ความคิดเห็นที่ 2 เห็นด้วย ขอออกตัวก่อนว่าไม่มีความรู้เรื่องอาวุธ แต่เท่าที่ติดตามข่าว รู้สึกว่าข้างๆบ้านเราทั้ง มาเลเซีย พม่า เสริมเขี้ยวเล็บตลอดเวลา ... เอาเงินที่จะไปละลายกับ "ตึกรัฐสภาแห่งใหม่" "ทางด่วนลงทะเล" "กองทุนหาเสียง" ฯลฯ มาปรับปรุงกองทัพดีกว่า ข่าวนี้รู้สึกจะมาจาก Bangkok Post Defence gets B3bn after King's request Sunday 20 July 2003 Worried forces not getting enough cash http://www.bangkokpost.net/News/20Jul2003_news03.html The government returned three billion baht to the Defence Ministry because His Majesty the King wanted the armed forces to get more money, Thaksin Shinawatra told senior military commanders yesterday. .................................... ``His Majesty said the armed forces had missed out on money for many years but must have military capability and be battle-ready at all times,'' Mr Thaksin said on board the Chakri Naruebet aircraft carrier during the exercise in Sattahip. ถือเป็นพระมหากรุณาธิคุณเป็นล้นพ้น ที่ในหลวงทรงติดตามความเป็นไปของประเทศตลอดเวลา แก้ไขเมื่อ 03 ส.ค. 46 18:23:35 จากคุณ : United States of America - [ 3 ส.ค. 46 18:22:23 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แค่เรื่อบรรทุกเครื่องบินที่ซื้อมาก็รักษายังไม่ใด้ เห็นว่าแฮริเออร์จอดนิ่งๆไม่มีเงินซ่อม? ไม่รู้มีเงินซ้อมรบหรือเปล่าซื้อเครื่อมือดีแต่ไม่ซ้อม ก็แพ้เหมือนตอนร่มเกล้า มันเปล่าประโยชน์ ทะเลบ้านเราปิดและแบ่งเป็นสองด้าน ความจริงทำสนามบินที่ภาคใต้สักสองสามแห่งไว้ป้องกันน่าจะประหยัดและป้องกันประเทศดีกว่าเรือดำน้ำ จากคุณ : จิ่ง - [ 3 ส.ค. 46 19:39:15 A:169.210.176.23 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 สนับสนุน เต็มที่ ถึงเวลาแล้วที่ ไทยเรา จะมีเรือดำน้ำ...... มีซัก 4 ลำ....อ่าวไทย 2 ลำ อันดามัน 2 ลำ พวกขนน้ำมันเถื่อน จะได้หยุดเสียที..... จากคุณ : - - [ 3 ส.ค. 46 19:42:52 A:202.133.134.76 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 น่าสน แต่ไม่เอามือสองจากรัสเซียหรือจีนแดง สงสารทหารเรือเก่งๆจะไปตายซะเปล่า ซื้อทั้งทีมือหนึ่ง จากประเทศไหนก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเป้นเมกา แต่ขอเป็นมือหนึ่ง พลังานนิวเครียร์ถ้ามีงบพอแต่มั่นใจว่าดูแลรักษาได้ ถ้าไม่มั่นใจก็เอาดีเซลไปแต่ซื้อมาก็ตกรุ่นแล้วจะซื้อมาทำไม เฮ้อ จากคุณ : ฟอโต้ชอป (the-kop) - [ 3 ส.ค. 46 20:04:36 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ซื้อเรือดำน้ำ แฮริเออร์ รถถัง อะไรก็ทำไปเถอะ ใช้เงินให้คุ้มค่าที่สุดแล้วกัน จากคุณ : ทอม ครูซ - [ 3 ส.ค. 46 20:04:39 A:210.86.193.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 ก่อนเข้ามา ผมไม่เห็นด้วย เหมือนผลาญงบให้เทคโนโลยีตกยุคเล่น แต่พอได้อ่านรายละเอียด ผมว่ารีบ ๆ หน่อยก็ดี จากคุณ : RealWorld - [ 3 ส.ค. 46 20:18:00 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ต้องถามก่อนว่า จะเอาเรือดำน้ำไปใช้ในภาระกิจอะไร??? ถ้านำมาเสริมเขี้ยวเล็บทางทะเล ต้องถามก่อนว่า เพื่อนบ้านใกล้เคียง มีกำลังอาวุธทางทะเลเหนือกว่าไทยจริงหรือ??? ที่จะคุกคามความมั่นคงของไทย สรุปแล้วขณะนี้ยังไม่เห็นด้วย ที่ไทยจะแข่งขันกันสะสมกำลังอาวุธในภูมิภาคสร้างความแตกแยกกันเปล่าๆ ทำให้มหาอำนาจแข่งกันเสนอขายอาวุธ เข้ามามีอิทธิพลเหมือนยุคสงครามเย็น เราเห็นตัวอย่างประเทศอิรัก อิหร่าน อยู่แล้วที่แข่งกันสะสมอาวุธแล้วเป็นอย่างไร จากคุณ : Athit - [ 3 ส.ค. 46 20:21:47 A:203.149.43.123 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 พม่าเห็นจน ๆ ยังงี้มี มิก29 1 ฝูง มาเลเซียเพิ่งซื้อ มิก29 ซูคอย27 เป็นโหลจากรัสเซีย สั่งเรือดำน้ำ 3 ลำจากฝรั่งเศส ไทยไม่มีปัญญาซื้อ F18แต่มาเลเซียมีแล้ว อินโดไม่รู้เครื่องบินทิ้งระเบิดซูรึยัง จากคุณ : ไว้ใจไม่ได้ - [ 3 ส.ค. 46 20:45:03 A:210.86.193.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 เอาเงินไปซ่อม Harrier ไป ซื้อ กระสุน จรวด ให้พอเพียง เหลือนิดหน่อยเป็นกองทุนสวัสดิการครอบครัวของผู้สูญเสียขณะปฎิบัติหน้าที่ ส่งลูกๆเขาไปเรียนให้ได้ดี ทหารจะได้รบเต็มที่ไม่ห่วงหน้าพะวงหลัง จากคุณ : Composite (Composite) - [ 3 ส.ค. 46 20:50:52 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยกับ คุณ Athit และไม่เห็นด้วยกับความ อยากมี อยากได้เพียงเพราะคนอื่นมีสิ่งนั้นครอบ ครองอยู่.... คำถามที่สำคัญไม่ได้อยู่ที่เรื่องซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์ ชนิดใด แต่อยู่ที่ยุทธศาสตร์การป้องกันประเทศ ของคนไทย (ไม่ใช่ของกลุ่มทหารเพียงกลุ่มเดียว) ว่ามีเจตนา หรือปรัชญาอย่างไร.... นักขายอาวุธจากชาติมหาอำนาจคอยจ้องน้ำลายไหล เมื่อเห็นงบประมาณก้อนใหญ่ๆจากกองทัพ ประเทศ มหาอำนาจ และประเทศเพื่อนบ้านเฝ้ามองถึงเจตนา ที่อยู่เบื่องหลังการซื้ออาวุธ ถามว่า การพัฒนาศักยภาพในการป้ิองกันประเทศ ยังมีมิติอื่นๆ อีกหรือไม่ที่เราสามารถสร้างขึ้นมาได้ โดยพึ่งพาเทคโนโลยี การบำรุงรักษา และการรักษา ความเป็นกลางจากมหาอำนาจผู้ลุแก่อำนาจทั้งหลาย..... จากคุณ : NI - [ 3 ส.ค. 46 20:59:58 A:131.156.255.243 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 เราจะทำอย่างไร หากมีใครยกกองเรือมาปิดอ่าวไทยครับ ยกดินแดนภาคใต้ ให้เขาไปไหมล่ะครับ เราต้องเรียนรู้จากความผิดพลาดในอดีตครับ ในเมื่อจะขุดคอคอดกระก็ไม่ให้ขุดนี่ครับ (เพราะเชื่อฟังใครมาก็ไม่รู้) จากคุณ : ผีเพื่อนหงส์ - [ 3 ส.ค. 46 21:30:53 ]

ความคิดเห็นที่ 13 การสั่งสมอาวุธนั้นเป็นเรื่องที่ไม่ควร และเป็นการง่ายต่อการคอร์รัปชั่น ประเทศไทยควรมีการจัดระบบทรัพยากร รวมทั้งกำลังทางทหารให้สอดคล้องกับการเสริมความแข็งแกร่งทางเศรษฐกิจและการรักษาผลประโยชน์ของประชาชนไทยเป็นหลักมากกว่าการไปแข่งมีอาวุธเพื่อให้ทัดเทียมเพื่อนบ้าน ไม่อย่างนั้นเราอาจจะจุกอกเหมือนกับที่เกาหลีใต้ จีน และญี่ปุ่นกำลังมีปัญหากับเกาหลีเหนืออยู่ก็ได้ ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางทหาร แต่มีความคิดว่าถ้าการเจรจาไม่เป็นผล(ซึ่งเป็นไปได้มาก) ประเทศดังกล่าวกำลังจะเดินไปสู่เส้นทางในการมีนิวเคลีย์ไว้ในครอบครอง คือเมื่อคนอื่นมีฉันก็เลยต้องมี ผมเคยคิดเล่นๆ ว่าถ้าประเทศรอบข้างเค้ามีเรือดำน้ำ ทำไมเราต้องมีเรือดำน้ำบ้าง มันมีอย่างอื่นไม่ได้เหรอที่เรือดำน้ำกลัวแล้วถูกกว่า ก็ลองถามเพื่อนที่เป็นทหารอยู่ในประเทศๆ นึงเล่นๆ ก็ได้คำตอบว่าก็หา ฮ. ล่าเรือดำน้ำสิถูกกว่า (อันนี้ไม่ทราบว่าจริงเท็จแค่ไหน) แล้วเรือดำน้ำกลัว เพราะเอามาจมเรือดำน้ำโดยเฉพาะ มีอุปกรณ์ตรวจจับเรือดำน้ำโดยเฉพาะ จากคุณ : ForSin (ForSin) - [ 3 ส.ค. 46 21:40:55 ]

ความคิดเห็นที่ 14 น่าจะมีได้แล้วละครับ ไม่ใช่เพราะซื้อมาสะสม แต่สักวันนึงถ้าเป็นอย่างนี้ เราจะเสียสมุทธานุภาพให้กับชาติอื่นนะครับ คิดระยะยาว ต่อไปมีคอคอดกะ (จะช้าหรือเร็วก็ต้องสร้างสักวันแหละ) เรือดำน้ำจะมีความจำเป็นต่อสวัสดิภาพของเรือสินค้าที่มาที่นี่มากๆ หรือจะรอให้มาเลย์ มันเข้ามาปิดอ่าวไทย ให้พม่า มันยึดระนอง ก่อนกนะมังครับ พวกคุณถึงจะเห็นด้วย ในหลวง ท่านยังทรงมีสายพระเนตรที่กว้างไกล มองเห้นว่ากองทัพ มีความจำเป้นต้องมีเทคโนโลยรพวกนี้เลยครับ จะมีก็แต่ พวกความคิดบ้องตื้น คักค้านมันไปเรื่อย เพราะอะไรรู้มัยครับ เพราะว่าพวกคุณ ต้องรอให้แกงจืดก่อน ถึงจะรู้คุณเกลือ จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 3 ส.ค. 46 21:46:36 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ไทยไม่มีปัญญาซื้อ F18แต่มาเลเซียมีแล้ว *อันนี้ประเทศเราไม่มีท้องที่เป็นเกาะใหญ่ๆครับ ไม่จำเป็น แค่f16 พอแล้ว f18เหมาะกับภาระกิจทางทะเล f16เครื่องยนต์เดียว เคยลองdog fight กับ ทอ.ออสเตเรียมาแล้ว f16เราสูสีf18ครับ ทะเลไทยแคบนิดเดียว ไม่เกินความสามารถ ของf16ที่มีหรอก เรือดำน้ำผมไม่มีความเห็นนะครับ แต่ของรัซเซียเอาก็ไม่ใช่ว่ากระจอกนะ ถ้าได้เช่าเรือดำน้ำชั้o Kilo รับรองเด็ดดวง ไม่ต้องซื้อหรอก ลองเช่าดูก่อน จากคุณ : โลหการ4 - [ 3 ส.ค. 46 22:09:32 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ใครที่ไม่รู้เรื่องการทหาร ไม่รู้เรื่องยุทธศาสตร์ ก็หัดไปศึกษษหาความรู้เรื่องการทหารมาซักหน่อยค่อยมาตอบกระทู้ก็ดีนะครับ อย่างนี้แหล่ะครับ พวกไม่รู้เรื่อง มันก็พล่ามกันไป เสียอารมฌ์เปล่าครับๆพวกนี้ เจ็บแล้วไม่จำ เหตุการณ์ในอดีตที่ผ่านมา ไม่เคยเข้าไปในหัวสมองพวกคุณเลยหรือไงครับ ที่เราอยู่กันได้สบายๆทุกวันนี้น่ะ เพราะอะไรรู้มั้ยครับ ที่มีเรื่องกับพม่ามีเรื่องกับกัมพูชาแล้วสองประเทศนี้มันหงอเป็นลูกแมวเพราะอะไรรู้มั้ยครับ พม่า กัมพูชา มันไม่เคยกลัวเราเลย แต่มันกลัวเราเพราะอะไร? ไม่เห็นโลงศพ ไม่หลั่งน้ำตา จากคุณ : จักรา - [ 3 ส.ค. 46 22:24:12 A:203.113.67.105 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 มีคำถามอยู่ว่าทำไมต้องเป็นเรือดำน้ำ??? ที่ราคาแพงโคตร คุณกำลังพูดถึง ยุทธศาสตร์การป้องกันน่านน้ำทะเลไทยใช่หรือไม่?? เราใช้ยุทธโธปกรณ์ที่มีอยู่แล้วเต็มประสิทธิภาพแล้วหรือ ปัจุบันเรามีเรือบรรทุกเครื่องบินขนาดเล็ก เรือหลวงจักรีฯ ที่มีภาระกิจคุ้มครองน่าน้ำทะเลไทย เราใช้เต็มประสิทธิภาพกับ ภาระกิจแล้วหรือไม่ ปัจจุบันแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่า ยังไม่มีเพื่อนบ้านประเทศใด เป็นภัยกับความั่นคงของชาติ ด้วยขนาดของกำลังทหารหรืออาวุธยุทธโธปกรณ์ที่เหนือกว่าไทยอย่างชัดเจน จากคุณ : Athit - [ 3 ส.ค. 46 22:33:29 A:203.149.39.11 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 ทำไมไม่สร้างอาวุธนิวเคลียไปเลยล่ะครับ จะได้ไม่ต้องกลัวหน้าไหนอีก จากคุณ : ETO - [ 3 ส.ค. 46 22:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ควรมีหรือไม่มี ไม่ขอตอบครับยังครึ่งๆ ถ้ามีการขุดคลองคอดกะแล้วต้องมีไหมเรือดำน้ำ ผมก็เห็นว่าอาจจะไม่จำเป็นต้องมีก็ได้ครับ เพราะมันล่อเป้าอยู่แล้ว เป็นประโยชน์ส่วนรวมใครๆ ก็อยากให้มี ถ้ามีคนมาหาเรื่องก็เหมือนศัตรูกะทั้งโลกครับ มันล่อแหลมแต่ก็มั่นคงในเวลาเดียวกันครับ แต่ผมสงสัยมากกว่าครับว่า ประเทศไทยพัฒนาอาวุธเองไม่ได้เลยเหรอครับ ไม่ใช่พัฒนาพวกขีปนาวุธหรือนิวเคลียร์นะครับ เห็นทำได้แค่กระสุนปืนเล็กๆ ผมเชื่อว่าประเทศไทยมีศักยภาพที่พอจะพัฒนาอารุธเองได้ครับ แต่ให้กองทัพทำอย่างเดียวก็คงทำไม่ไหวครับ ผมคิดว่ามหาวิทยาลัยเมืองไทยเยอะแยะครับ หลายแห่งมีศักยภาพพอที่จะวิจัยเทศโนโลยีพื้นฐานเพื่อต่อยอด สำหรับพัฒนาอาวุธยุทโธปกรณ์ต่างๆ ได้ครับ ลดการนำเข้าอาวุธเงินก็ไม่ไหลออกนอกประเทศ ผลิตเองใช้เองอาจจะขายได้อีก มีได้ไม่มีเสียครับ บางคนอาจจะบอกว่าเดี๋ยวก็เหมือนเกาหลีเหนือ ผมว่าอยู่ที่ท่าทีของเรามากกว่าครับ ว่าเราพัฒนาเพื่อรุกรานหรือพัฒนาเพื่อปกป้องตัวเอง จะให้ซื้ออย่างเดียวเราก็ต้องซื้อเค้าตลอดไปเราก็เสียดุลย์เค้าตลอดไปครับไม่ใช้แค่เงินนะครับแต่รวมถึงความรู้ด้วย จากคุณ : ExZcute - [ 3 ส.ค. 46 23:06:54 A:202.5.86.210 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบคุณ ExZcute เมืองไทยสามารถต่อเรือเองได้แล้วครับ แต่ถ้าเราตจะต่อแค่ลำ หรือสองลำ มันไม่คุ้ม เพราะเราต้องศึกษาเทคโนโลยีเอง และสร้าง แล้วเอาให้คุ้ม เราต้องสร้างถึง10 หรือ 20 ลำ เรื่องอาวุธ กรมอู่ทหารเรือ ก็กำลังร่วมกันสร้าง และช่วยกันวิจัยกับลาดกระบัง ครับ เราไม่ได้อยากเสียดุลการค้าหรอกครับผมว่า เพียงแต่ รัฐบาลให้ความสำคัญกับเรื่องนี้น้อยเกินไป ผมว่า คนเก่งบ้านเรายังมีอีกเยอะ และเรามีศักยภาพดีพอที่จะทำได้นะ จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 4 ส.ค. 46 00:09:56 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ปัจจุบันแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่า ยังไม่มีเพื่อนบ้านประเทศใด เป็นภัยกับความั่นคงของชาติ ด้วยขนาดของกำลังทหารหรืออาวุธยุทธโธปกรณ์ที่เหนือกว่าไทยอย่างชัดเจน จากคุณ : Athit - [ 3 ส.ค. 46 22:33:29 A:203.149.39.11 X: ] ................................................. ไปอยู่ไหนมาครับ หัดดูหนังสือ เจน ซะหน่อยก็ดี ก่อนที่จะแสดงความคิดเห้นอะไรออกมา เดี่ยวนี้เพื่อนบ้านเราเค้าไปถึงไหนกันแล้ว การที่เราจะซื้อเรือดำน้ำ ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับเรื่องที่เพื่อนบ้านมี แล้วเราไม่มี ผมไม่ใช่ทหารเรือ แต่ผมว่า กองทัพเรือเป้นกองทัพที่รอบคอบ รู้คุณค่าของเงิน ถ้าไม่จำเป้นจริงผมว่าเค้าคงไม่อยากได้หรอก ต้องรอให้มาเลย์มาปิดอ่าวไทยก่อนแน่เลย วหคุณถึงจะเก้นด้วยให้มีเรือดำน้ำ จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 4 ส.ค. 46 00:13:45 ]

ความคิดเห็นที่ 22 #13 เรือพิฆาต(destroyer)ไงครับ ที่ไว้ล่าเรือดำน้ำ เคยได้ยินมาว่าเราเคยมีเรือดำน้ำ แต่ปลดระวางไปหมดแล้ว เพราะไม่คุ้มค่าบำรุงรักษา ส่วนการที่จะมีประเทศนำกำลังมาปิดน่านน้ำไทย เป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ในบริบทการเมืองระหว่างประเทศในปัจจุบัน จากคุณ : Hypoentropic - [ 4 ส.ค. 46 00:33:21 ]

ความคิดเห็นที่ 23 แม้หวังตั้งสงบ จงเตรียมรบให้พร้อมสรรพ์ ศัตรูกล้ามาประจัญ จักอาจสู้ริปูสลาย ถ้ามีเงินพอซื้อได้ ก็ซื้อมาไว้เหอะ แล้วก็ค่อยคิด ค่อยพัฒนาสร้างเองให้ได้ในภายหลัง ผลประโยชน์ของประเทศไทยทางทะเล มีไม่ใช่น้อย ถ้ามีทางใดจะช่วยป้องกัน ป้องปราม ต่อผู้รุกราน ก็ควรทำ ดีกว่าปล่อยให้เกิดเรื่องแล้วมาบ่นภายหลังว่ารู้งี้... จากคุณ : imf41 - [ 4 ส.ค. 46 00:58:34 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เห็นด้วย สามพันล้าน พัฒนาอาวุธเชื้อโรคดีกว่า หรือไม่ก็ไม่ต้องซื้อหรอก ซื้อแล้วยังไม่ใช้ ก็ไม่ต้องรีบก็ได้ ซื้อของเก่าๆ ไปกว่าจะได้ใช้ ก็ตกยุค แพ้ตั้งแต่ไม่ทันใช้ ซื้อพวกดาวเทียมสอดแนม เครื่องบินสอดแนมดีกว่า เดี๋ยวนี้ พ่อค้าอาวุธเกลื่อนไปหมด มีเงินจะซื้อเมื่อไหร่ก็ได้ พวกที่สะสมน่ะ ก็แค่สะสม กว่ามันจะกร่างท้าตีท้าต่อย ก็ต้องแน่ใจว่าสะสมเหนือกว่าเราหลายเท่า หรือไม่ก็มีแบ็คสนับสนุน พวกนั้นน่ะ ยังไม่ห่างเราเท่าไหร่หรอก อีกนาน ไม่ต้องรีบหรอก สอดแนมมันดีกว่า พัฒนาไวรัสคอมพ์ด้วย สร้างแฮกเกอร์ด้วยก็ดี จากคุณ : 8) - [ 4 ส.ค. 46 01:09:04 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อย่าลืม...ซื้อ "ตอปิโด" ด๊วยหล่ะฮะ เดี๋ยวจะกลายเป็นเพียง "กบดำน้ำเล่น" อย่างเดียว..อุอุ จากคุณ : เห็นด๊วยเหมือนกัน (ลูกหินฮะ ๛) - [ 4 ส.ค. 46 02:27:48 ]

ความคิดเห็นที่ 26 สร้างมิตร ไม่ต้องใช้เงินอะไรมากมาย น่าจะดีกว่าครับ และก็คิดว่า หากใครในภูมิภาคนี้ทำตัวกร่าง เราก็ยังมีมิตรที่น่าจะมาช่วยเราได้เช่น อเมริกา มิตรผู้ผดุงความถูกต้องและยุติธรรม..... จากคุณ : N - [ 4 ส.ค. 46 02:31:08 A:203.113.51.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยกับการสร้างมิตร และทำการค้าการลงทุน แลกเปลี่ยนนักวิชาการ และแรงงานระหว่างไทย กับประเทศเพื่อนบ้านครับ พยายามสร้างดุลอำนาจไม่ให้มหาอำนาจหนึ่งใดมา บงการชี้แนะได้อย่างในอตีด อเมริกาก็เป็นแค่มหา อำนาจที่เห็นแก่ประโยชน์ทางการค้า และทางเศรษฐกิจ ไม่ควรพึ่งพิงมากเพราะจริยธรรมในบริบทระหว่างประเทศ ไม่มีคำว่า "มิตรผู้ผดุงความถูกต้องและยุติธรรม....." จากคุณ : NI - [ 4 ส.ค. 46 03:01:35 A:131.156.255.243 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 ฝั่งอ่าวไทย น้ำลึกเฉลี่ย 60 เมตร ระวังชาวบ้านจะเอาฉมวกไปแทงเอา คิดว่าเป็นฉลาม เอามาวิ่งฝั่งอันดามันด้านเดียว น่า๖ลกความคิดทหาร แล้วเรือที่ว่าดีบรรทุก ฮ.ซื้อมาจอดทำได้แค่ ช่วยน้ำท่วมอย่างเดียว ค่าดูแลซ่อมบำรุง เอางบมาสร้างทางหลวงจากเชียงราย ไปยะลา ยังคุ้มกว่า จากคุณ : ชายสี่ (ชายสี่) - [ 4 ส.ค. 46 07:06:57 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อาวุธมีความจำเป็นในการรักษาความสงบ มีอาวุธดีมีการป้องปรามดี ประเทศจะปลอดภัยโดยไม่ต้องรบกับใคร แต่ถ้าคิดโง่ๆว่าโลกสงบสุขแล้วศิวิไลซ์แล้ว ไม่ต้องคิดป้องกันตัวเองหรอก-ถ้าคิดแบบนี้โอกาสสิ้นชาติมีสูงครับ และรู้สึกว่าหลายๆคนที่มาตอบเรื่องกระทู้นี้ยังไม่มีความรู้ความเข้าใจในเรื่องอาวุธ-เทคโนโลยี การเมือง ประวัติศาสตร์ แสนยานุภาพของกองทัพไทยเทียบกับเพื่อนบ้านซึ่งนับวันมีแต่เราจะอ่อนแอลงทุกที เช่นกรณีคุณที่บอกว่าเอฟ 16 เราด๊อกไฟท์สูสีกับเอฟ 18 ออสเตรเลียดังนั้นถือว่าอาวุธเราทันสมัยแล้วเป็นการแสดงความเห็นอย่างผู้ไม่รู้นะครับ เอฟ18 มีเครื่องยนต์สองเครื่อง เพดานบินสูงกว่าระยะ(สามารถเลือกวิธีการรบกับเราได้เพราะบินสูงกว่าโจมตีจากด้านบนได้เปรียบ ส่วนเอฟ16 เราเหมือนคนตัวเตี้ยต้องคอยแหงนหน้าดูปิดป้องรบด้วยลำบาก) ปฏิบัติการไกลกว่า ระบบเรดาห์ค้นหาไกลว่า ระบบควบคุมการยิงดีกว่า ระบบรักษาตัวรอดป้องกันตัวเองดีกว่า อาวุธที่ติดดีกว่าเอฟ16 เอ/บี ของเรา เวลารบกันจริงๆกับเอฟ18 มาเลย์เอฟ 16 เราไม่มีโอกาสไปด็อกไฟท์(ต่อสู้ติดพันในระยะประชิด)กับเขาหรอก-ยาก เพราะเอฟ18 จะตรวจจับพบเอฟ16 ในระยะเป็นร้อยๆไมล์สามารถล็อกเป้าใช้ขีปนาวุธทำลายเอฟ16 ได้พร้อมกันทีเดียว4-6เครื่อง โดยที่เอฟ 16 เรายังไม่รู้ตัวว่าถูกยิงจนขีปนาวุธเขาเข้ามาในระยะประชิดมาก เฮ้อ.....เครื่องบินรบรุ่นเก่าแถมเป็นมือสองมันจะมีประสิทธิภาพทัดเทียมของใหม่ๆมือหนึ่งได้ยังไง?? ที่ออสเตรเลียฝึกกับเราคงเพราะอยากให้นักบินได้ประสบการณ์ในส่วนที่ควรฝึกปรือน่ะ จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 4 ส.ค. 46 07:38:31 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ส่วนเรื่องกำลังทางทะเลน่ะนะ บางท่านก็พูดถูกแล้วว่าควรมีให้เข้มแข็ง ไม่ต้องถึงกับยิงหรือสู้กันจริงหรอก แค่ประเทศที่เข้มแข็งกว่าใช้กำลังปิดน่านน้ำ ไม่ให้เรือสินค้าเข้าออกแค่นี้ประเทศเราก็ฉิบหายแล้ว จากนั้นก็เรียกร้องสิ่งต่างๆที่เป็นผลประโยชน์จากเราได้ง่ายเช่นต่อรองทรัพยากรทางทะเล การควบคุมเส้นทางเดินเรือ ฯลฯ ทะเลไทยตามสภาพภูมิศาสตร์ถือว่าเป็นทะเลปิดการปิดล้อมกระทำได้ง่ายมาก ไหล่ทวีปเราเคยเสียท่ามาเลย์มาแล้วเพราะเขาสร้างกำแพงล้ำเขตมาเป็นเอียงเมื่อลากตัดเขตแดนลงทะเลทำให้กินเนื้อที่ในทะเลเข้ามาอีกเยอะ กลายเป็นน่านน้ำเขารุกเข้ามาทับซ้อนกับเรามากขึ้นกินมาถึงสงขลาฯ ตรงนี้อาจเกี่ยวไปถึงเรื่องความอ่อนแอทางการเมืองด้วย แต่เรื่องนี้ย่อมรวมทั้งความอ่อนแอทางเรือที่เราไม่สามารถลาดตะเวณในเขตซ้อนทับได้ทั่วถึงอย่างเขา จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 4 ส.ค. 46 07:51:40 ]

ความคิดเห็นที่ 32 และท่าทางหลายๆคนยังไม่รู้จักทฤษฎี "Balance of Power" จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 4 ส.ค. 46 08:13:13 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ให้แม่งดำไปเฮอะดำแล้วประเทศเจริญๆน่ะ ใครมันจะมาขโมยข้อมูลทางการทหารของไทยก็ทำไปเถอะมันไม่มีอ่ะไรให้สืบนักหรอกผมว่า จากคุณ : sirapol - [ 4 ส.ค. 46 08:51:29 ]

ความคิดเห็นที่ 34 กรุณาไปศึกษาเรื่องการทหาร เรื่องยุทธศาตร์ เรื่องดุลอำนาจทางทหารกับอำนาจต่อรองทางการทุ๖ม่ใส่กะโลหกบ้างเสียหน่อยก็ดีครับ ไม่รู้เรื่องอะไร ก็อย่าพล่ามเลยครับ น่าสมเพช แล้วคุณรู้มั้ยครับ ว่าเรือพิฆาตน่ะ เป็นยังไง ระวางขับน้ำตั้งแต่เท่าไหร่ถึงเรียกได้ว่าเป็นชั้นเรือพิฆาต ซื้ออาวุธยุทธโทปกรณ์มันไม่ใช่ซื้อของเล่นนะครับ อยากได้อันหนจะเอาอันนั้นอันนี้ น่าสมเพชจริงๆ จากคุณ : จักรา - [ 4 ส.ค. 46 12:32:01 A:203.113.67.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 ซี้อได้แต่อย่ามีMr20% จากคุณ : ansboy66@hotmail.com (ansboy66) - [ 4 ส.ค. 46 13:11:12 ]

ความคิดเห็นที่ 36 สงสัยพวกคุณจะชอบสงครามกันมากๆ..................เค้ายิ่งไม่อยากให้มีอยู่ ก็ยังดันไปเสริมอาวุธกัน เสริมไว้ป้องกันก็ดี เสริมแบบข้าใหญ่ไว้ก่อนเนี่ยเสริมทำไม... จากคุณ : Darth Zomo - [ 4 ส.ค. 46 14:02:12 ]

ความคิดเห็นที่ 37 แล้วถ้า คุณเห็นโจรมันเช็ดปืนจดๆจ้องๆบ้านคุณมาระยะนึง ตำรวจก็พึ่งไม่ค่อยได้ แล้วคุณจะหาปืนมาไว้เตรียมเจอกับมันหรือไม่ หรือ จะรอให้มันขึ้นบ้านคุณปล้นซะพอใจ ยิงใครในบ้านตายซะคน ค่อยคิดป้องกัน เห็นด้วยครับ กับการซื้ออาวุธไว้ ที่พม่า,ลาวเขมรมันไม่บุกเราเพราะ เรามีอาวุธที่ดีกว่าพวกมัน แต่ถ้าจะซื้อเรือดำน้ำ ผมว่า ซื้อฮ.ปราบเรือดำน้ำ หรือ เรือปราบเรือดำน้ำจะดีกว่า กลัวจะเกิดเรื่องเหมือนรัศเซีย สงสารทหารครับ จากคุณ : โดราเดม่อน (โดราเดม่อน) - [ 4 ส.ค. 46 14:26:35 ]

ความคิดเห็นที่ 38 คิดเหมือนกับ คห.37 เรือดำน้ำที่มีประสิทธิภาพสูงแค่ไหน เจอฮ.ปราบเรือดำน้ำราคาถูกกว่าเป็นสิบเท่าร้อยเท่า ก็ได้แต่นอนดำอยู่เฉยๆล่ะครับ จากคุณ : zander - [ 4 ส.ค. 46 14:48:11 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ฮ จะใช้ปราบได้ ก็ต่อเมื่อตรวจหาเรือดำน้ำเจอนะครับ ซื่งก็ไม่ได้ง่ายนักหรอกที่จะเจอนะครับ จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 4 ส.ค. 46 15:52:03 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เห็นด้วยว่าควรมีครับ แต่อย่าลืมเอามาออกงานวันเด็กด้วยละ อยากดู อนุมัติเลยๆๆๆๆๆ จากคุณ : เด็กๆๆๆ - [ 4 ส.ค. 46 17:57:57 A:203.113.38.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 สมัย ปรีดีย์ เราก็เคยมีมาแล้ว 3 ลำ ต่อมาเกิดขบถ แมนฮัตตัน กองทัพเรือเลยถูกตอน ตั้งแต่ นั้นมา เพราะทหารบกกลัว จะเด่นเกินหน้าเกินตา.... ควรมีนานแล้ว...เห็นด้วย อย่างยิ่ง ถ้าต่อเองยิ่งดีใหญ่ ลงทุนซื้อมาลำนึง แล้วก็ชำแหละมันซะเลย...เจ๋ง จากคุณ : Killer - [ 4 ส.ค. 46 19:11:28 A:203.118.92.186 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 ถ้าไม่มีงบประมาณพอ พวกเราประชาชน จะช่วยกันรณรงค์รับบริจาคเอง ยังไงก็ต้องมี ก็รีบมีซะ เรือดำน้ำนะ เปรียบดัง สมัยอยุธยา พม่า มีปืนใหญ่ แต่ชาวบ้านบางระจันไม่มี ก็แพ้นะ ตอนนี้ เราไม่มีศัตรู ที่ต้องรบ แต่เราก็ต้องมีเพื่อป้องปราม แถบบ้านเราเขามีกันหมดแล้ว........ ใครคัดค้าน บอกตรงๆ มัน บรม โง่ ไง่ จากคุณ : รักpantip - [ 4 ส.ค. 46 22:26:36 A:202.133.132.56 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 ได้งบประมาณเยอะอย่างนี้ เมื่อไหร่ทหารไทยถึงจะบุกโจมตีพม่า ล้างแค้นให้กับวิญญานบรรพบุรุษ จากคุณ : เอก - [ 4 ส.ค. 46 23:02:14 A:203.170.136.145 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 ในยามศึก เรือดำน้ำเอาไว้โจมตี ไว้สอดแนมลาดตระเวนน่านน้ำขนาดใหญ่เช่น น่านน้ำสากล ไว้เก็บซ่อนอาวุธนิวเคลียร์ ไว้ลำเลียงพลสนับสนุนกองประจำการที่เข้าถึงโดยทางอื่นไม่ได้ ไว้ช่วยชีวิตนักบินที่ตกน้ำ ไว้ส่งสายลับเข้าไปในดินแดนข้าศึก มีเท่านี้ ส่วนในยามสงบก็มีแต่ไว้ฝึกๆๆ กับไว้สำรวจทางทะเล จาก Encyclopedia Americana ประเทศไทยจะเอาเรือดำน้ำ 2-3 ลำไปทำอะไรครับ เอาไปลาดตระเวนสอดแนมน่านน้ำอย่างอ่าวไทยกับอันดามัน? เอาไว้บรรทุกบั้งไฟ? เอาไว้รบกับพวกขนของเถื่อน? เอาไปจมเรือเพื่อนบ้านเล่นๆ? เดี๋ยวนี้เขาใช้แต่เรือบรรทุกเครื่องบินกับกองเรือสนับสนุนเป็นหลักแล้ว ถ้าไม่พอใจก็ไปค้นข้อมูลเกี่ยวกับเรือดำน้ำกับยุทธศาสตร์ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศมาถกกัน อย่ามาใช้ความรู้สึกกับอุดมการณ์ชาตินิยมแบบมั่วๆแถวนี้ จากคุณ : Hypoentropic - [ 5 ส.ค. 46 01:10:15 ]

ความคิดเห็นที่ 45 นำมาเผื่อคุณจักรา Destroyer, a small, fast warship that constitutes the bulk of modern navies. Antisubmarine warfare (ASW) has been the main task of destroyers since WWII, but they are also used for surface torpedo and gun action, gunfire support of amphibous operations, shore bombardment, guided-missile fire, radar picket functions, mine warfare, aircraft fighter direction, pilot recovery, helicopter operation, and, in peace, "showing the flag." High spped of 30 to 40 knots (56-74 km/hr) is required of destroyers. The size varies greatly, from about 250 to 600 feet (75-180 meters) in length and about 1,000 to over 9,000 tons displacement. Most are around 3,000 tons and 300 to 400 feet long. คุณจักรา ผู้มีภูมิความรู้ใน"เรื่องการทหาร เรื่องยุทธศาตร์ เรื่องดุลอำนาจทางทหารกับอำนาจต่อรองทางการทุ๖" คงแปลเองได้นะครับ แก้ไขเมื่อ 05 ส.ค. 46 01:22:14 จากคุณ : เบื่อโดนหาว่ามั่ว (Hypoentropic) - [ 5 ส.ค. 46 01:21:21 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ไม่ซื้อได้มั๊ย แต่ให้เช่ามาใช้สัก 2 ปี ว่ามันดีหรือไม่ดีแล้วค่อยซื้อก็ยังทัน จากคุณ : LORDEAK (lordeak) - [ 5 ส.ค. 46 11:32:50 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เชิญมาที่นี่เลยครับ http://www.wing21.rtaf.mi.th/wboard/index.asp นี่ครับ ลองไปศึกษาซะบ้าง แล้วรู้ไหมครับ ว่าตอนนี้ประเทศไทยยังไม่มีเรือพิฆาตเลยซักลำเดียว เรือผิวน้ำที่ดีที่สุดก็มีแค่ชั้นฟรีเกตเท่านั้น http://www.navy.mi.th/royal/king/king003/index.htm http://www.navy.mi.th/submarines/ แล้วรู้ไหมครับ กรณีที่เกิดกรณีพิพาทอินโดจีน เรือรบของฝรั่งเศสไม่กล้าเข้ามาอ่าวไทยเพราะอะไร เรือดำน้ำมันเป็นอาวุธทางยุทธยุทธศาตร์ไปแล้ว ทุกวันนี้มีแต่เรือปราบเรือดำน้ำทั้งนั้น ก็เพราะความเกรงขามและความน่ากลัวของมัน เหมือนกับที่คุณ Sonnenaufgang บอกไว้จริงๆ เพราะว่าพวกคุณ ต้องรอให้แกงจืดก่อน ถึงจะรู้คุณเกลือ เจ็บแล้วไม่จำ ประวัติศาตร์ของมนุษย์ชาติควบคู่และวิวัฒนาการมากับสงคราว อย่างพวกคุณ ต้องรอให้ไม่มีแผ่นดินอยู่เหมือนกะเหรี่ยง เหมือนไทยใหญ่ เหมือนอาเจห์ ก่อนมั้ง คุณถึงจะรู้คุณสิ่งที่คุ้มกะลาหัวคุณและครอบครัวบรรพบุรุษมาถึงทุกวันนี้ได้ จากคุณ : จักรา - [ 5 ส.ค. 46 15:25:31 A:203.113.67.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 5 ##ถึงผมจะเป็นทหารบก ผมก็ขอเข้ามาตอบก็แล้วกัน เพราะจริง ๆ แล้วเรือดำน้ำเป็นอาวุธ ที่เรียกว่า อาวุธในระดับยุทธศาสตร์ ##ในส่วนตัวของผมนั้นอยากเห็นกองทัพเรือของไทยมีเรือดำน้ำมานาน ไม่ใช่เพราะบ้าสงครามอะไรหรอกครับ แต่หลังจากการประกาศเขตเศรษฐกิจจำเพาะ Exclusive Economice Zone: EEZ 200 ไมล์ทะเล ทำให้เกิดการซ้อนทับกันในเขต EEZ ของแต่ละประเทศในภูมิภาค สงผลให้แต่ละประเทศ ต้องเพิ่มขีดความสามารถในการรักษาผลประโยชน์ของชาติทางทะเล ด้วยการสร้างกองกำลังทางเรือของตนเองให้มีศักยภาพ อย่างน้อยเพียงพอที่จะทำการป้องปราม และรักษาผลประโยชน์ของชาติตนไว้ให้ได้ ยกตัวอย่างเช่น บริเวณที่ทรัพยากรธรรมชาติจำนวนมากอย่าง South China Sea (http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/schina.html ) ##ปัญหาที่เกิดขึ้นในบ้านที่ทำให้เราไม่สามารถจัดหาเรือดำน้ำเข้าประจำการได้นั้นก็เนื่องจากว่า เรือดำน้ำนั้นมีราคาที่ค่อนข้างแพง การถูกเพ่งเล่งในเรื่องของค่าคอมมิชชั่น การหาวิธีจัดซื้อที่เหมาะสมโปร่งใส การขาดการประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนให้ทราบถึงความจำเป็น นอกจากนี้ปัญหาสภาพเศรษฐกิจก็เป็นตัวแปรสำคัญที่ทำให้จัดหาต้องชลอตัวไป ##เท่าที่ทราบทางกองทัพเรือนั้นให้ความสนใจกับเรือดำน้ำดีเซล และเป็นดำน้ำมือสอง เพราะคิดว่าราคาไม่แพง เมื่อเทียบกับเรือดำน้ำที่ใช้พลังานนิวเคลียร์ ##ความน่าเป็นห่วงในภูมิภาคนี้ และภัยคุกคามที่คาดว่าจะมีผลกระทบกับประเทศไทย ในช่วงทศวรรษนี้ก็คือ ปัญหาสภาพเศรษฐกิจที่เราจะต้องฟื้นตัว ปัญหายาเสพติดที่เป็นภัยต่อสามชิกในสังคม ปัญหาขัดแย้งตามแนวชายแดน เนื่องจากใช้แผนที่คนละระวาง ปัญหาการคอร์รัปชั่นที่เหมือนกับเหลือบกันกินประเทศ และที่สำคัญไม่น้อยกว่าหลายปัญหาที่ผมได้กล่าวมานั้นก็คือ การรักษาผลประโยชน์ของชาติ ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรของชาติ ทั้งทางบก และทางทะเล ##เมื่อเรามองไปรอบ ๆ บ้าน นั้นก็น่าเป็นห่วงตรงที่ว่าหลายประเทศที่เรียกว่าเป็นมิตรประเทศ เป็นเพื่อนบ้านต่างเร่งสะสมอาวุธกันมานาน ดีว่าช่วงนี้ก็เริ่มชะลอตัวเพราะว่า แต่ละประเทศล้วนแต่ประสบปัญหาทางเศรษฐกิจ แต่ที่ผ่านมาเพื่อนบ้านเราก็ต่างก็พยายามที่จะจัดหาเรือดำน้ำเข้าประจำการในกองทัพเรือของตนกันทั้งนั้น (http://www.navy.mi.th/submarines/index2.htm ) และก็ล่าสุดมาเลย์ก็ได้ยาหอมจากสรอ.ว่าจะสรอ. จะขาย F-18 ให้อีกหนึ่งฝูง ##หลาย ๆ ท่านอาจจะมองว่าอย่างไรก็ตามสงครามไม่น่าจะเกิด แต่นั่นก็เป็นเพียงการมอง บนความเป็นจริงนั้น ในภูมิภาคนี้ก็ร้อนแรงไม่แพ้ภูมิภาคอื่น เพียงแต่ภูมิภาคเรายังอยู่ในขั้นของการสุมไฟ การแผ่อำนาจทางเรือ (Sea Power Projection) ของสปจ.(จีน) นั้นเป็นเรื่องที่ท้าทาย ต่อการดำเนินยุทธศาสตร์มหาอำนาจชาติเดียวในโลกของ สรอ. เส้นทางการออกสู่ทะเลทางใต้ก็เป็นเส้นทางยุทธศาสตร์สำคัญที่จีนต้องรักษาไว้ ในขณะเดียวกันสรอ.ก็ยังคงต้องการปิดล้อมสปจ. ทำให้ภูมิภาคนี้ก็มีโอกาสเป็นที่ปะลองกำลังด้วยการใช้สงครามตัวแทน สำหรับเรื่องของการพัฒนากองทัพเรือจีนผมเคยเขียนบทความไว้ถ้าสนใจลองเข้าไปอ่านได้ครับที่ http://rtscc3i.net/37th/new_topic.asp?GID=52 ##บทสรุปก็คือ ความจำเป็นของการมีเรือดำน้ำของกองทัพเรือไทยนั้นมีความจำเป็น ๆ อย่างยิ่ง เพราะเป็นอาวุธในระดับยุทธศาสตร์ และอาวุธป้องปราม คำว่า ป้องปรามให้นึกถึงบ้านที่เลี้ยงสุนัขไว้กันขโมย บ้านนั้นอาจจะไม่เคยโดนขโมยขึ้น เพราะว่า ขโมยผ่านไปผ่านมาก็ค่อนข้างที่จะเกรงไม่เลือกที่จะเข้า หรือว่าไม่เคยมีขโมยผ่านไปแถวนั้น แต่ผลก็คือมีโอกาสที่จะไม่ถูกขโมยขึ้นมากกว่าบ้าที่ไม่เลี้ยงสุนัข การมีอาวุธในระดับที่พอเหมาะสมป้องกันตนเองได้ และ ไว้ใช้ในการป้องปรามก็ไม่ต่างอะไรกับซื้อสุนัขมาเลี้ยงเพื่อ ป้องปรามขโมย นอกจากนี้ยังใช้รักษาทรัพยากร และผลประโยชน์ของชาติทางทะเลได้ ##แต่อย่างไรก็ตาม การรักษาความสมดุลย์ระหว่าง การพัฒนาทางด้านอื่น ๆ ของประเทศก็มีความสำคัญ ไม่ว่าจะเป็นทางด้าน การเมือง/การปกครอง การศึกษา/วิทยาศาสตร์/เทคโนโลยี เศรษฐกิจ สังคม/จิตวิทยา และ การทหารนั้นจะต้องควบคู่กันไป เราจะทุ่มงบประมาณไปด้านใดด้านหนึ่งไปไม่ได้ เช่น ประเทศที่มุ่งแต่พัฒนาเศรษฐกิจ อย่างคูเวต นั้นก็จะถูกรุกรานโดยง่าย หรือประเทศที่ทุ่มเงินทางด้านการทหาร อย่างอิรัคก็ล้มไม่เป็นท่า กองทัพ และรัฐบาลนั้นการจัดหาอาวุธครั้งใดก็น่าจะทำให้โปร่งใส สามารถตรวจสอบจากประชาชนได้ และ จะต้องประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนได้รับทราบว่าอะไรคือความจำเป็น ไม่ใช่รู้อยู่คนเดียว ประชาชนไม่รู้ และไม่เข้าใจอะไร อย่างไรก็ตามทศวรรษนี้ก็ยังคงไม่มีความน่าจะเป็นที่จะเกิดสงครามใหญ่ สิ่งที่น่าจับตาดูก็คือเมื่อประเทศในภูมิภาคนี้เริ่มฟื้นตัวจากปัญหาเศรษฐกิจ ก็จะไปประจวบเหมาะกับช่างเวลาที่สปจ.พัฒนาประเทศให้ไปเป็นเทศ Hi-tech พอดี ก็คงจะมีอะไรให้ดูชมอีกเยอะครับ การสร้างกองทัพนั้นเราคงไม่สามารถสร้างในวันเดียวได้ครับ เรือดำน้ำนั้นเราน่าจะมีประจำการ แต่จะมีเมื่อไหร่นั้นก็ต้องตอบว่ามีเมื่อพร้อมครับ ก็เพียงแต่อย่าประมาทเท่านั้น สงครามนั้นอยู่คู่กับมนุษยชาติมานาน และก็คงมีต่อไป ตราบใดที่ มนุษย่เรายังมีกิเลส ครับ เชิญเลยครับ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topicstock/X1509360/X1509360.html สงสารคุณทอทหารจริงๆ อธิบายปากเปียกปากแฉะ จนบางครั้งมันก็น่าท้อน่าหมั่นไส้เหมือนกันกับคนที่ไม่รู้เรื่องแล้วออกมาพล่ามอย่างนี้มันก็ทำให้คนอื่นที่ไม่รู้ด้วยพลอยเข้าใจผิดกันไปใหญ่ อยากถกเรื่องทหารกันจริงๆก็เชิญได้ครับที่บอร์ด wing 21 แล้วผมจะรอ จากคุณ : จักรา - [ 5 ส.ค. 46 15:32:21 A:203.113.67.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 ทำลิงค์ให้คุณจักรา ครับ เชิญมาที่นี่เลยครับ http://www.wing21.rtaf.mi.th/wboard/index.asp นี่ครับ ลองไปศึกษาซะบ้าง แล้วรู้ไหมครับ ว่าตอนนี้ประเทศไทยยังไม่มีเรือพิฆาตเลยซักลำเดียว เรือผิวน้ำที่ดีที่สุดก็มีแค่ชั้นฟรีเกตเท่านั้น http://www.navy.mi.th/royal/king/king003/index.htm http://www.navy.mi.th/submarines/ http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/schina.html http://www.navy.mi.th/submarines/index2.htm http://rtscc3i.net/37th/new_topic.asp?GID=52 http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topicstock/X1509360/X1509360.html แต่ผมว่า คุณ Hypoentropic มันไม่กล้ามาตอบแล้วละ เบื่อมาก พวกอวดฉลาด ความรู้เท่าหางอึ่งแบบ Hypoentropic จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 5 ส.ค. 46 18:25:25 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เรื่องเอฟ 16กับ 18 นี่ฟังดูน่าเบื่อ แต่ผมจะชี้ให้เห็นจะจะอยู่อย่างนึงว่า ประเทศที่มีความเสี่ยงทางทหารและโอกาสสงครามระเบิดขึ้นแบบสุดๆ หากใช้อาวุธเมกา จะประจำการกันด้วยเอฟ16 ไม่ใช่เอฟ 18 อยากรู้ว่าทำไม ต้องไปถามเค้าเอาเอง ประเทศที่ว่ามีดังนี้ครับ ไต้หวัน เกาหลีใต้ อิสราเอล ในสงครามโคโซโว บ.ที่เทคแอคชั่นถล่มมิก29 หรือ บ.อื่นของเซิร์บ ก็เอฟ 16 ของเนเเธอร์แลนด์ ประวัติการรบนี่มันบอกอะไรได้หลายๆอย่าง ไม่ใช่นั่งเทียนนึกเอาว่าเอฟ18 มันมี 2 ย.แล้วจะเจ๋งกว่าชาวบ้าน แล้วสุดยอดเครื่องบินรบขายดีตอนนี้คือเอฟ16 บล๊อก 52-60 ครับ ไม่ใช่เอฟ18 ไม่มีใครสนใจซื้อนอกจากมาเลย์ ส่วนเงิน 3000 ล้านที่ว่า หากคิดเอามาซื้อเรือดำน้ำ จากโลกตะวันตกยังได้ไม่ถึงครึ่งลำด้วยซ้ำ อ่าวไทยน้ำก็ตื้นจริงๆซะด้วย ผมกลัวติดอวนเรือประมง ขนาดทะเลญี่ปุ่นว่าลึกๆ เรือดำน้ำรัสเซียติดอวนญี่ปุ่นประจำ เรือดำน้ำลำสองลำมันมีไว้โชว์มากกว่าไว้ใช้ครับ ใน WWII ญี่ปุ่นมีเรือ ด.เป็นร้อย ทุกไซส์ทุกขนาด ตัวใหญ่สุดใหญ่กว่าของทุกชาติและเยอรมันต้นตำรับเรืออู เพ่นพ่านไปทั่วแปซิฟิค ผลคือเรือดำน้ำ4-500 ลำ จมเรือพิฆาตขนาดเล็กของเมกาได้สองลำ และเรือ ด.ทั้งหมดก็ถูกทำลาย อย่าคิดว่ามันเป็นของวิเศษ ยุทธศาสตร์มันอยู่ที่ความชาญฉลาดของคนวางแผน และการเลือกใช้ของที่มีอยู่ให้เกิดประโยชน์ จากคุณ : เฮ้อ...เบื่อ - [ 5 ส.ค. 46 18:34:10 A:203.149.42.95 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 OK. ไม่เอาเรือดำน้ำก็ได้...แต่ของ Stelth Boat แบบล่องหนได้...ติดอาวุธเพียบแค่นี้ก็พอทดแทนกันได้ จากคุณ : Killer - [ 5 ส.ค. 46 23:14:29 A:210.86.204.69 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 นึกถึง ชาวบ้านบางระจัน ถ้าครั้งนั้นได้ปืนใหญ่คุณภาพดี ๆ คงไม่พ่ายแพ้แน่ ถ้ามีเงินก็ซื้อเถอะ ทหารเรือเค้าอยากได้มานานมาก ๆ แล้ว ตอนที่ผมณฑ์ทหารไปเป็นทหารเรือประจำที่สัตหีบ พวกครูฝีกทหารใหม่ บ่นอยู่บ่อย ๆ ว่า ถ้าสมัย กบฏแมนฮัตตัน ทหารเรือไม่แพ้ ป่านนี้กองทัพเรือมีเรือดำน้ำไว้ใช้นานแล้ว มีไว้ไม่เสียหลายหรอกเชื่อเถอะ จากคุณ : Zaaaa (Zaaaa) - [ 6 ส.ค. 46 02:43:10 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ใช้แล้ว เห็นด้วยสุดๆ เรือดำน้ำห่วยๆ ลำละสามพันล้าน ลำเดียว จะไปทำอะไรได้ เหอๆ รอฟาดรุ่นใหม่พลังงานนิวเคลียร์ เดินเครื่องเงียบ เย็นจัด ประหยัดไฟดีกว่า อยากได้เป็นสักสีลำขึ้นไปอะ จากคุณ : 8) - [ 6 ส.ค. 46 04:42:36 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ถึง คคห ที่50 เนื่องจากผมแสดงความเห็นเกี่ยวกับเอฟ 16 และ เอฟ 18 ไว้ เมื่อมีคนไม่เข้าใจจึงขออธิบายต่อ เอฟ 16 ที่มีระบบอาวุธ-กการตรวจจับ-อิเลคทรอนิคส์ ระดับเดียวกับเอฟ 18 คือ เอฟ 16 ซี/ดี ขึ้นไป พวกบล็อค 60 รู้สึกจะเพิ่มถังเก็บเชื้อเพลิงพิเศษเพื่อให้ระยะปฏิบัติการรบใกล้เคียงเอฟ 18 เอฟ 16 เนเธอแลนด์อัพเกรดให้ระบบอาวุธเครื่องยนต์อยู่ในระดับเดียวกับเอฟ 16 ซี/ดี แต่ของไทยยังไม่ได้ปรับปรุงอะไรมาก และคุณอย่าได้คิดเป็นอันขาดว่าเวลารบกันแล้วเอฟ 16 เราต่อให้เป็นรุ่นซี/ดี จะมีประสิทธิภาพเท่าเทียมกับเอฟ 16 เนเธอแลนด์ เพราะการรบนอกจากตัวเครื่องบินรบแล้วยังมีหน่วยสนับสนุนอีกเป็นกระตั๊ก ของนาโต้เขามีทั้งเอแวคส์ช่วยตรวจการณื เตือนภัยชี้เป้า บ.ก่อกวนทางอิเลคทรอนิคส์ช่วยขัดขวางการใช้อาวุธ-การสื่อสารของข้าศึก ฯลฯ เรื่องประเทศอื่นไม่ค่อยมีใครใช้เอฟ 18 ความเห็นคุณก็เข้าใจผิด เพราะคุณดันคิดว่าเครื่องบินที่ชาติต่างๆใช้กันน้อยน่าจะไม่ดี เอฟ 18 มีระดับชั้นใกล้เคียงกับเอฟ 15 ไปอีกขั้น ประเทศที่ประจำการด้วยเอฟ 15 ซึ่งเป็นเครื่องบินขับไล่โจมตีขนาดใหญ่ ระยะทำการไกล เพดานบินสูงจึงไม่จำเป็นต้องมีเอฟ 18 แต่เสริมด้วยเอฟ 16 ซึ่งเป็น บ.ขนาดเล็กไปเลย ส่วนประเทศที่ต้องการ บ.ที่มีประสิทธิภาพสูงหน่อยเพียงแบบเดียวก็จะเลือกเอฟ 18 เช่น ออสเตรเลีย ประเทศที่ประจำการด้วยเอฟ 16 อย่างเดียวคืองบน้อยแต่อยากมี บ.รบประสิทธิภาพสูงไว้ใช้ในเชิงรับเป็นหลักจะเลือกเอฟ 16 ซี/ดี ประเทศที่มีเอฟ 16 เอ/บี เป็นกำลังหลักถือว่ามี บ.รบที่ค่อนข้างล้าสมัยแล้ว หลายประเทศในนาโตที่ประจำการด้วยเอฟ 16 เอ/บี นอกจากอัพเกรดเป็นในระดับเดียวกับ ซี/ดีเพื่อยืดอายุใช้งานในช่วงเวลาสั้นๆประมาณ4-5 ปีแล้ว ยังเข้าโครงการร่วมวิจัยพัฒนาเครื่องบินรบในโครงการ JSF ของสหรัฐ(X-35) เพื่อมาทดแทนเอฟ 16 เอ/บี สิงคโปร์ที่มีเอฟ 16 ซี/ดี ใช้อยู่ยังเข้าร่วมโครงการเลยครับ จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 6 ส.ค. 46 07:39:23 ]

ความคิดเห็นที่ 55 และที่คุณ 50 คุยว่าประเทศทีใช้อาวุธอเมริกาไม่มีใครใช้เอฟ 18 ก็เป็นการแสดงความคิดที่มีความความรอบรู้จำกัดนะครับ เกาหลีใต้ อิสราเอล มีเอฟ 15 ประจำการเป็น บ.รบขนาดใหญ่ ไต้หวันยิ่งไม่ต้องพูดซื้อ บ.รบหลายแบบทั้งจากอเมริกาและฝรั่งเศส และยังพัฒนา บ.รบสองเครื่องยนต์เองด้วย เคยได้ข่าวว่าเค้าเล็งข้ามเอฟ 15 แต่จะไปถอยเอฟ 22 มาประจำการเลย กองทัพอากาศอเมริกันที่ไม่มีเอฟ 18 เพราะเขามีเอฟ 15 ประจำการคู่กับเอฟ 16 ส่วนเอฟ 18 ใช้ใน ทร. กับ นย. จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 6 ส.ค. 46 07:48:17 ]

ความคิดเห็นที่ 56 คุณชาวบ้านตาดำดำครับ ผมขอความกรุณาเถอะครับ ถ้าจะให้ข้อมูลแล้วขอให้แน่ใจว่ารู้จริงๆนะครับ เรื่องเครื่อง F-16 กับ F-18 ของคุณไม่ค่อยจะถูกครับ ผมไม่อยากอธิบายว่าทำไมแต่คุณไปขออีเมล์ผมจาก Webmaster ได้ครับ แล้วผมจะบอกว่าไม่ถูกอย่างไรบ้าง ผมเป็นทหารที่ไม่ค่อยเห็นด้วยกับการซื้ออาวุธที่ไม่จำเป็น เนื่องจากต้องใช้ภาษีของชนในชาติ (ผมไม่ใช้คำว่าประชาชนก็เพราะผมก็เสียภาษีเหมือนกัน) แต่การมีกองทัพนั้นก็เหมือนกับการซื้อประกันให้ประเทศ เป็นการยากที่จะกำหนดว่าเท่าไรจึงจะพอและเหมาะสม อีกอย่างหนึ่งที่ทำให้ยากก็คือ จะต้องคิดล่วงหน้าหรือประมาณสถานการณ์ในอนาคตให้ถูกต้อง เพราะอาวุธนั้นไม่ใช่ซื้อแล้วได้เลย และได้แล้วก็ต้องใช้เวลาในการฝึกอีกช่วงหนึ่งจนกว่าจะชำนาญ ผู้ที่เป็นทหารอาชีพและมีความเชี่ยวชาญในสาขาของตนย่อมจะรู้ว่าอะไรจะเป็นและไม่จำเป็น ส่วนหลักการของประเทศที่มีเงินน้อยอย่างเรานั้น ต้องใช้หลัก Minimum Forces for Maximum Threats ครับ ป.ล. YF-16 ชนะ YF-17 ในการประกวดและแข่งขันทุกๆด้านในโครงการจัดหา บ.รบเข้าประจำการของ ทอ.สหรัฐเมื่อประมาณ ปี 78 ครับ YF-16 ได้ผลิตเข้าประจำการเป็น F-16 แต่ YF-17 ไม่สามารถล้มเลิกโครงการได้เนื่องจาก Northorp ลงทุนไปมากแล้ว ทาง กห.สหรัฐจึงช่วยให้ทาง ทร.และ นย.มาซื้อแทนและเปลี่ยนชื่อเป็น F-18 ครับ จากคุณ : Tanam - [ 6 ส.ค. 46 11:56:19 A:203.147.25.123 X:203.147.25.60 ]

ความคิดเห็นที่ 57 น่าน...ผมว่าแล้วเชียว เดี๋ยวก็มีคนมาเฉลยให้คุณชาวบ้านตาดำๆได้รู้จริงบ้างว่าความจริงมันเป็นไง เอฟ 18 ของนย. คือ YF17 ของนอร์ธรอปที่พ่ายแพ้ตกรอบให้แก่ เอฟ16 ในการประกวดแข่งขันประเมินค่า บ.รบ เพื่อจัดหาเข้าประจำการของ USAF เค้าน่ะครับถ้าไม่เข้าใจอีก ก็ลองไปหา spec. sheet ของเอฟ18 มาดูนาคับ ว่ามี จี+/- ได้เท่าไหร่ แล้วจะพอเข้าใจเอง จากคุณ : อิๆ - [ 6 ส.ค. 46 12:33:30 A:203.149.42.152 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 คุณ Tanam เข้าใจอะไรผิดคลาดเคลื่ออย่างมากครับ เรื่องประสิทธิภาพการด็อกไฟท์ F-16 ชนะ F-18 แน่นอนครับ แต่เดี๋ยวนี้มันวัดกันที่ระบบเอวิโอนิกส์กันแล้วครับ อย่าลิมนะครับ ว่า f-16 เอบีของเรานั้น ระบบอาวุธและเอวิโอนิกส์มันล้าสมัยไปแล้ว ตอนนี้จะเอาไปวัดกับมิก 29 ของเมาลยเซียก็คงจะโดนสอยด้วย AA-10 Alamo ก่อนที่จะเห็นตัวมันด้วยซ้ำ แล้วเดี๋ยวนี้ การรบในอากาศมันไม่ได้เป็นเหมือนในหนังเมื่อก่อนที่มาไล่จวกก้นกันแล้วนะครับ เดี๋ยวนี้มีกล้องเล็งติดหมวกนักบินกันแล้ว ขณะที่ไทย ก็ยังไม่มีอีกนั่นแหละ คิดๆดูแล้วก็น่าเศร้าใจกับบางคนในนี้เหลือเกิน เก่งแต่พ่น โดยไม่ดูความจริงกับตัวเองเลย เหมือนกับว่าเราจะขอถอยโตโญต้าโซลูน่าซักคัน กับมาบอกว่าเฟอรารี่ดีกว่า หรือว่าทำไมไม่ซื้อโรสรอยด์เลยล่ะ มันไม่ได้ดูตัวเองเล้ย ของพวกเนี้ย ชาติหน้าคุณก็ไม่มีวันได้ซื้อได้ใช้มันหรอก เรื่องเสตล์โบ๊ทเรื่องเรือนิวเคลียร์ไม่ต้องไปพูดหรอกครับ เหมือนหมามองเครื่องบิน ยังรอคุณผู้เชี่ยวชาญทางทหารตัวจริงไม่มั่วอย่างคุณ Hypoentropic อยู่ครับ นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า ........ คุณเจ้าของกระทู้ ช่วยต่อหน่อยครับ อิอิ จากคุณ : จักรา - [ 6 ส.ค. 46 12:51:06 A:203.113.67.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 โถ.....คุณทหาร   นึกว่าผมไม่รู้หรือครับว่าเอฟ 18 พัฒนามาจาก วายเอฟ 17  ผมแสดง คคห ในส่วนระบบอาวุธเป็นหลักเลยไม่ได้กล่าวถึงประวัติ บ.ทั้งสองแบบ    บ.ที่พัฒนาเอฟ 16 ก่อนนู๊นคือเจเนอรัล ไดนามิคส์   ปัจจุบันรวมกลุ่มกันหลายบริษัทกลายเป็น บ.ล็อกฮีท มาตินท์   ผู้ได้โครงการ เอฟ 22 และ JSF   ส่วนวาฟเอฟ 17  หลังจากพลาดโครงการ ทอ.   ทาง ทร.และ นย. สหรัฐต้องการ บ.รบ มาแทนเอฟ 4  แมคดอนเนลดักลาส  จึงไปร่วมกับนอร์ทธรอป  นำโครงการ YF 17มาพัฒนาใหม่    ปัจจุบันแมคดอนเนลดักลาส  ได้รวมเข้าเป็นกลุ่มโบอิ้ง    ถ้าคุณคิดว่า YF 17 เคยแพ้การจัดหาของ USAF  ดังนั้นเอฟ 18 สู้เอฟ 16 ไม่ได้ก้เป็นความคิดที่ตื้นเขินมาก  เอฟ 18 พัฒนาขึ้นหลังเอฟ 16  ฝรั่งมันคงไม่บ้าทำ บ.ให้ห่วยลงหรอกครับ  สาเหตุที่ ทอ.สหรัฐเลือกเอฟ 16 อย่างที่ผมเรียนไว้แล้วแต่คุณขาดความเข้าใจเองคือ ทอ.เขามี เอฟ 15 ประจำการเป็น บ.รบพิสัยไกลแล้ว  ดังนั้น บ.รบ ขนาดเล็กที่จะมาเสริมอีกรุ่นจึงไม่จำเป็นต้องใหญ่มากนักเป็นการเปลืองค่าใช้จ่ายเปล่าๆ  ส่วนเอฟ 18 ใช้งานทางทะเลและทดแทนเอฟ 14 และเอฟ 4 จึงควรมีพิสัยที่ไกลกว่าเอฟ 16       เอฟ-16  มีความพยายามที่จะพัฒนาตัวเองเป็น บ.รบสองเครื่องยนต์เหมือนกันในรุ่น เอฟ 16 XL  แต่แพ้ต่อ F-15 E ครับ บอกแล้วไงครับว่าเอฟ 16 รุ่นที่สูสีกับเอฟ 18 คือรุ่นซี/ดี  และที่เอฟ 16 แพ้เอฟ 18 แน่ๆคือเรื่องระยะปฏิบัติการ  การบรรทุกอาวุธ   และ คคห ที่ 54-55 ผมมีตรงไหนที่คุณจะค้านว่าไม่จริงครับ   ทหารไม่จำเป็นต้องมีความรู้ด้านอาวุธดีกว่าพลเรือนนะครับ   โดยเฉพาะในประเทศพัฒนาแล้ว  ทหารเค้าร่วมมือกับพลเรือนวิจัยพัฒนาให้     แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 46 14:25:55 จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 6 ส.ค. 46 14:07:02 ]

ความคิดเห็นที่ 60 มีเรื่องอะไรจะอธิบาย บอกมาทางบอร์ดเลยครับ คนอื่นเค้าจะได้รู้ด้วย จากคุณ : ชาวบ้านตาดำดำ - [ 6 ส.ค. 46 14:22:13 ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณจักราและคุณชาวบ้านตาดำดำครับ คนที่อ่านมาจากที่ต่างๆคงไม่น่าจะรู้มากกว่าคนที่ "เคย" บินกับ F-16 และ F-18 จริงๆมั๊งครับ อย่าให้บอกมากกว่านี้เลยครับ ถ้ายังสงสัยก็ถาม E-mail ผมที่ Webmaster ก็ได้ครับ ผมอนุญาตแต่คงไม่สามารถให้ ณ ที่นี้ได้ อีกอย่างหนึ่งคือ เรามี F-16 ADF ที่มี AMRAAM เป็นแบบ Active Radar ครับ Malaysia มี Mig-29 ที่ใช้ AA-10 ซึ่งเป็นแบบ Semi-Active Radar ครับ ประสิทธิภาพต่างกันมากครับ ส่วนเจ้า HMS นั้นต้องรอให้เข้าอยู่ต่ำกว่า 10 NM จึงจะใช้ได้ร่วมกับ AA-11 Archer ครับ ผมดีใจที่มีคนสนใจเรื่องกองทัพและอาวุธครับ แต่ไม่อยากให้คนทั่วไปได้ข้อมูลที่ผิดพลาดครับ เรดาร์ของ F-18 มีรัศมีการตรวจจับที่ไกลกว่า F-16 เล็กน้อย แต่ Detect Range ใกล้เคียงกันเพราะ F-16 มี Radar Cross Section ที่เล็กกว่าครับ แล้วก็ไม่ได้เป็นร้อยไมล์อย่างที่คุณบอกหรอกครับ F-18 มี Radar Scale บนเครื่องสูงสุดเพียง 80 ไมล์ เท่านั้นเองครับ คุณจักราครับ ผมคงไม่เข้าใจอะไรคลาดเคลื่อนหรอกครับ จะให้บอกยังไงดีล่ะ ถ้าให้เบอร์โทรได้ ให้ไปแล้ว จากคุณ : Tanam - [ 6 ส.ค. 46 14:39:12 A:203.147.25.123 X:203.147.25.85 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ขอบคุณทุกความเห้นเรื่อง F-16 และ F-18 ครับ อ่านแล้วได้ความรู้เยอะมาก (แต่ตอนนี้งง ว่าจะเชื่อใครดี) คุณ จักรา ผมว่า Hypoentropic มันไม่กล้ามาแล้วแหละครับ ยังไง ผมว่า อโหสิดีกว่า เราคนไทย แต่ก็นะ น่าสมเพส โง่แล้วอวดฉลาด จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 6 ส.ค. 46 17:49:29 ]

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ Tanam ครับ ผมก็ดีใจมากจริงๆ ที่มีคนสนใจเรื่องแบบนี้เยอะๆ ยังไงก็มาถกกันในนี้เถอะครับ ผู้ที่รู้จริงหรือผู้ที่เข้าใจคลาดเคลื่อนจะได้เข้าใจกัน ผู้ที่ไม่รู้จะได้เป็นวิทยาทานครับถ้าคนระดับที่เคยบินของจริงมาแล้วอย่างที่คุณกล่าวมามาให้ข้อมูลจริงๆครับ และที่ผมไม่พูดถึง ADF ก็เพราะว่ามีแค่ฝูงเดียวและพึ่งจะเข้ามาประจำการและเพิ่งจะครบฝูงไปเมื่อไม่นานมานี้นี่เอง ซึ่งจะว่ากันจริงๆแล้ว F-16 ADF เราก็คือ F-18 นั่นเอง แต่ดันมาเจอภาวะเศรษฐกิจเป็นพิษเสียก่อน แต่ก็อย่าลืมว่าเรามีแค่ฝูงเดียวเท่านั้นครับ และ F-16 ที่เรามีอยู่ก็จะปาเข้าไป 20 ปีแล้วนะครับ และที่ผมบอกก็หมายถึง F-16 ของ RTAF นะครับ ไม่รวม F-16 Block ใหม่ๆที่ออกมา แต่ยังไง ผมก็มั่นใจในฝีมือนักบินของเรา 110 เปอร์เซ็นแน่นอนครับ ซึ่งที่ผมบอกมาทั้งหมดก็เพียงต้องการสื่อและอยากให้กองทัพไทยมีของที่ดีๆ ที่ทันสมัยใช้ครับ ไม่ได้หมายความที่จะต้องซื้อใหม่อย่างเดียว เพราะเดี๋ยวนี้งบทางทหารกลายจะเป็นงบที่ไม่จำเป็นในสายตาหลายๆคนไปแล้ว แต่ก็แปลกไปอีกแบบครับ หัวกระทู้เป็นเรือดำน้ำ ทายไหงกลายเป็นเครื่องบินได้ อิอิ แล้วมีใครพอรู้บ้างไหมครับว่าผลการฝึก AirThamal ระหว่าง F-16 ฝูง 103 ของเรากับ MIg -29N ของมาเลเซีย ผลเป็นยังไงบ้างครับ จากคุณ : จักรา - [ 6 ส.ค. 46 18:39:08 A:203.146.171.210 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 ฝากถึงคุณ Hypoentropic ด้วยครับ คือว่าผมไม่เคยโกรธคุณเลยนะครับ แต่วิธีการของผมมันอาจจะดูถ่อยและดูตรงๆไปนิด เนื่องจากผมเจอคนคุยเรื่องแบบนี้แล้วเจอคนไม่รู้จริงแล้วมาเสนอความคิดเห็นแบบคนละเรื่องแล้วหัวเสีนนิดหน่อยครับ ยังไงคนเกิดมาจากท้องพ่อท้องแม่ก็ไม่ได้ขับเรือดำน้ำเป็นกันทุกคน แต่ก็ว่านะ ปล. ทางบ้านให้อภัยแล้วครับ ออกมาได้แล้ว อิอิ แซวเล่นนะครับ อย่าคิดมาก ยังไงก็เหมือนคนเคยเห็นหน้ากัน เห็นตอบกะทู้กันอยู่ทุกวัน อิอิ จากคุณ : จักรา - [ 6 ส.ค. 46 18:46:50 A:203.146.171.210 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 ถึงคุณจักรา ผมเข้าใจแล้วครับ อย่าถือสาผมเลย ถึงคุณเจ้าของกระทู้ จริงๆผมไม่ควรตอบกับคุณ เพราะคุณไม่มีมารยาท ไม่เป็นผู้ที่สมควรเสวนาด้วย ทั้งๆที่ผมไม่ได้ล่วงเกินอะไรคุณเลย แต่อยากบอกว่า ผมไม่ได้สนับสนุนให้ประเทศไทยหาซื้อเรือดำน้ำหรือเรือพิฆาตมาเพิ่มทั้งนั้น เพราะสิ้นเปลืองงบประมาณ เราควรนำงบประมาณไปลงกับการพัฒนาอุตสาหกรรมและเทคโนโลยี่มากกว่า ถ้าอยากเปิดหูเปิดตาก็ไปศึกษาประวัติศาสตร์เยอรมันในช่วงทศวรรษ 1930 ดู จากคุณ : ไม่มี Hospitality (Hypoentropic) - [ 7 ส.ค. 46 00:17:52 ]

ความคิดเห็นที่ 66 โถ ไม่รู้จักเจียมกะลาหัว คนเค้าอ่านดูก็รู้ว่าคุณเข้ามาอวดฉลาด ทีนี้เล่นงานคุณจักราไม่ได้ จะเข้ามาเล่นงานผมแทนหรอครับเนี่ย ความผิดตัวเองมิงไม่เห็น นี่แหละนะคนเรา เฮ๊อออออ น่าสมเพส จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 11 ส.ค. 46 15:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ถ้าประเทศไทยมีเงินพอจะซื้อหาอาวุธไว้เพื่อเพิ่มศักยภาพทางป้องกันตนเองแล้ว เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ แต่ขอให้การจัดซื้อมีความโปร่งใส ตรวจสอบได้ ไม่งั่นประเทศไทยคงมีเศรษฐีใหม่เพิ่มขึ้นอีกหลายคน จากคุณ : naja_tewa.pantip.com (naja_tewa) - [ 11 ส.ค. 46 15:50:43 ]

ความคิดเห็นที่ 68 เพิ่งเข้ามาอ่านรอบสองหลังจากที่อ่านทีนึงนานมาแล้ว ต้องเป็นทหารรึเปล่าถึงออกความเห็นใด้ กลัวโดนด่าว่าไม่เจียมกะลาหัว อ่านๆแล้วเห็นด้วยกับคุณ Tanam น่ะครับ ถ้าจะให้เดา เรือดำน้ำเป็นอาวุธในเชิงรุกทื่ซุ่มโจมตีกองเรือบรรทุกปัจจัย ทำลาย ขวัญกำลังใจฝ่ายตรงข้ามด้วยการแอบเข้าไปโจมท่าเรือ ต่างๆนาๆ เรือดำน้ำเวลาเจอเรือรบก็ต้องหนีครับ ไม่ได้มีไว้ประจัญบาน ป้องกันเรือดำน้ำด้วยกันยังไม่ได้เลยเพราะระบบโซน่า กับ เรด้า สู้เรือผิวน้ำ กับ คอปเตอร์ล่าเรือดำน้ำไม่ได้ ผิดกับ เรือ จักกรีที่มีคอปเตอร์คอยบินสอดส่องตรวจการณ์ กับ เรือ ฟริเกต ของเรา (ชุดสุโขทัย ป่าว ถ้าจำไม่ผิด) ที่ใช้ป้องกันได้ทั้ง ผิวน้ำ ใต้น้ำ และ บน อากาศ เครื่อง harrier บน จักรีก็ได้ข่าวว่าทรุดโทรมมาก เราเอาเงินไปซ่อมบำรุงพวกนั้นให้ดี ไม่ดีกว่าเหรอครับ ไหนๆเราก็มีนักบิน มีบุคลากร อยู่แล้ว ถ้าต้องเริ่มต้นใหม่กับเรือดำน้ำ ลำ สอง ลำ น่าจะไม่คุ้ม อีกอย่างผมเดาว่าการจะมีมาใช้ให้เกิดประโยชน์จะต้องมีเป็นฝูงป่าวครับ แบบว่า สัก 4-5 ลำ จะใด้มีพื้นที่ครอบคลุม จะมีลำ สอง ลำไปทำไม ไม่มีดีกว่า เอาเงินมาซื้อจรวดให้พอก็ดีน่ะ ได้ข่าวว่ากินกันจนไม่มีจรวด Harpoon จะใช้ซ้อมแล้ว (พูดแล่น แต่เหลือน้อยจนถ้าเกินสงครามจริงๆจะสู้ระยะยาวไม่ได้ หมดคลัง) จากคุณ : Composite (Composite) - [ 11 ส.ค. 46 17:52:39 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ไม่ค่อยสันทัดเรื่องพวกนี้หรอกครับ พอดีผ่านมาเจอ เลยอยากจะเข้ามาเสริมว่า การเอาเครื่องบินมาด็อกไฟล์กัน ให้ชนะนั้น ไม่ได้ขึ้นอยู่กับสมรรถนะของเครื่องบินแต่เพียง อย่างเดียวนะครับ แต่ยังขึ้นอยู่กับปัจจัยอื่นๆอีก เช่น รัศมีทำการของเรด้าห์ภาคพื้น การสนับสนุน ข้อมูลการรบจากภาคพื้นดินและบ.ลำอื่น และที่สำคัญ อยู่ที่ฝีมือ และสภาพ ร่างกาย จิตใจ ของนักบิน ใ นขณะนั้นด้วยครับ ซึ่งนักบินของไทยนั้น ฝีมือ ไม่ต้องห่วง เพราะได้รับการฝึกมาเป็นอย่างดี ครับ --- เจ้า แฮร์ริเออร์นั้น ซ่อมก็แทบไม่คุ้ม ซื้อใหม่ มือ2 ดีกว่า ข้อมูลจากเว็บ http://www.wing21.rtaf.mi.th/wboard/index.asp บอกว่า ตอนนี้ท.ร.เล็งๆไปที่ FA2 มือ2 ที่จะปลดจากอังกฤษกลางปีหน้าครับ จากคุณ : แมว - [ 11 ส.ค. 46 22:54:18 A:210.86.194.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 จริงๆแล้ว ทุกชาติควร นำงบประมาณไปลงกับการพัฒนาอุตสาหกรรมและเทคโนโลยี่ ควบคู่ไปกับ การนำเงินไปลงทุน ด้านความั่นคงครับ เพราะ ลองมองดูสิครับไม่มีประเทศไหนในโลกหรอก ที่มีความเจริญทางด้าน เศรษฐกิจและอุตสาหกรรม แต่ การมีป้องกันประเทศที่อ่อนแอ เพราะ หากมีการป้องกันที่อ่อนแอแล้ว ประเทศนั้น จะก้าวมายืนถึงจุดนั้น ไม่ได้หรอกครับ หรือหากทำได้ ก็ไม่ยืนยาว เนื่องจาก ความเจริญเหล่านั้นมีพื้นฐานมาจาก การใช้กำลังอำนาจ ทางทหารและความมั่นคง เป็นอำนาจในการต่อรองกันระหว่างประเทศ และใช้รักษา ทรัพยยากรของชาติ นั่นเอง เรื่องความมั่นคงนี่ ไม่ควรมองข้ามเลยน่ะครับ หากวันก่อน เราไม่ใช้อาวุธ หรือไม่มีคนจับอาวุธไปรบ ป่านี้ ไทยเราอาจเป็น คอมมิวนิตส์ หรือเราต้อง อพยพไปอยู่ที่ไหน ต่อไหน แล้วไม่มีโอกาสได้มาพูดคุยกัยอย่างนี้แล้วก็ได้ จากคุณ : จริงๆนะ - [ 11 ส.ค. 46 23:15:17 A:210.86.194.134 X: ]