15ค่ำ จากนั้น ก็จะลดลง เป็นวงรอบไปเรื่อยๆ ครับ จากคุณ : จอมยุทธ์ธงฟ้า เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:22:14 A:171.97.38.17 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ไม่ต้องไปไกลก็ได้ เอาแบบ Common Sense นะ ผมคิดแบบคนปัญญาอ่อน โง่ๆ ละกัน และผมก็คิดว่า ยังมีคนโง่กว่านี้ในอีกมากมาย ถ้าผมจะปล่อยน้ำ ผมปล่อยแล้วจะดู Response ตามจุดต่างๆ ปล่อยที่ละน้อย ในวันแรก และ ปล่อยเต็มที่ในวันสุดท้าย พร้อมบันทึกผลจากที่ ทำให้ระดับน้ำสุง ต่ำ ขี้นกว่าเดิมอย่างไร จากปริมาณที่ปล่อย และนำมาคำนวนกลับโดยเอาข้อมูลอดีตที่ น้ำท่วมมาเปรียบเทียบด้วย พร้อมกับประเมินจุดที่น้ำผ่าน ที่เราตั้ง ระบบป้องกันไว้ว่า มันwork ตามที่เรากำหนดไว้หรือไม่   ผมว่า คนโง่ๆ ก้คิดได้นะ ไม่เห้นต้องมาตั้งคำถามเพื่อจะหาช่อง จุด โจมตี ตกลง พวกคุณที่ค้านนี่ คนไทยอยู่ในแผ่นดินไทยหรือแเปล่า ถ้าอยุ่ใน เมืองไทย อยากให้น้ำท่วมวินาศ สันโรอีกหรือไง ถึงได้ค้านมั่วไปหมด ! จากคุณ : AMR DIAB เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:23:43 A:124.121.204.90 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ช่างปะยาง เวลาเค้าปะเสร็จ ยังต้องเติมลมจุ่มน้ำเช็ครั่วก่อนประกอบ ไหงพวกคัดค้านมันปัญญานิ่ม ปัญญาอ่อน(ก็โง่นั่นแหละ) กันนักกันหนา จากคุณ : ซอนฮวก เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:23:52 A:171.4.198.148 X:

ความคิดเห็นที่ 29 25 ไม่ยอมเอ่ยชื่อ ถ้าหมายถึงเรา คุณเข้าใจผิดไปเองแล้วค่ะ แลกเปลี่ยนกันอย่างสุภาพ สีไหนก็เกิดปัญญาได้ทั้งนั้นค่ะ ถ้าไม่ได้หมายถึงเราก็แล้วไปค่ะ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:25:29 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ขอบคุณค่ะคุณหนูเอง ที่ตอบอย่างใจเย็นและสุภาพ ไปแล้วนะคะ ถึงซักถามแลกเปลี่ยนอะไรอีก ก็กลายเป็นจับผิด โดนด่าอีก บายค่ะ จากคุณ : ตัวกลมแก้มป่อง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:26:46 A:124.122.206.118 X:

ความคิดเห็นที่ 31 และถามว่า ไอ้คำตอบที่ได้ แน่ใจหรือว่าจะฟังรู้เรื่อง ผมประเมินจากอะไร ขนาดเรื่องง่ายๆ ว่าเขาต้องทดสอบ ระบบป้องกันด้วยการปล่อยน้ำขนาดเบาๆ มา ทดสอบความสามารถ ประตู กำแพง ทดสอบทางระบาย ทดสอบการเชิ่อมโยงคลองต่างๆ ทดสอบความเร็วการไหล ทดสอบแรงต้านต่างๆ ยังทำเป็นไม่เข้าใจ นี่มันจุดต่ำสุดของความเข้าใจ แล้ว แก้ไขเมื่อ 02 ก.ย. 55 19:59:43 จากคุณ : AMR DIAB เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:27:09 A:124.121.204.90 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ขอถามคุณหนูเองหน่อยครับ การปล่อยน้ำดี เพื่อจะไล่น้ำเสียให้มันพ้นๆ ก็เลยถือโอกาส ทดสอบไปเลย ใช่หรือเปล่าครับ จากคุณ : hy8339 เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:31:54 A:113.53.89.138 X:

ความคิดเห็นที่ 33 ปรกติ ผมไม่ได้เป็นพวก หาเรื่องราว กระแนะกระแหนไร้เหตุผลนะ แต่สุดทน จริงๆ เรื่องง่ายๆ ทำเป้นปัญญาอ่อนตาม ปชป กันไปหมด ถ้าม่มี Test Run เราจะรู้ไหมว่า ระบบมัน OK หรือเปล่า เครื่องยนต์ เวลาซ่อมเสร็จเขายังต้องทดลองเดินเครื่องเพื่อประเมินสภาพก่อนที่จะปล่อย ออกวิ่ง มันไม่ได้เข้าใจยากอะไรเลย แก้ไขเมื่อ 02 ก.ย. 55 19:35:13 จากคุณ : AMR DIAB เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:32:00 A:124.121.204.90 X:

ความคิดเห็นที่ 34 เห็นด้วยกับการทดสอบ และอยากขอให้ทดสอบทุกปีเลย คลอง ท่อ ในกรุงเทพจะได้สะอาด แล้วก็จะได้มั่นใจว่า อุปกรณ์ที่ กทม มีอยู่ พร้อมใช้งานได้จริงเสมอ แต่หากว่า ใช้งบประมาณมากนักก็หารอบที่เหมาะสมก็ได้ครับ ผมเชื่อว่า ส่วนหนึ่งจะทำให้ชาว กทม ได้มั่นใจขึ้น ขอบคุณครับ จากคุณ : akumo เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:41:11 A:203.144.240.232 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ตอบคุณ hy8339 เรื่องน้ำดีช่วยไล่น้ำเสีย ก็เป็นเรื่องธรรมชาติอยู่แล้ว ปัญหาคือ คูคลองต่างๆมีสิ่งกีดขวางมากจนน้ำเสียไม่สามารถถูกฟลัทช์ออกไปได้ทัน อีกประการหนึ่ง น้ำเสียบ้านเราประกอบเป็นน้ำเสียที่ระบายจากบ้านเรือนและโรงงานโดยไม่ได้ผ่านขบวนการ treatment เสียก่อน จำนวนอีโคไลสูงมาก ดังนั้น ดิฉันคิดว่า การใช้ปริมาณน้ำ 30% ในการทดสอบครั้งนี้ จะไม่สามารถให้น้ำดีพาน้ำเสียออกทะเลได้ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:48:00 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 36 ขอบคุณ คุณหนูเองที่ให้ความรู้ด้านเทคนิคกว้างๆแก่สมาชิกค่ะ เรียนถามต่อนิดนึงนะคะว่า ถ้าในระหว่างวันที่ 5-7 ก.ย. ซึ่งเป็นช่วงเวลาที่ทาง กบอ.จะทดสอบระบบระบายน้ำ คาดพายุจะเข้าไทยด้วย คุณหนูเองให้ความเห็นว่าการทดสอบควรทำในช่วงวิกฤตสุด เพื่อผลที่ดีกว่า ถ้าในช่วงเวลาดังกล่าว น้ำทะเลหนุนสูง ร่วมกับพายุเข้าไทยพอดี อย่างนี้ยิ่งเหมาะกับการทดสอบใช่มั้ยคะ แล้วถ้าผิดพลาด เพราะขาดความพร้อมไม่ว่าจะเป็นฝ่ายไหนก็ตาม ใครจะรับผิดชอบคะ หรือสามารถหยุดการทดสอบได้ทันที   จากคุณ : โพ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:09:06 A:110.168.72.52 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ถ้าทดสอบปล่อยน้ำ 30 เปอร์เซ็น เเล้วมันมีการเอ่อล้น ทำให้ทราบได้ว่า คลองบางแห่ง มันตื้นเขิน หรือ ว่าอย่างอื่น จะได้หาทางแก้ไขได้ อย่าคิดว่า ปล่อยน้ำ เเค่ 30 เอร์เซ็น แล้ว กทม. จะไม่ท่วม ขนาดตกหนัก ยังท่วมระบายไม่ทันเลย นั้นแปลว่า ต้องมีคลองบางแห่ง ไม่สามารถระบายน้ำได้เติมประสิทธิภาพ อย่าคิดว่าคลองทุกคลองจะระบายน้ำ ได้ 100 เปอร์เซ็น การที่ รัฐบาลจะเตรียมทดสอบ มันน่ากังวลมากนักหรอ ตอนน้ำท่วม คนต่างจังหวัดเขาเดือดร้อน ไม่ใช่เพราะ กทม กั้นน้ำไม่ให้ กทม. ไม่ใช่หรอ เขาเดือดร้อนกันเป็นเดือน คน กทม ช่วยอะไรเขาได้บ้าง อย่าคิดว่า ช่วย บริจาค เเล้วมันจะทดแทนสิ่งที่ คนอยู่รอบนอก กทม สูญเสียได้ ที่เขาทดสอบ อย่างน้อยๆ ถ้าน้ำมาเยอะ จะได้ระบายผ่าน กทม ได้เลย ลดเวลา ลดความสูญเสีย ลดเงิน เยียวยาได้ลง ไม่ต้องรอให้น้ำไหล อ้อม นนทบุรี ไม่ต้อง อ้อม สมุทรปราการ สุดท้ายถ้ามันเกิด ความเสียหาย มันก็ เงินภาษีพวกเอง นั้นเเหละที่จะเอามาเยียวยา ปล่อยเขา ทดสอบระบบไปเถอะ อย่าเห็นแก่ ตัวมากนักเลย จากคุณ : วี (Absolute_wee) เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:14:35 A:125.24.185.63 X:

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้าเช็คตามที่กล่าวมา เพื่อสร้างโมเดล ก็พอเข้าใจได้ แต่ไม่ค่อยเห็นตามข่าวเลยนะครับ บางคนบอกมาว่า เช็คว่าจะท่วมไหม เช็คว่าระบบต่างๆจะพังไหม แถมบางคนยังบอกว่าเอาไว้เช็คความแข็งแรงผนังลำรางและอื่นๆ ที่ฟังแล้วไม่ make sense เท่าไหร่เลย และขออภัยครับในหลายๆความเห็นที่มาว่าผู้ที่สงสัยหรือคัดค้านการทำงานของรัฐบาล เพราะที่ผ่านมารัฐบาลที่รักของพวกท่านทำอะไรผิดพลาด แหกกฏหลักวิชามามากมายนะครับ เช่น เรื่องเรือดันน้ำที่แทบสูญเปล่า เรื่อง em ball ที่ไร้ประโยชน์ และเรื่องการประเมินสถานการณ์น้ำปีที่ผ่านมา แล้วจะให้เชื่อใจรัฐบาล ได้อย่างไรครับ จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:15:26 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ความคิดเห็นที่ 35   ตอบคุณ hy8339 เรื่องน้ำดีช่วยไล่น้ำเสีย ก็เป็นเรื่องธรรมชาติอยู่แล้ว ปัญหาคือ คูคลองต่างๆมีสิ่งกีดขวางมากจนน้ำเสียไม่สามารถถูกฟลัทช์ออกไปได้ทัน อีกประการหนึ่ง น้ำเสียบ้านเราประกอบเป็นน้ำเสียที่ระบายจากบ้านเรือนและโรงงานโดยไม่ได้ผ่านขบวนการ treatment เสียก่อน จำนวนอีโคไลสูงมาก ดังนั้น ดิฉันคิดว่า การใช้ปริมาณน้ำ 30% ในการทดสอบครั้งนี้ จะไม่สามารถให้น้ำดีพาน้ำเสียออกทะเลได้ จากคุณ : คุณหนูเอง   เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 19:48:00 A:110.171.86.222 X:     ================================================= เป็นเรื่องธรรมชาติที่เลวร้ายมากครับ เพราะการ dilution นี่ถือเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุแบบสุดๆ บ่นเฉยๆครับ เพราะกฏหมายสิ่งแวดล้อมบ้านเราอ่อนแอมาก จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:22:02 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 40 เรื่องนี้ถ้าคนมีพื้นฐานทางวิศวกรรมคงเห็นด้วย ผมอยู่ในพื้นที่เสี่ยงเต็มๆ นอกจากไม่กังวล ยังรู้สึกยินดีที่ทดสอบ จากคุณ : กิเลนแห่งหวงเหอ เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:35:23 A:171.98.34.176 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ตอบคุณโพ้นฟ้าคะ ปกติ น้ำที่ท่วมใน กทม. เกิดจากจาก น้ำเหนือ น้ำทะเลหนุน แล้วก็น้ำฝน ปัจจุบัน ถ้าไม่ทำอะไร น้ำที่ไหลอยู่ตามคลองหลักๆในสถานการณ์ปัจจุบัน ปริมาณน้ำในคลองจะสูงราว 30-60% จึงจะถึงตลิ่ง ส่วนที่บอกว่าใส่เพิ่มมา 30 % หมายถึง 30% ของอัตราการไหล (Flow Rate) ซึ่งน่ำส่วนที่เพิ่มไปเป็นน้ำเหนือ ส่วนน้ำทะเลหนุนกับน้ำฝนที่จะไปร่วมด้วยช่วยกันก็มีผลบ้างไม่มาก จากอัตราการไหลดังกล่าว บางคลองที่ไม่ได้ขุดลอก อาจมีผลทำให้น้ำเอ่อริมตลิ่งได้ คลองที่น่าเป็นห่วงคือ คลองลาดพร้าว ไม่ทราบว่า คุณโพ้นฟ้ามีบ้านอยู่แถวคลองลาดพร้าวหรือเปล่าคะ (ถ้ามีก็ไม่ต้องเป็นห่วง ตอนทดสอบเขาก็ติดตามอยู่ ถ้าผิดพลาดอย่างไร เขาก็มีมาตรการลดอัตราการไหลของน้ำที่ปล่อยเข้ามาได้) คคห 37-39 เห็นด้วยคะ แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 55 13:07:05 จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:42:03 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 42 เป็นกระทู้ที่ดีมากๆครับ ตอบกันด้วยเหตุผลล้วนๆ จากคุณ : ChaiGimme เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:47:22 A:115.87.128.158 X:

ความคิดเห็นที่ 43 อ้อ ขอ ตอบ คคห 38 เรื่องเรือไล่น้ำคะ ถ้าในคลองที่พื้นที่หน้าตัดไม่มาก ก็ได้ผลบ้าง เช่น ที่คลองลัดโพธิ์  แต่ที่น่าขัน คือ การเอาฝูงเรือมาไล่น้ำในแม่น้ำเจ้าพระยา ตามหลักวิชาการ พลังงานที่ใส่ มันน้อยนิดเมื่อเทียบกับพลังงานศักย์ของมวลน้ำในพื้นที่หน้าตัดของแม่น้ำเจ้าพระยา จริงแล้ว คือไล่น้ำได้เฉพาะที่ผิว แล้วพอไปปะทะมวลน้ำข้างหน้าที่ช้ากว่า ก็จะมุดลงสะท้อนหวนกลับมาเป็นคลื่นผิวน้ำเท่านั้นเอง เรื่องนี้ ตัวเองไม่เห็นด้วยคะ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:48:33 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 44 อ่านจากที่คุณหนูเองตอบแล้ว ชาวบ้านริมคลองลาดพร้าวหนาวเลยนะคะ อั๊ยย่ะ...   จากคุณ : โพ้นฟ้า เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 20:52:25 A:110.168.72.52 X:

ความคิดเห็นที่ 45 กำลังคิดถึงพอดี คุณหนูเอง มาถูกเวลาเสมอ จากคุณ : ไทยเดิ้ง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 21:03:50 A:125.26.133.2 X:

ความคิดเห็นที่ 46 คห 43 จะเร่งน้ำก็ต่อเมื่อเป็นเวลาน้ำลง เริ่มจากบริเวณปากแม่น้ำลงสู่ทะเล เพื่อดึงน้ำทางตอนเหนือให้มีอัตราการไหลเร็วขึ้น ซึ่งวิธีนี้ เป็นวิธีที่ชาวสวนใช้ได้ผลกันมาแล้วครับ จากคุณ : ไม้ตะพด เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 21:11:05 A:58.64.111.88 X:

ความคิดเห็นที่ 47 สวัสดีคะ คุณไทยเติ้ง ไม่ได้อ่านกลอนคุณไทยเติ้งมานานแล้ว คิดถึงคะ คุณไม้ตะพดคะ ที่พูดมาโดยเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับชาวสวน คงหมายถึงคลอง แต่ถ้าเป็นแม่น้ำเจ้าพระยา ปกติเวลาหน้าน้ำลง น้ำก็ไหลออกสู่ทะเลโดยความต่างศักย์ของมวลน้ำ ที่แปลงเป็นพลังงานจลน์อยู่แล้ว พลังงานจากกังหันเรือ เทียบกับพลังงานจลน์โดยธรรมชาติ มีค่าน้อยมากค่ะ ดังนั้น คำตอบคือ มีผลบ้าง แต่ผลที่ได้ไม่คุ้มกับค่าน้ำมันคะ   ที่ได้ผลจริง คือ โครงกันผันน้ำเข้าคลองลัดโพธิ์ เพราะพื้นที่หน้าตัดคลองไม่ใหญ่โตมาก จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 22:05:51 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 48 ยามจะจมน้ำมีอะไรลอยมาเพียงนิด คิดว่าพอจะช่วยชีวิตได้ทุกคนไม่ว่า เขาว่าเราต้องกระ:-)กระสนคว้าไว้ ให้ได้ ผมว่าเลิกเล่นได้แล้วเสียกำลังใจ คนที่หวังดีหมดวันนั้นเรือบางลำวิ่งมา เป็นสิบๆกิโลค่าน้ำมันจะได้ไม่ได้พวกเขา รีบมามิได้แบ่งสีแบ่งฝ่ายการกระทำดูเหมือน จะโง่เง่าเต่าตุ่นพวกเขาเป็นแค่เจ้าของเรือ ที่ทุกคนคงคิดเหมือน#46หวังดีช่วยกัน ยามภัยมาจะได้ผลไม่ได้ผลจะให้ยืนดูตาปริบๆ หรืออย่างไร ช่วยบอกด้วยว่าท่วมคราวหน้า ไอ้พวกเรือไล่น้ำอย่าได้เสนอหน้ามา จากคุณ : คำคน เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 22:10:07 A:110.168.98.227 X:

ความคิดเห็นที่ 49 เอาง่ายๆเลยครับใครกลัวน้ำท่วมแนะนำให้ยกของขึ้นชั้น 2 เลยครับไม่มีคนยกหลังไมค์มาครับ เดี๋ยวส่งทีมไปยกให้ครับคิดราคาไม่แพง 555555+ จากคุณ : balance14 เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 22:26:19 A:58.11.71.151 X:

ความคิดเห็นที่ 50 มาอ่านเก็บความรู้ค่ะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 22:31:06 A:58.8.176.109 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ความคิดเห็นที่ 48     ยามจะจมน้ำมีอะไรลอยมาเพียงนิด คิดว่าพอจะช่วยชีวิตได้ทุกคนไม่ว่า เขาว่าเราต้องกระ:-)กระสนคว้าไว้ ให้ได้ ผมว่าเลิกเล่นได้แล้วเสียกำลังใจ คนที่หวังดีหมดวันนั้นเรือบางลำวิ่งมา เป็นสิบๆกิโลค่าน้ำมันจะได้ไม่ได้พวกเขา รีบมามิได้แบ่งสีแบ่งฝ่ายการกระทำดูเหมือน จะโง่เง่าเต่าตุ่นพวกเขาเป็นแค่เจ้าของเรือ ที่ทุกคนคงคิดเหมือน#46หวังดีช่วยกัน ยามภัยมาจะได้ผลไม่ได้ผลจะให้ยืนดูตาปริบๆ หรืออย่างไร ช่วยบอกด้วยว่าท่วมคราวหน้า ไอ้พวกเรือไล่น้ำอย่าได้เสนอหน้ามา จากคุณ : คำคน   เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 22:10:07 A:110.168.98.227 X:   ================================================= แล้วใครเป็นเจ้าภาพเรียกรวมพลครับ ใครออกมาประกาศว่าได้ผลแน่ๆ ใครไปเป็นประธานเปิดงาน ทั้งๆที่มีคนมาทัดทานกันโครมๆ จริงๆเรื่องนี้ใครที่ได้เรียน fluid มาก็ทราบทั้งนั้น แต่รัฐบาลดื้อเพ่งครับ ไม่ฟังคำทัดทานใดๆ แทนทีจะเอากำลังกายและกำลังใจของผู้มีจิตอาสามาใช้ให้เกิดผล นี่เอาไปทำอะไรซึ่งไร้ประโยชน์ซะ พอๆกับเรื่อง em ball ที่ยิ่งทำให้ BOD สูงขึ้นกว่าเดิม เพราะเอาอินทรีย์สารเติมลงไปในแหล่งน้ำอีก ตอนนั้นก็ขอแรงกันมาปั้นใหญ่เลยนะครับ ส่วนท่าน ดร ธงชัย ที่ออกมาคัดค้าน ก็โดนคนของทางรัฐ จวกซะเสียชื่อ พอตอนนี้มีงานวิจัยออกมาแล้ว ไม่เห็นจะมีใครหน้าไหนออกมาขอโทษเลยครับ น่าขันยิ่งนัก   ขออภัยที่พาออกทะเล จริงๆเรื่องปล่อยน้ำ ผมว่าทางภาครัฐน่าจะเผยข้อมูลเชิงวิชาการออกมาลึกๆเลยนะครับ จะวัดอะไร ตรวจวัดยังไง ตั้ง basis อะไรเอาไว้มั่ง ขอบเขต ตัวแปร เมื่อทดสอบแล้วได้อะไรบ้าง เอาไปใช้ต่อยังไง น่าจะดีกว่าที่ให้ตาปลอด หรือนักการเมือง แกนนำต่างๆ ออกมาประกาศ เพราะจริงๆแล้วเรื่องวิชาการ ก็สมควรคุยกันโดยใช้หลักวิชาครับ บางครั้งผมก็แอบคิดนะครับ บ้านเรามีสถาบันที่มีการเรียนการสอนมากมาย ทำไมไม่มอบหมายให้แต่ละมหาวิทยาลัย ทำการเก็บข้อมูล สำรวจ สร้างโมเดล ในระบบลำรางแต่ละ section ของแต่ละเขต และนำมารวมกันเป็นแบบจำลองใหญ่ อาจมอบหมายให้เด็กภาคโยธา สิ่งแวดล้อม ทำเป็นโปรเจคก็น่าจะได้ รับผิดชอบกันไปคนละเส้น โดยภาครัฐอำนวยความสะดวกด้านข้อมูลให้ เสร็จเรียบร้อยแล้วก็ให้ทางกลุ่มนักวิชาการผู้รับผิดชอบตรวจสอบอีกที เด็กๆก็จะได้ฝึกงานไปในตัวด้วย (เหมือนๆการทำโปรเจคจบในสถาบันด้านวิศวกรรมศาสตร์ของบางประเทศครับ) จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 2 ก.ย. 55 23:03:00 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 52 คุณปลงไม่ตกซะที เป็นแบบนี้หรือเปล่าครับ ตอนที่เขาออกมาช่วยเรื่องเรือ เรื่อง em ball คุณคงไม่มีอะไรอยู่ในสมองที่จะช่วยคิดช่วยทำ จิตอาสาอย่างที่คุณบอก แต่พอผ่านไปน้ำมันเยอะ ซ่ะจนเรือดันน้ำแทบไม่เห็นผล ไอ้เจ้าลูกบอล เขา ก็เอาไว้ใช้ตอนน้ำถ่ายเทไม่ใช่น้ำขัง ก็เลยได้ผล ไม่ค่อยเต็มเม็ดเต็มหน่วย คุณก็เลยได้ที ขี่แพะไล่ ผมชื่นชมน้ำจิตน้ำใจตนไทยที่ออกมาช่วยกัน ในตอนนั้นมากกว่าจะมาคอยติติงในภายหลังที่เห็น ว่าตัวเองจะได้เปรียบ ก็ดีใจที่เห็นคุณแอบคิดได้ดี แต่ผมคนความรู้น้อยไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร ขอบคุณ แทนพวกเจ้าของเรือหลายพันลำ ขอบตุณแทนคน ที่มานั่งปั้น em ball ที่คาดว่าจะมีหลายแสนคน จากทั่วประเทศ ทุกคนคงน้ำตาแทบร่วงที่ได้เห็น ความเห็นคุณ ขอบคุณจากใจจริงๆ จากคุณ : คำคน เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 00:20:52 A:110.168.98.227 X:

ความคิดเห็นที่ 53 มันไม่ได้ผลตั้งแต่แรกแล้วครับ แปลกใจกับนักวิชาการภาครัฐที่ออกมาสนับสนุน และผมเองก็ไม่เห็นด้วยตั้งแต่รัฐได้ข่าวว่าภาครัฐจะทำแล้วครับ ไม่ใช่พอเข้าใช้ไม่ได้ผลแล้วจึงไม่เห็นด้วย และผมก็เชื่อว่า คนที่เรียน fluid dynamic มา และคนที่รู้เรื่องระบบบำบัดน้ำเสีย ก็ไม่เห็นด้วยเช่นกัน เพียงแต่เสียงของพวกเรามันน้อยครับ และเบากว่าเสียงนักการเมือง สุดท้ายเลยเป็นอย่างที่เห็น เสียแรงงานและเวลา โดยไร้ประโยชน์ จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 07:27:43 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 54 ขอบคุณคุณคำคนและคุณปลงไม่ตกคะ ทั้งเรื่องเรือไล่น้ำและ EM Ball อาจใช้ได้ภายใต้เงื่อนไขและสิ่งแวดล้อมจำกัด เช่นเดียวกับหลายๆทฤษฏีทางวิศวกรรมและวิทยาศาสตร์สาขาอื่นๆ อย่าว่าแต่นักการเมืองเลย แม้วิศวกรบางท่านที่มีเข้าใจพื้นฐานทางวิชาการไม่ดีพอ ก็จะหลงนำทฤษฏีที่มีข้อจำกัด นำมาใช้ในกรณีทั่วไป เรียกว่า False Generalization เรื่องเรือไล่น้ำในแม่น้ำเจ้าพระยา ดิฉันได้ออกมาอธิบายอยู่ แม้ในราชดำเนิน แต่ที่น่าเสียใจคือ ผู้รู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกลับพากันนิ่งเฉย ทำให้นักการเมืองมีการประชาสัมพันธ์กันเสมือนเป็นนวัตกรรมใหม่ คนในภาครัฐบาลคงทำไปด้วยความหวังดี ตอนหลังก็มีการแก้ตัวว่า เป็นเรื่องของจิตวิทยา ก็ยกประโยชน์ให้จำเลยคะ ถือว่ามีเจตนาดี (ในบ้านเมืองเรา ก็มีหลายอย่างที่คนไทยกราบไหว้กันว่า เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ เป็นเทวดา ด้วยเหตุผลต่างๆกัน) บางทีคุยกับเพื่อนต่างชาติ เขาก็งง นักการเมืองไม่ว่าเป็นฝ่ายไหนทำไมไม่ค่อยมีสามัญสำนึก หรือแม้แต่นักวิชาการที่เลือกสี พอไม่ว่าอะไรที่คนสีเดียวกันทำ ก็เชียร์กันหลับหูหลับตาไปเลย ยกตัวอย่าง เช่น กรณี GT200 นักการเมือง นายทหาร แม้แต่นักวิชาการที่มีหน้าที่ค้นหาความจริง (หัวหน้าฝ่ายนิติเวชศาสตร์) ก็ยังถูกหลอก(หรือแกล้งถูกหลอก) ในเรื่องง่ายๆ พอจนแต้ม บางคนยังดื้อดึงว่า สำหรับฉัน มันใช้ได้ (ใครจะทำไม) หรือไม่ก็บุ้ยไปเป็นเรื่องของจิตวิทยาไปเลยคะ ดิฉันจึงอยากให้นักวิชาการ (ไม่ว่าท่านจะถือหางสีไหนหรือไม่) คิดเสมอว่า ความคิดเห็นเราอาจต่างกันได้ แต่มันควรตั้งอยู่บนพื้นฐานข้อมูลข้อเท็จจริงเดียวกัน สุดท้ายข้อเท็จจริงต้องมีหนึ่งเดียว ต่างกันไม่ได้คะ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 07:57:25 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 55  อ่านแล้วบอกได้เลยว่า คุณหนูเอง รู้จริงและตอบปัญหา ถูกต้องตามหลักวิชาการ เรื่องเรือไล่น้ำในแม่น้ำเจ้าพระยา ตอนได้ยินข่าวผมยังงงเลย ว่าเค้าทำอะไรกัน จากคุณ : กิเลนแห่งหวงเหอ เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 09:19:48 A:171.98.34.176 X:

ความคิดเห็นที่ 56 ก็ดีครับตามความคิดของคุณปลง,คุณกิเลน,คุณหนู จะได้เป็นบทเรียนของพวกจิตอาสาที่จะอุทิศตนทั้งเวลา กำลังทรัพย์กำลังกาย ว่าจะช่วยพวกเราคนไทยด้วยกัน คุณต้องมีความรู้ในเรื่องนั้นๆแน่นพอสมควรจะไปช่วย สุ่มห้าสุ่มหก อาจจะเสียเปล่า เสียเวลา เสียเงิน และที่ ร้ายสุด เสียความรู้สึกครับ ป.ล. ผมไม่ได้เห็นต่างกับทุกข้อมูลที่คุณหนูนำมาเผยแพร่ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : คำคน เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 10:26:03 A:124.120.200.58 X:

ความคิดเห็นที่ 57 คุณคำคน ครับ คุณอาจเข้าใจ(พวก)ผมผิด ผมให้ความนับถือกับการเสียสละของพวกจิตอาสาตลอดมา ไม่ว่าด้านใดๆก็ตาม ไม่เฉพาะกรณีน้ำท่วม บางครั้งยังรู้สึกละอายที่ตัวผมเองกลับไม่ได้มีส่วนร่วมทำประโยชน์ แต่กรณีที่พูดถึงกันอยู่ ผมสงสัยว่าทำไมรัฐบาลจึงให้แนววิธีปฏิบัติที่ไม่มีประสิทธิภาพกับผู้อาสา เหมือนเป็นการใช้เป็นเครื่องมือสร้างภาพว่ารัฐบาลพยายามทำทุกวิถีทาง (ทั้งๆที่รู้ว่าได้ไม่คุ้มเสีย) ต้องขอโทษด้วยที่ไม่ได้ตั้งใจจะไปกระทบความรู้สึกของผู้เสียสละเพื่อส่วนรวม แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 55 11:02:59 จากคุณ : กิเลนแห่งหวงเหอ เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 11:01:56 A:171.98.34.176 X:

ความคิดเห็นที่ 58 เช่นเดียวกันกับคุณกิเลนแห่งหวงเหอ ผมเองก็ไม่ได้ต้องการตำหนิกลุ่มจิตอาสา อ่านกระทู้ใหม่ดีๆครับ แต่คนที่ผมตำหนิ คือกลุ่มผู้มีส่วนรับผิดชอบของรัฐบาล และตัวรัฐบาลเอง และยิ่งไปกว่านั้นคือไม่เข้าใจความคิดของนักวิชาการฝั่งรัฐบาล ที่กล้าออกมาให้ขอ้มูลสนับสนุน ทั้งๆที่รู้อยู่แก่ใจดี (ไม่สามารถอ้างว่าไม่รู้ได้เลยนะครับ เพราะตำราก็เรียนมาเหมือนกันแท้ๆ) แต่อย่างว่าละครับ รัฐบาลชุดนี้เปรียบเสมือนเทพเจ้าของบางคน ที่ทำอะไรก็ดีเยี่ยมไปหมด ตำหนิติติงอะไรไม่ได้ จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 11:21:14 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 59 แน่ะนำสักนิดน่ะครับ คือขอความชัดเจนใน การสนทนาว่าเอ่ยถึงใครสื่อถึงใครเอาให้มัน ชัดๆจะอัดรัดทะบานก็ตามสะดวกเลยครับ  ผมเห็นด้วยเพราะผมเองก็อยู่ตรงข้ามกับ เสื้อแดงอยู่แล้ว จากคุณ : คำคน เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 11:39:54 A:124.120.200.58 X:

ความคิดเห็นที่ 60 แน่ะนำสักนิดน่ะครับ คือขอความชัดเจนใน การสนทนาว่าเอ่ยถึงใครสื่อถึงใครเอาให้มัน ชัดๆจะอัดรัดทะบานก็ตามสะดวกเลยครับ ผมเห็นด้วยเพราะผมเองก็อยู่ตรงข้ามกับ เสื้อแดงอยู่แล้ว จากคุณ : คำคน   เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 11:39:54   -------------------- คุณคำคนคะ ดิฉันขอความช้ดเจนคะ ว่า คุณกำลังแนะนำเจ้าของกระทู้ หรือ ผู้แสดงความคิดเห็นคนใดคะ น่าจะถามกันให้ชัดๆจะๆแบบที่คุณขอนะคะ ดิฉันไม่เห็นด้วยคะที่จะตั้งเป้าอัดใครต่อใคร กระทู้นี้ควรเป็นกระทู้ตัวอย่างที่แสดงความคิดเห็นที่โดยไร้อคติ กระทู้ที่อัดกันไปมามีมากมายในบอร์ดนี้ คุณน่าจะไปใช้พื้นที่นั้นคะ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 12:17:50 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 61 รบกวนซักนิดนะครับ จขกท.การทดลองครั้งนี้เอาน้ำเข้ามาอย่างไรครับ และควบคุมปริมาณน้ำอย่างไร 30%ที่ว่าคือเพิ่มน้ำเข้าไปอีก30%หรือเพิ่มให้ได้น้ำที่30%ของความสามารถในการระบายน้ำของทางน้ำนั้นๆ จริงๆแล้วผมว่า การกระทำครั้งนี้ขาดการประชาสัมพันธ์ที่ดี คนยังไม่เข้าใจเลยครับ ว่าปล่อยเข้ามาทำไม ปล่อยเข้ามาอย่างไร ควบคุมได้อย่างไร ปัจจุบันน้ำไหลอยุ่ที่เท่าไหร่ เพิ่ม30%หรือเพิ่มเป็น30%ของความจุ (ที่สำคัญทำไมให้คนที่ ล้มละลายทางความน่าเชื่อถือมาเป็นคนให้ข่าว ห้องการเมืองขอการเมืองซักนิด) จากคุณ : keaw_m เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 12:18:49 A:124.121.134.124 X:

ความคิดเห็นที่ 62 คคห 59 คุณคำคน คือผมก็ไม่ใช่เสื้อแดงแต่สนับสนุนการกระทำในบางเรื่องของเสื้อแดง (ผมเองไม่ค่อยแสดงคคห.เกี่ยวกับการเมืองสักเท่าไหร่ จะแสดงเฉพาะข้อปลีกย่อยในเนื้อหา) ในกรณีนี้เป็นการสนทนาทางวิชาการเกี่ยวกับการน้ำ ดังนั้นผมจึงออกความเห็นโดยไม่เกี่ยวกับเสื้อสีใด ไม่ได้คิดจะโจมตีใคร ผมเดือดร้อนกับน้ำท่วม  2.6 เมตร 2 เดือน จึงสนใจกรณีนี้เป็นพิเศษ จากคุณ : กิเลนแห่งหวงเหอ เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 12:32:14 A:171.98.34.176 X:

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ kaew_m คคห 61 คะ สำหรับปริมาณน้ำที่จะปล่อยให้เข้ามาที่ต้นคลอง เป็นน้ำเหนือที่ปล่อยลงมาตามปกติอยู่แล้วแต่ถูกกักอยู่ที่ประตูน้ำก่อนเข้าคลองหลักคะ ที่บอก 30% หมายถึง 30% ของอัตราการไหล (Q in cu.m/second) ของน้ำในคลอง เช่น คลองทวีวัฒนา ฝั่งตะวันตกของกรุงเทพมหานคร ปกติมีความสามารถรองรับการไหลผ่านของน้ำในอัตราการไหลสูงสุด 60 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที คณะกรรมการบริหารจัดการน้ำและอุทกภัย (กบน) บอกว่า จะปล่อยน้ำให้น้ำเข้าคลองนี้โดยควบคุมให้มีอัตราการไหลของน้ำในคลองไม่เกิน 20 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาทีเท่านั้น เป็นต้น จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 12:59:39 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 64 @ 63 ขอถามต่อครับ คลองทวีวัฒนา ฝั่งตะวันตกของกรุงเทพมหานคร ปกติมีความสามารถรองรับการไหลผ่านของน้ำในอัตราการไหลสูงสุด 60 ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที แปบว่าถ้าน้ำมา65 ลบ.ม/วิ แปลว่าน้ำจะท่วมใช่หรือไม่ครับ จากคุณ : KHIN7710 เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 14:08:34 A:58.137.111.155 X:

ความคิดเห็นที่ 65 คคห 64 ใช่คะ เพราะในวินาทีนั้น มีมวลน้ำค้าง 5 ลบ.ม. ไม่มีที่ไป มันก็จะล้นตลิ่งคะ แต่อย่าลืมว่า กำลังในการรับอัตราการไหลสูงสุด ตั้งอยู่บนสมมติฐานว่า ร่องน้ำไม่มีขยะและสิ่งกีดขวาง แต่ถ้ามีขยะสิ่งกีดขวาง พื้นที่หน้าตัดช่วงนั้นก็จะกลายเป็นคอขวด อัตราการไหลสูงสุดตามสภาพจริงก็จะมีค่าต่ำกว่าที่คำนวณไว้ในกรณีปราศจากสิ่งกีดขวาง ดังนั้น บางช่วงของคลอง ถึงอัตราการไหลไม่สูงถึงขีดสูงสุด น้ำก็สามารถเอ่อล้นตลิ่งได้ จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 14:19:18 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 66 @65 ตอนแรกผมเข้าใจว่าจะทดสอบระบบป้องกันน้ำท่วม เช่น  เมื่อมีน้ำไหลมาที่ 65ลบ.ม/วิ (คลองรองรับอัตราการไหลได้60ลบ.ม/วิ)แล้ว จะมีระบบป้องกันส่วนเกิน 5 ลบ.ม/วิ ได้อย่างไร ป้องกันได้เท่าไหร่เช่นสามารถป้องกันได้อีก10ลบ.ม/วิ  ไม่กระทบประชาชน จากคุณ : KHIN7710 เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 14:38:09 A:58.137.111.155 X:

ความคิดเห็นที่ 67 @66 หลายคนคิดว่า เป็นการทดสอบโดยปล่อยให้น้ำท่วม เพื่อประชาชนจะได้เตรียมพร้อมหาทางหนีทีไล่ไม่ให้มีผลกระทบ (เหมือนการทดสอบเตรียมพร้อมกรณีแผ่นดินไหว) ความจริงไม่ใช่อย่างนั้นอย่างคุณว่าคะ เพราะในการทดสอบวันที่ 5 และ 7 จะมีการปล่อยน้ำให้มีอัตราการไหลเพียง 30% ของอัตราสูงสุด (ถ้ามีการล้นตลิ่งจริง แสดงว่า คลองช่วงนั้นคงจะมีสิ่งกีดขวางจนเหลือพื้นที่หน้าตัดเพียง 30% เท่านั้น) ความจริงถ้าไม่ห่วงว่า ผู้บริหาร กทม.มีผู้ว่าซึ่งเป็นพรรคฝ่ายค้าน (คนอาจคิดว่า เป็นการกลั่นแกล้งกัน) การปล่อยน้ำทดสอบครั้งนี้อาจทำโดยไม่ต้องบอกสาธารณชนก็น่าจะได้ เพราะเป็นการทดสอบระบบการไหลของน้ำในคูคลอง โดยไม่มีการปล่อยให้ล้นตลิ่ง และจะไม่มีผลกระทบใดๆที่เป็นนัยสำคัญต่อประชาชนคะ แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 55 15:00:13 แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 55 14:56:11 จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 14:55:49 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 68 @67 ไม่เชิงอย่างนั้นครับ ผมเข้าใจว่า การทดสอบระบบป้องกันน้ำท่วม หมายถึง ยกตัวอย่างอ่างล้างหน้า อ่างล้างหน้าระบายน้ำด้วยท่อก้นอ่างได้10ลบ.ม/วิ ถ้าน้ำมา 15ลบ.ม/วิ น้ำจะล้นอ่าง  เพราะระบายไม่ทัน ระบบป้องกันน้ำท่วมของอ่าง(น้ำล้นอ่าง)คือ ช่องระบายฉุกเฉินอีกช่องที่อยู่บริเวณใต้ก็อก หรือช่วงบนๆของขอบอ่างเป็นทางระบายที่2 ซึ่งทางระบายที่2นี้จะระบายน้ำได้อีก8ลบ.ม/วิ ทำให้เมื่อมีน้ำมา 15ลบ.ม/วิ น้ำก็ยังคงไม่ล้นอ่างอยู่ดี กลับกัน อ่างล้างหน้าระบายน้ำด้วยท่อก้นอ่างได้10ลบ.ม/วิ ปล่อยน้ำมา20% คือ 2ลบ.ม/วิ เพื่อหาว่า อ่างล้างหน้าระบายน้ำด้วยท่อก้นอ่างได้10ลบ.ม/วิ จริงหรือไม่ ผมว่าน่าจะเรียกว่าทดสอบระบบระบายน้ำมากกว่า ไม่น่าใช่ระบบป้องกันน้ำท่วม ยังไงก็ขอบคุณคุณหนูเองสำหรับข้อมูลครับ จากคุณ : KHIN7710 เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 15:12:27 A:58.137.111.155 X:

ความคิดเห็นที่ 69 @68 ยกตัวอย่างได้ดีคะ เป็นอย่างที่คุณว่าคะ การทดสอบวันที่ 5 และ 7 ไม่ใช่การทดสอบป้องกันน้ำท่วมคะ เป็นการทดสอบเพื่อหาค่าสัมประสิทธิต่างๆของระบบคูคลองตามสภาพความเป็นจริงในปัจจุบัน ค่าเหล่านี้จะถูกนำมาปรับใช้ในการจำลองระบบทางคณิตศาสตร์ในโปรแกรมคอมพิวเตอร์ สุดท้ายเราจะได้เครื่องมือที่ในการทำ Simulation ที่ละเอียดถูกต้องกับสภาพความเป็นจริง และสามารถนำมาใช้ในการคาดการณ์ล่วงหน้า เพื่อบริหารน้ำและอุทกภัยคะ แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 55 15:22:14 จากคุณ : คุณหนูเอง เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 15:18:00 A:110.171.86.222 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ต้องขออภัยจขกท ที่ในบางความเห็นของผม ไปเกี่ยวกับการเมืองนะครับ แต่โดยส่วนตัว ผมเองก็เป็นอีกคนหนึ่งที่สนับสนุนให้ข้อเท็จจริงเชิงวิชาการ อยู่เหนือความเชื่อและความขัดแย้งใดๆทางการเมืองครับผม ขอบคุณครับ จากคุณ : ปลงไม่ตกซะที เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 15:19:31 A:223.207.69.164 X:

ความคิดเห็นที่ 71 @69 ขอบคุณคุณหนูเองอีกครั้งครับ จากคุณ : KHIN7710 เขียนเมื่อ : 3 ก.ย. 55 16:11:35 A:58.137.111.155 X: