ความคิดเห็นที่ 1 ตงต้อง attention คุณขนมสาคู  ด้วยอีกคนนะคะ จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 07:15:19 A:58.8.147.9 X:

ความคิดเห็นที่ 2 อย่าไปเสียเวลาแจงเลยครับ เค้าไม่รับรู้หรอก เค้าพยายามช่วยฆาตกรอยู่ จากคุณ : พี่ตุ้ม เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 07:31:01 A:49.49.77.34 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เสริมนิดนึงนะคับเรื่องหัวกระสุน 5.56  mm ด้วยความยาวเรียวเเละความแหลมของหัวกระสุน  เวลายิงเข้าไปในร่างกายคน ความเร็วของหัวกระสุนด้านหน้าที่แหลมที่สุดความเร็วจะลดลงทันทีทันใด จนทำให้ด้านท้ายกระสุนที่มีขนาดใหญ่กว่ามีโมเมนตั้มมากกว่าเหวี่ยงตัวมาข้างหน้าแทน บาดแผลภายในจึงมีขนาดใหญ่ จากคุณ : 555XKR224 เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 07:37:02 A:27.130.14.132 X:

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วยกับ จขกท ครับ หรือบางทีน้องเค้าวิ่งหนีอาจกำลังหัวคะมำ ก็เป้นไปได้ครับ แต่ที่แน่ๆ ถ้าทหารไม่ออกมาก็ไม่มีคนตาย จากคุณ : barak_banana เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 07:38:10 A:1.20.0.157 X:

ความคิดเห็นที่ 5 คุณตระกองขวัญครับ  จากรายงานของคณะอะไรที่ปรองๆดองๆนั่นน่ะ ผมอ่านเจอหน่อยนึงว่า ตอนนั้นนอกจากทหารบนรางรถไฟฟ้า  ยังมีทหารที่สะพานลอยด้วย  เป็นไปได้ว่าน้องเกด อาจจะโดนกระสุนจากทหารจริง  แต่ไม่ใช่จากรางรถไฟฟ้า  อาจจะเป็นที่จุดอื่น เช่นที่สะพานลอยหรือสกายวอร์ค แต่ไม่มีประโยชน์หรอกครับ  ว่าวิถีกระสุนจะตรงมั้ย  จะโดนยิงจากใคร เพราะนักแถแห่งเสรีไทยกำลังเตรียมทางถอยให้ตัวเองด้วยการบอกว่า "มีการเคลื่อนย้ายศพมาจากจุดอื่นครับ" จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 08:55:20 A:183.89.10.217 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ในนาทีที่ห่ากระสุนปลิวว่อนขนาดนั้น คนกระเจิงวิ่งหลบหัวซุกหัวซุน มันถูกกระสุนได้ทุกท่าทาง รวมกับหัวกระสุนเมื่อเข้าไปในร่างกายยังแฉลบไปได้ทั่ว แค่มุมกระสุนมันยังบอกอะไรไม่ได้หรอกครับ จากคุณ : ที่นี่อยุธยาป้ายหน้าวังน้อย เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 08:55:31 A:101.109.131.145 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่เกี่ยวกะหัวข้อ เห็น จขกท ปวดตา เกี่ยวกะหน้าจอคอม แนะนำใหซื้อแว่นตา ที่มีเลนส์สีอ่อนๆ แต่ต้อวเป็นเลนส์ตัดแสงนะ ที่เขียนว่า Polarized ของ Ray ban มีขายอยู่ จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 08:58:02 A:115.87.119.35 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ต้องขอบคุณคุณ ตระกองขวัญ เลยคับ ผมก็ไม่ทราบเรื่องพวกนี้ ถ้าเป็นจริง เท่ากับว่า ที่เค้าวิเคราะห์วิถีกระสุน แบบวิทยาศาสตร์ เป็นอัน จบหมดเลยคับ ใช้วิถีกระสุน ไม่ได้เลยคับ asiram จากคุณ : ASIRAM เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 09:44:06 A:27.55.11.237 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าวิถีกระสุน ใช้ในการพิสูจน์ทางนิติเวชไม่ได้...... คงต้องรื้อคดีเป็นหมื่นๆคดี...และหลักนิติเวชทั่วโลกคงต้องหาทฤษฎีใหม่ทั้งหมด ที่โน่นเค้าก็เตรียมรับฟังสาเหตุอยู่แล้วนี่ครับ ทำไมไม่ไปลองใช้หลักฐานที่แต่ละคนมีหาความจริงให้สวิญญาณน้องเกดล่ะครับ??? หรือเกรงว่าจะไปแล้ว โดนตีตกจนหาทางออกไม่เจอแบบ สิงห์สนามหลวงอีก???  หรือแดงรดน. มีดีแค่นี้จริงๆ??? ที่วิถีกระสุนมันใช้ในการพิสูจน์ได้เพราะ....ถึงมันจะแฉลบได้ คว้านได้...แต่ มันจะมีแนววิถีกระสุนในร่างกายเสมอว่าคว้านไปทางไหนบ้าง..... การพิสูจน์ทางนิติเวชมันออกมาแล้วนี่ครับ ว่ากระสุนมันเข้าทางไหน ออกทางไหน....องศากระทบเป้าเป็นเท่าไหร่... สิง่ที่เราต้องหาต่อไปคือ "ไอ้ชั่ว" ที่ยิงน้องเกด แล้วโยนให้ทหารมากกว่าครับ วิถีกระสุน.....แรงจูงใจในการฆ่า  มันชี้ไปที่ นปช.หมดเลยนี่น่ะสิ จากคุณ : สุรพัดผ่าพล เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 10:32:48 A:58.136.206.99 X:

ความคิดเห็นที่ 10 คห.4  ถ้าเสื้อแดงไม่ออกมาป่วนชีวิตชาวบ้าน  รุกล้ำสิทธิคนอื่นด้วยข้ออ้างประชาธิปไตยแบบแดงๆ....ทหารก็คงไม่ต้องออกมาครับ ก่อนจะหาเหตุผลว่าทหารล้อมปราบทำไม...ลองหาเหตุย้อนไปอีกสักนิดว่า....ทำอะไว้บ้างถึงโดนล้อมปราบดีกว่าครับ จากคุณ : สุรพัดผ่าพล เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 10:35:14 A:58.136.206.99 X:

ความคิดเห็นที่ 11 <P>ตอบคุณตระกองขวัญครับ เพราะเห็นมีชื่อผมติดอยู่ด้วย</P> <P>ก่อนอื่นผมไม่ใช่ผู้รู้อะไรด้านนี้หรอกครับ&nbsp; แค่ช่วยกันวิเคาะห์ถึงความเป็นไปได้ทางกายภาพเท่านั่นเอง&nbsp; โดยใช้ข้อมูลเท่าที่เราหาได้ในสื่อทั่วไป&nbsp; แล้วนำมาถกเถียงกัน</P> <P>หลักฐานเชิงลึกของพยานวัตถุ ประจักษ์พยาน หลักฐานบาดแผลของผู้เสียชีวิตคนอื่นๆในวัดปทุมฯ ทางเจ้าหน้าที่เขาเก็บและพิสูจน์ไว้ละเอียดครับ</P> <P>เอาเฉพาะแค่ความสูงของรางหน้าวัดปทุมฯ คนธรรมดาอย่างเราๆไม่มีโอกาสขึ้นไปพิสูจน์หรอกครับ ต้องเป็นเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องเท่านั้น&nbsp; </P> <P>จริงๆ เรื่องความสูงของราง เรื่องมุมองศาที่ยิง อะไรนั่น มันก็แค่ส่วนประกอบหนึ่งเท่านั้น</P> <P>เถียงกันหน้าดำหน้าแดง </P> <P>สิ่งสำคัญที่สุด คือ บริเวณที่คุณกมนเกดถูกยิงเสียชีวิตนั้น สามารถมองขึ้นไปเห็นรางโดยไม่มีโครงสร้างของร้านสหกรณ์บังได้หรือไม่ เท่านั้นเอง&nbsp; </P> <P>ใบไม้ ผ้าใบ พวกนี้อาจบัง line of sight&nbsp;&nbsp;&nbsp; แต่มันไม่บังกระสุนครับ&nbsp; กระสุนวิ่งทะลุได้หมด&nbsp; โดยเฉพาะจากการยิ่งมั่ว ยิงโดยที่ไม่ดูว่าใครเป็นใครอยู่ข้างล่าง</P> <P>เรื่องวิถีกระสุนบนร่างคุณกมนเกด&nbsp; เถียงกันหน้าดำหน้าแดง</P> <P>จริงๆมันก็ขึ้นอยู่กับท่าทางของคุณกมนเกดขณะถูกยิงตอนนั้น อาจกำลังล้ม กำลังก้มคลานหลบกระสุนอยู่ ว่ากันเป็นเสี้ยววินาทีเลย จะไปฟิกว่ามันต้องมุนนั้นมุมนี้คงไม่ได้</P> <P>เพราะคนที่ถูกยิงมีการเคลื่อนไหว&nbsp; ไม่ใช่เป้านิ่งที่สนามยิงปืนนะครับ </P> <P>ผมเคยแปะภาพและลิ้งค์กรณีศึกษาบาดแผลที่เกิดจากกระสุน M855 ที่ใช้ในปืน M16A2 ในกระทู้คุณสิงห์สนามหลวงครับ</P> <P>คุณตระกองขวัญเข้าใจถูกต้องแล้วครับ ว่า กระสุนความเร็วสูงชนิดนี้&nbsp; ออกแบบมาเพื่อทะลุทะลวงและทำลายอวัยวะภายให้มากที่สุด&nbsp; รูเข้าเล็กนิดเดียวแต่โพรงทำลายใหญ่ หัวกระสุนทองแดงจะแตกเป็นสะเก็ดเล็กเบี่ยงทิศทางเมื่อกระทบของแข็ง เช่น กระดูก</P> <P><A href="http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html#98">http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html#98</A></P> <P>อยากให้เพื่อนสมาชิกเข้าไปร่วมแสดงความเห็นกันครับ</P> <P>&nbsp;</P> จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 10:48:15 A:125.25.81.118 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ทำไมพิมพ์แล้วเป็นอย่างนี้ เอาใหม่ครับ ตอบคุณตระกองขวัญครับ เพราะเห็นมีชื่อผมติดอยู่ด้วย ก่อนอื่นผมไม่ใช่ผู้รู้อะไรด้านนี้หรอกครับ แค่ช่วยกันวิเคาะห์ถึงความเป็นไปได้ทางกายภาพเท่านั่นเอง โดยใช้ข้อมูลเท่าที่เราหาได้ในสื่อทั่ว แล้วนำมาถกเถียงกัน หลักฐานเชิงลึกของพยานวัตถุ ประจักษ์พยาน หลักฐานบาดแผลของผู้เสียชีวิตคนอื่นๆในวัดปทุมฯ ทางเจ้าหน้าที่เขาเก็บและพิสูจน์ไว้ละเอียดครับ เอาเฉพาะแค่ความสูงของรางหน้าวัดปทุมฯ คนธรรมดาอย่างเราๆไม่มีโอกาสขึ้นไปพิสูจน์หรอกครับ ต้องเป็นเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องเท่านั้น จริงๆ เรื่องความสูงของราง เรื่องมุมองศาที่ยิง อะไรนั่น มันก็แค่ส่วนประกอบหนึ่งเท่านั้น เถียงกันหน้าดำหน้าแดง สิ่งสำคัญที่สุด คือ บริเวณที่คุณกมนเกดถูกยิงเสียชีวิตนั้น สามารถมองขึ้นไปเห็นรางโดยไม่มีโครงสร้างของร้านสหกรณ์บังได้หรือไม่ เท่านั้นเอง ใบไม้ ผ้าใบ พวกนี้อาจบัง line of sight  แต่มันไม่บังกระสุนครับ กระสุนวิ่งทะลุได้หมด โดยเฉพาะจากการยิ่งมั่ว ยิงโดยที่ไม่ดูว่าใครเป็นใครอยู่ข้างล่าง เรื่องวิถีกระสุนบนร่างคุณกมนเกด  เถียงกันหน้าดำหน้าแดง จริงๆมันก็ขึ้นอยู่กับท่าทางของคุณกมนเกดขณะถูกยิงตอนนั้น อาจกำลังล้ม กำลังก้มคลานหลบกระสุนอยู่ ว่ากันเป็นเสี้ยววินาทีเลย จะไปฟิกว่ามันต้องมุนนั้นมุมนี้คงไม่ได้ เพราะคนที่ถูกยิงมีการเคลื่อนไหว ไม่ใช่เป้านิ่งที่สนามยิงปืนนะครับ ผมเคยแปะภาพและลิ้งค์กรณีศึกษาบาดแผลที่เกิดจากกระสุน M855 ที่ใช้ในปืน M16A2 ในกระทู้คุณสิงห์สนามหลวงครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12652912/P12652912.html#98 คุณตระกองขวัญเข้าใจถูกต้องแล้วครับ ว่า กระสุนความเร็วสูงชนิดนี้ออกแบบมาเพื่อทะลุทะลวงและทำลายอวัยวะภายให้มากที่สุด รูเข้าเล็กนิดเดียวแต่โพรงทำลายใหญ่ หัวกระสุนทองแดงจะแตกเป็นสะเก็ดเล็กเบี่ยงทิศทางเมื่อกระทบของแข็ง เช่น กระดูก อยากให้เพื่อนสมาชิกเข้าไปร่วมแสดงความเห็นกันครับ   จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 10:56:43 A:125.25.81.118 X:

ความคิดเห็นที่ 13 สติปัญญาอันอ่อนนุ่มของพวกบอกว่า วิถีกระสุนบนร่างกาย ยิงมาจากด้านล่างขึ้นบน สถานการณ์แบบนั้ยน ไม่มีใครยืนแอ่นออกเดินทื่อๆ ไปให้ทะ...ยิงหรอครับ ต้องนอนหมอบ คลาน หรือก้มตัว ไม่ให้เป็นกันทั้งนั้น จากคุณ : leopoldamys เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 11:02:55 A:27.130.163.119 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ลองฟังพยานคนนี้นะครับ 15 8 53 78ปีประชาธิปไตยไทยเทป4  1 http://www.youtube.com/watch?v=9-FdSDq2qsw 15 8 53 78ปีประชาธิปไตยไทยเทป4 2 http://www.youtube.com/watch?v=vIMmWGnU-_U จะสอดคล้องกับพยานคนที่สองในคลิปตามภาพ http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9DPrNF2CwOs#t=102s สำหรับเรื่องวิถีกระสุนมันมีชุดความเชื่อครับว่าต้องวิ่งเป็นเส้นตรงเป๊ะๆ แถมเป้าต้องนอนแน่นิ่งอยู่ท่านั้นท่าเดียวอีกต่างหาก แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 55 14:57:40 จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 11:50:20 A:58.11.96.176 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ผมขออธิบายความเพิ่มเติมกรณีที่มีการอ้างผ้าใบสีฟ้ามาบังนะครับ --- กรณีร่างน้องเกดนอนเสียชีวิตร่างน้องเกดจะอยู่ในไลน์ริมเต๊นท์หลังนอกครับ (อยู่หน้ารถกระบะซึ่งจอดอยู่ในเต๊นท์หลังใน) สำหรับประเด็นที่คิดว่าผ้าใบสีฟ้าบัง ผ้าใบสีฟ้าจะผูกติดระหว่างเต๊นท์หลังในที่จอดรถกระบะกับเต๊นท์หลังนอกที่ตั้งโต๊ะหน่วยพยาบาลอาสา ในคลิปจะถ่ายจากจุดที่น้องเกดเสียชีวิต ถ่ายย้อนขึ้นไปบนรางรถไฟผ่านทางหัวเต๊นท์พยาบาลที่ตั้งอยู่หน้าร้านค้าสหกรณ์ เพื่อแสดงให้เห็นว่า หัวเต๊นท์ ร้านค้าสหกรณ์ รวมไปถึงผ้าใบสีฟ้าถ้ายังผูกอยู่ จะบดบังทัศนวิสัยการมองเห็นหรือไม่ครับ คลิปที่ 1 http://www.youtube.com/watch?v=hEfIiCRf8B0 คลิปที่ 2 http://www.youtube.com/watch?v=OSjHrpaj-_E คลิปที่ 3 http://www.youtube.com/watch?v=dZ_EgQqkwKM --- สุดท้าย ผมขอนอกประเด็นกระทู้สักนิดนะครับ คุณสุรพัดผ่าพลนี่ใช่คุณนารายณ์สังหารหรือเปล่าครับ ส่วนคุณ erol (onefineday) น่าจะเป็นคุณวันดี ถ้าผมเข้าใจผิดก็ขออภัย จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 11:58:40 A:58.11.96.176 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ลืมรูปประกอบ จากคุณ : สิงห์สนามหลวง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 11:59:12 A:58.11.96.176 X:

ความคิดเห็นที่ 17 พรรคร้อยศพ จากคุณ : นินจาแดง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 13:59:40 A:27.130.103.75 X:

ความคิดเห็นที่ 18 - จากคุณ : ขนมสาคู เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 15:05:43 A:110.169.254.4 X:

ความคิดเห็นที่ 19 คห 9 "ถ้าวิถีกระสุน ใช้ในการพิสูจน์ทางนิติเวชไม่ได้...... คงต้องรื้อคดีเป็นหมื่นๆคดี...และหลักนิติเวชทั่วโลกคงต้องหาทฤษฎีใหม่ทั้งหมด ที่โน่นเค้าก็เตรียมรับฟังสาเหตุอยู่แล้วนี่ครับ ทำไมไม่ไปลองใช้หลักฐานที่แต่ละคนมีหาความจริงให้สวิญญาณน้องเกดล่ะครับ??? หรือเกรงว่าจะไปแล้ว โดนตีตกจนหาทางออกไม่เจอแบบ สิงห์สนามหลวงอีก???  หรือแดงรดน. มีดีแค่นี้จริงๆ??? ที่วิถีกระสุนมันใช้ในการพิสูจน์ได้เพราะ....ถึงมันจะแฉลบได้ คว้านได้...แต่ มันจะมีแนววิถีกระสุนในร่างกายเสมอว่าคว้านไปทางไหนบ้าง..... การพิสูจน์ทางนิติเวชมันออกมาแล้วนี่ครับ ว่ากระสุนมันเข้าทางไหน ออกทางไหน....องศากระทบเป้าเป็นเท่าไหร่... สิง่ที่เราต้องหาต่อไปคือ "ไอ้ชั่ว" ที่ยิงน้องเกด แล้วโยนให้ทหารมากกว่าครับ วิถีกระสุน.....แรงจูงใจในการฆ่า  มันชี้ไปที่ นปช.หมดเลยนี่น่ะสิ " ผมไม่ได้หมายถึง การวิเคราะห์วิถีกระสุน ที่ทำอยู่ทางกฏหมายทั้งหมด ผมคงไม่ได้ โง ขนาดนั้น ผมหมายถึง ที่พวกคุณ ในบอร์ดเสรีไทย วิเคราะห์มา ที่บอกว่าทางวิทยาศาสตร์ มันเป็นอัน จบ เพราะตามที่คุณ Springfield นำรูปมาให้ดู และ ที่คุณ สิงห์สนามหลวง บอกไว้ว่า ที่โน่น เค้าจะยึดหลัก รูเข้า รูออก เป็นเส้นตรง ผมเลยบอกว่า การวิเคราะห์วิถีกระสุนของเสรีไทย เป็นอันจบ ใช้ไม่ได้ แล้วยังมีกระสุน นัดอื่นๆอีก ที่พวกเค้าตัดทิ้งเลย ใช้ กระสุน นัดเดียว ที่สามารถจะหาเหตุผลเข้าข้างตัวเองได้มากที่สุด ในการตัดสิน พยาน ที่อยู่ในเหตุการณ์ ก็เชื่อถือไม่ได้ เพราะเป็นพวกเดียวกัน พอบอกว่า กระสุนนัดนี้นัดเดียว ไม่น่าจะมาจากรางรถไฟฟ้า ก็สรุปว่า ทหารไม่ได้เป็นคนยิง แถมยังสรุปต่ออีกว่า ถ้าทหารไม่ได้เป็นคนยิง แสดงว่า พวกเสื้อดำที่เป็นคนของเสื้อแดง เป็นคนยิง โครตวิทยาศาสตร์เลยคับ แล้วที่บอกว่า ทำไมไม่ไปที่โน่น ผมบอกตรงๆ ผมกลัวจริงๆคับ ขนาด แม่ของน้องเกตผู้ตาย แท้ๆ ไม่ได้อยู่ฝั่งเดียวกับเค้า เค้ายังต่อว่าๆ เห็นแก่เงินเลยคับ ผมเห็นแบบนี้ แล้ว ผมกลัว คับ asiram จากคุณ : ASIRAM เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 17:10:57 A:27.55.8.193 X:

ความคิดเห็นที่ 20 คห. ที่ 19 ถูกต้องเลยครับ คุณ ASIRAM ไม่เหมือนยิงก้อนเจลลี่  ที่ยิงแล้ววิถีกระสุนไม่เบี่ยงเบน รูเข้าตรงกับรูออกเป็นเส้นตรง หากหัวกระสุนกระทบกับกระดูก แตกเป็นสะเก็ดและเบี่ยงทิศทางแน่นอนครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 21:44:00 A:125.24.204.100 X: