ความคิดเห็นที่ 1 ดวงอาทิตย์ขึ้นทุกเช้า เมื่อวิเคราะห์ขึ้นมาจึงนำไปสู่การรู้ว่าโลกกลมไม่แบน ทั้งๆที่ไม่ได้ไปอยู่นอกโลก แล้วได้เห็นรูป สัญฐานว่ามันกลมจริงๆนะ และรู้ว่าโลกเคลื่อนตัวหมุนรอบดวงอาทิตย์ ไม่ได้เป็นศูนย์กลาง ทั้งๆที่ก็ไม่ได้ไปอยู่นอกสุริยะจักรวาลพอที่จะบอกว่า เห็นมันเคลื่อนตัวอย่างนั้นจริงๆนะ!! ลูกแอ๊ปเปิ้ลหล่นสู่พื้นก็เป็นความรู้พื้นฐาน แต่นิวตั้นทำให้มันadvanceด้วยการถามตัวเอง ว่าทำไมมันต้องเป็นเช่นนั้น จนเกิดเป็นกฎ3ข้อของนิวตั้น ที่สร้างคุณูปการให้โลกเราอย่างมากมาย ต่อมา จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 05:26:07 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ในประวัติศาสตร์โลกประชาธิปไตย ที่มีการชุมนุมประท้วงกัน การที่ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาบ้านเมืองทุกๆครั้ง(เมื่้อมีการเผา) ก็เป็นเช่นกัน  มันเป็นแค่fact แค่ความรู้พื้นฐาน แต่การมาวิเคราะห์หาสาเหตุ กลไก ว่าทำไมมันจึงเป็นเช่นนี้เสมอไป นั่นคือ advance และเป็นสิ่งที่ดวงใจฯอยากขอเชิญเพื่อนสมาชิกมาถกกัน สิ่งที่กระทู้นี้ถาม ไม่เกี่ยวกับแดง เหลือง ไม่เกี่ยวกับประเทศไทยหรือประเทศใด ถามแค่ว่า ทำไม การชุมนุมประท้วงคนลงมือเผาจึงต้องเป็นฝ่ายผู้ชุมนุมเสมอไป!? มันต้องมีกลไกที่อธิบายfactนี้ได้ ไม่ใช่หรือคะ!!!!!???????? และนี่คือที่ดวงใจฯเรียกว่าเป็นการadvanceกันค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 05:28:18 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เกินเยียวยา จากคุณ : Itee (kurosaki_tisak) เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 05:49:26 A:61.90.39.215 X:

ความคิดเห็นที่ 4 คห 3 ใจร้าย นี่เป็นการวิเคราะห์ระดับ advance เชียวนะ จากคุณ : dch เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:06:50 A:202.29.43.241 X:

ความคิดเห็นที่ 5 เออเนอะ จากคุณ : Mafiya เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:14:38 A:194.80.135.82 X:

ความคิดเห็นที่ 6 4 ไม่มีอะไรที่เกี่ยวกับความใจร้ายใจดีค่ะ มีแต่การไม่กล้ามีความคิดความเห็นในการตอบเนื้อกระทู้ เท่านั้นเอง ฮิ   จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:14:51 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 7 คุณรู้หรือเปล่า ที่คุณรู้มาง่ายๆว่าโลกกลม หมุนรอบตัวเอง และก็ไม่ได้เป็นศูนย์กลางของสรรพสิ่ง เค้าใช้เวลาพิสูจน์กันกี่ร้อยปี ถึงรู้ว่ามันเป็นอย่างนั้น และกฏนิวตันที่ยกตัวอย่างมา ถามจริงๆนะ รู้เกี่ยวกับมันขนาดไหน หรือรู้แค่ว่า มันมี 3 ข้อท่องมาสมัยเด็กๆ แล้วรู้มั๊ยว่าอีกสองร้อยปีถัดมา การพิสูจน์กฏดังกล่าวที่ระดับโครงสร้างเล็กๆ ทำให้รู้ว่ามันผิด สิ่งที่คุยพยายามอยู่ตอนนี้ อะไรเป็นสิ่งที่จะตรวจสอบสมมติฐานว่าเป็นเรื่องจริง  นั่งเทียนเขียนในพันทิพย์ทุกเช้าหรือ ?  วิถีทางวิชาการเค้าไม่ทำกันหรอกแบบนี้หรอก  เกินเยียวยาอย่างที่  #3 ว่าจริงๆ จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:15:35 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 8 นายน่ะสิ...Copy left ที่เกินเยียวยาโคตรๆ สังเกตุนายมานานแล้ว.. เกินเยียวยา..ถึงขนาดบ้าเอาเลยนะ..รู้ตัวบ้างไหม... วันๆหนึ่ง...เคยชะโงกดูตัวเองบ้างไหม..ถามจริง.. จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:19:12 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 9 7 คะ อย่าสนใจตัวดวงใจฯมากเลยค่ะ สนใจว่า ผู้ชุมนุมในประวัติศาสตร์โลกเป็นผู้เผาเสมอไป และทำไมมันจึงต้องเป็นเช่นนั้น? จะน่าสนใจกว่า  ว่าไหมคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:21:17 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ความคิดเห็นที่ 3     เกินเยียวยา จากคุณ : Itee (kurosaki_tisak)   เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55   """"""""""""""" อ้าว...ไอ้นี่kurosaki_tisak ก็เกินเยียวยากับเขาด้วยรึ.. จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:22:50 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 11 #8 เรื่องอะไรไม่ทราบ บอกหน่อยดิ เพิ่งตอบกระทู้ 2-3 ครั้ง เองในรอบปี ปกติอ่านเฉยๆ อย่ามั่วๆลอๆ เอาหลักฐานมา จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:25:33 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 12 วิชาการ พิสูจน์กันได้ง่ายๆนะคะ แรกสุดก็ที่ตัวคุณเองเลย คุณ Copy left คุณคิดว่าแดงไม่ได้เผาCTW ใช่ไหมคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:27:09 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ถามกันตรงๆ ถกกันตรงๆ มีความเห็นตัวเอง นั่นเป็นสิ่งเริ่มแรกของวิชาการค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:29:57 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 14 Copy left รู้แล้วบอกไม...เมื่อวานก็ปากปีจอกระทู้ จขกท.นี่ด้วยไม่ใช่รึ.. จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:30:40 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 15 เช้านี้ พี่ข้างฯเข้มรุนแรงอ่า เธอหายไปเลย พี่ข้างนะพี่ข้างฯ  ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:32:52 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ความคิดเห็นที่ 11     #8 เรื่องอะไรไม่ทราบ บอกหน่อยดิ เพิ่งตอบกระทู้ 2-3 ครั้ง เองในรอบปี ปกติอ่านเฉยๆ อย่ามั่วๆลอๆ เอาหลักฐานมา จากคุณ : Copy left     เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55   """"""""""""""" อ้อ...เข้าใจแล้ว...เพิ่ง ๒ - ๓ ครั้ง ทั้งหมดก็กระทู้ จขกท.หรือเปล่า.. ไม่มีปัญญาไปคุยกับใครหรือไง...เอาแต่จะแดกดัน จขกท.ท่าเดียว ดีแล้วที่เจียมตัว..อย่างนายน่ะอ่านอย่างจะดีที่สุดนะ จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:39:33 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ไม่ได้คิดอย่างนั้น เป็นไปได้หลายแนวคิด และต้องพิสูจน์จนสิ้นสงสัยก่อนจะพิพากษาใคร ถ้าแดงทำ ต้องแยกคนไม่ดีออกจากหมู่คนดี เพราะตอนที่เผาไม่ใช่แดงทุกคนเห็นควรด้วย เอาแดงไม่ดีมาลงโทษ และถ้าเกลือเป็นหนอนแหละ คนของรัฐปลอมเข้าก็เป็นได้ เสื้อแดงใครก็ใส่ได้ หรืออาจจะเป็นพวกนักฉวยโอกาส นี้ไม่คิดอะไรอยู่แล้ว ตัวเองได้ประโยชน์เป็นพอ ทำอย่างไรถึงจะรู้ว่าเป็นคนกลุ่มไหน นอกจากหาตัวคนผิดมาสอบสวน ไม่ได้เถียงว่า การชุมชนของกลุ่มคนหมู่มากมักเกิดความรุนแรงตามเสมอ เพราะมันคุมยาก มีทั้งคนดีไม่ดี จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:40:22 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ใครได้ประโยชน์จากการเผาแล้วนำมาใช้เป็นข้ออ้างด่าเสื้อแดงจนทุกวันนี้ ผมว่าน่าสนใจที่แรงจูงใจหลักๆมากกว่า ในตอนนั้นมันมีหลายแบบผสมโรงกัน เสื้อแดงที่เดือดพล่านอยู่แล้วแสดงความรุนแรงให้คนถ่ายรูปไว้เป็นที่ระลึกก็คงมีบ้าง แต่ถ้าเอารูปพวกนั้นมาดูแล้วใช้ตัดสินมันก็เหมือนเด็กๆที่ถูกหลอกได้ง่ายๆ ไม่ได้ลำเอียงนะ ฝ่ายแดงก็ควรพิจารณาในแบบเดียวกัน แต่ฝ่ายแดงเค้าเป็นคู่กรณ๊เค้าก็ต้อง Defense ตนเอง แต่คนที่เป็นผู้สังเกตการณ์นั้นน่าเป็นหว่งกว่า... ลองจินตนาการถึงถ้าคุณอยู่ในกลุ่มลูกเสือชาวบ้านหรือนวพลกระทิงแดงแบบในสมัยก่อน โดยถูกหลอกให้มาทำร้ายนักศึกษาเพราะความรักใน..ในปัจจุบันนี้ความจริงก็ถูกเปิดเผยแล้ว ว่าทุกฝ่ายต่างหวังดี เพียงแต่ฝ่ายหนึ่งวิชาการ ฝ่ายหนึ่งถูกหลอก พวกมีสีตุ่นๆและการเมืองแบบอำมาตย์คือผู้ชักใย ลองสมมุติว่าเราอาจจะเป็นกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งแบบในตอนนั้นหรือเปล่า อย่าปักใจเชื่ออะไรมากจนเกินไป เรื่องใครเผาเมืองนี่น่าจะจบๆไปได้แล้ว แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 06:48:07 จากคุณ : GREENISH เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:42:03 A:180.180.224.230 X:

ความคิดเห็นที่ 19 เออ..นาย Copy left พูดงี้แต่แรก..ก็ไอเค.. จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:43:19 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 20 #16 ปัญญาหนะมี แต่ก็ไม่เห็นต้องไปป่าวประกาศเลย และก็ไม่จำเป็นต้องดูถูกใครเพื่อให้ตัวเองดูดีจำไว้นะเจ้าสันขวาน อิอิ จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:43:53 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ไม่ใช่มาเที่ยวยืนชี้หน้าคนโน้นคนนี้ว่าเกินเยียวยา...ผู้ชายบ้าไร จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:44:18 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 20     #16 ปัญญาหนะมี แต่ก็ไม่เห็นต้องไปป่าวประกาศเลย และก็ไม่จำเป็นต้องดูถูกใครเพื่อให้ตัวเองดูดีจำไว้นะเจ้าสันขวาน อิอิ จากคุณ : Copy left     เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55   ..................... ปัญญามีไว้แดกดันชาวบ้านเขาใช่ไหม Copy left (แดงเกรดต่ำ) เออ..แล้วนายไปว่าใครเขาเกินเยียวยานี่ไม่ได้ดูถูกเลยใช่ไหม พูดไรไม่คิดนี่หว่า... อ้อ..มาคุยกับนายเราไม่ดูดีขึ้นหรอก..ตกต่ำด้วยซ้ำไป..เอิ๊กๆๆ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 06:48:30 จากคุณ : ข้างบูรพา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:45:40 A:115.67.163.146 X:

ความคิดเห็นที่ 23 17 คุณCopy left พูดยืดยาวอ่า ประเด็นคือ  ประวัติศาสตณืโลก ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาเสมอไป ถ้าครั้งนี้ไม่ใช่เสื้อแดงเผาCTW ก็จะเป็นประวัติศาสตร์ใหม่ของโลกที่การเผาเกิดจากฝ่ายอื่น ซึ่งคุณก็ควรที่จะดีใจ และสรุปว่า คห.คุณคือเสื้อแดงไม่ได้เผาใช่ไหมคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:46:29 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ผมไม่ใช่แดงนะ อย่ามายัดเยียด อะไรถูกผิดว่าตามนั้น โทษที่ทีพูดค้ายๆจะแ_กดัน ด้วยความเคารพ จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:50:22 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 25 คุณเห็นว่าเสื้อแดงไม่ได้เผาใช่ไหมคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:51:45 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 26 ความจริงคือม๊อบสมัยก่อนมันไม่ซับซ้อนแบบสมัยนี้ ยิ่งคู่กรณ๊ของม๊อบที่มีทักษะแบบทหารในการวางกลยุทธ ลับลวงหลอกอะไรนั่นยิ่งไม่ต้องพูดถึง น่าสงสัยทีเดียว แดงพยายามเผายาง หรือทำลายตามข้างถนน แบบเชิงสัญลักษณ์มาโดยตลอด แต่วันสุดท้ายมันก็ง่ายเหมือนกันที่จะมีคนจัดฉากขมวดเรื่องราวใส่ร้าย.. จากคุณ : GREENISH เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:53:12 A:180.180.224.230 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ผมยังไม่สรุปซักระเด็น เพราะไม่รู้จะหาหลักฐานที่ไหนมา และก็ไม่ได้บอกว่าแดงไม่ได้เผา เป็นไปได้ แต่อะไรคือหลักฐานและพยานจริง? จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:54:59 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 28 คำตอบง่ายๆค่ะคุณCopy left ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาเสมอในประวัติศาสตร์โลกของการชุมนุม คุณนี้ตอบกระทู้ โดยไม่อ่านเนืิอกระทู้อย่างนี้เสมอๆหรือคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:58:17 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ม๊อบเหลืองนั้นเส้นใหญ่การบุกยึดที่สำคัญต่างๆโดยมีความร่วมมือกับทหารเลยชั่งง่ายดาย เขาเลยเลือกใช้วิธีนั้น ข้อดีคือคนกรุงเทพไม่เดือดร้อนมาก รถไม่ติดห้างมีให้เดินฐานเสียงไม่โกรธ แต่ประเทศเสียหายอย่างใหญ่หลวงในภาพรวมเพราะผู้มีอำนาจทำลายกติกาสากลซึ่งสำคัญกับความเชื่อมั่น เทียบกับแดงที่มาแบบบ้านนอกเลือกใช้วิธีกดดันกลางเมืองตามถนน คนกรุงเทพที่เดือดร้อนก็เลยรังเกียจและดูเป็นเรื่องใหญ่ จุดหลักที่เสียหายเยอะก็แค่กลุ่มทุนกลุ่มหนึ่งโดนเผาตึกซึ่งใครเผาก็มีแง่ให้คิดได้มากมาย ..อย่าไปสนใจเลยว่าใครเผา สนใจ"ธง"ที่เขาปักไว้ในแต่ละครั้งดีกว่า จากคุณ : GREENISH เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 06:59:14 A:180.180.224.230 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ผมตอบคุณแล้ว "ไม่ได้เถียงว่า การชุมชนของกลุ่มคนหมู่มากมักเกิดความรุนแรงตามเสมอ " เพราะมันคุมยาก มีทั้งคนดีไม่ดี จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:00:44 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 31 มันเกิดทุกครั้งไม่เฉพะการเผา ผมมองไปที่คามรุนรงทุกแบบ แต่ทุกคนที่่เข้าร่วมชุมนุม ไม่ใช่คนผิด ใครผิดต้องแยกตัวมาลงโทษ หลักการมีแค่นั้น สันติเกิด จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:04:51 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ดวงใจฯช่วยทำให้ง่ายขึ้นสำหรับคุณCopy left คห.30 นั่่นคือ คุณไม่รู้ว่าใครเผา อาจจะแดง จะไม่ใช่แดง เป็นไรอื่นใดได้ทั้งหมด นั่นเอง ใช่ไหมคะ ไม่เห็นต้องตอบกำกวม คำตอบคุณไม่ใช่การชี้วัดถูกผิดสักหน่อย เช่นเดียวกัยความเห็นดวงใจฯก็ไม่ได้เป็นการชี้ผิดถูก!! มีความคิดเห็น ไม่มีความคิดเห็น นั่นต่างหาก ที่นักวิชาการเขานับกันค่ะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 07:08:34 จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:06:39 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 33 จนถืงนาทีนี้  ไม่มีเสื้อแดงใดในห้องนี้ จะออกมาภาคภูมิใจกันเลย ว่าเสื้อแดงได้สร้างประวัติศาสตร์ใหม่ให้กับโลกเรา ชุมนุมกันที่CTW แต่เมื่อถูกปราบ ก็ไม่ได้เผา เป็นฝ่ายอื่นมาเผา ซึ่้งเป็นครั้งแรกของประวัติศาสตร์โลกอ่ะค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:12:55 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ขอบคุณครับ สำหรับการแลกเปลียนทัศนะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 07:14:42 จากคุณ : Copy left เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:14:07 A:140.90.100.199 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ดีครับ..ดวงใจที่รักของพี่...หุหุ จากคุณ : pea2535 เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:33:56 A:113.53.128.85 X:

ความคิดเห็นที่ 36 555 แดงแท้คือแดงแถ พอมีการเผาเกิดขึ้นบอกว่าคนอื่นเผา แค่นี้ ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร แกนนำไพร่เอาเสือมาปล่อยเดินเพ่นพ่านตรงแยกราชประสงค์ พอเสือไปกัดคนเข้า บอกว่าไม่เกี่ยวกับผม เสือมันไปกัดเอง ง่าวไม่บันยะบันยัง สงวนไว้เฉพาะปลวกแดงเท่านั้นจริงๆ จากคุณ : idolation เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:38:08 A:115.67.67.3 X:

ความคิดเห็นที่ 37 คุยเรื่องเผา อย่าลืมคุยเรื่องการยิงด้วยนะ วันที่ 19 พค.2553 นั้น   ศพแรกตายแต่เช้าแล้ว ป้ายรถเมล์ข้างสวนลุมน่ะ ชายชุดดำไม่ได้ยิงแน่นอน จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:38:43 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 38 จุดเดียวกัน จากกูเกิ้ล จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:44:35 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 39 37 เรื่องยิง ต้องมีการถกคุยแน่ค่ะ แต่ไม่ใช่เพราะคุณขอ ดวงใจฯจะตั้งถกเพราะมันเป็นอีกหัวข้อหนึ่ง ที่ห้องนี้ควรจะถกวิชาการกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อได้รู้แล้วว่าเสื้อแแดงเผาบ้านเมือง ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:45:28 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่ามัีนน่าจะคู่กันไปนะดวง  คนเราอยู่ดีๆไม่เผาอะไรหรอก แต่จะเอาเรื่องเผาอย่างเดียว ก็ได้  เชิญจ๊า    ส่วนอันนี้ใครเผานะ ฮิ๊ ฮิ๊ บนรางรถไฟเลย จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 07:59:42 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 41 บอกแล้วว่าพูดถึงประวัติศาสตร์โลก พูดถึงสถิติศาสตร์ ถ้าครั้งนี้ ไม่ใช่แดงซึ่งเป็นผู้ชุมนุมเผา ก็จะเป็นประวัติศาสตร์หน้าใหม่ของโลก คุณวิดวะที่ถ้าเป็นวิดวะจริงๆ คิดว่าแดงเผา หรือแดงไม่ได้เผา หรือไม่รู้ อยากตอบไหมคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:04:41 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 42 รอหมอที่คิดว่าเป็นหมอจริงๆ  ว่าต่อก่อนเลย   อยากต่อไหมครับ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:15:06 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 43 ประวัติศาสตร์โลก หรือสถิติศาสตร์   คุณแน่ใจเหรอว่ามันถูกเขียนมาถูกจริงๆ อยากตอบไหมครับ? จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:17:23 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 44 แน่นอนค่ะที่อยากต่อ เพราะยังไม่ได้รับคำตอบว่าคุณว่าใครเผา แดง ไม่แดง หรือไม่รู้! ถามตรงๆ ถกตรๆงค่ะ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:18:37 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 45 กล้าถก ต้องไม่กระบิดกระบวนนะคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:20:35 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 46 ถ้าจะเอามุขว่าใครถามก่อน ผมว่าผมถามก่อนที่ คห40 นะ  ฮิ๊ ฮิ๊ อย่าเพิ่งโมโห จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:21:40 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 47 แก้ไขดีกว่า   แดงเผาครับ พอใจยัง จขกท. ฮิฮิ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 08:25:14 จากคุณ : เทพบุตรสลัม เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:22:35 A:171.97.36.34 X:

ความคิดเห็นที่ 48 อยากถามก็ต้องมีจรรยาบรรณนะครับ ฮิ๊ ฮิ๊ จากคุณ : จิตวิทยา ฮิฮิ (วิดวะอิเลก) เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:25:36 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 49 ก็ได้ค่ะ เมื่อคุณกระบิดกระบวน ใครเผาใน40ที่คุณว่านั้น ดวงใจฯเห็นแค่ภาพที่มีควันบนรางรถไฟ มันบอกอะไรไม่ได้เลย  นั่นคือความเห็นของดวงใจฯ ส่วนของคุณ ประวัติศาสตร์โลกที่ผู้ชุมนุมเป็นผู้เผาเสมอไป ครั้งนี้ แดงเผา ไม่ใช่แดงเผา หรือไม่รู้ คุณว่าไงคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:26:31 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 50 อ้าวแดงเผา  มีคนตอบแล้ว   ทีนี้   แล้วใครยิง??   ยิงก่อนเผา หรือเผาก่อนยิง ? ใครจะมีจรรยาบรรณมาตอบไม๊น๊า  กิ๊ กิ๊ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:27:52 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 51 วิดวะอิเลก ตัวเองยอมรับไหมคะว่าแดงเผา เรื่องยิง ดวงใจฯจะตั้งกระทู้ิแน่นอน จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:30:51 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 52 "" บอกอะไรไม่ได้เลย  ""    ฮ๊าาาา  ฉลาดระดับเทพ พูดประโยคนี้จิงอ๊ะ  หรือว่าเนียนอีกน๊อ    ไปแล้วดีกว่า เชิญเทพบรรยายต่อเลยครับ    ว่าแต่LCDตัวโชว์ในห้าง มันแพงจริงๆนะ ซื้อไปได้ไง ฮิฮิ   จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:33:07 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 53 เบื่อคนเก๊อ่า สิ่งที่ดวงใจฯเขียน เป็นการถามตรงๆ แค่นั้นเอง กิ๊วๆ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:38:03 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 54 ผมคนเก๊ตรงไหน   ผมไปเกณทหารนะครับ คุณดวงพูดแบบนี้ผมโกรธนะ คุณโมโหมาก ต้องว่าขนาดนี้เลยหรือ ผมแค่ล้อเล่นแค่นี้  ผมไม่เคยหนีทหารนะ        เดี๋ยวๆ   เดี๋ยวเอา สด.43 ให้ดู จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:42:40 A:202.162.78.68 X:

ความคิดเห็นที่ 55 ที่ดวงใจฯถาม คุณอ้างว่าคุณถามก่อน ดวงใจฯก็ตอบคห.40ให้ แต่เสร้จแล้ว คุณก็ไม่กล้าตอบอยู่ดี คนแบบนี้เขาเรียกว่าเก๊ค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:47:24 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 56 ขอโทษครับ ผมคงเข้าไม่ถึงพวกคุณจริงๆ หวังว่าการขอโทษ มันจะไม่ขัดหลักวิชาการของพวกคุณนะครับ โชคดีครับ จากคุณ : คห 3 (kurosaki_tisak) เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:48:11 A:61.91.83.162 X:

ความคิดเห็นที่ 57 พูดมากนัก เดี๋ยวดวงใจฯวิเคราะห์ให้เลยว่าคุณเป็นใคร? ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:48:44 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 58 ไฟอาจเป็นอาวุธสุดท้ายที่อาจจะหยุดกลุ่มฆาตรกรที่ถืออาวุธสงครามล้อมฆ่าคนมือเปล่าคิดได้ ถ้าไม่มีไฟหยุดยั้งคงตายมากกว่านี้ ยอมรับว่าเผาตามถนนเท่านั้นแต่พารากอนและช่อง3เป็นชายชุดดำที่แม้แต่ตำรวจ-ทหารเป็นกองทัพยังจับไมได้สักคนทั้งๆที่มีวงจรปิดบันทึกไว้ชัดเจน จากคุณ : kriangsakw72 เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:53:56 A:49.48.135.103 X:

ความคิดเห็นที่ 59 58 คะ พารากอนไม่ได้ถูกเผานะคะ คุณมั่วขนาดนี้ แล้วจะรู้อะไรที่จริงได้หล่ะคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 08:59:01 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 60 ยืนยันความเห็น จขกท. ตาม คห.33 อะไรๆ ที่เรานึกไม่ถึง เกิดได้ในเมืองไทย ขนาดอดีตนายก ยังทำแบบนี้ได้เลย น่าไม่อายจริงๆ จากคุณ : ไทอิสระ เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 09:35:29 A:115.67.34.209 X:

ความคิดเห็นที่ 61 เมื่อผิด เถียงไม่ออก ก็เปลี่ยนหน้ากันเข้ามาแทน ดวงใจฯต้องเหนื่อยตาย  ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 09:50:03 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 62 อ๊าวจบแล้วเหรอ ยังไม่ได้อ่านที่จขกท วิเคราะห์เลย เด๋วไงถ้าวิเคาระห์ แล้วผมจะมาสังเคราะห์ให้อีกที่นะครับ จากคุณ : jojoan เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 09:52:39 A:223.207.195.5 X:

ความคิดเห็นที่ 63 แต่ทุกอย่างในโลกนี้ มี2ด้านเสมอ ในด้านเสีย ที่ดวงใจฯอาจจะต้องเหนื่อยตาย มันมีด้านดีของมัน ซึ่งคือ มันได้ตอกย้ำให้เห็นว่าเสื้อแดงห้องนี้เป็นขบวนการ!!!!!! ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 09:56:37 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 64 5555555 พระอาทิตย์ขึ้นทุกเช้า เลยสันนิษฐานว่าโลกไม่แบน.... 555 ปิทากอรัสร้องไห้แน่ งานนี้:D จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:46:00 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 65 ปิทากอรัสว่าไงคะ คุณน้องพรฯ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:49:49 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 66 ถามลูกแก้วสิ ดวงใจ ;) จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:52:49 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 67 ตามประวัติศาสตร์ ผู้ชุมนุมคือผู้เผา ลูกแก้วก็บอกว่าเสื้อแดงเป็นคนเผา ก็ง่ายดี ไม่ต้องใช้ ตรีโกณมิติเข้าช่วยเลย เนอะ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:54:45 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 68 ความสำคัญคือความรู้ให้กับห้องค่ะ ซึ่งเป็นความรู้ของอดีต ลูกแก้วของดวงใจฯฯจะบอกเฉพาะอนาคต ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:56:59 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ข้างบน ดวงใจฯตอบ66 แต่กับ67 ลูกแก้วดวงใจฯไม่ได้บอกนะคะว่าใครเผา ดวงใจฯต่างหากที่บอกว่าใครเผา!!! ฮิ ฮิ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 10:59:22 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ไงก็ตามนะคะ คุณน้องพรฯว่าใครเผาคะ แดง ไม่แดง หรือไม่รู้คะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:01:24 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 71 อ้อ ดวงใจบอกว่าใครเผา แต่จะวิแคะให้ดูเป็นฉากไ ปาไป 70 แล้ว ยังไม่เริ่มแคะ ต้มคนดูชัดๆเลยนะ เร่งหน่อยๆๆ จะไปหัวหิน!! จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:02:10 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 72 หยุดดรามาแล้วกลับเข้าวิชาการได้หรือยัง? แย้ง #1 #2 การสังเกตดวงอาทิตย์ขึ้นทุกเช้าไม่ได้ทำให้หมอดวงฯ สามารถวิเคราะห์ได้ว่าโลกกลม และหมุนรอบดวงอาทิตย์หรอก แต่มันคือความจำที่เรียนสมัยชั้นประถมและความรู้จากตำราต่างหาก อริสโตเติล วิเคราะห์ว่าโลกกลมจาการสังเกตเงาจันทรุปราคา นักเดินเรือ วิเคราะห์ว่าโลกกลมจากการสังเกตเส้นขอบฟ้า โคลัมบัสพยายามพิสูจน์ว่าโลกกลมด้วยการเดินเรือไปอินเดียทางทิศตะวันตกแต่ค้นพบหมู่เกาะของทวีปอเมริกาแทน ส่วนแมกแจนแลนพิสูจน์ด้วยการแล่นเรือรอบโลกสำเร็จ ทั้งหมดทั้งมวลไม่ได้เกิดจากการมองดวงอาทิตย์ยิ้มแฉ่งแล้วเหมาๆ เอาว่าโลกกลม อย่างที่หมอดวงฯ กำลังทำ เขาเรียกว่าคาดเดา ไม่ใช่การวิเคราะห์ ความรู้เรื่องการเห็นแอ็ปเปิลตกลงดินแล้วนิวตันก็วิเคราะห์จนได้กฎ 3 ข้อของนิวตัน ยิ่งเน้นย้ำว่านั่นคือแค่ความทรงจำจากตำราที่เคยอ่านเท่านั้น ไม่ใช่การวิเคราะห์ เฉกเช่นเดียวกับการตีขลุมว่า "ในประวัติศาสตร์โลกประชาธิปไตย ที่มีการชุมนุมประท้วงกันการที่ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาบ้านเมืองทุกๆครั้ง(เมื่้อมีการเผา)" ว่าเป็น fact นั้น ก็เช่นเดียวกับข้างต้น คือ เดาเอา จำเขามา ทั้งนั้น หาใช่การวิเคราะห์อะไรเลย เป็นนักวิทยาศาสตร์ประเภทไหนกัน ที่ยอมรับสมมติฐานว่าเป็น fact ได้ทั้งที่มีข้อโต้แย้งมากมาย ขนาด CERN ค้นพบอนุภาคพระเจ้า ด้วยการคำนวณที่มีความแม่นยำระดับ 4 sigma เขายังไม่กล้าประกาศว่าถูกต้องทันทีเลย ต้องทดลองซ้ำให้มั่นใจอีกหลายรอบจึงประกาศ สิ่งที่หมอดวงฯ อ้างมา (การเผา) จึงยังเป็นเพียงสมมติฐาน โดยยังไม่มีข้อเท็จจริง หรือ fact ใด ๆ มาอ้างอิง ถึงความน่าเชื่อถือในสถิติอย่างที่อ้างมาเลย อย่าตีขลุมสมมติฐานว่าเป็นข้อเท็จจริงครับ อายเขาครับคุณหมอดวงฯ การวิเคราะห์อย่างไร้หลักการเนี่ยไม่ต่างอะไรกับการเดาครับ ! (แก้ไขคำผิด) แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 11:26:18 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 11:05:13 จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:02:38 A:61.91.175.245 X:

ความคิดเห็นที่ 73 ความคิดเห็นที่ 70/ไงก็ตามนะคะ คุณน้องพรฯว่าใครเผาคะ แดง ไม่แดง หรือไม่รู้คะ? ---------------------- ไม่รู้ค่ะ รู้แต่ว่า มีน้องชายเป็นหน่วยดับเพลิง ไม่เห็นว่า ใครเผาเช่นกันค่ะ เพราะถูกทหารกันให้อยู่ด้านนอก ตั้งแต่ ควันยังไม่ฟุ้งอะค่ะ จนไฟไหม้วอด ก็ยังไม่ได้โชว์พาว จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:04:33 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 74 70ค่ะที่ดวงใจถามคุณน้องพร คุณสามารถตอบได้ กับศาลายา ขออ่านแป๊บค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:04:58 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 75 ดูเหมือนว่าคุณน้องพรฯ  จะตอบว่า ไม่รู้ ไม่ทราบ  ไม่สามารถสรุปได้ ดวงใจฯเข้าใจถูกใช่ไหมคะ? จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:07:14 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 76 ความจริงเผาเมือง มันคู่การชุมนุมทุกครั้ง ส่วนใหญ่เกิดจากการวางแผนกลุ่มที่หวังผลจากการชุมนุมเพื่อให้เกิดภาพของรัฐล้มเหลว (Fail state) เมื่อเหตุการณ์สงบไม่สมารถสร้างภาวะรัฐล้มเหลวได้ ก็พยายามแก้ตัวว่ากลุ่มตนไม่ได้ทำ การเผาเกิดพร้อมกันหลายจุด หลายจุดก็ชัดเจนทั้งพยานและและหลักฐานว่ามวลชนคนเสื้อแดงเป็นคนทำ แต่บางจุดที่มีการต่อสู้ พื้นที่อันตราย พยานและหลักฐานจะน้อยก็จะเกิดการโต้เถียง จากคุณ : ไป่ฉี เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:07:25 A:1.1.166.1 X:

ความคิดเห็นที่ 77 หมอดวงเรียกสมมุติฐานว่า fact ค่ะ ถ้าเข้าใจ จะไม่หัวเสียเลย แต่บางคน หัวเสียเพราะเข้าใจน้องดวงมากเกินไป โอ้ .. อันนี้ลูกกลิ้งไม่ช่วย!! จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:07:26 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 78 สรุปไม่ได้ แต่สันนิษฐานได้ค่ะ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:09:08 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 79 คุณน้องพรฯมีความเห็นตัวเองไหมคะ ว่าแดงเผา ไม่ใช่แดงเผา หรือไม่ทราบ ถามตรงๆค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:11:38 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 80 5555 ดวงใจอ่านของคุณศาลายาช้าจังนะ ยังไม่เข้าใจอีกหรือ? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:17:56 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 81 ดวงใจ คำตอบนี้ ใช้ความคิดไม่ได้ค่ะ เพราะถ้าคิดผิด หมายถึงปรักปรำผู้บริสุทธิ์ เราจึงต้องมีหลักฐานก่อน เราบอกดวงใจอย่างนึงนะ มีเด็กเสื้อแดงคนนึงบอกกับเราว่า "ผมเผาเองกับมือเลยค่ับพี่" ดวงใจว่า เราเชื่อเขาได้ไหม? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:20:15 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 82 ถามคุณน้องพรฯก่อน เพราะมันมีrelevance กับเนื้อกระทู้ ของคุณศาลายา จะเป็นอีกหัวข้อหนึ่ง  ซึ่งเมื่อตอบ มันจะไม่เกี่ยวกับการเผาไม่เผา แต่มันก็จะต้องถูกตอบค่ะ คุณน้องพรฯจะตอบไม่ตอบคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:21:10 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 83 ถ้าไม่ตอบ คุณน้องพรฯจะเข้ากระทู้นี้ทำไม ตัวเองว่าใครเป็นคนเผา เป็นคำถามตรงๆ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:22:34 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 84 ก็เข้ามาดูเชิงวิชาการของดวงใจไง แต่อะไรที่ไม่เห็นด้วยก็แย้ง ดวงใจ ไม่รับความเห็นต่างเหรอคะ? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:26:57 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 85 เป็นคำตอบที่ใช้ความคิดไม่ได้ ดวงใจจะใช้ความคิดนำก็ช่าง เราก็แค่ไม่เห็นด้วย แต่จะไม่ให้เราถามเลยเหรอ? แล้วจะไม่ตอบอะไรเลยเหรอ เพราะถ้าเราใช้ความคิดในการอ่านตามดวงใจ ก็ต้องมีความเห็นแย้งนะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 13:00:10 จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:28:29 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 86 ตัวเองว่าใครเป็นคนเผา เป็นคำถามตรงๆ ทำไมไม่ตอบคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:30:00 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 87 basic ในการถกกัน มันต้องมีการมีความเห็นของตัวเองค่ะคุณน้องพรฯ ความเห็นนั้นมันถูกผิดหย่างไร  who care? แต่การไม่มีมันเลย อันนี้แปลกค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:32:47 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 88 ก็บอกแล้วว่าการใช้ความคิดลอยๆ เป็นการปรักปรำ เราไม่ทำ นั่นคือเหตุผลที่ไม่ตอบ ทำไมดวงใจไม่บอกเรื่องวิชาการสักทีคะ? แล้วคำถามเราทำไมไม่ตอบ คำถามง่ายๆ ใช้คสามคิดปร้าดเดียว มีเสื้อแดงมาบอกว่าเขาเป็นคนเผาเองกับมือ ดวงใจว่า เราจะเชื่อเขาได้ไหม? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:33:10 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 89 หรือจะแค่ปั่นคห ให้ครบร้อย แล้วก็บ่มิไก๊เหมือนเดิม เราช่วนทำให้ถึง 500 ได้นะ ถ้าดวงใจจะเสนอความเห็นเชิงวิชาการที่ถูกต้องตามหลักวิทยาศาสตร์จริงๆ ทำไม ปิทากอรัส ถึงได้ตั้งสมมุติฐานว่าโลกแบน ถามลูกแก้วรึยัง? แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 11:35:53 จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:35:01 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 90 ที่ถามก็เพราะเป็นชื่อคุณค่ะคุณน้องพรฯ คุณมีความเห็นตัวเองไหมคะ? ถ้าไม่มี ก็ไม่ต้องเข้ามาอีก แค่คห.ตัวเองยังไม่กล้าพูด จะไปพูดนู่นนี่ทำไม  ไม่มีค่าแล้วค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:37:01 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 91 เรากำลังถกไงคะ เรื่อง fact เชิงวิชาการของดวงใจมันไม่ถูก ทำให้ ความเห็นของดวงใจบิดเบี้ยว เราจะไปถกผลลัพธ์ของความคิดทำไม ในเมื่อไม่มีหลักฐาน แต่ถ้า หลักความคิดของดวงใจถูก ดวงใจก็พูดได้ว่าใครเผา แต่ เราก็ไม่พูดอยู่ดี เราสองคนต่างกันค่ะ สรุปว่า ที่มาของความคิดของดวงใจน่ะ กล้าพอจะแสดงออกมาไหม? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:38:19 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 92 แดงเผา แดงไม่เผา หรือ ไม่รู้ไม่ทราบ มีช๊อยต์ให้คุณเลือก แต่ไม่แม้จะกล้าตอบ ไม่อายตัวเองหรือคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:38:24 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 93 ไม่อายค่ะ ปรักปรำผู้บริสุทธิ์น่าอายกว่า ยิ่งใช้คำว่าวิชาการเข้าอ้าง แต่ไม่มีบทพิสูจน์รับรอง ยิ่งตื้นเขิน ทำไม ดวงใจถึงกล้าฟันธงคะ? พวกนอนแดงก็กล้า เด่ว นัมเบ่อวันของนอนแดง ก็ผิดหวังเอาหรอก จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:40:41 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 94 ดวงใจเอง เป็นจขกท. และนี่เป็นกระทู้ที่แตกมาอีกต่างหาก ดวงใจฯพูดชัดเจนว่าผู้ชุมนุมเป็นผู้เผา ตามหลักสถิติศาสตร์ แต่คุณเอาแต่แย้งโดยเมื่อถามว่าใครเผา ก็ไม่กล้าตอบ เป็นการถามความคิดเห็นคุณเท่านั้นนะคะ แต่คุณก็ไม่กล้าตอบ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:41:20 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 95 นาทีนี้ก็ยังไม่กล้าตอบ ไม่อายเหรอคะที่ไม่กล้าตอบ มันก็เป็นแค่ความเห็นของคนๆหนึ่ง ทำไมจึงต้องกลัวที่จะแสดงมันออกมา ไม่เข้าใจค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:43:20 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 96 คุณจะถามเราทำไมเราไม่ใช่จขกท คุณสิต้องตอบคำถามทุกคน เพราะเป็นฝ่ายเสนอ ย่อมต้องตอบคำซักค้านของคนอื่น เข้าใจไรผิดไหม? ตกลง สถิติตัววหน บอกว่า แดงเป็นคนเผา เอาให้ละเอียดกว่านั้น ผู้ชุมนุม "เหตุการณ์" ใดบ้าง ที่ทำลายข้าวของเสียหาย ยกเว้น ทำเนียบ สนามบิน และ nbt เพราะ 3 กรณีนี้ จขกท คงน้ำท่วมคีย์บอร์ด แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 11:56:25 จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:44:32 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 97 วกวนจนปวดหัวอ่า เอาง่ายๆนะคะ คุณน้องพรฯ ไม่ให้ความเห็นว่าใครเผา ก็เท่านั้นเอง ระบอบประชาธิปไตย   มีchoiceให้คนทุกๆคนเสมอๆค่ะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:47:37 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 98 ดวงใจชอบปรักปรำผู้ยริสุทธิ์เสมอมั้ง พี่ชายใุดที่รัก ก็มักจะทำอย่างนั้น เลยไม่ค่อยรู้สึกรู้สา แต่มันเป็น hate speech ที่เราไม่ทำค่ะ เพราะมันสร้างให้เกิดข้อสรุปผิดๆ ต่อสัวคม ไม่ต่างอะไร กับ คนที่ไร้ข้อมูล แต่อวดอ้างว่ารู้ เหมือนที่ดวงใจเคยว่าเขาบ่อยๆ ว่า ไม่ใช้ความคิด แน่เราว่า ดวงใจไม่ใช้ความเฉลียวฉลาด สมอง มองออกแต่ 1 2 3 แต่ความฉลาด ทำให้เห็นภาพ ที่ต่างออกไปค่ะ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:48:13 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 99 จขกท. อ้างเรื่องเก่าๆ ว่าคนมาชุมนุมเป็นคนทำ แล้วโยงว่า ctw. ก็ต้องเป็นเสื้อแดง ซึ่งเป็นแค่จินตนาการ แต่ข้อเท็จจริงที่ ทหารคุมพื้นที่ได้หมดก่อนเกิดไฟไหม้ ctw. ข้อเท็จจริงที่ รปภ. ของ ctw. โดนกันออกนอกพื้นที่ทั้งหมด จขกท. กลับไม่มองเห็น นี่หรือ ตรรกนักวิทยาศาสตร์ โชคดีนะ ที่ยังรู้ว่าโลกกลม อ่ะ... ภาพโลกของเรา ที่ถูกถ่ายจากอวกาศเป็นครั้งแรก เผื่ิอจะไม่เคยเห็น จากคุณ : ไทอิสระ เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:49:01 A:115.67.34.193 X:

ความคิดเห็นที่ 100 ไม่เห็นต้องปวดหัว ถ้าไม่ติดที่ว่า ปิทากอรัสเห็นพระอาทิตย์ขึ้นทุกเช้า เลยรู้ว่าโลกกลม ดวงใจคงเข้าใจอะไรได้เยอะกว่านั้น เล่าส่วนเชิงวิชาการมาค่ะ แค่คำว่า เชิงสถิติ ไม่พอ คุณเอาอะไรมาเป็นสถิติ เหตุการณ์ไหนบ้าง? จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:50:05 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 101 คุณไทอิสระ ชีรู้ว่าโลกกลมก็จริง แต่คงไม่รู้ว่า เรามองเห็นโลกได้เพียงทีละด้านเท่านั้น กลับคิดว่า เห็นได้ 360? ในลูกแก้วสะงั้นมั้ง จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:51:58 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 102 แม้กระทั่งบัตรเลือกตั้ง ยังมีช่องไม่ลงคะแนนเสียง ดวงใจคิดถูกแล้วค่ะ แต่ใช่ว่า คนกาช่องไม่ลงคะแนน จะไม่สามารถยื่นรายชื่อถอดถอนรัฐมนตรีนี่นา สรุปว่า เหตุการณ์ไหน ที่เอามาทำสถิติ ที่ว่าคะ? รออยู่ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:54:19 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 103 อ้าววว นั่งเป่าสาก อยู่เหรอ เงียบเชียว เดี๋ยวเปลี่ยนล้อคอิน เอ้ยยย เปลี่ยนมือเป็น ตระกองขวัญมานะ เอ๋ หรือจะเป็นย้งดี ติ้กต่อกๆๆๆๆ จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:57:35 A:110.49.250.63 X:

ความคิดเห็นที่ 104 คุณน้องพรฯ ไม่กล้าแสดงความเห็นตัวเองว่า แดงเผา แดงไม่ได้เผา หรือกระทั่งไม่รู้ว่าใครเผา ก็ไม่กล้าพูด แต่สนใจการเมืองนักหนา!! ดวงใจฯไม่ได้โจมตีคุณนะคะ  แต่คุณเป็นแบบนี้ได้ไง คุณไม่รู้จริงๆหรือคะว่าการเป็นเช่นนี้มันน่าอาย เสื้อแดงคนอื่นๆ เป็นเช่นคุณน้องพรฯหรือเปล่าคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:57:43 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 105 เขียนไปเขียนมา กระทู้ดวงใจฯออกทะเลไปซะและ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 11:59:24 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 106 มาลงชื่อสนับสนุนคุณน้องพรเฉยๆ  ไม่เกี่นวไรกับทู้  เพราะไม่สามารถให้กี๊ฟได้จะหมดแล้ว จากคุณ : มูลมัง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:11:48 A:1.4.170.107 X:

ความคิดเห็นที่ 107 อยู่ในหลักวิชาการ หรือออกทะเล มันขึ้นอยู่ จขกท.จะควบตนเองได้แค่ไหนต่างห่างเล่าครับ ใจเย็น ๆ ครับ คุยวิชาการต่อ หลักคิดทางวิทยาศาสตร์คือการตั้งสมมติฐานและพิสูจน์สมมติฐาน ไม่ใช่เดาเอาด้วย bias ส่วนตัว การพิสูจน์สมมติฐานที่เร็วที่สุดคือการหาข้อเท็จจริงมาแย้ง ข้อเท็จจริงเพียงข้อเดียวก็แย้งสมมติฐานตกไป แต่หากแย้งไม่ได้ เพราะข้อเท็จจริงทั้งหมดสนับสนุนสมมติฐานก็สรุปเป็นทฤษฎี นำไปใช้พิสูจน์ข้อเท็จจริงทางวิทยาศาตร์ต่อไป ยกตัวอย่างเช่น ตั้งสมมติฐานว่า "โลกนี้มีแต่หงส์สีขาว" จะไปหาหงส์จากทั่วโลกมาล้านตัวแสดงก็ยังไม่ทำให้สมมติฐานเกิดเป็นทฤษฎี เป็นข้อเท็จจริงได้ แต่หากค้นพบหงส์แดงเพียงตัวเดียว สมมติฐาน "โลกนี้มีแต่หงส์สีขาว" ก็ตกไป ใช้ไม่ได้ครับ นำไปใช้ต่อก็ไม่ต่างจากเดาเอาครับ จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:12:49 A:61.91.175.245 X:

ความคิดเห็นที่ 108 ฮิ คุณศาลายาคะ การชุมนุมประท้วงมีครั้งใดไหมคะที่เมื่อมีการเผา ไม่ใช่ผู้ชุมนุมเผา จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:16:42 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 109 (ต่อ) เช่นเดียวกับ สมมติฐานของหมอดวงฯ คนเก่งที่ว่า "ในประวัติศาสตร์โลกประชาธิปไตย ที่มีการชุมนุมประท้วงกัน การที่ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาบ้านเมืองทุกๆครั้ง(เมื่้อมีการเผา)" ยังไม่ได้รับการพิสูจน์เลย แต่ผมจะพิสูจน์ให้เห็นง่าย ๆ นะครับ เป็นเหตุการณ์ทางการเมือง นี่เอง เหตุการณ์ 14 ตุลา 16 มีการเผาโปสเตอร์ ผารถจักรยาน เผาป้อมยาม เผาสถานีตำรวจนางเลิ้ง เหตุการณ์ พฤษภาทมิฬ 35  มีการเผาสถานีตำรวจนางเลิ้ง หากเชื่อตามสมมติฐานของหมอดวงฯ ก็ต้องบอกว่าผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผา ใช่ไหม? แต่เมื่อเวลาผ่านไป ความจริงเริ่มกระจ่างขึ้น ผู้เผาบ้านเผาเมืองในเหตุกาณ์ 14 ตุลา คือ กลุ่มกระทิงแดง ที่รัฐบาลจัดตั้งขึ้นเพื่อก่อกวนกิจกรรมของนักศึกษา ผู้เผาบ้านเผาเมืองในเหตุการณ์ พฤษภาทมิฬ 35 คือ กลุ่มที่มี พล.อ.พัลลภ ปิ่นมณี เป็นผู้นำ (พล.อ.พัลลภให้สัมภาษณ์เอง เสิร์ชดูได้) เป็นกลุ่มที่รัฐบาลจัดตั้งขึ้นเช่นกัน ข้อเท็จจริงสองข้อนี้ จึงแย้งสมมติฐานของคุณหมอดวงตกไป ที่เดา ๆ ว่า "ในประวัติศาสตร์โลกประชาธิปไตย ที่มีการชุมนุมประท้วงกัน การที่ผู้ชุมนุมเป็นฝ่ายเผาบ้านเมืองทุกๆครั้ง(เมื่้อมีการเผา)" จึงใช้ไม่ได้ เมื่อใช้ไม่ได้แล้ว อยู่ ๆ จะเอามาสนับสนุนวาทะกรรม "เสื้อแดงเผาบ้านเผาเมือง" เพราะเสื้อแดงเป็นฝ่ายชุมนุม ไม่ได้ จะถามว่า "เสื้อแดงเป็นคนเผา WTC หรือไม่?" จะต้องหาข้อเท็จจริงมาพิสูจน์ ไม่ใช่อาศัยเพียง "ความเชื่อ" แต่ตอนนี้คุณหมอดวงฯ ยังไม่มีข้อเท็จจริงสักข้อ เห็นมีแต่ความเชื่อ และการเดาทั้งนั้น  จริงหรือไม่ครับ? แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 55 12:19:32 จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:18:11 A:61.91.175.245 X:

ความคิดเห็นที่ 110 และหรือ การที่คุณน้องพรฯไม่กล้าให้ความเห็นว่าใครเผา คุณวิเคราะห์ออกไหมคะ และรวมไปถึงตัวคุณด้วย ว่าตัวคุณเองคิดว่าใครเผม แดงเผา ไม่ใช่แดงเผา หรือไม่รู้ว่าใครเผา จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:21:03 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 111 109 อย่างนี้ค่อยเริ่มเป็นวิชาการขึ้นค่ะ พอมีหลักฐานทีเป็นreferenceสนับสนุนไหมคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:25:59 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 112 สนับสนุนคุณศาลายาด้วยอีกคน ไม่มีความรู้เชิงวิชาการแบบนี้ ไม่หาญกล้าออกความเห็นค่ะ กลัวอาย เพราะหน้าไม่ด้านพอค่ะ จากคุณ : มูลมัง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:28:16 A:1.4.170.107 X:

ความคิดเห็นที่ 113 หากจะถามว่าใครเผา ยังตอบมั่วๆ ไม่ได้หรอกครับ หากตอบได้ง่าย DSI ก็คงไม่ใช้เวลานานขนาดนี้หรอก และศาลก็คงตัดสินมาแล้ว แต่นี่ยัง ใช่ไหมครับ? หากจะถามความเชื่อ ไม่ต้องถามหรอกหรอก รู้กันอยู่แล้ว เมื่อเรายืนอยู่คนละฝั่ง ดวงใจใสกระจ่างเชื่อว่าเสื้อแดงเผา แต่ผมไม่เชื่อว่าเสื้อแดงเผา ... ต่างคนก็ต่างเชื่อเท่านั้น ถือเป็น fact ไม่ได้ ต้องรอดูสำนวนของ DSI ที่ส่งฟ้องดีกว่าเดาเป็นตุเป็นตะ ดรามาไปวัน ๆ ครับ จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:29:49 A:61.91.175.245 X:

ความคิดเห็นที่ 114 เปล่าค่ะคุณศาลายา ที่ดวงใจฯถามคุณนี้ เป็นภาพใหญ่ แดงเผาแดงไม่เผา เป็นภาพเล็ก แต่ที่คุณพูดนี้ืเป็นภาพใหญ่ ซึ่งคือกล่าวอ้างว่ากระทิงแดงเผาเหตุการ์ณนู้นโดยฝ่ายรัฐบาล และ35ก็เป็นรัฐบาลเผาอีก คุณมีหลักฐานไหมคะ หรือแค่กล่าวอ้างลอยๆ ซึ่งไม่ยากนักที่จะเข้าใจเช่นนั้น ด้วยคำตอบคุณต่อมา เห็นได้ว่าคุณไม่โจมตีอย่างทีควรต้องทำ ฮิ ไงก็ตาม มี reference ไหมคะ จากคุณ : ดวงใจที่ใสกระจ่าง เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:37:37 A:58.8.73.245 X:

ความคิดเห็นที่ 115 #111 ต้อง reference ระดับไหนครับ พระอาทิตย์ยิ้มแฉ่งของคุณหมอดวงฯ ยังไม่เห็นอ้างอิงถึงตำราไหนเลย หากไม่เป็นการล่วงเกิน จะลองแนะนำหนังสือให้นะครับ - เรื่องการพิสูจน์สมมติฐาน อ่านได้ในหนังสือฟิสิกส์ ม.4 ครับ อ้อหากเป็นหมอจริง ๆ  อ่าน ฟิสิกส์1 ฟิสิกส์2 ของเด็กปี 1 ก็น่าจะได้นะครับ - เรื่องการเผาในเหตุกาณ์ 14 ตุลา, พฤษภาทมิฬ มีอยู่ทุกห้องสมุดครับ ในเว็บไซต์ก็มีลองเสิร์ชดู ข้อเท็จจริงต่าง ๆ นับว่ามากพอที่จะเชื่อถือได้ และเจ้าตัวยังออกมายืนยันเองอีกด้วย จึงน่าเชื่อถือได้นะครับ หิวข้าวแล้ว ไปกินข้าวก่อนนะครับ bye bye จากคุณ : ศาลายา เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 55 12:40:27 A:61.91.175.245 X: