ความคิดเห็นที่ 1 คุณธรรม จริยธรรม - คืออะไร เอาแค่ศีล 5 ก่อนเถอะ รักษาศีล 5 กันซะมั่ง - บ้านเมืองจะสงบสุข ไม่ต้องไปสรรกาศัพท์ที่ยากแก่การเข้าใจมาพูด จากคุณ : เฒ่าวัย 56 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 55 10:02:02 A:110.171.31.199 X:

ความคิดเห็นที่ 2 หวัดดีครับคุณ จขกท. หายไประยะนึง สบายดีนะครับ จากคำบอกเล่าที่คุณว่ามา คุณจึง 1. อยากให้ชนกลุ่มเขียวมารัฐประหารปล้นบ้านปล้นเมือง กวาดล้างนักการเมืองไร้คุณธรรม จริยธรรมออกไป เหลือแต่ทรั่นเหล่าสางเขียวที่ทรงคุณธรรม จริยธรรม แล้วอุ้มสมเอาคนที่ "คิดเอาเอง" ว่าทรงคุณธรรม จริยธรรม มาปกครองบ้านเมือง หรือ 2. อยากกลับไปสู่การปกครองแบบ พ่อปกครองลูก ด้วยความเป็น พ่อ ที่ทรงคุณธรรม จริยธรรม หรือ 3. นักการเมืองบ้างก็มีคุณธรรม จริยธรรม บ้างก็อาจไร้คุณธรรม จริยธรรม ระบบอาจไม่สมบูรณ์แบบ ก็แก้ไขกันไปด้วยกลไกในระบบที่มีมากมายอยู่แล้ว ก็็จะอยู่ในระบบนี้แหละ "ประชาธิปไตย" ระบบ "ประชาธิปไตย" ที่มีนักการเมืองเป็นตัวแทนประชาชน ประชาชนจึงวิพากษ์นักการเมืองได้ ด้วยเจตนาสร้างสรร มิใช่วิพากษ์เอามันเพื่อหวังการรัฐประหาร หรืออยากได้เผด็จการมาปกครองบ้านเมือง จึงอยากถามความเห็นว่า คุณเลือกข้อไหนครับ ? . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 55 14:44:33 A:171.99.1.253 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ผมไม่ใช่คนที่จะมาตั้งกระทู้ลอยๆแล้วก็จากไป แบบไม่รู้ว่าตกลงจะมาตั้งกระทู้เพื่อหวังผลอะไร จะมารำพึงรำพันฝันรัก จะส่งข้อความเป็นกระทู้เลื่อนลอย ให้ล่องลอยไปบนฟากฟ้่าหรือไร ? และผมก็ไม่ใช่คนที่จะมาแสดงความเห็นเสวนาถามไถ่แบบมั่วๆ แล้วก็จะจากไปแบบไม่รับผิดชอบ ไม่สนใจสิ่งที่ตนมาโพสไว้นะครับ ดังนั้น ผมตั้งใจจะมาถาม ถึงข้อความในการตั้งกระทู้ และผมก็รอคำตอบอยู่นะครับ . . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 55 17:58:08 A:171.99.1.228 X:

ความคิดเห็นที่ 4 กระทู้นี้เพียงแค่อยากจะบอกว่าเมื่อเรามองเห็นผลของการกระทำของนักการเมืองเหล่านี้เราเองควรจะรังเกลียดบุคคลเหล่านี้ให้ออกไปจากระบบของการเมืองไทย นักการเมืองต้องเป็นตัวแทนของประชาชนต้องรู้ว่าตนเองมีคุณสมบัติครบถ้วนหรือเปล่า ไม่ใช่เพียงแค่เห็นประโยชน์ที่ประชาชนต้องการแล้วนำมาเป็นของตนเองในภายหลัง จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 14:57:40 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 5 หากประชาชนแสดงออกอย่างแข็งขันโดยเริ่มจาก๑เป็น๒เป็น๔เป็น๘แล้วเริ่มเป็นทวีคูณโดยรังเกลียดนักการเมืองเหล่านี้ ก็จะทำให้ลดน้อยลงและจะไม่มีอีก จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 15:00:58 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 6 . คุณ kreingrit1 ครับ คุณตอบไม่ตรงคำถามนี่ครับ และนั่น ทำให้ดูจะเป็นอาการของคนที่ "แอบ" ไม่กล้าเปิดเผย ไม่มั่นใจในแนวความคิดทางการเมืองของตนเอง ผมถามคุณตาม คห.2 ว่า *** คุณเลือกข้อไหนครับ ? *** คุณตอบอะไรมานั่น ? ตกลงคุณแน่ใจหรือครับ ว่าตกลงแนวความคิดความเข้าใจของตัวคุณเองนั้นถูกต้อง ? ตกลงคุณแน่ใจในตัวเองในการตั้งกระทู้มาโชว์ถ้อยแถลงทางเมืองไหมครับ ? กระทู้ที่จะพูดถึง "คุณธรรม จริยธรรม" ของนักการเมือง แต่ตัวคุณเองกลับไม่ได้แสดงถึง "คุณธรรม จริยธรรม" ในการตั้งกระทู้ตอบกระทู้อย่างจริงใจเลย มันทำให้คุณก็ดูจะไม่ต่างจากนักการเมืองที่ไม่ดีที่คุณไม่ชอบนะแหละ คือมีวาระแอบแฝง ไม่กล้าเปิดเผย และใช้วาทะคารมแบบนักการเมือง ถามอย่างตอบอย่าง หาความจริงใจไม่เจอ ดังนั้นถ้าคุณมั่นใจในตัวคุณเอง มั่นใจในความคิด มีคุณธรรม มีจริยธรรม ในการตั้งกระทู้ เพื่อแสดงถ้อยแถลง และเพื่อเสวนาทางการเมืองในห้องราชดำเนิน เหตุใดผมถามไปทาง คุณจึงตอบไปทางครับ คุณ kreingrit1 ? ผมถามคุณไว้ตาม คห. 2 นะครับ กรุณาทบทวน และกรุณาตอบคำถามต่อคนในสังคมอย่างผม ที่อุตส่าห์มาอ่านกระทู้ของคุณแล้วยังไม่เข้าใจ จึงขอให้คุณขยายความ ผมถามคุณไว้ว่าความเห็นที่ 2 ว่า... *** คุณเลือกข้อไหนครับ ? *** ผมจะรออยู่ที่กระทู้นี้ อย่าเลี่ยง อย่าเบี่ยงประเด็นกันซิครับ คิดถึง "คุณธรรม จริยธรรม" ในการแสดงความคิดเห็นทางการเมืองที่พวกเราควรต้องมี ก่อนที่จะไปไล่นักการเมืองที่ไร้คุณธรรม จริยธรรม กันนะครับ ผมจะรออยู่ที่กระทู้นี้ รอคำตอบที่ตรงคำถามตาม คห. 2 จากตัวคุณครับ . แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 55 16:51:38 จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 16:48:55 A:171.99.1.171 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ข้อที่1จะต่างอะไรกับการเลือกตั้งเข้ามาโดยเสียงข้างแต่มีการโกงกินกันแบบซ้ำซากเป็นล่ำเป็นสันเหมือนที่เป็นอยู่ทั้งในอดีตและปัจจุบัน เลือกตั้งทีไรก็เป็นเพียงแค่เปลี่ยนอำนาจแล้วก็ดึงคนของตนเองเข้ามาแทรกซึมในตำแหน่งที่มีผลประโยชน์                                                                                                                             ข้อที่2เป็นสิ่งดีถ้าเกิดขึ้นจริงตามสิ่งที่บอกมา.                                                                                   ข้อที่3ระบบประชาธิปไตยที่มีนักการเมืองเป็นตัวแทนประชาชน(ของคนส่วนมาก)แต่ตอนนี้นักการเมืองพยายามแบ่งประชาชนที่อยู่ฝ่ายไม่ได้เลือกให้เป็นสิ่งที่เรียกว่าศัตรูหรือฝ่ายตรงข้ามจะเห็นได้จากเมื่อมีอีกฝ่ายออกมาวิจารณ์ก็จะถูกมองว่ามีเจตนาที่ไม่ดี.                                                                                                           ประชาชนวิพากษ์นักการเมืองได้ด้วยเจตนาสร้างสรร ทุกวันนี้ผมเห็นกระทู้ในทุกเวปวิจารณ์กันแบบต้องเอาให้ตายกันไปข้างหนึ่ง กลุ่มคนที่มีตัวเลือกอยู่ในหัวใจเข้าไปแล้วก็จะไม่ยอมรับคำวิจารณ์ใดๆเลย.                               ผมเป็นคนที่มองดูสภาพการณ์นี้มานานมาก มองด้วยเหตุการณ์ในความเป็นจริง มองเกือบจะทุกวงการ สิ่งที่เห็นมันไม่ได้แตกต่างกันของความชั่วร้าย.                                                                                               เราไม่ต้องไปไล่นักการเมืองที่ไร้คุณธรรม จริยธรรมแต่เราต้องไม่ยอมรับมันและต้องแสดงความรังเกลียด.                การไม่เลือกอะไรเพราะมันยังไม่สามารถเกิดขึ้นจริงได้เลย.                                                                      การเลือกตั้งจะมีคนที่เลือกคือเสียงข้างมากกับเสียงข้างน้อยและเสียงที่ไม่เลือก และก็จะมีเสียงของคนที่ไม่ไปเลือกอีกครับ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 17:40:28 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ kreingrit1 ครับ ผม เป็นคนที่่ยอมรับคำวิจารณ์ใดๆนะครับ แต่ก่อนที่เราจะวิจารณ์ใดๆต่อไป ทำไมเราไม่เริ่มต้นกันด้วยความชัดเจนซึ่งกันและกันละครับ แค่ผมถามง่ายๆ แสนง่ายเหลือเกิน แต่คุณไม่เห็นจะตอบง่ายๆชัดเจนเลย ทำไมต้องให้ผมตีความเอาเอง ผมถามว่า ตาม คห.ที่ 2 นั้น คุณเลือกข้อไหนครับ ? ทำไมคุณไม่มีความกล้าหาญ ที่จะตอบตรงไปตรงมาแบบชัดเจนครับ ? ทั้งความเห็นที่ 4,5 และ 8 ของคุณ คุณตอบผมแบบนักการเมืองเล่นเหลี่ยมหมกเม็ดเลยไหมครับนั่น จริงใจหน่อยซิครับ ตกลงสรุป จากความเห็นที่ 4,5 และ 7 ของคุณ *** คุณจึงเลือกข้อไหนครับ ? *** ขออย่าให้ผมตีความเอาเองเลยครับ ขอคำตอบจากปากคุณดีกว่าครับ เริ่มต้นให้ชัดเจนกันครับ อย่าทำคลุมเครือสไตล์นักการเมือง และเมื่อการเมือง เป็นสิ่งที่ต้องเลือก ก็ต้องชัดเจนกันครับ *** ถามว่าคุณเลือกข้อไหนครับ ข้อ 2 หรือ ข้อ 3 ? *** . แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 55 18:37:48 จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 18:35:51 A:171.99.1.150 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ปล. ไม่ทราบคุณ kreingrit1 เคยดูคลิปนี้แล้วหรือยัง เป็นคลิปสั้นๆแป๊บเดียวแหละครับ รบกวนช่วยไปเปิดดูหน่อยได้ไหมครับ เวลาผมถามคุณ kreingrit1 แค่ง่ายๆสั้นๆ จะได้ประหยัดเวลาในการทำความเข้าใจซึ่งกันและกันน่ะครับ http://www.youtube.com/watch?v=cqF7ou6U4zQ จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 18:42:12 A:171.99.1.150 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าจะตอบโดยไม่ต้องอธิบายผมก็จะตอบว่า ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ซึ่งไม่ต้องคิดมากเลยครับ เพียงแต่ผมสงสัยว่าคุณจะต้องการคำตอบไปทำอะไร หรือจะผลักให้ผมไปอยู่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งก็เพียงแค่นั้นที่ผมอยากรู้ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 19:12:39 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 11 . ผมต้องการคำตอบเพื่อให้เข้าใจว่า คุณมาตั้งกระทู้เสนอถ้อยแถลงที่หัวกระทู้ โดยคุณ "ยืน" อยู่บนจุดยืนใดไงครับ ทีนี้เมื่อคุณยืนอยู่บนระบบประชาธิปไตย ไม่ได้คิดจะมาดิสเครดิตนักการเมืองแบบมีนัยยะแอบแฝง ไม่เอา ไม่สนับสนุนระบบรัฐประหารปล้นบ้านปล้นเมือง ร่วมกันด่ามันด้วยว่าอย่าทำ มันเป็นวิธีการที่เลวทราม ผมก็จะย้อนกลับไปที่ข้อความเปิดกระทู้ของคุณ ซึ่งผมก็ออกจะแปลกใจว่า คุณจะเคาะไมค์โป๊กๆ แล้วท่องบทแถลงนั้นมาทำไมครับ ประเด็นคืออะไร ในเมื่อนั่น มันเป็นสิ่งที่ผมว่าใครๆก็ทราบกันอยู่แล้ว คุณอาจไม่รู้ตัวว่าถ้อยแถลงที่คุณขึ้นโพเดียมกล่าวสปีชมาที่หัวกระทู้นั้น ผมฟังแล้วเง็ง ฟังจบแล้วผมก็ต้องถามว่า นั่นถ้าคุณไม่ได้คิดจะมาดิสเครดิตนักการเมืองแบบมีนัยยะแอบแฝง ผมก็สงสัยว่านั่นคุณพูดอะไร พูดไปเพื่อไร ประเด็นที่คุณจะนำเสนอแก่สังคม อันจะเป็นประโยชน์ต่อไปคืออะไร ผมจะพยายามยกตัวอย่างเพื่ออาสาเป็นกระจกเงาให้คุณเห็นชัดนะครับ ผมขอดัดแปลงถ้อยสุนทรพจน์ของคุณนิดหน่อย แล้วมาดูกันว่ามันชวนเง็งยังไง -------------------------------------------------------------------------------- คุณธรรม จริยธรรม ของคนขับรถแท๊กซี่ มีข่าวคราวมากมายเกี่ยวกับคนขับรถแท๊กซี่ในเมืองไทยทั้งในอดีตและปัจจุบัน ข่าวที่เกี่ยวข้องกับคุณธรรมและจริยธรรมในทางเสื่อมเสียมีเกิดขึ้นตลอดเวลา แต่กลับมักจะไม่มีความรับผิดชอบของตัวคนขับรถแท็กซี่ที่เกี่ยวข้อง แต่มักจะใช้ถนนเป็นที่หากินแบบเอาเปรียบผู้โดยสาร ไม่รับผู้โดยสาร แม้จะเป็นไปตามวิถีทางหาเลี้ยงชีพ แต่ยังมีสิ่งที่อยู่นอกเหนือจากสิ่งที่กระทำอยู่ คือคุณธรรมและจริยธรรมที่มีในตัวของคนขับรถแท็กซี่ ซึ่งเป็นสิ่งที่นอกเหนือจากสิ่งที่กฏหมายกำหนด จากคุณ : kreingrit1 -------------------------------------------------------------------------------- อ่านแล้วคุณว่าคนอ่านจะเง็งไหมครับ ตกลงนั่นคุณจะพูดอะไร พูดไปเพื่อไร ประเด็นที่คุณจะนำเสนอแก่สังคม อันจะเป็นประโยชน์ต่อไปคืออะไร ตกลงคุณจะขึ้นโพเดียม บอกอะไรกับสังคมที่อุตส่าห์มานั่งฟังคุณครับ อย่าบอกนะครับว่าประเด็นของคุณคือ คุณธรรม จริยธรรม ของนักการเมือง เพราะมันกว้างและเลื่อนลอยไม่ต่างจากประเด็น คุณธรรม จริยธรรม ของคนขับรถแท๊กซี่ คุณธรรม จริยธรรม ของแพทย์ ครู ข้าราชการ ทหาร พ่อค้า ขอทาน ฯลฯ ดังนั้น ถ้ามีประเด็น 1 ประเด็นที่คุณอยากขึ้นโพเดียมแสดงสุนทรพจน์ อยากตั้งกระทู้ประกาศความต่อสังคม บอกให้ชัดครับ ว่าพูดไปแล้ว คุณมุ่งหวังอะไร ? ผม และสังคม ควรรีแอ็คชั่นต่อถ้อยแถลงของคุณอย่างใด ? และที่สำคัญที่สุด ตกลงประเด็นของคุณคืออะไรครับ ? . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 20:34:25 A:171.99.1.128 X:

ความคิดเห็นที่ 12 อยู่ในความเห็นที่4,5,7นักการเมืองเป็นบุคคลที่มีความสำคัญต่อประเทศนี้มีเอกสิทธิ์คุ้มครองมากมายแม้ประชาชนจะเป็นผู้เลือกเข้ามาและกระทู้นี้ก็เป็นกระทู้เกี่ยวกับการเมือง ผมจึงไม่คิดเป็นอย่างอื่นนอกจากการเมือง จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 21:01:00 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 13 . นักการเมืองก็คือตัวแทนประชาชน ก็มีดีมีชั่ว แต่คนดีน่าจะมากกว่า หรือถึงไม่มากกว่า ก็มีกติกามีระบบควบคุมอยู่แล้ว ยิ่งปัจจุบันกลไกควบคุมยิ่งเยอะโค-ตะ-ระ ถ้าคุณไม่คิดจะมาดิสเครดิตนักการเมือง เพื่อหวังให้สางเขียวบางคนมาปล้นบ้านปล้นเมือง แล้วยังไงครับ ? จะให้สังคม จะให้ประชาชนไล่นักการเมืองไม่ดีกระนั้นหรือ ผลการเลือกตั้ง ประชาชนเขาก็ไล่ส่งมา 20 ปีอยู่แล้ว เช่นกลุ่มเนรวินงูเห่าทางการเมืองก็ดับไปในการเลือกตั้งที่แล้ว พรรคที่เรียกตัวเองว่าแมงสาป ที่ดีแต่พูด คนดีจอมปลอม ประชาชนก็ไม่เอาด้วย ขับไล่ไสส่งไม่เอามาเป็นรัฐบาล 20 กว่าปีแล้ว พรรคนี้แพ้ซ้ำซากก็เห็นอยู่แล้ว สีเขียว และอัมมาตย์บางคนมาพูดให้ประชาชนเลือกคนดี เขาก็พร้อมใจแสดงออกเลือกคนดีๆอย่างนายกฯปูกันมาแล้ว แล้วไงครับ ? ให้นักการเมืองพิจารณาตัวเอง ? เมื่อวานยงยุทธก็พิจารณาตนเองลาออกแล้วไงครับ ทุกอย่างก็กำลังดำเนินไปด้วยดี องคกร กระบวนการตรวจสอบคุณธรรม จริยธรรม ที่อาจตั้งมาโดยน้ำมือของพวกที่ผมไม่แน่ว่า จะทรงคุณธรรม จริยธรรมจริงหรือเปล่า อย่างพวกรัฐประหารชุดที่แล้ว ก็มาออกไข่เป็นยวงทิ้งไว้เกลื่อน แล้วจะยังไงอีกครับ แล้วไงต่อครับ เพราะที่คุณว่ามา ผมรู้หมดแล้วครับ และผมว่าประชาชนก็รู้อยู่แล้ว และพลังของประชาชน ก็กำลังช่วยกันทำให้มันดีขึ้นอยู่แล้วด้วย ยกเว้นกลุ่มพวกไร้จริยธรรม ไร้คุณธรรม มือถือสากปากถือศีล ทำตัวเป็นคนดีจอมปลอม ซึ่งก็อาจมีอยู่ฝูงเบ้อเริ่ม พวกนี้ก็กำลังจะมีที่ยืนน้อยลงไปทุกที เป็นไปดั่งคุณปรารถนาเลย ทุกอย่างกำลังเข้าที่เข้าทางเป็นไปได้ด้วยดี ถ้าต่างฝ่ายต่างเคารพระบบ เคารพกติกา ชาติเราก็กำลังเดินหน้าไปเรื่อยๆ ถ้าไม่มีใครมานั่งจับผิดนักการเมืองเกินไปมันไปได้แน่ แล้วยังไงต่อครับ ? . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 21:18:30 A:171.99.1.122 X:

ความคิดเห็นที่ 14 อ้อ.. ปล. ไม่สงสัยตัวเองบ้างหรือครับว่า ทำไมการขึ้นโพเดียมเคาะไมค์แสดงสปีชของคุณแต่ละกระทู้ แทบไม่มีคนสนใจโพส สนใจฟัง เช่นกระทู้นี้และกระทู้ล่าสุดของคุณ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12721595/P12721595.html บางทีสังคมเขาอาจไม่เข้าใจว่าคุณจะสื่ออะไรนะครับ คงมีแต่ผมละกระมัง ที่ยังคิดว่าคุณไม่น่าจะใช่เกรียน ผมก็จึงพยายามชวนคุย พยายามทำความเข้าใจว่า คุณคิดอยากจะพูด อยากจะบอกอะไรกับสังคม คงเข้าใจนะครับ . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 55 23:09:11 A:171.99.1.137 X:

ความคิดเห็นที่ 15 บางทีกลุ่มที่ว่ามันไม่ได้สูญพันธ์แต่มันได้กลายพันธ์จากใหญ่เป็นเล็กรอเวลา.....ก็เท่านั้น ดูได้จากจังหวัดชลบุรี สมุทรปราการเป็นตัวอย่าง เรากำลังวนเวียนอยู่ในวังวนเดิมๆเพียงแต่เปลี่ยนหน้าผู้เล่นเท่านั้น ผมไม่ได้หวังอะไรในกระทู้แต่แค่ต้องการสื่อให้เห็นถึงความถูกต้องและคิดได้ ตลอดมาคนที่คุมเกมไม่ใช่ประชาชนเพราะโดนสุมให้แต่แตกแยกกัน ผมยังไม่เคยเห็นผู้ชุมนุมที่ผ่านได้อะไรกับการชุมนุม ผมเห็นแต่คนที่เรียกผู้ชุมนุมมาได้ดิบได้ดี หรือถ้ามีก็ช่วยบอกผมหน่อย ผู้เสียชีวิตมีแต่การระลึกนึกถึง ผู้ชุมนุมก็กลับบ้านไปทำมาหากินตามเดิมไม่ได้มีฐานะที่ดีขึ้น เมื่อไรที่ประชาชนมองเห็นสิ่งที่แฝงเหล่านี้หรือเปิดตาเพียงนิดเดียวผมก็พอใจ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 55 00:22:24 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 29 . "คนที่คุมเกมไม่ใช่ประชาชนเพราะโดนสุมให้แตกแยกกัน" เห็นด้วยครับ ที่ผ่านมาคนที่คุมเกมคงไม่ใช่ประชาชน แต่อาจเป็นแมงแอบ มือที่มองไม่เห็น ที่แอบเซ็นเซอร์การเมือง การเลือกตั้งอยู่เบื้องหลัง มันจะรอดูผลการเลือกตั้ง หากผลออกมาได้นายกฯ ได้รัฐบาล เป็นคนที่พวกมันสั่งได้ เช่นพวกแมงสาป มันถึงจะยอมรับ และจะบอกว่านี่เป็นประชาธิปไตย แต่ถ้าผลการเลือกตั้งไม่ได้คนที่มันสั่งได้ อย่างเช่นทักกี้ มันอาจจะหาเรื่องมาป้ายว่าไม่ดีโง้นงี้ และอาจจะใช้ปืนใช้รถถังมาล้มกระดาน แล้วตกลงผมจะไปลงบัตรเลือกตั้งทำไมครับ ถ้าผลการเลือกตั้งมันอาจถูกเซ็นเซอร์วางไว้แล้ว หากผลออกมา ไม่เป็นที่ยอมรับของกองเซ็นเซอร์ประชาธิปไตยที่แอบอยู่เบื้องหลัง พวกมันก็อาจจะร่วมมือกันหลายฝ่าย มาล้มกระดานด้วยการรัฐประหาร การรัฐประหาร มันก็คือการปล้นบ้านปล้นเมือง ปล้นอำนาจอธิปไตยในมือประชาชนนะแหละ ดังนั้นพวกกลุ่มที่เลว ที่ไร้จริยธรรม คุณธรรม อาจไม่ใช่มีแค่นักการเมืองหรอกครับ แมงแอบ ที่แอบเซนเซอร์ประชาธิปไตย นี่แหละครับผมว่าตัวดีที่ไร้คุณธรรม จริยธรรม ข้าราชการเอย สีเขียวเอย อัมหมาดบางระดับเอย ศาลไคฟงในนิยายจีนเอย อาจไร้จริยคุณธรรมได้ทั้งนั้น และเมื่อคนบางพวก อาจปล้นบัตรเลือกตั้งที่แสดงถึงเจตจำนงค์ของผม ฉีกบัตรในการเลือกนายกฯ เลือกรัฐบาลของผม ถามว่า คุณคิดว่าผมสมควรเรียกร้องคืนไหม ? และผมจะเรียกร้องอย่างไร หากไม่มีใครมาเป็นแกนนำ คุณบอกว่าผู้ชุมนุมที่ผ่านมาได้อะไร ผมนี่แหละครับไปร่วมชุมนุมมา ในฐานะแนวร่วมคนเสื้อสีเทาๆที่ไม่เอารัฐประหาร ถามว่าผมได้อะไรเหรอ ก็ถ้าไม่ได้กระสุนปืนที่สีเขียวประเคนกลับมา อย่างน้อยที่สุด ผมก็ได้สิทธิในการเลือกตั้ง ผมได้อำนาจอธิปไตยสูงค่าในมือผมกลับคืนมา นั่นแหละที่ผู้ชุมนุมได้ หรือคุณว่าอำนาจอธิปไตยในมือประชาชน ไม่มีคุณค่าราคา ? แล้วถามว่าผมจะเรียกร้องของมีค่าในมือผม คืนมาจากปากกระบอกปืน จากรถถังได้อย่างไรครับ หากไม่มีแกนนำ คนที่เรียกผู้ชุมนุมมาได้อย่างนัดวุด จตุพร ฯลฯ จะได้ดิบได้ดี ผมก็อนุโมทนา คนพวกนี้เสี่ยงกว่าผมเยอะครับ เสธ.แดงไง เดินดีๆก็โดนสอย แล้วถ้าเขาจะได้ดิบดี มันไม่ควรยังไงครับ หรือจะให้มาเรียกร้องเสี่ยงตายกันฟรีๆ ? และสุดท้ายเมื่อการเรียกร้องเป็นผลสำเร็จ ได้อำนาจอธิปไตยกลับคืนมา ได้เลือกตั้ง ได้รัฐบาลจากมือประชาชนที่ไปเลือกเอง ประชาชนย่อมมีโอกาสอยู่ดีกินดีสูงขึ้นกว่ารัฐบาลอุ้มสมแน่นอน เพราะพวกนั้นคงไม่มีทางเห็นหัวประชาชนเท่ากับ รัฐบาลที่ยึดโยงกับประชาชน ที่ต้องง้อเสียงของประชาชนแน่นอน ผมพูดมาซะยาวเพื่อคุณโดยเฉพาะเลยนะนี่ ผมขอแลกเปลี่ยนถามคุณแค่คำถามเดียว เลือกตั้งคราวที่แล้ว ผมไม่มีแอบ ผมบอกคุณได้ชัดเจน อย่างมีคุณธรรม จริยธรรม ที่จะไม่โกหกคุณว่า ผมเลือกเพื่อไทยแน่นอน ถามคุณแค่คำถามเดียวครับ เลือกตั้งคราวที่แล้ว คุณเลือกใคร เพื่อไทย ปชป. หรือ โหวตโน ? . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 55 03:22:25 A:171.99.1.137 X:

ความคิดเห็นที่ 30 คราวที่แล้วผมเลือกปชป คราวก่อนผมเลือกทั๊กกี้ ตอนผมเลือกเพราะคิดว่ามันจะทำให้ประชาชนดีขึ้น แต่ผมกลับพบว่ามันไม่ต่างอะไรกันเลยแม้แต่นิดเดียว ต่างกันก็ประเทศเป็นสมบัติผลัดกันชม เข้ามากอบโกยให้ถึงที่สุด แล้วก็รอเวลาเมื่อถึงจุดสิ้นสุดฤดูกาล หากอำนาจอธิปไตยอยู่ในมือประชาชนจริง จะมีแกนนำคอยหาผลประโยชน์ทำไม นักการเมืองต้องยึดโยงประชาชนโดยตรง ต้องไม่ผ่านคนกลางหรือแกนนำ ผมยังไม่เห็นแกนนำคนไหนออกมายอมรับในคำพูดของตนเองเลย บางทีผมไม่อยากนำคนที่เสียชีวิตไปแล้วมาพูดถึง ถ้าคุณจะลองลำดับเหตุการณ์ดูก็น่าจะพอรู้ว่าเพราะอะไร(ถ้าผมเข้่าใจไม่ผิดนะ). ตอนนี้ผมเข้าใจว่าคุณกับผมมีชุดความคิดที่เป็นของตนเองอยู่ ซึ่งก็เคยเป็นกับความคิดชุดเดียว ผมเลยถอยออกจากความคิดเดิมของผมแล้วลองลำดับเหตุการณ์ที่ผ่านมา แล้วลองหาข้อมูลในหลายๆส่วนทั้งในอดีตจนถึงปัจจุบันแล้วก็พบมันเป็นส่วนผสมของสิ่งเหล่านี้ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 55 10:42:23 A:115.87.226.233 X:

ความคิดเห็นที่ 31 . 1. อ่านแล้วงง "ยังไม่เห็นแกนนำคนไหนออกมายอมรับในคำพูดของตนเองเลย" แกนนำของคุณนี่หมายถึงอะไร ? หัวคะแนน สส. พวกแกนนำเสื้อแดง ทักกี้ มาร์ค เทพเมือก หรือใคร ? ใครที่ยังไม่เห็นออกมายอมรับในคำพูดของตนเองเลย ? ใครพูดอะไร? 2. "ระบบนักการเมืองที่ไม่ผ่านคนกลาง" ? นี่ก็งง มันก็มีอยู่บางส่วนแล้วนี่ ถ้าผมจะเลือก สส. หรือผู้ว่าฯ ผมก็เดินไปคูหา เลือกเองตรงๆไม่ได้ผ่านหัวคะแนนอยู่แล้ว ปาร์ตี้ลิสต์  ที่พรรคเลือกกันเอง ก็ไม่ต้องผ่านคนกลาง สว. แบบแต่งตั้ง (ที่ผมไม่เห็นด้วย) ก็ไม่ผ่านคนกลาง แต่ถ้าคุณจะหมายถึง สส.ทั่วไป ที่ต้องผ่านระบบหัวคะแนน แล้วยังไงละครับ นั่นก็เป็นการยึดโยงกับประชาชนกันอีกรูปแบบยังไง และก็มีผลวิจัยแล้ว อาจมีการพยายามใช้เงินซื้อเสียงจริง แต่ไม่ได้ผลนะคุณ เงินเริ่มซื้อเสียงไม่ได้แล้วในหลายพื้นที่ แบบรับเงินม๋า กาเบอร์ 1 นั่นล่ะ และต่อให้ไม่มีคนกลาง หัวคะแนน คุณว่าชาวบ้านจะเลือกใคร ? เขาก็เลือกพรรคนอมินีตระกูลชินวัตรเหมือนเดิมนะแหละ และต่อไป ยิ่งบ้านเมืองเจริญยิ่งขึ้น ไม่กดหัวกันให้ "โฮ่ จน เจ็บ กลัว" อย่างที่ผ่านมาในอดีตก่อนยุคทักกี้ ต่อไปมันก็จะเริ่มเป็นแบบผมนี่แหละ คือเดินไปคูหาเลือกตั้งเอง และดูมันก็กำลังเป็นไปด้วยดีแล้วนี่ครับ แล้วไง คุณอยากได้อะไรอีก ? . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 55 12:48:45 A:171.99.3.186 X:

ความคิดเห็นที่ 32 1คุณลองลำดับเหตุการณ์การชุมนุมมีการปราศรัยของแกนนำให้กระทำการต่างๆ พอหลังเหตุการณ์ท่ีเกิดขึ้นก็บอกว่าไม่มีส่วนเกี่ยวข้องเป็นการกระทำส่วนบุคคล ไม่ใช่พวกเดียวกันเป็นของปลอม เป็นคนละส่วนกัน ไม่เคยให้การสนับสนุนใดๆทั้งที่เป็นเหตุการณ์ที่ห่างกันไม่นาน ผมว่าน่าจะหาได้ในยูทูปนะ ผมเป็นคนแรกที่ไม่เห็นด้วยกับการรัฐประหารพอได้ประโยชน์กับการกระทำนั้นก็ทำเป็นอีกเรื่องหนึ่ง.                                                            2นักการเมืองที่ไม่ลงพื้นที่เลยจะต้องอาศัยคนพวกนี้ คนที่มีอำนาจอยู่ในมือก็กลัวว่าจะเสียอำนาจไป ผมไม่ว่าเลยที่ชาวบ้านจะเลือกใคร แต่ชาวบ้านต้องไม่ยอมรับเงินพวกนี้และต้องรู้สึกว่ามันเป็นสิ่งที่ผิด มีการเสวนามากมายเกี่ยวกับการซื้อเสียงของการเมืองไทย และออกตามสื่อวิทยุให้คนแสดงความคิดเห็น จะมีคนบอกว่าที่หมู่บ้านผมมีคนให้เงินเหมาเป็นครอบครัว หอบเงินล้านหนีตำรวจกันมาแล้วก็ยังมี ซึ่งผลที่ออกมาคนส่วนใหญ่ย่อมรับการโกงเมื่อตนเองได้รับผลประโยชน์ ซึ่งมันต้องไม่เกิดขึ้นเลย ผมก็เป็นที่เดินไปคูหาเลือกตั้งเองมานานแล้ว แต่คุณกับผมก็แค่ประชาชนแต่ที่มันแย่งอำนาจกันอยู่นะไม่ใช่ประชาชน แต่ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 55 22:22:50 A:58.11.40.2 X:

ความคิดเห็นที่ 33 . ประชาธิปไตย ยังอาจอ่อนแอในบางส่วนหลายส่วน ก็เพราะมันมีอิแอบพวกอื่นที่นอกเหนือจากนักการเมือง คนพวกนี้มันแอบทำทุกวิถีทาง เพื่อให้ประชาธิปไตยไม่ต้องเดินหน้าด้วยความแข็งแรง เช่นไม่นิยมประชา จึงไม่ประชานิยม แต่กลับทำให้ประชาชนยากจนส่วนใหญ่ โฮ่ จน เจ็บ กลัว วันร้ายคืนร้ายก็ยังปล้นชาติ ปล้นประชาชนด้วยการรัฐประหาร ทางแก้ต้องกำจัดพวกนี้ให้ไม่มีที่ยืนครับ ประชาธิปไตยจึงจะเป็นดั่งที่คุณใฝ่ฝัน ซึ่งตระกูลชินวัตร จะดีจะชั่ว ก็มีส่วนปลดความ โฮ่ จน เจ็บ กลัว คนรากหญ้าให้ลดลงไป แต่ระหว่างทาง อาจยังไม่สมบูรณ์พร้อม ก็ต้องรดน้ำพรวนดินใส่ปุ๋ย และกำจัดแมงสาปที่เกาะกินออกไป เมื่ออนาคตประชาชนอยู่ดีกินดีมีสุข ช่วยกันกำจัด คนเลวที่โอ่ตัวเป็นคนดี แต่ดันดีแต่พูด ดีแต่ราดน้ำร้อนใส่ประชาชน และระบบประชาธิปไตย ต่อไปรากหญ้าก็จะเป็นดั่งคุณดั่งผม ที่เดินไปคูหาโดยไม่สนเงินเองครับ ซึ่งทุกวันนี้ก็เริ่มดีขึ้นมากแล้ว ไม่ต้องใช้เงินก็ได้ ใช้ตอบแทนประชาชน คนที่ลงคะแนนเสียง ด้วยการใช้สินบนประชานิยมแทน นี่ผมรอสินบนจากการเลือกเพื่อไทย ที่ชัดๆคือเทปเบลท 1 เครื่อง มูลค่าเกือบสามพันบาท นับเป็นสินบนที่ถูกต้องตามกฏหมายซะด้วย ถูกต้องแบบแมงสาปมันแจกเงินสองพันนะแหละ นี่ไงครับ ต่อไปก็จะเริ่มไม่ต้องซื้อเสียงแบบผิดกฏหมายอีกแล้ว มาแข่งซื้อเสียง ด้วยการทำงานตอบแทนประชาชน ให้สินบนด้วยการให้ชีวิตที่ดีกว่าเดิม อย่างถูกกฏหมาย คุณว่าเจ่งไหมล่ะ แนวทางตระกูลชินวัตรเขาเนี่ย ผมว่าสุดยอดมากมายเลยละ . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 55 13:37:58 A:171.99.3.202 X:

ความคิดเห็นที่ 34 แถม.. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 55 15:30:35 A:171.99.3.227 X:

ความคิดเห็นที่ 35 หากนักการเมืองเปลี่ยนกฏหมายให้ไม่ต้องรับโทษในสิ่งที่ตนเองทำผิดละ และหากนักการเมืองไม่ยอมรับในสิ่งที่ตนเองกระทำผิดและพยายามบอกว่าผู้ตัดสินเป็นฝ่ายตรงข้ามและหาทางกดดันทุกวิถีทางเพื่อให้ตนเองเป็นผู้ถูกล่ะ จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 55 19:57:31 A:58.11.170.102 X:

ความคิดเห็นที่ 36 "หากนักการเมืองเปลี่ยนกฏหมายให้ไม่ต้องรับโทษในสิ่งที่ตนเองทำผิดละ" ปุโธ่.. คุณ kreingrit1 ครับ ผมเคยบอกไปแล้วนะครับ ว่าไม่ง่ายครับ เพราะภายใต้ระบบประชาธิปไตย จะทำอะไร จะทำดี-ชั่ว ล้วนมีด่านขวางเพียบ ถ้าจะทำอะไรก็ตาม แล้วผ่านด่านกติกาได้ ผมยอมรับครับ เพราะมันผ่านการกรองมาเพียบแล้วครับ แต่ขณะเดียวกัน ลองเปรียบเทียบกับอีกด้านซิครับ ลองเปลี่ยนคำพูดคุณใหม่เป็น... หากพวกอัมหมาก+สีเขียว ที่ไม่ต้องเปลี่ยนกฏหมายด้วยซ้ำ แต่สามารถ "ทำผิด" และ "สร้าง" กฏหมายนิรโทษกรรมตนเอง ให้ไม่ต้องรับโทษในสิ่งที่ตนเองทำผิดได้ง่ายๆสบายๆด้วยซ้ำ แล้วไงครับ คุณเดือดร้อนไหม ผมก็ไม่เห็นชาติบ้านเมืองมันจะเสทือนอะไร แล้วไงครับ ยังห่วงอะไร ห่วงนักการเมือง แก้กฏหมาย ? ทั้งที่ด่านเพียบ ? ผมว่าห่วงนักการรัฐประหาร สร้างกฏหมายพิลึก สร้างองค์กรที่เป็น "ยวงไข่" เป็นมะรึดกตกทาสมาจากการรัฐประหาร แล้วก็มาทำอะไรแปลกๆ ที่ดูจะขัดขวางอำนาจอธิปไตยจากมือปวงชนจะดีกว่าไหมครับ ความพิลึกจากสิ่งแปลกปลอม ที่มาจากนอกระบบประชาธิปไตยนั่นน่ะ ยังมีให้เห็นกันเพียบเลยนะครับนั่น . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 55 23:11:00 A:171.99.3.196 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ขอบคุณมากครับคุณ เอชัย ที่กรุณาเข้ามาให้กิ๊ฟท์ ผมนึกว่าจะไม่มีใครเข้ากระทู้มาอ่านซะแล้ว จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 55 04:46:49 A:171.99.3.205 X:

ความคิดเห็นที่ 38 ผมอยากเห็นการตั้งกระทู้ด้วยหัวเรื่องแล้วมาอธิบายความกันในความคิดเห็นที่เคารพกัน แล้วคุณล่ะอยากเห็นแบบใด จากคุณ : kreingrit1 เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 55 10:35:52 A:110.168.168.143 X:

ความคิดเห็นที่ 39 จะไปตั้งกระทู้ใหม่ก็เชิญครับ ผมเองก็ได้แนะนำไปแล้วว่า ถ้าคุณตั้งกระทู้อธิบายความให้ชัดเจนกว่าที่เคยทำมา อย่าบอกความลอยๆ ไม่รู้ว่าจุดประะสงค์คืออะไร ถ้าคุณถาม หรือแสดงประเด็น อันอาจจะสามารถต่อยอดเสวนากันต่อไปได้ เดี่ยวก็มีคนมาร่วมขึ้นโพเดียมกะคุณเอง ส่วนกระทู้นี้ ผมก็คงมาคุยกับคุณในกระทู้นี้เพียงเท่านี้ โอกาสหน้าอาจเจอกันอีกในกระทู้หน้า ก็ขอเชิญครับ ตามสบาย และบ๊าย บาย สำหรับทู้นี้... . จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 55 13:43:32 A:171.99.3.122 X: