ความคิดเห็นที่ 1 ทำไมคุณศรอรชุนถึงมุ่งเป้าไปที่น้องเกด  เพราะเป็นรายเดียวที่การพิสูจน์ศพไม่ได้บ่งชี้ว่าถูกยิงจากบนลงล่าง  ซึ่งสมมติฐานตรงนี้มันเป็นไปได้เยอะ  ทั้งท่าก้ม เศษกระสุนเศษโลหะที่ปลิวมาโดน ผมยอมรับว่าผมไม่เคยได้อ่านรายละเอียดมากขนาดนี้มาก่อน  หลังจากย้อนไปอ่านกระทุ้คุณสิงห์สนามหลวงพอสมควร  ผมไม่เข้าใจจริงๆว่าอะไรที่ทำให้คนไทยด้วยกัน ทำร้ายกันได้ขนาดนี้  จนผมแทบไม่อยากจะสรุปเลยว่าทหารยิง  หรือชายชุดดำที่ไหนยิง แต่อยากบอกว่า  "หมามันยิง"  มากกว่า จะหมาสีดำ หรือหมาสีเขียว  ก็ขอรอให้ศาลตัดสินอีกที จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 55 23:27:17 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ความต้องการบิดเบือนของเสรีไท  ก็คือเรื่องคลิปชายชุดดำสะพายอาวุธวิ่งเข้าไปในวัดปทุม ที่เอาไว้หลอกสาวกไร้สมองเท่่านั้น หลังจากเห็นอาวุธที่ชายคนนั้นถือว่าที่แท้คือหนังสะติ๊ก  และไม่ได้อยู่ที่วัดปทุม  ไม่รู้ว่าได้สำนึกกันบ้างมั้ย และคำถามของผม  แบบไม่อิงหลักวิชาการใดๆ  คือถ้ามีชายชุดดำยิงน้องเกดจริง  คิดว่ายิงมาจากไหน มุมไหนของวัดที่ชายชุดดำจะหลบเพื่อยิงคนโดยไม่มีใครในวัดเห็นเลย ทั้งที่ตอนนั้นมีคนอยู่ในวัดเป็นร้อยเป็นพัน!! สมมติฐานของผม  ถ้าหากว่าทหารยิงน้องเกดก็คือ  มันยิงมั่ว  มันมั่วเหมือนตอนยิงกันเองตายที่ดอนเมือง   แค่นั้นจริงๆ!! จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 55 23:34:01 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 3 กระสุน มีเกือบสิบนัด เถียงกันอยู่นัดเดียวว่าท่าไหนจะได้บักษณะนี้ ทำไมไม่ดูรอยอื่นว่า เป็น้หตุให้ล้ม หรือทำให้คลาน ถ้าเป็นเหตุจะล้มลงท่าไหน? แล้วก็เถียงอยู่นัดเดียวท่าเดียว ความเป็นไปได้อื่นๆตัดหมด ไว้ว่างๆ จะนั่งอ่านและทำโฟส์ชาร์ทมาให้ดู *แล้วใครจะนั่งดู? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 55 23:55:57 A:110.49.232.52 X:

ความคิดเห็นที่ 4 *แล้วใครจะนั่งดู? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก ................. ถ้าว่างขนาดนั่งทำมาให้ดู  ก็จะมานั่งดูล่ะ จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 55 23:58:10 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ผมเข้าใจอารมณ์รำคาญนั้นนะ คุณภูเขาทะเล แต่จะปล่อยให้บิดเบือน เหมือนแบบที่ไอ้พวกหน้าวอกสายล่อฟ้ามันทำไปเรื่อยๆก็กระไรอยู่ครับ ส่วนเว็บกะลาเสรีไทยนั่นที่ผมไม่เคยคิดแม้แต่จะเข้าไปอ่าน อย่าว่าแต่สมัครเลย ก็ปล่อยให้เย้วๆครื้นเครงกันไปครับ    let it be ปล. จะคอยดูน้องพรบ้างครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:12:51 A:125.25.83.142 X:

ความคิดเห็นที่ 6 รอดูน้องพรด้วยอีกคนจร้า  จากคุณ : เพชรน้ำนิล เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:15:52 A:119.42.89.11 X:

ความคิดเห็นที่ 7 หวายยย กลายเป็นสัญญาประชาคมไปแล้วเหรอ 55555 คนแก่ขี้บ่นก็งี้ล่ะน้าา แถมไปคุ้ยเขี่ยกะคนไม่มีความเห็นในนั้น ทำให้กระทู้หมดความน่าสนใจไปเลย จขกท เขาก็มีสิทธิอ้างตามความเชื่อเขา ปล่อยให้คนอ่านตัดสินใจดีกว่า เพราะถึงเวลาเลือกตั้ง เราก็ต้องปล่อยให้เขาเลือก อย่างที่เขา-หรือเรางมงายอยู่ดี จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:29:50 A:110.49.232.52 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ว้ายยย จะให้พี่ภู ปรากฏว่ากิฟหมด 555 นอนนนนน จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:30:43 A:110.49.232.52 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ว่ากันตามตรง วันที่ ศอฉ. ประกาศ ว่าจะยิงระดับเข่า ก็รู้แล้วว่า ขั้นต่ำๆ คือ "พยายามฆ่า" ด้วยความ "ประมาทเลินเล่อ" เพราะ โดยทั่วไป ถ้าเสียงปืนดัง เค้าต้องหมอบราบกับพื้น ช่วงนั้น ก็มีข่าว พวกที่ ทะเล่อทะล่ายืน ก็โดนยิงอีก เพราะเขายิงขู่แล้วให้หมอบ Spring News แจ้งเกิด ก็จากภาพข่าว ที่เห็นชัดเจนว่า ทหารยิงกันเอง แสดงให้เห็นถึงความ มั่วซั่ว ในการบัญชาการ แต่ดันทะลึ่งจะใช้อาวุธจริง นี่มองแบบ positive thinking ที่สุดแล้ว เปิดไปดูกระทู้ต้นเรื่อง ดูคร่าวๆ แล้วทำให้นึกถึง ตอนที่ออกมาวิเคราะห์ภาพทักษิณว่าเป็นภาพตัดต่อ กันเป็นคุ้งเป็นแคว มองข้ามเรื่องง่ายๆ ที่กล้อง Digital จะสร้างภาพที่แตกต่างจาก Film ขึ้นกับคุณภาพกล้องและ software (คิดว่าน่าจะเป็นเช่นนี้ เพราะสังเกตเห็นมาหลายภาพแล้ว ในชีวิตจริง) คนอย่าง ศรอรชุน นั้น เห็นมาหลายกระทู้แล้ว สรุปสั้นๆ ว่า ไร้ราคา เขาพอมีโอกาส มีปัญญาพล่าม ก็ช่างเขาเถิด ไว้ให้ เจอ แบบแม่น้องเกด ก็จะเกิดดวงตาเห็นธรรมได้เอง เวรกรรมมันมีจริง ที่พูดนี่ ก็ทำไม่ค่อยจะได้เหมือนกันนะ ตะบะแตกบ่อยๆ เหมือนกัน :p ที่โกรธยิ่งกว่า คือ นาย คณิต และ คอป. สงสัยยิ่งกว่า คือ อะไรทำให้ต้องปกป้องกันถึงเพียงนี้ ก็ได้แต่หวังว่า รัฐบาล จะเป็นที่พึ่งของประชาชนได้จริง ง่ายๆ ด้วยการ ลงนามซะที ... จากคุณ : อรุโณทัย เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:38:08 A:124.120.240.233 X:

ความคิดเห็นที่ 10 คอป. ทำให้รู้ว่าบ้านเมืองนี้ยังต้องพิกลการต่อไป เป็นการสรุปที่ไม่ได้มีประโยชน์ต่อประเทศชาติ ไม่ได้ทำให้การแตกแยกลดลงเลยมีแต่จะทำให้เพิ่มมากขึ้น ไหนบอกไม่ฟันธง ไหนบอกว่าไม่ชี้ถูกชี้ผิด เสียดายภาษีจริงๆ อ่านไปอ่านมานึกว่าฟังอภิสิทธิ์หรือสุเทพอภิปรายในสภา...ยังไงยังงั้น จากคุณ : Havest of Sorrow เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:53:11 A:61.90.54.114 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ผมก็เพิ่งรู้เหมือนกัน  ว่ามูลค่ารายงานฉบับนี้  หน้าละสองแสน แม่เจ้า!!! จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 00:55:04 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 12 คลิปทหารยิงกันเองครับ http://www.youtube.com/watch?v=hTyd3UJXvvk จากคุณ : โบกกรัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 01:03:35 A:180.183.124.36 X:

ความคิดเห็นที่ 13 จขกท เขาก็มีสิทธิอ้างตามความเชื่อเขา ปล่อยให้คนอ่านตัดสินใจดีกว่า เพราะถึงเวลาเลือกตั้ง เราก็ต้องปล่อยให้เขาเลือก อย่างที่เขา-หรือเรางมงายอยู่ดี จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก    ก็เมื่อเลือกตั้งแล้ว รู้ผลแล้วทำไมไอ้พวกหมาๆถึงไม่ยอมรับกันล่ะ เห็นพอเค้าชนะปุ๊ปยังไม่ทันเข้ารับตำแหน่ง พวกหมาๆก็ออกมาเห่าหอนร้องกระจองงองแงทำไมล่ะ จากคุณ : จริงไหม (ซานเชส) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 01:43:29 A:27.55.10.131 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าคนฟังได้เห็นและได้รู้จักคิดโดยใช้เหตุผล จะรู้เลยว่า คปอ.ทำงานแบบหรอกแดรกเงินเดือน  เพราะสรุปก็แบบคลุมเคลือโดนส่วนมากก็จะพูดไปลงที่ชายชุดดำอีกแล้ว จากคุณ : เรื่องจริงที่มองเห็น (ซานเชส) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 01:47:18 A:27.55.10.131 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ใช้วิธีแบบหน้าด้านๆครับ พูดจริงครึ่งนึง พูดไม่ครบ พูดให้คลุมเคลือเข้าไว้ แล้วก็ให้แก๊งเดียวกันมันมายอกันเอง พอเจอพวกอ่านน้อย อ่านแต่หัวข้อ เลื่อนๆไป เจอแต่คนยอ ก็จะคิดว่า คนนี้ ดี ข้อมูลแน่น เป็นวิธีสร้างความน่าเชื่อถือแบบโบราณ แก๊งนี้ มันยังนึกว่า คนไทย อ่านปีละสามบรรทัดเหมือนสาวกมันที่มั่วเพ้อเจ้อ ออลไลย์อยู่มั๊ง ยอกันเองเพลิน นึกว่าตัวเองแน่ ว่าคนอื่นกินหญ้าไปโน่น แต่เลือกตั้งออกมา ใบ้แดร๊กกันทั้งพรรค ฟางร่วงจากปากเป็นมัดๆเชียว จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 02:08:43 A:124.121.138.159 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ไม่มีอะไรหรอกครับ   ผมแค่รำคาญคุณภูเขาทะเลและพรรคพวกไพร่แดงแค่นั้น... ........................................................................................งง สิงห์สนามหลวง เอาอะไรมาลงเยอะไปหมด เกี่ยวมั่งไม่เกี่ยวมั่ง พร้อมกับคำชี้นำ ที่ตรงจริตไพร่แดง ให้เชื่อตามแกนนำบอกว่า "ทหารยิง" จริงแล้วหลักฐานที่สำคัญที่สุดก็คือผลการชันสูตรน้องเกดนั่นแหละ ซึ่งทำให้สรุปได้ว่า "ทหารไม่ได้ยิงน้องเกด" ส่วนใครสั่ง ใครยิ่ง ก็สุดแล้วแต่ แต่รับรองว่า "เลวกว่าหมา" แน่นนอน จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 06:48:58 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ตรงไหนที่ว่าไม่จริง ตรงไหนที่ว่าพูดความจริง ครึ่งเดียว ก็แย้งกันด้วยเหตุ ด้วยผลซิครับ ไม่ใช่พูดลอยๆ ด้วยความเชื่องมงายของตัวเอง สิ่่งที่นำเสนอเป็นวิทยาศาสตร์  พิสูจน์ได้ทั้งนั้น... ....................................................................................... ระยะความสูงจากพื้นถนนถึงแนวราง bts = 17.15-2.4 = 14.75 ม. ระยะทางในแนวระดับพื้นจาก bts ถึงน้องเกด = 22 ม. หามุมเส้นยิงของทหารได้ = 38 องศา จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 06:51:52 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ที่ "สิงห์สนาม" เอามาลงนะมัน "เลอะเทอะ" เหมาะแก่การสะกดจิตหมู่ ให้เชื่อในพยานแวดล้อม และคำบอกเล่า ของจริงต้องดูที่ร่างน้องเกดนี่แหละ ที่จะบอกว่าใครยิง เพราะถ้าไม่ใช่ท่านอน ในขณะโดนยิง จะเป็น นั่งยืน ก้ม คลาน ก็ตัดไปได้เลยว่าทหารไม่ได้ยิง เพราะวิถีกระสุนขากล่างขึ้นบนเกือบทุกนัด .......................................................................... เปรียบเทียบเส้นยิงจากทหารบนราง bts กับผลชันสูตรกระสุน 2 นัด คือ - นัดที่เข้าหลัง ทะลวงเข้าศรีษะ - นัดที่เข้าเอว ทะลุใต้รักแร้ (เหลืออีก 8 นัด ซึ่งเมื่อวิเคราะห์วิถีกระสุนแล้ว ยิ่งเป็นไปไม่ได้ว่าทหารจะยิงมาจาก bts) ซึ่งเป็นไปไม่ได้ที่ทหารจะเป็นผู้ยิงให้มีวิถีกระสุนในลักษณะนี้ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 06:56:08 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 19 จริง หรือไม่จริง ก็แย้งกันมาซิครับ หรืออยู่ในสภาวะ "จำนนด้วยหลักฐาน" กันหมด ............................................................. เปรียบเทียบภาพในแนวตั้ง เพื่อง่ายในการพิจารณา จะเห็นได้ว่าทิศทางเส้นยิงของทหาร ไม่มีทางที่จะโดนน้องเกด ในวิถีกระสุนที่เข้าสู่ร่างกายตามผลการชันสูตร จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 06:57:47 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 20 มีทางเดียวเท่านั้นที่ทหารจะยิงให้โดนน้องเกดได้ตามผลชันสูตร คือ ----- ยิงเอ็ม 16 เป็นวิถีโค้ง ตามภาพ ครับ ---- หากใครจะแย้งว่าเป็นทหารยิง กรุณากำหนดท่าทางของน้องเกดในขณะโดนยิง และวิถีกระสุนของทหารจากบน bts ให้สอดคล้องกับความเป็นจริง หากไม่มี ก็สรุปได้ว่า ทหารไม่ได้ยิงน้องเกด ครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 06:59:10 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ภาพนี้แสดงให้เห็นชัดเจนมากที่สุด ในภาวะที่ตกใจ อยู่ในท่าคลาน ที่ยังมีเรี่ยวแรงเหลืออยู่ ตามสัญชาติญาณของมนุษย์ จะต้องผงกหัวขึ้นมาเล็กน้อย ไม่มีละครับ ที่จะก้มมุดให้ได้ตามมุมที่พวกท่านจินตนาการ กันไป จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 07:00:11 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 22 เอาแค่มีหลังคาเต็นท์  ผ้าใบสีฟ้า และร่มใหญ่สีเหลืองที่ใช้บังแดด แค่นี้ ไม่รู้จะอธิบายว่าทหารยิงมาโดนน้องเกดได้อย่างไร จะมองยังมองไม่เห็น ...  หลังคา ผ้าใบ ก็ไม่มีรูกระสุน... เมื่อรวมกับวิถีกระสุนในแนวราบ ระดับไม่เกิน 10 - 20 องศา ยิ่งฟันธงได้ว่า "ทหารไม่ได้ยิ่งน้องเกด" ครับ ....................................................... แล้วอย่าลืมว่าในเวลาที่น้องเกดเสียชีวิต ทหารที่มาตามพื้นราบ ยังเข้าไม่ถึงวัดปทุมวนาราม ยังยิงต่อสู้อยู่กับพวกชายชุดดำอยู่เลย ครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 07:01:06 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 23 จะมองยังไม่เห็น... วิถีกระสุน ก็ไม่ได้ตามผลการชันสูตร... หากเอาเฉพาะข้อเท็จจริง หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ คิดเอง...โดยไม่เชื่อคำพูดของแกนนำแดง... จะตัดสินใจได้เองว่า "ทหารไม่ได้ยิงน้องเกด"  ครับ ------------------------------------------------------------- ------  สรุปว่าทหารไม่ได้ยิงน้องเกด  ------ ------------------------------------------------------------- ใครไม่เห็นด้วยแย้งมาด้วยเหตุผลครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 07:03:06 A:125.26.124.31 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ก่อนจะสรุปว่า ทหารไม่ได้ยิงน้องเกด   คุณศร ช่วยนำหลักฐาน เป็นภาพบุคคลอื่นที่นอกจากทหาร ถือปืน ชัดเจน ในบริเวณนั้น เวลานั้น มาแสดงหน่อย เรื่องวิถีกระสุน   ลักษณะการเคลื่อนที่ให้เร็ว เราคงไม่คลานแบบสี่ขา เพราะการก้าวแค่ช่วงเข่าจะสั้น น้องเกดน่าจะก้มหัวให้ต่ำ ค้อมหลังลง ใช้มือช่วยพยุงตัวตอนก้มต่ำมาก และวิ่ง ซึ่งท่านี้ จะได้ แนววิถีกระสุน ดังนั้นเมื่อมีเสียงปืนดังน้องเกด กำลังวิ่งหาที่หลบ และก้มหัวให้ต่ำที่สุด จากคุณ : พ่อไม้ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 07:51:36 A:101.108.143.155 X:

ความคิดเห็นที่ 25 เป็นไปได้ไหมว่า เมื่อกระสุนดังขึ้น ด้วยความตกใจ ก้มหัวมุดลงกับพื้นยังไม่ทันได้คลานหนี แล้วโดนกระสุนในท่านั้นมุมกระสุนมันก็เข้าแบบนั้นได้นะครับ จากคุณ : ที่นี่อยุธยาป้ายหน้าวังน้อย เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 08:08:44 A:101.109.133.26 X:

ความคิดเห็นที่ 26 เข้ามาขำเรื่องวิถีกระสุน เรื่องนี้ตอบไม่ยาก แต่ยังไม่มีอารมณ์จะตอบ จากคุณ : ไม้ตะพด เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 08:40:00 A:58.64.111.164 X:

ความคิดเห็นที่ 27 อะไรมันก็เป็นไปได้ทั้งนั้นแหละครับ  ทุกคนที่ออกมาแย้งหรือทุกคนที่ออกมาวิจารณ์ก็ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ ก็ฟังมาอีกทีทั้งนั้น  อย่างที่เจ้าของภาพเอามาให้ดูก็วิเคราะห์ไปตามหลักการจากสิ่งที่เห็นกันภายหลังทั้งนั้น  ตอนนี้ทุกอย่างอยู่ที่การสอบสวน พยานและรวบรวมหลักฐานครับ    ตอนนี้เราต้องถือว่าทุกคนที่ศาลยังไม่ได้ตัดสินยังเป็นผู้ที่ยังไม่มีความผิด  เราอย่าเพิ่งไปตัดสินก่อนครับ  จริงอยู่เราอาจจะไม่ชอบใจที่ทหารเอาปืนออกมาปราบปรามประชาชน  เค้าจะเป็นผู้ยิงหรือไม่ เราก็เห็นจากคลิปที่มีคนเอามาให้เราดู หรือได้ยินจากผู้ที่เล่าให้เราฟัง  แต่อย่าลืมนะครับว่าทุกคนย่อมมีความลำเอียงอยู่ในตัวเองทุกคน  จะมากจะน้อยก้ว่ากันไป แต่เชื่ออยู่อย่างนึงว่าเวลาเล่าเรื่องส่วนใหญ่ก็จะเล่าแบบไปในทางบวกกับฝ่ายที่เราคิดว่าถูก  และเล่าในทางลบกับฝ่ายที่เราคิดว่าเค้าผิด    ทีนี้มันก็อยู่ที่คนฟังละครับจะตัดสินใจอย่างไร  จะเชื่อหรือจะขอฟังอีกฝั่งนึงก่อน  แล้วค่อยตัดสินใจ ผมว่าต่างคนต่างก็มีแนวของตัวเอง  เพราะฉะนั้นอย่าไปกล่าวหากันและกันเลย รอครับ รอการสอบสวนและรอศาลตัดสินก่อนดีกว่า  แบบนั้นของจริงกว่า แตก็ต้องถามตัวเองก่อนว่า " นิ่งพอที่จะยอมรับคำตัดสินของศาลหรือไม่ ถ้าศาลตัดสินไม่ตรงกับใจเรา" จากคุณ : คนขำๆ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 08:54:35 A:61.19.88.129 X:

ความคิดเห็นที่ 28 คุณภูเขาทะเล เอาละผมนำหลักฐานชุดเดิมมาลงใหม่อีกครั้ง ซึ่งเดิมผมก็ได้นำไปลงไว้ในกระทู้ของคุณ "สิงห์สนามหลวง" แต่ก็ไม่มีใครมาแย้งด้วยเหตุผลได้ ที่นี้คำพูดของคุณภูเขาทะเลที่ว่า "หลักฐานแบบบิดเบือนตามใจฉัน" กรุณาชี้มาครับ  อย่าพูดลอยๆโดยไม่รับผิดชอบ มิฉะนั้นมันจะเป็นเหบบมือนกับสุนัขที่เห่าออกไปเรื่อย  โดยไม่สนใจ โดยไม่มีเหตุผล โดยไม่มีความรับผิดชอบ ครับ เพิ่มเติม ซึ่งผมหวังว่าคุณ "ภูเขาทะเล"  จะมีความรับผิดชอบ ครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 55 09:00:42 จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 08:54:44 A:110.49.241.103 X:

ความคิดเห็นที่ 29 จขกท เสียเวลาคุยด้วยเหตุผลกับ เด็กๆ เกรียนทั้งแก๊งครับ จากคุณ : bomatubu เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 09:04:41 A:202.44.139.173 X:

ความคิดเห็นที่ 30 คุณศรเอามาให้ดูมันก็ไม่มีประโยชน์หรอกครับ ในเมื่อคนเรามันมีอคติไปแล้ว ขนาดแดงหลาย ท่าน ยังจินตนาการเย้ย มาร์คกับกำนันเทพเรื่อง จะซื้อข้าวผัดไปฝากในคุกตั้งแต่วันจันทร์แล้วเลย นับประสาอะไรกับเหตุและผลที่ควรจะเป็นเพราะ พวกเขาจะเชื่อแค่เหตุและผลที่ถูกใจเท่านั้น ....ด้วยความเคารพ.... จากคุณ : ช่าง ต.จ.ว เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 09:47:17 A:220.130.217.229 X:

ความคิดเห็นที่ 31 คห 16 มั่วแน่นอน อ่านรายงานการตรวจศพ แบบปักธงว่า ไม่ใช่ฝีมือทหาร อ้างกระสุนอยู่ 3 นัด แลัวไอ้ที่เหลืออีก 7นัดมองไม่เห็นหรืออย่างไร หรือมันไม่ได้พิสูจน์ธงของคุณ ที่มั่วที่สุดคือบอกว่า รายงานการตรวจจากนิติเวชบอกว่า ผมอ่านตั้งนาน ไม่เห็นเขาสรุป หรือคุณเป็นเจ้าหน้าที่สอบสวนมึหน้าที่สรุปสำนวน แต่ดูวิธีสรุปไม่น่าใช่ เน้นที่ 3 นัด อีก7 ช่างมัน จากคุณ : ลมธรรม (ลมธรรม) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 10:05:10 A:110.168.20.7 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ไหนครับ คุณศรอรชุน  ที่คุณบอกว่าเข้าไปตอบในกระทู้คุณสิงห์สนามหลวงแล้ว ผมเข้าไปตอบคุณในกระทู้นั้นตั้งแต่เมื่อคืน แต่คุณกลับมาที่กระทู้นี้พร้อมโชว์ชุดภาพของคุณ แล้วอ้างว่าไม่มีใครแย้ง ถ้ากลัวกระทู้ตกก็บุ๊คมาร์คกระทู้นั้นเลยครับ มันจะยากอะไร เชิญครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html   จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 10:11:33 A:125.25.83.142 X:

ความคิดเห็นที่ 33 คุณภูเขาทะเล คุณจะเชื่ออย่างไรมันเป็นสิทธิ์ของคุณ แต่จำไว้ว่า คุณไม่มีสิทธิ์ไปชี้หน้าด่าใครว่า "บิดเบือนข้อมูล" จนกว่าคุณจะหาข้อมูลความจริงตามหลักการและเหตุผลที่เป็นสากล มาแย้งได้ ไม่เช่นนั้น คุณก็จะเป็นได้แค่ "คนงมงาย เชื่อในจินตนาการ มากกว่าข้อเท็จจริง" ............................... สิ่งที่ผมยืนยัน คือ ทหารไม่ได้ยิงน้องเกดจากบน bts ตามที่พวกคุณถูกล้างสมองด้วยข้อมูลบิดเบือน ส่วนใครยิง ยิงจากไหน เป็นอีกเรื่องครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 10:14:20 A:110.49.251.242 X:

ความคิดเห็นที่ 34 คุณศรอรชุน เอาแบบแปลนรางชั้นเดียว มาอ้างเป็นความสูงของราง 2 ชั้นที่หน้าวัดปทุมฯ คุณศรอรชุนเอาท่าเด็กทารกหัดคลาน มาอธิบายวินาทีชิวิตของคนที่ถูกยิงและกำลังคลานหนีความตายด้วยความเจ็บปวดและอ่อนแรง วิทยาศาสตร์มากเลยนะครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 10:28:20 A:125.25.83.142 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ผมต้องเดินทางไกลนะครับ คงไม่มีเวลามาเฝ้ากระทู้  ดึกๆถึงเข้ามาอีกรอบ  ขอตอบคุณศรอรชุนคร่าวๆก่อน คุณศรอรชุนเริ่มก่อนนะครับ เปรียบเทียบผมเป็นสุนัขเห่า โอเคครับ นั่นแสดงว่าคุณเกิดอารมณ์จากการพยายามบิดเบือนข้อมูล คุณเถียงมาสิ ว่าทำพุ่งเป้าไปที่น้องเกด  เพราะเป็นคนเดียวที่ผลการพิสูจน์ไม่ได้ฟันธงว่ายิงจากบนลงล่างใช่มั้ย  จึงพยายามเอาจุดนี้มาหากิน  เพราะแทบทุกศพยืนยันว่าถูกยิงจากบนลงล่าง  โดยคุณพยายามคิดว่าน้องเกดโดนยิงโดยคนอื่นที่ไม่ใช่ทหารบนรถไฟฟ้า 1. น้องเกดโดนยิงมีแผลรวมสิบนัด  สิบนัด!!!  นั่นหมายความว่ามีการระดมยิงลงมาบริเวณนั้น โดยการยิงแบบมั่วซั่วอย่างที่คุณบอกน่ะแหละ ว่าทหารมองไม่เห็น  มันจึงยิงเพราะมีปืนในมือ มีคำสั่งในหัว  แค่นั้น  ยิงมั่วๆลงไปโดนใครก็ช่างเพราะไม่ใช่ญาติมัน   2. รอบข้างขนาดนั้น ทั้งเสียงปืนเสียงกระสุนกระทบข้าวของ  เป็นคุณคุณจะคลานหนีไปไหน  ท่าพื้นฐานของคนก็คือ เก็บคองอเข่า  ประกอบกับน้องเกดเป็นคนอ้วน  ถ้าก้มหมอบย่อมจะทำให้ส่วนสะโพกยกสูงขึ้นมามากกว่าคนผอมโดยทั่วไป  ไม่แปลกที่วิถีกระสุนที่ยิงมาโดนจะกลายเป็นจากล่างขึ้นบน   คุณต้องแหกตาดูนัดอื่นๆด้วยว่าโดนยิงแบบไหน  ไม่ใช่ตะบี้ตะบันจะเอาแค่นัดเดียวแล้วฟันธง   3. ทหารที่อยู่บนรางรถไฟฟ้า  ทุกคนรู้เพราะมีกล้องจับภาพได้เป็นหลักฐาน  ถ้าไม่งั้นป่านนี้ไอ้เมือกมันก็ยังพูดว่าไม่มีทหารบนนั้น  ใช่มั้ย  ตอบมา  ทุกคนยอมรับ  ไอ้เมือกยอมรับเพราะภาพมันฟ้องใช่มั้ย   แล้วใครจะรู้ว่ามีทหารที่จะอื่นอีกหรือเปล่าในเมื่อมันไม่มีภาพฟ้องออกมา  ไม่มีภาพไม่ได้หมายความว่าไม่มี  อย่าด่วนสรุปอะไรโง่ๆ  ถ้าหากมีทหารบนสกายวอร์ค มุมยิงเข้าไปในวัดก็ย่อมเปลี่ยนอีก 4. ถ้าหากมีชายชุดดำในวัดยิงจริง   ผมไม่เคยบอกเว้ยว่ามันไม่มี  แต่บอกว่าถ้าหากมันมี  มันย่อมต้องมีประจักษ์พยานหลักฐานอะไรบ้าง  ในวัดไม่ได้มีเปรต  แต่มีคน!!  คนเป็นร้อย เป็นพัน  นักข่าวก็มี  ไทยก็มี  ต่างชาติก็มี  มีใครที่ไหนเห็นชายชุดดำยิงปืนออกไปในทิศนั้นบ้างไหม   หา!!   นอกจากพยานคนบ้าที่ไอ้มาร์คมันไปฟังมา ว่าโดนไล่ฆ่าแล้วเอาศพไปเผาหน้าวัด จะกล่าวหาคนอื่น  ก็หัดแหกตาดูให้รอบด้าน  ตัวคุณหากินกับภาพไม่มีกี่ภาพและสมองสั่วๆแล้วก็เที่ยวด่าว่าคนอื่น  ผมบอกแล้วว่าคุณสิงห์สนามหลวงเอาข้อมูลมาจากทุกที่ แม้แต่ของพวกเสรีไท  ให้คนอื่นตัดสินกันเอง  ไม่ใช่คุณที่มาสรุปฟอกขาวให้ทหาร น้ำหน้าอย่างคุณมันก็แค่คี่ข้าทางความคิด  ผมไม่เคยสนเลยว่าใครยิง  ต่อให้มีชายชุดดำจริงผมก็พร้อมจะประณาม พร้อมจะสาบแช่งมันที่ทำกับคนไทย  ไม่ได้คิดเข้าข้างแบบงมงายเหมือนคุณ  ที่ตั้งธงไว้อย่างเดียว ทำเป็นเหมือนมีหลักการแต่แท้ที่จริงสามัญสำนึกต่ำเรี่ยดิน  ผมถึงไม่ชอบคุยกับคนพวกนี้  ไม่ใช่เพราะคุณหรือผมใครโง่ใครฉลาด แต่เพราะคุณมันไม่มีจิตสำนึก  แค่ไอ้ขี้คุย เข้าใจหรือยัง?? จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 11:14:39 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 36 แล้วศรอรชุนคิดว่า คนยิงเนี่ย ลงไปนอนใต้หว่างขาน้องเกด แล้วยิงหรือไง จากคุณ : เงา ดำ ทะมึน เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 11:21:26 A:110.49.249.138 X:

ความคิดเห็นที่ 37 คห.35 คุณภูเขาทะเล อุตสาห์เขียนมายาว ก็ไม่มีข้อเท็จจริงอะไรมาแย้ง มีีแต่จินตนาการกับคำด่าเสียดสี เท่านั้น... 1. เข้าใจในเรื่องการพิสูจน์สมติฐานหรือไม่ครับ ถ้าในหนึ่งสมติฐาน มีรายการที่ต้องพิสูจน์ 10 รายการ พอพิสูจน์ไปแล้ว 2 รายการ พบว่าสมติฐานนั้นไม่ถูกต้องแน่นอน เราก็ไม่จำเป็นต้องพิสูจน์ในรายการที่เหลือแล้ว เพราะพิสูจน์ไป ก็ไม่มีประโยชน์ เพราะสมติฐานนั้ไม่มีทางเป็นจริง (ยิ่งถ้าผมพิสูจน์นัดที่เหลือ มันยิ่งชี้ว่าทหารไม่ได้ยิงมาจาก bts ครับ ขอบอก . ..) 2.ภาพทหารที่อยู่บนรางรถไฟ ก็มี ภาพชายชุดดำที่อยู่สกายวอร์ค ก็มี จะเวลาสถานที่ใด ก็ยืนยันความมีอยู่จริงของชายชุดดำ 3. ก็ผมเปิดกว้างให้แย้งอยู่แล้ว  ก็แสดงท่าทางน้องเกด หรือรูปภาพมาซิครับ ที่จะทำให้กระสุนมีวิถี ประมาณ 38 องศา ซึ่งมาจากทหารบน bts ... ไม่ใช่มาพล่ามเอาพล่ามเอา เลื่อนลอย ไร้หลักการและเหตุผลแบบนี้... 4. ผมยืนยันตรงนี้ว่าใช้ความสุภาพคุยกับคุณภูเขาทะเล มาตลอด จนคุณใช้คำเท็จ กล่าวหา "ว่าผมบิดเบือนข้อมูลตามใจ" และคำด่าที่ผ่านมา  เพราะฉะนั้น ผมมีสิทธิ์ที่จะใช้คำพูดแรงๆ กับคุณ 5. จำใส่กะลาหัวไว้อีกที่ สิ่งที่ผมทำอยู่เพื่อพิสูจน์ว่า "ทหารไม่ได้ยิงน้องเกดจาก bts" ตามที่ไพร่แดงถูกล้างสมองมา  ส่วนจะเป็นหมาตัวไหนสั่ง หมาตัวไหนยิง ผมก็ขอร่วมประนามด้วยทั้งนั้นครับ 6. การกล่าวหาใส่ร้ายผมด้วยคำพูดว่า "บิดเบือนข้อมูลตามใจ" ผมจะถือว่าเป็นคำพูดของคนที่ไร้สำนึกในความรับผิดชอบ ที่พ่นออกมาตามจินตนาการที่งมงายของตัวเอง ผมยกโทษให้ครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 13:02:45 A:110.49.225.181 X:

ความคิดเห็นที่ 38 ดีล่ะ ผมเลื่อนการเดินทางแล้ว มาคุยกัน 1. สมมติฐานเรื่องน้องเกดคือ  เสียชีวิตด้วยอาวุธทหารหรือชายชุดดำ  ถ้าคุณจะแก้ตัวให้ทหารบนรางบีทีเอส  มันต้องให้เคลียร์ข้อสงสัยมากกว่าองศามุมยิง เพราะมุมยิงมันเป็นมุมเดิม  ท่าทางน้องเกดเท่านั้นที่เปลี่ยนไป  และขณะนั้นน้องเกดไม่ได้อยู่ในท่าเตรียมต่อสู้ ไม่ได้หันหน้ามา  แต่กำลังอยู่ในท่าการหลบหนีเอาชีวิตรอด คุณได้ดูหรือเปล่า ว่าตอนเสียชีวิต  น้องเกดนอนหันไปทางไหน  กำลังหนีออกจากวัด หรือหนีจากแนวรถไฟฟ้า  ตอบมา!! 2. การมีอยู่จริงของชายชุดดำ ไม่ได้หมายความว่าชายชุดดำเป็นซุปเปอร์แมน ที่จะฆ่าคนวางเพลิงกลางเมืองแล้วหนีได้หมด  เหมือนที่พวกคุณอ้างว่าทหารเบิกกระสุนเป็นแสน แต่ไม่ได้ยิงประชาชนสักคนเดียวน่ะแหละ  มีจริง ใช้จริง  ยังจะแถ 3. ผมไม่ได้แปะรูปภาพหรืออะไร  แต่ไม่ใช่ไร้หลักการและเหตุผล  คุณต่างหากที่เถียงไม่ได้แล้วร้องเรียกหานั่นนี่  ทั้งที่คุณสิงห์สนามหลวง คุณขนมสาคู หรือคุณสปริงฟิลด์เคยเอามาแย้งคุณไม่รู้กี่ครั้ง 4. ผมว่าคุณบิดเบือน แต่คุณว่าผมเห่าเหมือนหมา   ไม่มีปัญหาเรื่องนี้  จัดมาจัดไป 5. คุณต่างหากที่ต้องจำใส่กะลาหัวไว้ว่า  หมาตัวไหนจะยิงน้องเกดก็ช่าง  เรามีหน้าที่ต้องช่วยกันหาความจริง   ไม่ใช่หน้าที่ของหมาตัวไหนที่ต้องออกมาคอยปกป้องคนผิด  เพราะขณะนี้  ทหารบนรางรถไฟฟ้าคือผู้ต้องสงสัยที่สุด และยังไม่มีสมมติฐานอื่นมาหักล้าง 6. ถ้าผมไม่พูดว่าคุณบิดเบือนข้อมูลตามใจ จะให้เรียกว่าอะไร ในเมื่อวิถีกระสุนที่โดนน้องเกด มันเป็นไปได้จากท่าทางน้องเกดขณะดิ้นรนเอาชีวิตรอด  ซึ่งขณะนั้นไม่ว่าคุณหรือผมก็ไม่ได้เห็นกับตา  และไม่ได้ไปดูสถานที่เกิดเหตุ ไม่ได้ไปดูศพว่าตอนเสียชีวิตอยู่สภาพไหน  การพยายามฟอกขาวให้กับคนฆ่า ก็ไม่ต่างอะไรกับการสมรู้ร่วมคิด  เพราะถ้าหากขณะนั้น มีคนชุดดำถืออาวุธ แล้วมีการยิงจากในวัด  ผมคนนึงล่ะที่จะขอรอดูผลการตัดสิน  แต่จะไม่ด่วนไปหาข้อแก้ตัวมาให้เด็ดขาด คุณไม่ต้องยกโทษให้ผม  เพราะผมไม่ได้ขอโทษคุณ  และยังจะกล่าวแบบเดิมด้วยว่าคุณพยายามบิดเบือน  กล่าวหาด้วยความรับผิดชอบด้วย   คนน่าสมเพชอวดฉลาดอย่างคุณ  มีอะไรให้ต้องขอโทษ จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 13:47:32 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ค้านคห.20 ค่ะ ไม่สมเหตุสมผล วิถีโค้งผิดปกติ(เหมือนยิงจากหลังคาเต็นท์ จริงๆทหารอยู่ห่างออกไปอีก)  และสรุปง่ายเกินไป (รู้สึกคุณอยากให้น้องเกดอยู่ในท่านอนท่าเดียวด้วย) สนับสนุนกระทู้นี้ให้เปิดเข้าไปดูคลิปกัน  http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html จากคุณ : tatra เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 14:33:48 A:58.64.72.29 X:

ความคิดเห็นที่ 40 ถึงคุณ ศรฯ ไม่มีใครเอาข้อเท็จจริงมาแย้งค่ะ แม้แต่คุณเองยังเป็นข้อสันนิษฐานที่เพื่อนๆแย้งแล้วแย้งอีก คุณตั้งธงว่าท่าคลานต้องหัวคั้งเท่านั้น รู้ได้ไง น้องเขาอาจจะไม่คลาน แต่ก้มหลบอย่างเดียวก็ได้ น้องเป็นคนตัวใหญ่ จะให้กระฉับกระเฉงเหมือนผู้ชายไม่ไหวหรอก และผู้หญิงนะ ถ้าไม่มีใครมาประคอง อาจจะกลัว ได้แต่หลบก็ได้ พวกนี้คุณก็ไม่คิด จู่ๆก็สรุป และบอกว่าคนอื่นตามคุณไม่ทันคิดไม่ได้ ทั้งๆที่ คนแย้งเรื่องมุม คุณก็ไม่รับฟังอีก หาว่า เขาไม่ได้วัดมาจากแปลน แต่คุณก็เอาแปลนต่างสถานีกันมาเทียบเฉยเลย ไม่คิดเหรอว่า การทำสถานี 2ชั้น ต้องทำชั้นแรกให้ต่ำลง เพื่อชั้นสองจะไม่สูงเกินไป? และอีกมากมาย ไม่อยากจะสาธยาย เพราะรู้ว่า ทุกคนอยากรู้อยากเสนอความจริง เลยไม่อยากขัด อยากให้ทุกคนพูดตามที่เห็น ที่คิดจริงๆ แต่ไม่ใช่ตั้งธงว่า ไม่ใช่ทหาร ไม่ใช่นปช แค่บอกว่า ประเด็นมุมวิถีกระสุน มันเป็นอะไรได้ก็พอนะ การช่วยกันเปิดเผยความจริง ไม่ต้องเลือกฝ่ายหรอก มตพ ทำกั้ก พูดมาเลย!!!! จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 15:20:41 A:110.49.227.203 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ความคิดเห็นที่ 40 คุณน้องพรผู้น่ารัก ผมขอเลือกตอบคำถามของคุณน้องพรก่อนใคร และอาจเป็นแค่ท่านเดียว เนื่องจากไม่สะดวกเพราะอยู่ที่ในรีสอร์ทกลางเขาแถวปราจีน เน็ตเน่ามาก ขอชมเชยว่าคุณน้องพร เป็นผู้มีมารยาทและสติปัญญาอย่างแท้จริง ที่เหมาะแก่การถกแถลงด้วยเหตุและผลเป็นอย่างยิ่ง ซึ่งหาได้ยากในราชดำเนิน 1. เรื่องท่าคลานมุดหัวของน้องเกด ไม่ใช่ผมที่เป็นคนตั้งธง แต่เป็นเพื่อนคุณน้องพรนั่นแหละที่ยกขึ้นมา ผมเพียงแสดงให้เห็นว่าด้วยสัญชาตญาณของมนุษย์ตั้งแต่เกิด มีธรรมชาติคือจะต้องรักษาศรีษะให้อยู่ในแนวตั้งฉากกับพื้นโลกมากที่สุดที่สามารถทำได้ ทั้งยังยกตัวอย่างคนหนีตายจากสถานการณ์สมมุติ ให้เห็นว่าเมื่อก้มตัวลงคลานยังไง ศรีษะก็ต้องเงยขึ้นมาเล็กน้อย ครับ แต่ถ้าพวกคุณยืนยันว่าการอยู่ในท่าคลาน แล้วก้มศรีษะจนคางแทบจะติดหน้าอกเป็นเรื่องไม่ฝืนธรรมชาติ ก็อยู่ที่พวกคุณละครับ 2. ใครลองระบุท่าทางน้องเกดในขณะโดนยิงว่ามีลักษณะเช่นใด ให้มีแผลที่ยิงจาก bts มีวิถีกระสุน 10-20 องศา เพราะที่เสนอมาผมลองดูแล้ว เป็นไปไม่ได้เลย 3. เรื่องความสูง bts จริงๆแล้วผมเคยตอบเพื่อนๆคุณน้องพรไปแล้ว แต่ไม่เห็น หรือแกล้งไม่เห็นกันก็ไม่รู้ แล้วมาหาว่าผมไม่ตอบซะงั้น ผมจะยกมาให้ดูอีกที ............................................................................... อันนี้เป็นแปลนการสร้างสถานีของ bts ซึ่งผมได้พยายามตรวจสอบในชั้นต้นแล้วว่า ราง bts ระดับธรรมดา จะมีความสูงที่เท่ากัน อยู่ที่เหนือจากถนน 14.75 ม. น่าจะทั้งสาย เมื่อเปรียบเทียบจากแปลนการสร้างแล้วก็สอดคล้องกัน แต่ติดที่ผมไม่เคยนั่งรถไฟฟ้า bts ไปแถวสยาม หากนั่งเข้าสยาม แล้วราง bts ลดระดับต่ำลง ประมาณเกือบๆ 5 ม. ช่วยยืนยันให้ผมทราบหน่อย ครับ ............................................................................... ผมจะไม่อ้างอิงว่าหนึ่งในวุฒิการศึกษาของผมคือ วิศวกรรมศาสตร์ สาขาโยธา แม้ว่าในปัจจุบัน ไม่ได้อยู่ในสายงานก่อสร้างก็ตาม แต่เคยเขียนแปลน ออกแบบ คำนวน เสา คาน พื้น และอื่นๆอีกจิปาถะ (ไม่ต้องเชื่อ ไม่ต้องกระแนะกระแหน เอามาให้ประกอบการพิจารณาเฉยๆ) มองดูแปลน bts ก็รู้แล้วละครับว่าความสูงของรางรถไฟ มีระดับเดียวกัน อีกทั้งหลักการออกแบบสิ่งปลูกสร้างลักษณะนี้ ไม่ว่าจะเป็นทางด่วนก็ดี รางรถไฟฟ้าก็ดี ส่วนใหญ่จะต้องคำนวนให้มีความสูงอยู่ในระดับเดียวกัน เพื่อสะดวกในการคำนวน การก่อสร้าง และการประกอบกับทางร่วมทางแยก ทางลอดอื่นๆ ไม่มีละครับที่จะสร้างสูงๆต่ำๆ ไม่ใช่สร้างรถไฟเหาะตีลังกาในสวนสนุกนะครับ(อาจมีบ้างที่แตกต่างกัน ตามความจำเป็นของสถานที่) แปลนทั้งสองแปลน ได้มาจาก bts ที่เดียวกัน สัดส่วนเดียวกัน(ใครไม่ชำนาญ เปรียบเทียบจากขนาดของรถที่ประกอบอยู่ในแปลนก็ได้)  แต่ที่สยามเป็นลักษณะสถานีร่วม จึงมีการสร้างรางรถสองชั้น แต่จากแปลนจะเห็นได้ว่าชั้นล่างก็มีระดับเดียวกันกับที่อื่นๆ จึงกำหนดความสูงได้ที่ 14.75 ม. แต่พร้อมเปลี่ยนถ้ามีเหตุผลที่ดีกว่ามาหักล้าง ครับ (แต่ประเภทวัดความสูงจากภาพถ่ายโดยตัดนั่น แปะนี่ มาแบบมั่วๆ นี่รับไม่ได้จริงๆครับ) ............................................................................................... ผมคงตอบแค่คุณน้องพรท่านเดียวก่อน เมื่อสะดวกกว่านี้จะมาใหม่ ไม่ต้องกลัว ไม่หายไปไหนแน่  แต่ก่อนไป ขอทิ้งประเด็น หากใครคิดจะเข้ามาแย้งด้วยเหตุและผล คือ 1. รางรถไฟ bts ที่ทหารอยู่ ไม่ได้สูง 14.75 ม. ทิศทางที่ทหารยิงลงมาไม่ใช่ 38 องศา(อาจอ่อนตัวได้เป็น 36-40 องศา) แต่อย่าลืมว่าระหว่างทหารกับน้องเกดมีร้านค้าของวัดขวางอยู่นะครับ) 2. ทหารยิงน้องเกดได้อย่างไร มองเห็นได้อย่างไร ทั้งๆที่มีหลังคาเต็นท์ ผ้าใบสีฟ้า ร่มใหญ่ ที่ใช้บังแดด ขวางอยู่ 3. ทหารยิงน้องเกดได้อย่างไร โดยที่หลังคาเต็นท์ ผ้าใบสีฟ้า ร่มใหญ่ ที่ใช้บังแดด ไม่มีร่องรอยกระสุนทะลุผ่านเลย 4. ถ้าทหารยิงน้องเกดจากบน bts ทำไมไม่มีกระสุนที่พลาดเป้า รอบๆศพน้องเกดเลย แค่นี้ก่อนครับ ... จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 18:26:10 A:110.49.251.39 X:

ความคิดเห็นที่ 42 ขอบคุณค่ะคุณศร เราไม่ได้อ่านรายละเอียดของเหตุการณ์นี้เลย อ่านแต่ที่พวกคุณวิเคราะห์กันนี่แหละ ก็นั่งดูว่า ใครมีเหตุผลอะไรค่ะ ไม่ได้เชื่อภาพ perspective ของคุณสาคูว่าเป็นข้อสรุป แต่กำลังบอกว่า ทุกคนใช้วิธีพิสูจน์ในแบบของตน เพื่อให้ได้ข้อสรุปค่ะ ซึ่งแต่ละวิธีตรวจสอบ มีทฤษฎีอ้างอิง ก็ต้องจี้ทีละจุดว่า มีส่วนไหนบกพร่อง อย่างชั้นของสถานีแรก ไม่ใช่มันวิ่งเป็นรถไฟเหาะ แต่มันค่อยๆขึ้นลงได้จริงไหม พื้นผิวของถนน ก็ไม่ได้ตรงเป็น 180ตลอด ถ้าตอม่อ เท่ากันตลอดสิ มันจะเป็นรถไฟเหาะ ที่น่าสังเกตุคือ สถานีชั้นแรก เป็นชั้น M ของสยามพารากอน "พอดีๆ" แต่เป็น 1ครึ่ง คือต้องขึ้นไปชั้นสองแล้วเดินลงของสยามดิสฯ แบบนี้ อะไรเป็นตัววัดว่า ทุกสถานีมีความสูงเท่ากัน เพราะชั้น แรก ของ สยามพารากอน คงไม่เท่ากับชั้นแรก ของ emporium มั้ง? แถมยังเป็นชั้นสาม(เดินลง) ของ โตคิว แต่เป็นชั้นสอง(เดินลง) ของ MBK ไม่อยากแย้ง เพราะเราไม่มีข้อมูลจริง ตอนนี้กำลังหาวิธีคำนวนค่า perspective ที่คุณว่าอยู่ว่า ถ้าลดสัดส่วนทหาร ตามค่าแปรแปรวน จะคิดเป็นทหารกี่คน แต่คิดว่า ยังไงซะ คงคลาดเคลื่อนไม่เกิน 5เมตรหรอก(ให้คลาดเคลื่อนคนละเมตรเลย) ไม่ใช่เป็น 10 ขนาดนั้น คือ ถ้ามีจุดแย้งที่ค่า perspective ก็น่าจะแก้ข้อโต้แย้งจากตรงนี้ ไม่ใช่ไปเอาจุดอื่นมาเป็นข้อโต้แย้งใหม่ค่ะ นี่คือวิธีพิสูจน์ของเรา :) ขอบคุณ ที่เสวนา จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:04:32 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 43 ใครจะถกประเด็นนี้กับคนๆนี้ก็ถกไปเถอะนะ ตามสะดวก  เบื่อจะพูด เรื่องแค่นี้ยังไม่เข้าใจ มีใครบอกมั้ยว่าทหารตั้งใจยิงน้องเกด  เหมือนทหารที่ดอนเมืองมันตั้งใจยิงกันหรือเปล่า ทหารอากาศที่ตายในรถตู้  มีใครตั้งใจยิงมั้ย  ล้วนแล้วแต่เป็นการระดมยิงไปข้างหน้า ด้วยเข้าใจว่ามีภัยคุกคามของผู้ยิงเท่านั้น  แต่บังเอิญมันไปโดนคนบริสุทธิ์ตาย เรื่องหลังคาเต๊นท์  ก็มีรายงานว่าจุดที่น้องเกดเสียชีวิตสามารถมองเห็นรางรถไฟฟ้าโดยไม่มีเต๊นท์บัง ถ้าอยากทราบจุดยืนของศรอรชุนก็ไม่ยาก  แค่ถามความเห็นว่าศพคนอื่นๆที่เหลือ  ใช่ฝีมือของทหารบนรางรถไฟฟ้าหรือไม่ แค่นั้นแหละ.. จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:17:41 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 44 เรื่องหลังคาเต๊นท์ผมโพสต์ไว้ที่กระทู้แล้ว http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html แต่ผมขอยกมาแสดงในกระทู้นี้อีกครั้ง --- ความคิดเห็นที่ 162 ผมเคยแสดงความคิดเห็นไว้ข้างต้นแล้วนะครับว่า ผมอยากให้เพื่อนสมาชิกได้ไปพิสูจน์ด้วยตาตนเองที่วัดปทุม แต่สำหรับใครที่ไม่สามารถเดินทางมาพิสูจน์ได้ด้วยตนเอง อันสืบเนื่องมาจากอุปสรรคในเรื่องของเวลาและระยะทาง ผมก็ขอให้ท่านที่ไม่สามารถเดินทางมาพิสูจน์ด้วยตนเอง ชมคลิปและภาพชุดดังต่อไปนี้ครับ คลิปที่ 1 http://www.youtube.com/watch?v=hEfIiCRf8B0 คลิปที่ 2 http://www.youtube.com/watch?v=OSjHrpaj-_E คลิปที่ 3 http://www.youtube.com/watch?v=dZ_EgQqkwKM หมายเหตุ จุดที่วางกล้องถ่ายทำคลิป คือ จุดที่ประมาณการน้องเกดนอนเสียชีวิต ผมขอให้เพื่อนสมาชิกสังเกตกระถางที่วางเรียงกันสี่ใบมุมซ้ายมือล่างของภาพประกอบ โดยนับจากซ้ายไปขวามากระถางใบที่3และใบที่ 4 ซึ่งจะเป็นจุดที่ใช้วางกล้องกับพื้น แล้วทำการถ่ายคลิป vdo โดยมีทิศทางย้อนขึ้นไปบนรางรถไฟฟ้า เพื่อพิสูจน์ว่า ***หลังคาร้านสหกรณ์และหลังคาเต๊นท์ไม่เป็นอุปสรรคต่อการมองเห็น*** จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:20:39 A:58.8.243.112 X: จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:38:31 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 45 2 จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:38:53 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 46 3 จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:39:09 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ภูเขาทะเล เอาสั้นๆ ง่ายๆนะครับ จริงแล้วเรื่องทหารยิงจากบน bts มันจบไปนานแล้วสำหรับผมและพรรคพวก แม้แต่ "สิงห์สนามหลวง" กูรูเรื่องนี้ของราชดำเนิน ยังไปไม่เป็น อธิบายไม่ได้ ในเรื่องนี้ ตอนนี้มันไปไกลถึงหลักฐานเรื่องดีเอ็นเอของคนตาย กับจุดที่ตาย ไม่ตรงกัน มันเลยไปไกลถึงจุดที่พิสูจน์กันว่ามีการเคลื่อนย้ายศพ ที่เกิดขึ้นภายในวัดปทุม มันเลยไปไกลถึงการพิสูจน์ความขัดแย้งระหว่างพยานกันเอง รวมทั้งสภาพความเป็นจริงที่เกิดขึ้น แต่ที่ผมพยายามมาชี้ด้วยวิถีกระสุน ทัศนวิสัยการมองของทหาร ที่แทบจะไม่เห็นน้องเกด ก็เพื่อให้ง่ายต่อการทำความเข้าใจ แค่นั้นแหละครับ... (มีรายงานว่าเห็นน้องเกดจากบน bts รายงานจาก "สิงห์สนามหลวง" ใช่หรือไม่ สิงห์สนามหลวง ยังเอาตัวเองไม่รอดเลยครับ) แล้วคุณไม่คิดจะหาเหตุผลมาแย้งประเด็นที่ผมตั้งไว้เลยหรือ ??? ...........เราน่าจะต้องคุยกันให้เป็นข้อยุติ นะครับ  เพราะคุณเป็นฝ่ายเริ่มกล่าวหาผมก่อน ........... จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:46:49 A:110.49.232.201 X:

ความคิดเห็นที่ 48 คราวนี้ผมติดใจประโยคของคุณ ศรอรชุน (karn_kate) ที่ว่า "ภาพชายชุดดำที่อยู่สกายวอร์ค ก็มี จะเวลาสถานที่ใด ก็ยืนยันความมีอยู่จริงของชายชุดดำ" --- ถ้ามันมีเงื่อนไขที่ว่า "ต่างสถานที่และเวลา" แล้วล่ะก็ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นต่างกรรมต่างวาระ  เราจะโมเมจับเอาภาพเหตุการณ์ต่างสถานที่และเวลา นำมาผูกเชื่อมโยงกันแบบมั่วๆ ไม่ได้ครับ มันคนละเรื่องกันครับ ทั้งนี้ภาพชายชุดดำที่อยู่บนสกายวอล์คที่คุณ ศรอรชุน (karn_kate) เอ่ยไว้น่ะที่ไหน อย่าบอกนะครับว่า เป็นภาพอ้วนดำสะพายปืน m16 จากคลิป cnn ของนายแดนริเวอร์ จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 19:55:50 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 49 สิงห์สนามหลวง ผมไม่สะดวกที่จะอัพรูป เนื่องจากอยู่พื้นทีเน็ตเน่ามาก คุณควรไปตอบคำถามสมาชิกชาวเสรีไทย ทีคุณหนีหน้ามาก่อนเถอะ ยังติดค้างอยู่ตั้งมากมาย สำหรับรูปที่คุณถ่ายมานั้น แน่ใจแล้วหรือ... 1. เอารูปถ่ายชั้นบนสุดของรางรถไฟฟ้า bts มาลงโดยไม่อธิบายอะไร เพื่อให้ชาวราชดำเนินตีความกันเองว่าทหารมองเห็นใช่หรือไม่ ทำไปเพื่อบิดเบือนความคิดคนอื่นทำไม 2. จากชั้นแรกของรางรถไฟฟ้า มีกิ่งไม้บังตลอด มีช่องเล็กๆช่องเดียวที่มองผ่าน ทะลุกิ่งไม้ ทะลุเฉียดหลังคาร้านค้า ซึ่งก็ลำบากอยู่ดี มองก็รู้ว่าเส้นเล็ง เส้นยิง เป็นไปไม่ได้ ...   ถ้าเป็นไปได้จริงๆ อย่างสิงห์ต้องมาพร้อมรายละเอียดเป็นฉากๆ แล้วละ...555++ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 21:48:57 A:110.49.250.92 X:

ความคิดเห็นที่ 50 สมาชิกเสรีไทยบางคนยังไม่เชื่อเลยครับว่า คลิปหรือภาพที่ตำรวจถ่าย ***ทหารในภาพยืนอยู่บนรางรถไฟฟ้าตรงกับหน้าประตูวัดและเยื้องร้านสหกรณ์ (ตอม้อที่ 6-7)*** หลายคนยังเชื่อว่า ทหารหยุดอยู่แต่ที่สถานีสยามเท่านั้น ไม่ได้เคลื่อนมาหน้าประตูวัด และถึงทหารจะเคลื่อนที่มา ทหารก็เคลื่อนมาแค่กลางสระน้ำวัดปทุม (ตอม้อที่ 3-4) แถมสมาชิกเสรีไทยบางคนยังเชื่อตามสุเทพและสายล่อฟ้าอีกว่า คลิปหรือภาพที่ตำรวจถ่าย ***ไม่ใช่เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในวันที่ 19 พฤษภาคม 2553 แต่เป็นเหตุการณ์วันที่ 20 พฤษภาคม 2553 *** โดยมีการให้เหตุผลประกอบเพิ่มเติมว่า สกายวอล์คตรงหน้าวัดสะอาดเอี่ยมอ่อง ตอนนี้บางคนก็เริ่มลืมสิ่งที่ตนเองแสดงความคิดเห็นไปก่อนหน้านี้ กลับหันไปยึดเอารายงานของคอป.มาหยิบยกอ้างกันบ้างแล้ว สำหรับ #49 ผมว่าคุณ ศรอรชุน (karn_kate) ไปพิสูจน์ด้วยสายตาตนเองดีกว่าครับ ถ้าคุณ ศรอรชุน (karn_kate) ไปพิสูจน์ด้วยสายตนเองแล้วได้ผลอย่างไร คุณ ศรอรชุน (karn_kate) ก็อย่าลืมมาโพสต์บอกเพื่อนสมาชิกในกระทู้บ้างนะครับ จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 22:18:01 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ดีแล้วครับที่คุณศรอรชุนบอกว่ามีวุฒิการศึกษาด้านวิศวกรรมศาสตร์ สาขาโยธา เพราะพูดเรื่องแค่นี้ก็น่าจะเข้าใจ นอกจากไม่ยอมรับความจริงกัน ผมเข้าใจคุณไม่เคยนั่งรถไฟฟ้าบีทีเอส จึงไม่ทราบข้อมูลเหล่านี้ เมื่อคุณนั่งบีทีเอสสายสุขุมวิทออกจากสถานีชิดลมเพื่อมุ่งไปสถานีสยาม ซึ่งผมจะเรียกว่า รางขาเข้า(ไปสยาม) โดยผ่านแยกราชประสงค์ ระดับรางขาเข้าและขาออกจะเริ่มมีความต่างระดับกัน จนรางซ้อนกันบริเวณก่อนแยกราชประสงค์ โดยรางขาเข้าจะอยู่ข้างบนรางขาออก เพราะว่าที่แยกราชประสงค์มีรถไฟฟ้าบีทีเอสสายสีลมวิ่งมาเจอกันกับสายสุขุมวิท เพื่อไปยังสถานีสยามเช่นกัน ถ้าคุณนั่งบีทีเอสสายสีลมออกจากสถานีราชดำริ เพื่อเข้าไปสถานีสยาม  ระดับรางขาเข้าและขาออกจะเริ่มมีความต่างระดับกัน จนซ้อนกันก่อนถึงแยกราชประสงค์ โดยที่รางขาเข้าจะอยู่บนรางขาออก หากไม่เชื่อที่ผมบอก คุณลองไปนั่งพิสูจน์ด้วยตัวเอง หรือจะใช้ google earth  ดูระดับความต่างของรางให้เห็น ตั้งแต่สถานีชิดลม ราชดำริ และสยาม และความสูงของรางที่เรากำลังถกเถียงกันคือ รางขาออกของบีทีเองสายสุขุมวิทที่ผ่านหน้าวัดปทุมฯครับ คุณจะบอกว่ารางทุกรางมันจะต้องสูง 14.75 เมตรตามแปลนที่คุณอ้างไม่ได้ เพราะรางบริเวณหน้าวัดปทุมฯนั้นมีทั้งขาเข้า-ออกซ้อนกันอยู่  รถไฟฟ้าก็มาจาก 2 สายมาบรรจบกันที่สถานีสยาม การอ้างความสูงจากแปลนรางชั้นเดียว มั่วยิ่งกว่าตัดแปะเทียบสเกลอีกครับ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 55 01:09:49 จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 22:56:55 A:125.25.88.10 X:

ความคิดเห็นที่ 52 ไว้ เสาร์นี้จะไปถ่ายมาให้ดูเอาไหม? เอาภาพไหนบ้าง? บอกมา เรื่องการส่องปืน แม้มีช่องนิดเดียว ถเาตั้งใจมันก็ทะลุมาได้ แค่กิ่งไม้เอง ว่าแต่ ปืนที่ทหารใช้ยิงนั้นชิ่อรุ่นอะไรคะ ระยะหวังผลเท่าไหร่ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 23:11:03 A:110.49.226.122 X:

ความคิดเห็นที่ 53 ขอแก้ไขความเห็นที่ 51  จาก สถานีเพลินจิต เป็น สถานีชิดลมครับ ขอขอบคุณคุณน้องพรฯด้วยครับที่จะถ่ายรูปมาให้ดู จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 23:34:20 A:125.25.88.10 X:

ความคิดเห็นที่ 54 สนามยิงปืน ปืนพกสั้น ระยะ 20 เมตร เขายังยิงกันเข้าเป้าเกาะกลุ่มกันสบายๆ นี่ปืนปลย. M16A2 ไม่รู้ติดกล้องหรือเปล่า ระยะจากรางรถไฟฟ้าลงมาที่เต๊นท์ "ช่องว่างที่ว่า" ผมคาดว่าระดับมืออาชีพน่าจะยิงได้อย่างไม่ลำบากยากเย็นครับ ระยะหวังผลของปืน M16A2 จะอยู่ที่ 550 เมตร โดยประมาณ --- ถ้าคุณ น้องพรผู้น่ารัก จะไปพิสูจน์ด้วยสายตาตนเองและถ่ายรูปหรือคลิปมาให้ดู ผมช่วยลงรูปบอกพิกัดให้คุณ น้องพรผู้น่ารัก ไปนั่งยองๆ ถ่ายนะครับ ให้คุณ น้องพรผู้น่ารัก ใช้เสาเต๊นท์ด้านซ้ายของตัวเต๊นท์หลังใน(ที่จอดรถกระบะจากภาพเหตุการณ์จริง)เป็นหลักเป็นตำแหน่งที่วางหัวน้องเกด (วงกลมแดง) ร่างของน้องเกดจะอยู่ริมเต๊นท์หลังนอกหรือระหว่างกึ่งกลางของเต๊นท์หลังในและหลังนอก (ร่างน้องเกด+ปลายเท้า=สี่เหลี่ยมแดง) โดยปลายเท้าของน้องเกดจะชี้เฉียงไปทางร้านค้าสหกรณ์ด้านประตูวัดสักเล็กน้อยครับ ปล. สภาพแวดล้อม อาทิ กิ่งก้านของต้นไม้อาจจะมีเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา ซึ่งเราก็ไม่รู้ข้อเท็จจริงว่าเปลี่ยนแปลงมากน้อยเพียงใด จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 00:20:08 A:58.8.243.112 X:

ความคิดเห็นที่ 55 เอ่อ...ขอประทานโทษนะครับ  ถ้าหากว่าศรอรชุนสรุปว่ามีการย้ายศพ  ดีเอ็นเอไม่ตรงกัน  ถ้าเชื่อแบบนั้นจะมานั่งเถียงเรื่องวิถีกระสุนทำแมวอะไรครับ รูปที่คุณสิงห์สนามหลวงนำมาลงก็เป็นรางรถไฟฟ้าชั้นล่างถูกต้องแล้ว  มันเป็นชั้นบนสุดตรงไหน แบบนี้ใช่มั้ยที่ต้องอพยพไปอยู่เสรีไทกัน  มั่วๆข้อมูลกันเองในกะลา  พาลให้ศิริโชคมันเสียหมาไปด้วย ดันเอาไปออกทีวี ประเด็นศรอรชุนกับผมจบแล้ว ไม่รู้จะถกไปทำไมอีก  บิดเบือนไปเรื่อย จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 01:48:12 A:115.31.183.195 X:

ความคิดเห็นที่ 56 พอคุณสิงห์สนามหลวงถ่ายวิดีโอพิสูจน์มุมมองจากเต้นท์พยาบาลที่สามารถมองขึ้นไปที่รางรถไฟฟ้าได้ อธิบายเรื่องความเป็นไปได้ของบาดแผลและวิถีกระสุนที่เจาะเข้าร่างคุณกมนเกด ตามหลักเหตุผลและวิทยาศาสตร์ พวกเขาก็เริ่มเบี่ยงประเด็นว่าศพถูกเคลื่อนย้ายบ้าง คุณกมนเกดถูกยิงเสียชีวิตก่อนทหารมาบ้าง ทั้งๆที่มีวิดีโอถ่ายได้ขณะคุณปลั๊กกำลังทุรนทุรายด้วยความเจ็บปวดและคุณกมนเกดนอนเสียชีวิตในเต้นท์ มีประจักษ์พยานในเหตุการณ์ มีช่างภาพนักข่าวต่างประเทศอยู่ในวัด ไปไกลกันจริงๆครับ ครื้นเครงกันในกะลา จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 10:33:41 A:125.25.88.10 X:

ความคิดเห็นที่ 57 เอาสั้นๆง่ายๆ ข้อมูลของสิงห์สนามหลวง เป็น "ข้อมูลขยะ" ทั้งนั้น จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 12:16:47 A:119.42.124.235 X:

ความคิดเห็นที่ 58 อูย...วิศวะโยธา ปัจจุบันไม่ได้ทำด้านนี้ ถ้าต่อด้วยรบกับหญ้านี่เรารู้เลยนะเนี่ยว่าจบที่ไหน...แหะๆ เดาทั้งนั้น ตอนแรกจินตนาการไปถึงโฆษก ศอฉ.ไปนู่นเลย ------------------------------------------------------- เห็นในคลิปน้องเกดสะพายเป้ดำด้วย กลัวจะโดนเข้าใจผิดว่าเป็นชุดดำน่ะสิ ------------------------------------------------------- แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 55 12:58:17 จากคุณ : tatra เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 12:54:03 A:58.64.72.15 X:

ความคิดเห็นที่ 59 สิงห์สนามหลวง อธิบายไม่ได้ว่าจะยิงยังไงจาก bts ให้ได้ตามผลการชันสูตร แล้วดูซิไม่เชื่อแปลนของ bts ดันไปเชื่อภาพตัดแปะมั่วๆของ ขนมสาคูไปได้... ดูด้วยตาเปรียบเทียบ รถในภาพจริงกับแปลนก็รู้ แล้วว่าระยะความสูงเป็นไปตามแปลน จะแถกันไปทำไม... สำหรับสิงห์สนามหลวง มันก็จบแล้วละ...  ที่ทำได้คือหารูปมั่วๆ ที่พอจะให้ไพร่แดงยังคงจินตนาการต่อได้ ว่าทหารยิงจาก bts  ตลกดี 555++ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:08:30 A:119.42.124.235 X:

ความคิดเห็นที่ 60 ตัวอย่าง "ข้อมูลขยะ" ของ สิงห์สนามหลวง หวังเพียงสร้างจินตนาการให้ไพร่แดงโดยไม่ยึดถือความเป็นจริง... (เอาแค่ผมพอมีเวลานะครับ) จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:20:55 A:119.42.124.235 X:

ความคิดเห็นที่ 61 เขาให้ตอบว่ายิงลอดมาโดนน้องเกดได้อย่างไร   ไม่ใช่แปะภาพมั่วๆ แล้วลากเส้นที่ไม่มีที่มา ไม่มีที่ไปมาเส้นเดียว แล้วจบ อธิบายด้วยซิ... แบบนี้ ดูที่ลูกศร เขาถามคุณว่า ปืนมันลอดผ้าสีฟ้ามายังไง  คุณไม่น่า..นะ ตอบไม่ได้ อย่าเปิดประเด็นอื่น.. (คุณ susu เสรีไทย ฝากถามมา) จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:35:43 A:119.42.124.235 X:

ความคิดเห็นที่ 62 ตกลงคนจบวิศวกรรมโยธามา ดูแบบแปลนรางชั้นเดียว แล้วก็เอามาอธิบายความสูงของรางแบบ 2 ชั้นซะเป็นตุเป็นตะ มันเป็นวิทยาศาสตร์ตรงไหนครับ? คุณไปเอาท่าคลานเงยศีรษะของเด็กทารกหัดคลาน มาอธิบายวินาทีชีวิตของคนที่ถูกยิงและกำลังคลานด้วยความเจ็บปวดเพื่อหลบกระสุน มันเป็นวิทยาศาสตร์ตรงไหนครับ? พอเขาถ่ายรุปถ่ายวิดีโอมาให้เห็นของจริง ว่าในเต้นท์สามารถมองขึ้นไปเห็นรางรถไฟได้จัดเจนโดยไม่มีอะไรบัง คุณก็บอกว่า เป็นข้อมูลขยะ คำอธิบายของคุณมันเป็นเหตุเป็นผล เป็นวิทยาศาสตร์ตรงไหนครับ? กลับไปครื้นเครงในเว็บกะลาของคุณต่อไปเถอะ  มั่วๆข้อมูลแล้วก็เออเองอวยกันเองเข้าไป จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:41:01 A:125.24.172.74 X:

ความคิดเห็นที่ 63 เอาคลิปมาจากกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html ขออภัยนะ มันเศร้า แต่อยากให้ดูว่าเป็นจุดไหนแน่ มันไกล้เคียงกันมาก รูปที่คุณkarn_kate เอามาลงเหมือนเป็นจุดที่น้องปลั๊กคลานมารึเปล่า --------------------------------------------- แป่วววว โพสต์คลิปไม่ติด http://www.youtube.com/watch?v=27z6IzO2hNk แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 55 13:54:15 จากคุณ : tatra เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:53:20 A:58.64.72.15 X:

ความคิดเห็นที่ 64 ความคิดเห็นที่ 62    จากคุณ : Springfield ผมอธิบายจนเมื่อยนิ้วหมดแล้ว คุณอ่านบ้างหรือเปล่าเนี่ย... ถามซ้ำๆซากๆ เหมือนแผ่นเสียงตกร่อง อยู่ได้ 555++ ลองกลับไปอ่าน คห. 41 ดูซิครับ... จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 13:53:47 A:119.42.124.235 X:

ความคิดเห็นที่ 65 แล้วคุณศรอรชุนเบิ่งคลิปในความเห็นที่ 63 ของคุณ tatra ซิ ว่าตอนที่คุณปลั๊กและคุณกมนเกดถูกยิง มันมีผ้าใบสีฟ้าบังตรงไหน ถามซ้ำๆซากๆอยู่ได้ หัดดูความจริงบ้างครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 14:06:57 A:101.108.155.4 X:

ความคิดเห็นที่ 66 555+ จบโยธามา แต่เอาแปลนรางชั้นเดียวมาอธิบายแปลนรางสองชั้น กลับไปอ่านความเห็นที่ 51 ใหม่ซะ อธิบายแบบดีๆแล้ว จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 14:10:08 A:58.8.8.225 X:

ความคิดเห็นที่ 67 ความคิดเห็นที่ 65     แล้วคุณศรอรชุนเบิ่งคลิปในความเห็นที่ 63 ของคุณ tatra ซิ ว่าตอนที่คุณปลั๊กและคุณกมนเกดถูกยิง มันมีผ้าใบสีฟ้าบังตรงไหน ถามซ้ำๆซากๆอยู่ได้ หัดดูความจริงบ้างครับ จากคุณ : Springfield ......................................................................................... ผมว่าคุณไปทำความเข้าใจอะไรๆให้มันทะลุปรุโปร่งหน่อยเถอะ อย่างน้อยๆให้ได้ครึ่ง คุณสิงห์สนามหลวงก็ยังดี   จะได้ไม่เขียนอะไรที่ไม่มีประโยชน์อย่างนี้ ก็กล้องมันซูมอยู่ที่คนทั้งคู่   ไม่ได้แพนขึ้นไปข้างบน แล้วมันจะเห็นผ้าใบสีฟ้าได้ยังไงละครับ  ??? .......................................................................................... แล้วดูระดับความสูงที่ผมทำมา  ให้เข้าใจถ่องแท้ ... แล้วแย้งมาด้วยเหตุผล ครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 16:04:04 A:119.42.124.253 X:

ความคิดเห็นที่ 68 ถ้าฝนไม่ตก จะพยายามนะคะ เพื่อเพื่อนๆ ^^ หาวิธี วัดความสูงของสะพานลอยให้ด้วยสิ ถ้าไปคนเดียว หรือความสูงของชั้นต่างๆของรางรถไฟด้วยค่ะ ที่พิสูจน์เรื่องนี้ อยู่บนพื้นฐานของ การไม่ได้เคลื่ิอนย้านศพนะคะ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 20:38:36 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ขอใช้คำเดิม  ที่ใช้ในราชดำเนิน บ่อยๆ "หายศรีษะ ไปหมด  เหมือนเดิม"   เว้น น้องพรผู้น่ารัก  ขวัญใจผม คนเดียว.... 555++ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 21:09:58 A:110.49.225.33 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ต๊ายยยยย ดีใจจัง ได้เป็นขวัญใจใครด้วย ให้ สาม กิฟ :) จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 21:38:42 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 71 ไม่ได้หายศีรษะ แต่เพิ่งกลับบ้านไม่นาน และนั่งดูรูปที่คุณแสดงอยู่พักหนึ่ง โอเคครับ คุณศรอรชุน ผมดูภาพที่คุณตีเส้นให้ดูแล้ว ผมไม่โต้แย้งเรื่องความสูงของรางที่คุณบอกว่าสูง 14.75 เมตร จากภาพที่คุณขีดให้ดู ยอมรับว่ามีเหตุผลที่รางน่าจะสูง 14.75 เมตรตามที่คุณบอกจริง และขอโทษที่แสดงความเห็นไม่เหมาะสมก่อนหน้านี้ ต่อไปนี้ในการแสดงความเห็นที่เกี่ยวกับความสูงและคำนวณมุมจากราง ผมจะใช้ความสูง 14.75 เมตรในการคำนวณตามที่คุณว่า ยอมรับครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 22:07:50 A:125.25.95.159 X:

ความคิดเห็นที่ 72 อ้าว แล้วแบบนี้ ยังต้องพิสูจน์มุมอีกไหมคะน้าฟิล ^^ ปล. ยอมรับเรื่องความสูง กับเรื่องมุมจากรางรถไฟฟ้า น่าจะคนละเรื่อง แต่ถ้าระนาบนั้นไม่สามารถทำมุมที่คาดได้ ต้องเปลี่ยนสมมุติฐานใหม่มั้ย? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 22:35:24 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 73 ความสูงของราง  14.75 เมตร ระยะตามแนวพื้นถนนจากรางถึงจุดที่คุณกมนเกดถูกยิง (ตามที่แสดงความเห็นไว้) 22 เมตร มุมเงยจากพื้นมองขึ้นรางตามการคำนวณก็  33.8 องศาครับน้องพร จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 22:48:08 A:125.25.95.159 X:

ความคิดเห็นที่ 74 ค่ะ ถ้าได้มุม 33.8 ซึ่ง คลาดไปจากที่สมมุติกันแล้ว ลักษณะการยิงอาจเปลี่ยนไป ซึ่งอาจจะไม่ได้มาจากรางชั้นสอง แต่มาจากที่ไหน แทน จะได้เก็บภาพมาให้ได้โดยรอบ ว่าจะลองขึ้น bts แล้วมองลงมา ว่าจะเห็นแค่ไหน ถึงลงความเห็นว่าไม่ใช่ ก็ต้องมีข้อยืนยันว่า ไม่ใช่บนรางแน่ๆค่ะ :) แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 55 23:07:12 จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 23:03:56 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 75 แต่ถ้าหากความสูงจริงของราง ณ จุดบริเวณหน้าวัด น้อยกว่า 14.75 เมตร มุมองศาเงยก็จะลดลง ถ้ายืนตรงสกายวอล์ค มุมก็จะน้อยลงตามไปเช่นกัน ประเด็นสำคัญอยู่ที่ เมื่อเรามองจากบนรางลงมา (อันนี้คงยากที่เราจะขึ้นไปบนรางเพื่อพิสูจน์) หรือจากระดับพื้นมองขึ้นไปบนราง เห็นกันได้หรือไม่ อันนี้สำคัญที่สุดครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 23:12:39 A:125.25.95.159 X:

ความคิดเห็นที่ 76 ผม บอก ตรง ๆ ครับ จาก สกาย วอร์ค มอง ไม่ เห็น น้อง เกด ด้วย ขวาง  ด้วย ร้าน ค้า ครับ... เคารพ ทุกความคิดเห็น ครับ จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 55 23:34:13 A:110.49.233.99 X:

ความคิดเห็นที่ 77 น้าฟิล.... ก็ขึ้นรถไฟฟ้าไปถ่าย vdo มาจิ แหม มุมมันก็ได้แค่นั้นแหละมั้ง ประตูรถไฟเป็นกระจกนะ แต่ไม่แน่ใจว่า ติดสติ้กเก้อ รึยัง เป็นสกายวอค์ก็ได้ค่ะ คุณ ศร แต่ตรงนั้นมันมุมอับ ไม่เห็นใคร ไม่มีหลักฐานอะไรเลย แล้วถ้าสรุปว่าเป็นตรงนั้น จะพิสูจน์อะไรยังไงต่อล่ะ? สมมุติมีคนตรงนั้นจริง ทหารต้องเห็นป่ะ? ก่อนทหารเดินราบมาบนรางรถไฟ ต้องมีกองคุ้มกันด้านล่างมาด้วยป่ะ? เป็นไปไม่ได้ ที่เขาเดินมาข้างบนแล้ว ทิ้งข้างล่าง ไม่มีหน่วยคุ้มกันมั้ง? หากใครโยนระเบิดตูมขึ้นมา ตายกันหมดจิ เสื้อแดงมีระเบิดเยอะแยะไม่ใช่เหรอ? แต่จะบอกว่ามีหน่วยคุ้มกันแล้ว จะหาข้อเท็จจริงจากไหนล่ะ? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 09:52:16 A:110.49.185.91 X:

ความคิดเห็นที่ 78 ตรงสกายวอร์กมุมที่จะยิงโดนน้องเกด(ทะลุกล้ามเนื้อด้านหลังขวา ผ่านกล้ามเนื้อคอ กระโหลกซีกซ้าย)ไม่น่ามีค่ะ ติดหลังคาร้านค้า (เห็นจากคลิปคุณสิงห์ ) ตอนนี้เราก็สงสัยว่าถ้ามีชายชุดดำจริงๆ จะยืนอยู่ตรงไหนที่ทำให้ไม่มีคนในวัดเห็น(รวมคนที่หลบอยู่ใต้รถกระบะด้วย) มีพยานบอกว่าน้องเกดอยู่ในท่าหมอบหลบกระสุน และเรียกให้มาหลบด้วยก็ไม่ยอมมา แล้วก็เห็นล้มไปต่อหน้าเลยตอนจังหวะที่น้องเกดขยับจะหลบเข้าที่กำบัง แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 55 11:05:05 จากคุณ : tatra เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 11:00:37 A:58.64.73.205 X:

ความคิดเห็นที่ 79 ผมแก้ไขภาพความสูงขอบรางแล้วแสดงความเห็นในกระทู้ต้นเรื่องของคุณสิงห์สนามหลวงแล้วครับ อยากให้สมาชิกที่ติดตามอ่านกระทู้นี้ลองเข้าไปวิเคราะห์ดูได้ครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html#166   จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 12:13:14 A:125.25.95.159 X:

ความคิดเห็นที่ 80 ขอลองลงรูปหน่อยนะคะ เพิ่งเห็นแนวเชือกฟาง จากคุณ : tatra เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 15:55:19 A:58.64.73.112 X:

ความคิดเห็นที่ 81 ผมเอาคลิปพยานคนนี้ไปแปะที่เว็บเสรีไทย ผมก็ถือโอกาสนำมาแปะไว้ที่กระทู้นี้ที่ราชดำเนินพันทิปด้วยครับ ผมอยากให้คนที่สนใจเรื่องน้องเกดหรือ 6 ศพวัดปทุมได้รับชมคลิปนี้ครับ 15 8 53 78ปีประชาธิปไตยไทยเทป4  1 http://www.youtube.com/watch?v=9-FdSDq2qsw 15 8 53 78ปีประชาธิปไตยไทยเทป4 2 http://www.youtube.com/watch?v=vIMmWGnU-_U . . แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 55 17:52:42 จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 01:06:54 A:58.11.96.176 X:

ความคิดเห็นที่ 82 อายจัง วันนี้ ไม่ได้อะไรสักเท่าไหร่ เล่าให้ฟัง ตอนออกจากบ้าน ฟ้าใสเชียวนะ พอไปถึง CTW เริ่มเดินจากสกายวอค ออกมาฝนเริ่มตกปรอยๆ พอเดินไปถึงหน้าวัด เริ่มตกเม็ดใหญ่ ถ่ายหน้าวัดเสร็จครั้งแรก เครื่องดับ!!!!! เลยต้องเปลี่ยนเครื่องใช้โทรศัพท์แทน บรื๋อออ น่ากัวอ่ะ ดีนะ เครื่องไม่เจ๊ง :D ถ่ายไปถ่ายมา ยามเดินมาเลยต้องรีบหนี 555 ไปขึ้นรถไฟฟ้า คันแรก คนจับจองด้านกระจกหมดแล้ว เลยรอคันถัดไป เห็นกระจกใสๆ ก็คืดว่าแจ่ม พอคันถัดไปมา ดันติดสติ้กเก้อ!! ไม่กล้าขึ้นรอบสองแล้ว ยามมอง 5555 ได้มาแค่นี้ จากรถไฟฟ้า http://www.youtube.com/watch?v=wLc_w1FhF5M จากสกายวอค http://www.youtube.com/watch?v=y-_fh6nhkEI http://www.youtube.com/watch?v=X3VQL9EVQVo จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 19:40:38 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 83 จะว่าไป สงสัยว่า อาวุธขนาดหวังผล 500-700 เมตร เอามายิงที่ตรง 20 กว่าเมตรนี่ มันไร้เหตุผลเอามากๆ แต่ก็ไม่เคยยิงนะ ไม่รู้ว่า มันเหมาะสมแค่ไหน ไม่ได้ลงไปในวัด เพราะคุณสิงห์ ถ่ายภาพมาชัดอยู่แล้ว เลยได้แต่มองไปรอบๆ จริงๆแล้ว ไม่รู้ว่า เสียงปืนดังเนี่ย มันชัดขนาดมั่นใจเลยไหมว่า มาจากทางนี้ มาจากทางอื่นจะได้ยินเสียงแบบไหน ไม่เคยได้ยินเสียงยิงปืนเลยล่ะ อีกนิดคือ นั่งคิดว่า ทำไมต้องเป็นพวกพยาบาล หรืออาสาด้วย คงเพราะพวกนี้ วิ่งออกมาช่วยคน เลยเป็นเป้าได้ง่าย? อย่างไรก็ดี ขอให้ทุกวิญญาณสู่สุขคติค่ะ และไม่รู้ด้วยว่า ณ ตอนเกิดเหตุ มีเต้นท์เยอะแค่ไหน บดบังทัศนียภาพขนาดไหน จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 19:52:42 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 84 ภาพ capt จากคลิป จากรถไฟฟ้า ของคุณน้องพรผู้น่ารัก ปล. ผมดูแล้วเหมือนพวกแอบถ่ายแล้วกลัวถูกจับได้เลย 555 จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 22:38:05 A:58.8.226.76 X:

ความคิดเห็นที่ 85 ขอบคุณน้องพรที่ไปถ่ายมาให้ครับ พอได้ดูคลิปที่น้องพรเดินอยู่บนสกายวอล์คแล้วถ่ายลงมาที่หน้าประตูวัด สังเกตได้ว่าน้องพรต้องเดินเลยประตูวัดไปอีกหน่อย (มุ่งไปยังไปทางแยกเฉลิมเผ่า) จึงจะเห็นบริเวณเต้นท์นอกและเต้นท์ใน เพราะมุมของร้านสหกรณ์บังอยู่ ใส่ผิดภาพครับ ดูคห.ถัดไป ผมลองทำภาพมุมสูง bird eye view แสดงจุดยิงจากสกายวอล์ค ที่ไม่มีมุมร้านสหกรณ์จะไม่บังวิถีกระสุนครับ ลองวิเคราะห์กันดูครับ แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 55 23:36:46 จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 23:25:07 A:125.24.204.100 X:

ความคิดเห็นที่ 86 ใส่ผิดภาพ แก้ไขใหม่ครับ แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 55 00:05:07 จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 23:38:44 A:125.24.204.100 X:

ความคิดเห็นที่ 87 อันนี้น่าจะชัดกว่าครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 00:17:30 A:125.24.204.100 X:

ความคิดเห็นที่ 88 84 คุณสิงห์อย่าหัวเราะ กัวจริงๆ -_-" แค่ยามเดินมาก็วิ่งหนีแร้วววว *ไม่รู้หนีทำไมจิ กั้กกกกๆๆ  :D จริงๆผิดแผนไปหน่อย เพราะขึ้นหลังสุด เขายังไม่ติดสติ้กเก้อ ความจริง ถ้าจะให้มันโฟกัสด้านนอก ควรแปะโทรศัพท์ไว้กะกระจกเลย มันควรจะลอดช่องไปพอดี ลืมคิดไป เวลาแป้บเดียวเองด้วย น้าฟิว ต้องแก้ตัวมะเนี่ย 555 จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 01:20:54 A:171.101.126.124 X:

ความคิดเห็นที่ 89 วันนี้ใช้ Google Earth หาตำแหน่งยิง(ทิศทาง) M79 ที่ทหารยิง พลาดโดนพวกเดียวกัน เห็นสถานีชั้นเดียว จึงนำมาฝาก -------------------------------------------------- วิวะโยธา(23วัน)-ของเสรีไทย (ที่ไม่รู้เรื่องระดับน้ำทะเลในการสร้างถนนหนทาง) -------------------------------------------------- ว่า 14.75 เมตร สัดส่วนหน้าตาเป็นอย่างไร -------------------------------------------------- รูปก่อนหน้านี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912-168.jpg http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html#168 ------------------------------------------------------ รูปสถานที่ 14.xx เมตร เทียบกับ หน้าวัดปทุม . จากคุณ : ขนมสาคู เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 55 03:30:45 A:58.11.249.21 X:

ความคิดเห็นที่ 90 ขนมสาคู (ห้าเอ็ม) ผมว่าคุณเลิกตัดแปะ วัตถุในภาพ แล้วเอามาวัดความสูงเหอะ  เห็นแล้วสมเพชเวทนาจริงๆ อธิบายก็แล้ว ชี้ให้เห็นก็แล้ว ยังจะทำอีก เฮ้อ..!!! อายคนอื่นบ้างซีครับ...555++ มันเป็นภาพสองมิติ แค่ยืนถ่ายด้วยมุมกล้องที่เชิดขึ้น อะไรๆ มันก็คลาดเคลื่อนหมดแล้ว จากคุณ : ศรอรชุน (karn_kate) เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 55 08:44:12 A:210.246.94.116 X:

ความคิดเห็นที่ 91 #90 เรา ไม่อาย แต่เรา ต้องการ ประจาน ---วิวะโยธา--- จากคุณ : ขนมสาคู เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 55 13:18:13 A:58.11.249.21 X:

ความคิดเห็นที่ 92 ลืมว่ารูป ให้ -วิวะโยธา- ใช้คิดวิเคราะห์ จากคุณ : ขนมสาคู เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 55 14:01:12 A:58.11.249.21 X: