ความคิดเห็นที่ 1 คนที่ไม่มีความเคารพ ไม่รุ้จักรากเหง้าของตัวเอง  ก็คงเห็นว่าไม่เป็นไร เอาแต่เงินเข้าประเทศดีกว่า   คนที่ไม่รู้ จักความสำคัญ ไม่เคยเข้าไปกราบพระ ไม่มีแม้แต่ความเคารพในศาสนา ในความสำคัญของ วัดพระแก้ว วัดอรุณ จะพูดอย่างไร อธิบายอย่างไร ก็ไม่มีวันจะเข้าใจถึง ความรุ้สึกของผู้ที่มีความเคารพใน ศาสนสถานของชาติไทยได้หรอก   ถ้าบ้านเมืองนี้น่าสงสาร ก็คงจะจริง น่าสงสารที่ว่า คนในบ้านเมืองนี้ บางส่วน ไม่มีความหวงแหน ไม่มีความเคารพ ไม่แม้แต่จะรู้จัก สิ่งศักดิ์สิทธฺ คุ่บ้านคู่เมืองของตัวเอง จากคุณ : แมวขาว  - [ 18 พ.ค. 48 12:18:33 ] จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 18 พ.ค. 48 14:23:26 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ถึงอย่างไรก็ไม่ควรเจาะจงให้ใช้วัดกับสถานที่ศักดิ์สิทธิ์เป็นฉากหลัง ทีมงานน่าจะศึกษาวัฒนธรรมให้ดีเสียก่อนไม่ใช่จะเอาความสวยงามอย่างเดียว การท่องเที่ยวเองก็ควรมีสติกว่านี้ อย่าเห็นแก่การโปรโมทจนไม่นึกถึงผลที่จะตามมา ฉากแบบนี้น่าจะใส่ชุดประจำชาติสวยๆ มากกว่า ส่วนชุดว่ายน้ำไปใส่แถวชายหาดก็ได้ จากคุณ : เสียสติกันหมดแล้ว - [ 17 พ.ค. 48 22:24:58 A:210.86.214.254 X: TicketID:001064 จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 14:31:49 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เห็นด้วยครับ ฉากเป็นวัด ก็น่าจะให้ใส่ชุดประจำชาติ ผมว่าจะทำให้ดูสวยมากกว่านี้ครับ ส่วนชุดนี้ ก็ไปถ่ายกันภูเก็ต หรือจะ สวนสยามก็ได้ครับ จากคุณ : ธนูไฟ  - [ 18 พ.ค. 48 01:36:01 ] จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 14:32:26 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คุณ ทอม ที่รับผิดชอบเรื่องนี่ไม่มีความรอบคอบเลย จากคุณ : Dr.slump - [ 18 พ.ค. 48 14:47:50 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อย่างน้อยข่าวนี้ก้อขึ้นหน้าหนึ่งแทนหนองงูเห่าไปเรียบร้อยแล้วครับ คอยดูสิเดี๋ยวจะมีประเด็นอื่นทยอยยิงตามมาเรื่อยๆ จากคุณ : Pervert 3:16 - [ 18 พ.ค. 48 14:52:35 ]

ความคิดเห็นที่ 6 รากเหง้าเลียเจ้านาย รากเหง้าสินบน ทนได้และสืบทอดกันเป็นกระสือ เรื่องแบบนี้ร้ายแรงมากในสังคมตะวันตก แต่ในไทยกลับชาชิน รากเหง้าไม่ดี ตัดไปบ้างก็ได้นะครับ คุณแมงขาว ผมไม่ได้บอกว่าการกระทำของกองประกวด ถูกบริสุทธ์ เพียงแต่อยากให้คนไทย เต้นแร้งเต้นกากับเรื่องที่ควรทำบ้าง แน่นอน ภาพอาจไม่งาม แต่ถึงขึ้นด่าทอคนที่ไม่เต้นตามว่า ลืมรากเหง้า (รากเหง้าเราใส่ผ้าแถบ ใส่ตอนนี้ทำไม่มาด่าหล่ะ ว่าโป๊) อันนี้ผมว่าเกินไป ผมอยากให้มองปัญหากันลึกๆ ดูเจตนาจริงๆ จากคุณ : ปฏิวัติเขียว - [ 18 พ.ค. 48 14:55:31 A:203.121.141.194 X: TicketID:086298 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ดิฉันขอโทษ ที่รักวัฒนธรรมไทย รักศาสนาพุทธ หวงแหนขนบธรรมเนียมประเพณี ของชาติ  สิ่งที่ คุณปฏิวัติเขียวพูด คงจะถูกต้อง เพราะ นายก ยังเห็นว่าไม่เป็นไร เพียงแต่อยากทราบเท่านั้น ว่าผู้ที่ ออกมาชื่นชม กับสิ่งใหม่ๆ ต้องการเห็นการเปลี่ยนแปลง ให้ประเทศไทย ก้าวไกลไป ตามชาติอื่นๆ นั้น เคยเหยียบย่างเข้าไป ในวันอรุน เคยไหว้พระแก้วหรือไม่ เป็นคนพุทธหรือไม่ รู้จักประวัติศาสตร์ชาติไทย ดีแค่ไหน  คำว่ารากเหง้าของไทยเข้าใจมากแค่ไหน ถ้าจะเถียงกัน ขออธิบายหน่อยหนึ่งว่า ผ้าแถบนั้น คนโบราณ จะใส่เวลาอยุ่บ้าน ก่อนนอน เวลาออกนอกบ้าน จะมีสไบห่ม ทับ ยิ่งเวลา ไปวัดไปวา ยิ่งต้องห่มผ่าเรียบร้อย แม้แต่ผุ้ชาย ก็ยังต้องมีผ้าคล้องคอ เขาถือว่าให้เกียรติแก่สถานที่ คนสมัยก่อนอย่าว่าแต่ถ่ายรูป ให้วัดเป็นฉากหลัง เดินเหยียบ เงาพระสงฆ์ เขายังไม่ทำ เห็นยอดศาลาวัด ยังยกมือไหว้ แต่ เรื่องพวกนี้ หากคนไม่รุ้จัก ไม่เข้าใจ ไม่เคยทำ ก็จะถือว่าเป็นการล้าหลัง คร่ำครึ   สิ่งที่อยากจะขอผู้ที่ ออกมาบอกว่า ไม่เป็นไร แล้วว่าคนที่ต่อต้าน ไม่มีเหตุผล โง่งมงายนั้น กลับไปศึกษา ประวัติความเป็นมาของ ชาติไทยบ้าง เราไหลตามกระแสโลก ได้ ตามเทคโนโลยีได้ แต่ถามว่า คุณรุ้จักตัวเองกันแค่ไหน รุ้จักสยามประเทศ แค่ไหน พระเพณีเก่าแก่ที่ทำตามกันมาแล้วเห็นว่าไร้สาระควรเลิกทำ นั้น รุ้หรือไม่ว่ามันมีเหตุผลที่ให้ทำ ไม่ใช่เป็นเรื่องงมงายเพียงประการเดียว ถ้าจะเถียงกัน ไปศึกษามาให้ถ่องแท้ก่อน ขอโทษอีกครั้ง ถ้าทำให้ไม่พอใจ บางคงจะต้องทำใจปล่อยให่ วัฒนะรรมของชาติ ฉิบหาย ด้วย ความคิดฉิบหายของคนไทย และผุ้นำรัฐบาลบางคน จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 15:13:03 ]

ความคิดเห็นที่ 8 กรณีที่ออกมาโวยวายเรื่องภาพนางงามชุดว่ายน้ำกับฉากหลังวัดอรุณ ทำให้มองภาพบางอย่างของสังคมไทยได้ชัดเจนขึ้น ภาพที่เห็นชัดๆ เลยก็คือ การมองและประเมินค่าคน คนไทยไม่ได้มองแค่ของจากภายนอก คนไทยที่มีรากเหง้ามองลึกลงไปถึงจิตวิญญาณและสิ่งที่จะตามมา มิได้มองแค่วัตถุที่เห็นแล้วก็ประเมินทันที พิพากษาทันที แม้เจตนาของกองประกวด คิดว่าไม่น่าจะมีอะไรร้ายแรงหรือหมิ่นเหม่ เพราะการฉายภาพก็ไม่ได้เข้าไปถ่ายในวัด แบบที่มีข่าว นางแบบญี่ปุ่น คนดูภาพก็รู้ว่าอยู่บนเรือ แต่เจตนาให้ติดวัดเป็นเจตนาเพื่อจะแสดงว่า กิจกรรมครั้งนี้ทำในไทย โดยไม่มีจิตสำนึกว่าวัดมิได้เป็นเพียงวัตถุที่เป็นสัญญักษณ์ของชาติเท่านั้น  แต่วัดเป็นศูนย์รวมของจิตวิญญาณคนไทย เค้าไม่ได้เจตนาจะย่ำยีไทยหรอกครับเพียงแต่ไม่มีคนไทยที่สำนึกในจิตวิญญาณรากเหง้าของคนไทยบอกเค้า ขณะเดียวกันคนไทยแต่ตัวที่ไม่รู้จักรากเหง้าจิตวิญญาณความเป็นไทยก้ออ้างเรื่อง ปัญหาสินบน เตรื่องจับระเบิด ที่มีแนวโน้มว่า จะหาใครผิดไม่ได้ ทางยกระดับ "หวังดี" ละ หาใครมาลงไทษไม่ได้ คนไทยยังเชิดชูคน "รวย" "มีอำนาจ" มากกว่าจะเชิดชูคนดีที่จน เรามองว่าใครขับรถยี่ห้ออะไร แต่ไม่ได้สนใจว่าเงินที่มา สกปรกแค่ไหน แกล้งลืมๆไป นักการเมืองซื้อเสียง งาบส่วย เราทนได้ ไม่เป็นไร แต่อย่ามาว่านะ ไม่ได้เมืองไทยบริสุทธ์ กาสิโน (ดีๆ ) มีไม่ได้ เมืองไทยเมืองพุทธ ทั้งที่ๆ ทุกคนรู้เต็มอก ว่า บ่อนเถื่อน ที่สภาพแย่ๆ มีมาเฟียคุม มีอยู่ทั่วไป เรายอมผ่อน เพื่อให้ได้ใช้มือถือล่าสุด มารวมกับปัญหานี้ หากคิดอย่างนี้สังคมไทยจะอ่อนแอมากๆ โดยเฉพาะด้านการพัฒนาความคิด ในเชิงวิเคราะห์และสังเคราะห์ เพราะไม่รู้จักแยกแยะว่าเรื่องใดเป็นเรื่องใด ไม่รู้จักรากเหง้าจิตวิญญาณชาติตนเอง คิดอย่างนี้ เรายังไม่เจริญครับ จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 18 พ.ค. 48 15:30:59 ]

ความคิดเห็นที่ 9 http://www.midnightuniv.org/midarticle/newpage53.html วิจารณ์เอเปคในมุมมองวัฒนธรรม การต้อนรับโคลัมบัสยุคใหม่ สมเกียรติ ตั้งนโม คณะวิจิตรศิลป์ มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ (บทความนี้ยาวประมาณ 8 หน้ากระดาษ A4) โอกาสรำลึก 30 ปี 14 ตุลาคม วันพฤหัสที่ 16 ตุลาคม 2546 ณ ศูนย์สตรีศึกษา มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ เวลา 13.00-17.00 น. เสวนาโต๊ะกลม หัวข้อ “APEC : Impacts on Thai society and the world peace ?” “เอเปคกับผลกระทบต่อสังคมไทยและสันติภาพของโลก ?” มอง APEC ผ่านมุมวัฒนธรรม : การเปิดบ้านเพื่อต้อนรับโคลัมบัสยุคใหม่" สิ่งที่ผมจะพูดวันนี้ จะพูดในมุมมองที่ผมมีความรู้เกี่ยวกับ APEC เล็กๆน้อยๆ ตามที่คนดูทีวีทั่วๆไปได้รับจากสื่อ. สิ่งที่ผมมีความรู้เกี่ยวกับ APEC จะมองผ่านมุมทางวัฒนธรรม. ผมขอตั้งชื่อสิ่งที่จะพูดวันนี้ว่า "มอง APEC ผ่านมุมวัฒนธรรม : การเปิดบ้านเพื่อต้อนรับโคลัมบัสยุคใหม่" ตรงกับหัวข้อนี้ ผมได้เตรียมแผนผังมาให้เราดูนิดหน่อย ซึ่งเป็นแผนภาพอุปมาอุปมัย ถึงกระบวนการทางวัฒนธรรม ของการเปลี่ยนผ่านจากสำนึกของสังคมเดิม ไปสู่สำนึกของความเป็นอาณานิคมโดยไม่รู้ตัว ดังนี้ ผมขออธิบายแผนภาพก่อน: หมาบ้าน เห่าคนแปลกหน้า คนแปลกหน้านั้นให้อาหารหมา หมาก็กระดิกหาง หลังจากนั้นก็นอนหงาย เป็นการแสดงการยอมจำนน. ผมใคร่จะเปรียบเทียบแนวคิดอันนี้กับลัทธิอาณานิคม: - หมาบ้าน เปรียบเหมือน native - หมายถึงคนพื้นถิ่น - เห่าคนแปลกหน้า ซึ่งคนแปลกหน้าที่เรารู้จักในลัทธิอาณานิคมที่ไปขึ้นฝั่งที่ทวีปอเมริกาคือ"โคลัมบัส" - ตอนนี้เรากำลังจะต้อนรับโคลัมบัสยุคใหม่ - ให้อาหารหมา หมายความว่า วัฒนธรรมยุโรปที่เข้าไปในช่วงนั้น ถือว่าเป็นอารยธรรมที่สูงส่งกว่าคือ เรื่องของการเมืองที่สูงกว่า, เรื่องของเศรษฐกิจที่เหนือกว่า, และเรื่องของสังคมวัฒนธรรมที่คิดว่าดีกว่า - อันนี้นำมาเปรียบเทียบกับภาพตอนนี้ในเชิงอุปมาอุปมัยให้เห็นภาพชัด, นี่คือการให้อาหารหมา - กระดิกหาง หมายความว่า คนในพื้นถิ่นนั้นดูดกลืนอาหารอย่างค่อยเป็นค่อยไป มีการเอาอย่างและทำตัวให้คล้าย(assimilate) และหลังจากนั้น - นอนหงาย ก็คือยอมแพ้หรือยอมจำนนนั่นเอง หมายความว่า รับเอาสิ่งเหล่านั้นมาโดยสำนึกและไร้สำนึกในเวลาเดียวกัน เป็นการรับเอาความคิดแบบอาณานิคมมาครอบครองไว้ และรู้สึกว่าตัวเองด้อย. พวกเราส่วนใหญ่ที่เป็นคนตะวันออก ได้ถูกกระทำเรียบร้อยไปแล้วว่าเรา"ด้อย" หรือเราเป็นผู้แพ้มาตั้งแต่แรก ดังคำอธิบายแผนภาพกระบวนการวัฒนธรรมเชิงอุปมาข้างต้นนี้ จะเห็นถึงขั้นตอนของการแปรเปลี่ยนจากสำนึกของสังคมเดิม ไปสู่สำนึกอาณานิคมอย่างค่อยเป็นค่อยไป. ซึ่งนับจากเริ่มต้นจนมาถึงปลาย เราได้ถูกกระทำ จะโดยรู้ตัวหรือไม่ก็ตาม ให้รู้สึกด้อยและเป็นผู้แพ้มาแต่แรก หลังจากนั้นทุกอย่างที่เราปฏิบัติก็คือ เราปฏิบัติไปในหนทางของการยอมจำนน(passive) หรือการเป็นผู้ถูกกระทำแต่เพียงฝ่ายเดียว. อันนี้เรายอมเอง, เราทำตัวเราเองให้เป็นฝ่ายรับที่ไม่ดิ้นรน และหลังจากนี้ผมจะทำให้เราเห็นว่า ฉากแต่ละฉากที่เราเห็นบนจอทีวีนี้เมื่อ 10 กว่าวันที่ผ่านมา เรายอมจำนนอย่างไรบ้าง. เมื่อเรายอมจำนนขนาดนี้ การตักตวงผลประโยชน์ จึงเป็นเรื่องที่ง่ายดายมาก สิ่งที่ผมจะพูดวันนี้คือ "วัฒนธรรมทางสายตา" หรือ visual culture ที่เราเห็นกันอยู่ทุกช่องโทรทัศน์ในหลายวันมานี้ ผมจะค่อยๆเสนอภาพให้เราเห็นว่าเรา"อ้าแขน" หรือพูดอย่างไม่เกรงใจว่า เรา"ถ่างขา"รอรับโคลัมบัสยุคใหม่อย่างไร ทั้งนี้โดยจะใช้แนวคิดทฤษฎีหลังอาณานิคม(post colonialism) และแนวคิดเพศสภาพ(gender)มาเป็นเครื่องมือในการถอดระหัส"ภาพทางวัฒนธรรมเกี่ยวกับเอเปค" ในส่วนของทฤษฎีหลังอาณานิคม เป็นแนวคิดที่เพิ่งเกิดขึ้นไม่กี่ทศวรรษมานี้ โดยปัญญาชนต่างๆในประเทศที่เคยตกเป็นอาณานิคม ปัญญาชนเหล่านี้ได้พยายามเข้าไปสืบค้นข้อมูลต่างๆ(texts)ในเชิงวัฒนธรรมที่อยู่ในช่วงเวลานั้น เพื่อค้นหาว่า ในช่วงที่สังคมได้ตกเป็นเมืองขึ้น มีข้อมูลอะไรบ้างของประเทศเจ้าอาณานิคม ที่ได้เข้ามาครอบงำสังคมของพวกเขา และได้ค่อยๆแปรเปลี่ยนผู้คนไปสู่สำนึกความเป็นอาณานิคมโดยไม่รู้ตัว ในส่วนของแนวคิดเพศสภาพ หรือเรื่องหญิง-ชาย(gender - the state of being male or female [chiefly in cultural or social contexts] - ภาวะของความเป็นหญิง-ชาย มองผ่านบริบททางสังคมและวัฒนธรรม) ในที่นี้ได้นำมาใช้เป็นเครื่องมือในการตีความกิจกรรมต่างๆทางวัฒนธรรมที่เกิดขึ้นในช่วงการประชุมเอเปค การสนทนากันในวันนี้ จะวางอยู่ในกรอบของการวิเคราะห์ที่มองมาจากแนวคิดและทฤษฎีข้างต้น ซึ่งจะฉายให้เราเห็นภาพว่า การประชุมเอเปคในประเทศไทยที่รัฐบาลได้ลงทุนจัดงานอย่างยิ่งใหญ่ โดยสาระสำคัญเชิงวัฒนธรรมของการประชุมเอเปค ได้สะท้อนเรื่องราวอะไรออกมาบ้าง โดยที่ผู้จัดงานครั้งนี้ไม่รู้ตัว ผลขอเริ่มต้นลำดับภาพที่พวกเราเห็นกันทุกคนดังนี้ อันดับแรก, เราจะเห็นว่าภาพของ APEC ที่คนไทยรับรู้อยู่ทุกวี่ทุกวันคือ การต้อนรับด้วยขบวนเรือพยุหยาตราทางชลมารค ซึ่งมีเรือสุพรรณหงษ์เป็นเรือเอกและเป็นสัญลักษณ์สำหรับงาน APEC ปีนี้ ทุกคนคงเห็นแล้วว่ารัฐบาลชุดนี้ ได้บั่นหัวเรือจำลองสุพรรณหงษ์ไปวางไว้ในที่สาธารณะอย่างไร โดยไม่ฟังเสียงคัดค้านของผู้คน อันดับที่สอง, พระที่นั่งอนันตสมาคม ซึ่งไม่เคยเปิดต้อนรับใครมาแล้วนานปี ปัจจุบันใช้เฉพาะในพระราชพิธีที่สำคัญๆเท่านั้น ตอนนี้ก็เปิดให้แขกบ้านแขกเมืองมาชมโดยมีนัยะที่สำคัญบางอย่าง เช่น สมเด็จพระปิยมหาราชทรงเลิกทาส หรือการปลดปล่อยแรงงาน เข้าสู่การผลิตในเชิงพาณิชย์ที่ต้องการกำลังคนมาเป็นลูกจ้าง อันดับที่สาม, ภาพที่เราเห็นกันบนจอโทรทัศน์ มีการนำชมโรงแรมที่ผู้นำประเทศต่างๆจะไปพัก ซึ่งมีห้องนอนที่ผิดธรรมดา-ประหลาด(exotic)มาก ไม่เหมือนใคร, แปลก, เป็นเอกลักษณ์ของไทย อันดับที่สี่, ต่อมาก็อาหารไทยที่จัดโดยครัวการบินไทย ด้วยแนวความคิดตะวันออกพบตะวันตก อันดับที่ห้า, ก็คือมาตรการรักษาความปลอดภัย ซึ่งพยายามอย่างที่สุดที่จะไม่ให้มีอะไรเกิดขึ้น แม้แต่เสียงประทัดก็ไม่ให้ดังเมื่อขบวนผู้นำผ่าน เพื่อให้แขกบ้านแขกเมืองจะได้ไม่ตกใจ และรู้สึกปลอดภัยจริงๆ อันนี้เป็นมาตรการทำให้กรุงเทพฯที่เป็นเมืองมหานครขนาดใหญ่เป็นเหมือนกับ"รีสอร์ท" ซึ่งให้บรรยากาศสงบ ซึ่งอันนี้ไปสอดคล้องกับข้อต่อมาคือ ทำให้มีวันหยุดราชการเกิดขึ้น อันดับที่หก, เป็นการฝึกให้คนไทยทุกคนพูดภาษาอังกฤษแบบ passive (เชิงรับ) อันดับสุดท้าย, ซึ่งจัดการก่อนเรื่องใดทั้งหมด เพราะจัดการง่ายที่สุด เพราะไร้อำนาจที่สุด ก็คือการกวาดคนจรจัดออกจากถนนไปพร้อมกับหมาจรจัดในเวลาเดียวกัน จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 15:50:52 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ประเด็นเหล่านี้ เรารับรู้ผ่านจอทีวี 85%, ส่วน 15% ที่ผมคิดให้คะแนนในฝ่ายผู้กระทำ(active) อย่างเช่น จะมีการเจรจากันว่าด้วยเรื่องเขตการค้าเสรี, ความหลากหลายทางชีวภาพ, เรื่องของทรัพย์สินทางปัญญา, พืช GMOs, การเจรจาสองฝ่ายต่างๆ. ผมถามว่า คนไทยที่รับสื่อทั่วๆไปในช่วงที่ผ่านมานี้ มีใครรู้รายละเอียดบ้าง. ผมเชื่อว่าคนไทยไม่ถึง 15% ที่จะรู้รายละเอียดเกี่ยวกับสิ่งที่รัฐบาลจะเจรจา. แต่สิ่งที่เราจะต้องทำในฐานะคนไทยที่ต้อนรับแขกเมือง, เรารู้ว่าเราควรทำอะไร เพราะมันกรอกหูเราทุกวัน เรื่องทั้งหมดนี้ต้องโทษสื่อด้วย เพราะที่ผ่านมา สื่อทำหน้าที่รายงานแต่เรื่องเปลือกๆ อย่างที่กล่าว ไม่มีสื่อสารมวลชนประเภทใดเลยที่นำเอาประเด็นสำคัญเกี่ยวกับหัวข้อเจรจาเรื่อง APEC มาพูดคุยก่อนหน้านี้อย่างเป็นชิ้นเป็นอัน ไม่มีการเชิญผู้เชี่ยวชาญ นักวิชาการที่สัดทัดกรณีมาให้ความคิดเห็นรัฐบาล แม้ว่าเบื้องหลังเรื่องเหล่านี้จะมีการตกลงกันก่อนหน้านี้แล้วก็ตาม แต่ทัศนะใหม่ๆที่ได้รับจากการสนทนา อาจเป็นประโยชน์ต่อการเปลี่ยนแปลงและต่อรองเฉพาะหน้าได้ ผมขอกลับเข้าเรื่องดังกล่าวโดยอยากจะเริ่มต้นวิเคราะห์เรื่องทั้งหมดว่า "เรากำลังอ้าแขนอ้าขารอรับโคลัมบัสยุคใหม่อย่างไร?" ขอให้เรามาดูแม่น้ำเจ้าพระยากันก่อน เวลาที่เราพูดถึงน้ำ, น้ำหมายถึงเพศแม่ เราเรียกว่า"แม่น้ำ" มีพระแม่คงคาเป็นผู้ปกปักรักษา และเมื่อเรามองแม่น้ำเจ้าพระยา ประกอบกับผืนดินไทยทั้งหมด ให้เราจินตนาการถึงแผนที่ประเทศไทย แต่อย่าไปนึกถึงขวานทองและด้ามขวานแบบเชยๆเพราะมันล้าสมัยแล้ว ให้นึกถึงแผนที่นี้เป็นร่างกาย จะเห็นได้ทันทีว่าแม่น้ำเจ้าพระยาคืออวัยวะเพศ หรือช่องคลอดของประเทศที่ทะลุทะลวงไปถึงนครสวรรค์ ในช่วงของการล่าอาณานิคมในเอเชียอาคเนย์ แม้ว่าไทยจะยังคงความเป็นอิสระ โดยไม่ต้องตกเป็นเมืองขึ้นหรือประเทศอาณานิคมก็ตาม เรือปืนฝรั่งในฝ่าเจ้าพระยาเข้ามาตั้งแต่สมัยรัชกาลที่ 5 ปัจจุบัน เราโชว์ล่องน้ำนี้อีกครั้งถึงความงดงามขนาดไหน ผมอยากจะเชิญพวกเราให้มองเห็นว่า ช่องทางนี้มันเป็นช่องทางของความเชื่อที่ว่า เป็นเรื่องของความอุดมสมบูรณ์. ช่องทางของแม่น้ำเจ้าพระยา คือช่องทางของการนำเข้า หมายความว่า นำเอาอารยธรรม นำเอาความคิด และเศรษฐกิจการผลิตแบบใหม่เข้ามา. นำเอาความเจริญ นำเอาสินค้าเข้ามาสู่มดลูกของอู่ทองหรือสุวรรณภูมินับแต่อดีต หลังจากนั้นเราก็ตั้งครรภ์ และหลังจากตั้งครรภ์แล้ว เราก็พร้อมที่จะคลอดหรือส่งสินค้าออก นั่นคือผลผลิตที่มาจากครรภ์มารดา ปัจจุบันภาพนี้ค่อนข้างชัดเจน และเรากำลังยืนยันว่า ช่องคลอดของเรายังสมบูรณ์และพร้อมอยู่เสมอ เมื่อพูดถึงน้ำแล้ว ก็จะต่อมาถึงสิ่งที่ลอยอยู่เหนือน้ำ ขบวนเรือพยุหยาตราทางชลมารค ทั้งหมดในที่นี้ก็คือเพศหญิงด้วยเช่นกัน เพราะมีแม่ย่านางทุกลำ และเกือบทั่วโลกต่างมีความเชื่อในลักษณะทำนองเดียวกันนี้ รัฐบาลทักษิณ จะโดยใครก็ตาม และจะโดยรู้ตัวหรือไม่ก็ตาม ซึ่งได้นำเอาขบวนเรือพยุหยาตราออกมาจากอู่ของกองทัพเรือคราวนี้ กำลังเปลี่ยนสิ่งที่ศักดิ์สิทธิ์ในสำนึกของคนไทยให้กลายเป็นสิ่งสามานย์(sacred and profane) ทั้งนี้เพราะ ขบวนเรือพระราชพิธีดังกล่าว ซึ่งครั้งหนึ่งเคยทำหน้าที่ในพระราชพิธีที่สำคัญๆ มาถึงตอนนี้ เป็นเพียงการโชว์เท่านั้น ไม่มีอะไรมากไปกว่าเป็นการแสดง และยิ่งมาลอยรำและเห่เรือยามค่ำคืนอย่างที่ไม่เคยทำมาก่อน รัฐบาลนี้ก็ทำได้และจะทำแน่ ด้วยเหตุนี้ขบวนเรืออันศักดิ์สิทธิ์ขององค์เทวราช จึงเป็นอื่นไปไม่ได้ นอกจากมีฐานะเพียงสตรีเพศผู้สูงศักดิ์ออกมาเดินแฟชั่นเท่านั้น ซึ่งไร้ความหมายอย่างสิ้นเชิง ในส่วนของพระที่นั่งอนันตสมาคม ซึ่งเป็นเรื่องที่สอง. พระที่นั่งอนันตสมาคม อย่างที่กล่าวไว้แล้วว่า ปัจจุบันใช้ในพระราชพิธีที่สำคัญสำหรับองค์พระมหากษัตริย์. จะเห็นว่ารัฐบาลชุดนี้พยายามจะโชว์ความเป็นแบบฉบับอาณานิคม(colonial style)ทางสถาปัตยกรรมว่า ก่อนหน้านี้เราปรับตัวให้อยู่ในร่องในรอยของความเป็นตะวันตกในอย่างงามสง่าขนาดไหน. ในความเห็นส่วนตัวสำหรับเรื่องนี้ ผมเห็นด้วยว่าในสมัยที่มีการล่าอาณานิคม มีความจำเป็นที่เราต้องปรับตัวเช่นนั้น แต่การมาฟื้นความหลังเช่นนี้กับพระที่นั่งอนันตสมาคมกับผู้นำชาติต่างๆในการประชุม APEC คราวนี้ จึงอ่านความหมายเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากการฉายให้เห็นความเปล่าเปลือยของสำนึกแบบอาณานิคม(colonial mentality)ของรัฐบาล อันนี้เท่ากับเป็นการบอกว่า เราพร้อมที่จะปรับตัวอย่างไม่มีเงื่อนไข เราพร้อมจะดำรงตนอยู่ในสถานะของ"อาณานิคมใหม่"(neo-colonialism) ซึ่งควบคุมโดยระบบไฮเทค และแสดงความศิวิไลซ์แบบน่าสมเพชยิ่ง คำถามในที่นี้ซึ่งผมอยากจะตั้งคำถามกับพวกเราทุกคนก็คือว่า จะมีโอกาสบ้างไหม ถ้าผู้นำโลกในจำนวนเท่าๆกันนี้จะต้องไปจัดประชุมในประเทศยุโรป ยุโรปจะเปิดโบสถ์เซนต์.ปีเตอร์ขององค์สันตะปาปา เป็นที่ประชุมกันทางธุรกิจและรับประทานอาหารกลางวันให้กับผู้นำเหล่านี้ไหม? ลัทธิอาณานิคมซึ่งครอบคลุมมาถึงเอเชียอาคเนย์ ได้เปลี่ยนแปลงเส้นทางการพัฒนาของเราไปอย่างไม่มีวันหวนกลับ ปัจจุบันพวกเราส่วนใหญ่มีลักษณะที่เรียกว่า"จิตสำนึกแบบอาณานิคม"(colonial mentality)อยู่อย่างค่อนข้างสมบูรณ์ สำนึกของความเป็นไทยของเรา คือสิ่งที่ฝรั่งบอกกับเราว่า เราเป็นไทย เราเป็นเมืองยิ้ม เขากำหนดอัตลักษณ์ให้เราเรียบร้อยแล้วว่า คนตะวันออกคือคนที่อ่อนหวาน กริยามารยาทงดงาม มีจิตวิญญาณที่ลึกซึ้ง มีทักษะสูง สิ่งต่างๆเหล่านี้ทั้งหมด ตะวันตกเป็นผู้บอกหรือกำหนดอัตลักษณ์หรือสร้างวาทกรรมให้กับตะวันออก โดยผ่านลัทธิบูรพนิยม หรือ Orientalism มาถึงเรื่องที่สาม คือเรื่องของ"โรงแรม" ซึ่งเป็นที่พักของบรรดาผู้นำเอเปค จะเห็นว่าโรงแรมต่างๆเหล่านี้ได้มีการปรับตัวให้มีลักษณะของความเป็นไทยออกมาอย่างชัดเจน ในขณะที่รูปลักษณ์ของโรงแรม ถ้าเราไปยืนอยู่อีกฟากหนึ่งของถนน แล้วมองดูจะมีลักษณะเป็นสถาปัตยกรรมตะวันตก แต่เมื่อเข้าไปในโรงแรม บรรยากาศจะถูกตกแต่งให้มีลักษณะที่เป็นตะวันออก ให้ได้ความรู้สึกแปลก(exotic). ห้องนอนเกือบทุกโรงแรม จะถูกจัดการให้มีลักษณะที่เป็นไทย ซึ่งฝรั่งต่างชาติหรือใครก็ตามที่มาเยี่ยมเยือน หรือมาพักที่โรงแรมเหล่านี้ จะรู้สึกว่า มันแปลกแตกต่างออกไป อันนี้เป็นการตกแต่งแบบย้อนยุค อย่างที่เราเห็นบนจอทีวี สาระของโรงแรม แต่ไหนแต่ไรมามันมีกิจกรรมอยู่สองอย่างเท่านั้น คือ ใช้เป็นที่นอนหลับ และใช้เป็นที่หลับนอน ดังนั้นผมจึงไม่มีอะไรจะพูดมากไปกว่านี้ เราพยายามทำตัวและสภาพแวดล้อมของเราให้มีคุณสมบัติที่แปลก แตกต่าง(exotic) เพราะอะไร? เพราะความแปลกและแตกต่างเป็นสิ่งที่ขายได้ ลัทธิอาณานิคมชอบและบริโภคมัน เพราะมันมีความเป็นอื่นๆ, และความที่มันต่างจากตะวันตก สำหรับคำว่า exotic คำนี้ เกิดขึ้นในปี ค.ศ.1599 เกิดขึ้นในยุคสมัยที่มีการล่าอาณานิคม ผมอยากจะให้คุณเห็นภาพบรรยากาศในช่วงปีใกล้ๆปี ค.ศ. 1599 ว่าเกิดอะไรขึ้นบ้าง เมื่อเวลาเกือบ 500 ปีที่ผ่านมา. ก่อนหน้าปี ค.ศ.1599 นั้น ในปี ค.ศ.1595 ชาวดัชท์ได้เข้าไปครอบครองพื้นที่แทนที่โปรตุเกสในแถบ East Indies, และอีก 3 ปีต่อมาในปี ค.ศ. 1598 สเปนเป็นผู้ได้รับชัยชนะในอาณานิคมนิวเม็กซิโก ตัวอย่างต่อมา ผมอยากจะชี้ให้คุณเห็นถึงการจัดเตรียมอาหารเพื่อต้อนรับแขกเมืองของครัวการบินไทยว่าเป็นเรื่องเพศอย่างไร? แนวความคิดของการจัดเตรียมเมนูอาหารต่างๆเพื่อต้อนรับผู้นำชาติต่างๆของ APEC คือ "ตะวันออกพบตะวันตก" แล้วประดับด้วยดอกกล้วยไม้. ความจริงอันนี้เขารู้กันทั้งโลกว่าดอกกล้วยไม้ นั้นหมายถึงเพศหญิง และในงานจิตรกรรมของ Georgia O'keeffe ดอกกล้วยไม้คือสัญลักษณ์ทางเพศ(sexual symbolic) ซึ่งค่อนข้างชัดมาก การบินไทยเป็นสายการบินที่แสดงถึงเรื่องเพศมาโดยตลอด จะเห็นได้จากสัญลักษณ์ของสายการบินนี้ก็ออกแบบเป็นรูปจำปี ซึ่งมีผู้ใหญ่คนหนึ่งเรียกมันว่าสายการบินเจ้าจำปีอย่างน่ารัก อันนี้เป็นสัญลักษณ์ของเพศชาย ในขณะที่ดอกกล้วยไม้เป็นสัญลักษณ์ของเพศหญิง มาถึงการรณรงค์ให้ใช้ภาษาอังกฤษแบบเชิงรับ(passive) ด้วยการพูดประโยคง่ายๆว่า welcome to Thailand และอื่นๆ พร้อมกับหยอดคำหวานเพื่อชักชวนให้คนไทยปฏิบัติตามกันทั่วหน้าว่า ภาษาอังกฤษสำเนียงไทยเป็นสำเนียงที่น่ารัก. ความจริงแล้วผมไม่ได้ปฏิเสธว่าภาษาอังกฤษมีคุณูปการต่อสังคมไทย แต่การบอกให้เราพูดภาษาอังกฤษแบบที่เสนอผ่านจอทีวีเช่นนั้น ผมคิดว่าไร้ความหมายโดยสิ้นเชิง และเป็นการประกาศถึงการยอมขายทุกอย่างจนหมดตัวในยุคอาณานิคมใหม่ จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 15:51:45 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมใคร่จะแสดงให้พวกเราเห็นว่า การต่อสู้เรื่องภาษา ในแนวคิดหลังอาณานิคมหรือ post colonialism เขาต่อสู้กันอย่างไร ดังตัวอย่างที่ผมจะอ่านให้เราฟังดังต่อไปนี้ ข้อความต่อไปนี้เขียนโดยนักเขียนชาวเคนย่า ที่ใช้ภาษาอังกฤษ ชื่อว่า Ngugi Wa Thiong'o : "ภาษาอังกฤษกลายมาเป็นภาษาการศึกษาที่เป็นทางการของข้าพเจ้า. ในประเทศเคนย่า ภาษาอังกฤษมันเป็นอะไรที่มากกว่าภาษาหนึ่งเท่านั้น: กล่าวคือ มันคือภาษา และคนอื่นทั้งหมดจะต้องค้อมศีรษะให้กับมันด้วยความเคารพ. ด้วยเหตุนี้ หนึ่งในประสบการณ์ที่น่าอายและถูกหลู่เกียรติมากที่สุดก็คือ การถูกจับได้ว่าพูดภาษา Gikuyu ในบริเวณใกล้เคียงกับโรงเรียน. ผู้กระทำผิดหรือความจริงน่าจะเรียกว่านักโทษ จะถูกลงโทษทางร่างกาย - ด้วยการใช้ไม้เรียวตี 3-5 ที ด้วยการถกกางเกงขึ้นมาแล้วเฆี่ยนลงไปที่ก้นอันเปลือยเปล่า - หรือไม่ก็ถูกทำโทษด้วยการสวมแผ่นเหล็กเอาไว้ที่คอ โดยมีข้อความจารึกบนแผ่นโลหะดังกล่าว เช่น "ผมเป็นคนโง่" หรือ "ผมเป็นเจ้าลาโง่" (Ngugi, 1986) อันนี้แสดงภาพให้เราเห็นว่า การใช้ภาษาอังกฤษในฐานะภาษาที่เป็นทางการนั้น ได้ไปลดทอนคุณค่าภาษา Gikuyu อย่างไร และทำให้ภาษาท้องถิ่นเป็นภาษาที่ด้อยกว่าในสายตาของคนที่ใช้ภาษาพื้นเมืองจนคล่องลิ้นหรือเป็นเจ้าของภาษา. ดังที่ Ngugi Wa Thiong'o เริ่มที่จะเห็นและคิดจากมุมมองหรือทัศนียภาพแบบชาวยุโรป ชาวแอฟริกันทั้งหลายกลายเป็นสิ่งแปลกแยกจากวัฒนธรรมของตัวเอง และนำไปสู่การดูถูกเพื่อนร่วมชาติทั้งชายหญิง ผู้ซึ่งมิได้นำเอาวิถีทางและคำของชาวยุโรปมาใช้. ในวิธีการนี้ การครอบงำทางเศรษฐกิจและการเมืองของชาวยุโรป - ลัทธิจักรวรรดิ์นิยม การสถาปนาจักรวรรดิ์ - จึงได้รับการสนับสนุนโดยผ่านการควบคุมทางด้านภาษา ไม่ต้องสงสัยเลยว่า ประสบการณ์อันเจ็บปวดนี้ ทำให้ Ngugi Wa Thiong'o กลายเป็นนักเขียนที่มีชื่อเสียงของประเทศเคนย่าที่ใช้ภาษาอังกฤษได้ดี แต่คนไทยไม่รู้จักมากเท่าไหร่. อย่างไรก็ตาม หนังสือที่ผมอ่านอยู่ในปัจจุบันซึ่งพูดถึง Ngugi Wa Thiong'o ได้บอกว่า เขาได้บอกลาการเขียนงานวรรณกรรมของเขาด้วยภาษาอังกฤษ ในคำนำของหนังสือเล่มสุดท้ายที่เขาเขียนด้วยภาษาต่างประเทศนี้ เขาได้บอกกับผู้อ่านว่า นี่คือคำอำลาของการใช้ภาษาอังกฤษของข้าพเจ้า และต่อจากนี้ไปจะมีก็แต่ภาษา Gikuyu และ Kiswahili เท่านั้น คำถามที่ตั้งขึ้นมาทั้งหมด หรือสิ่งทั้งหลายที่ผมแกะและถอดระหัสให้พวกเราดู เป็นสิ่งที่เห็นได้ชัดเจนว่า เราต้อนรับผู้นำ 21 ประเทศในการประชุม APEC ครั้งนี้ในแบบที่เราแสดงตัวเป็นเพศหญิง และเรามีลักษณะ passive อย่างไรบ้าง ผมอยากจะให้พวกเราตั้งคำถามดูว่า เรามีวิธีการต้อนรับแขกเมืองในลักษณะอื่นหรือไม่ เช่น ใช้กองสบัดชัยของล้านนา, ฟ้อนเจิงของชาวเหนือ, แห่สิงโตของคนจีนในเมืองไทย, ผีตาโขนของคนภาคอีสาน, โนราของชาวใต้, ลำตัดของคนภาคกลาง ฯลฯ คุณจะนำเอาวัฒนธรรมเหล่านี้มาตกแต่งและต้อนรับแขกเมืองได้หรือไม่ ซึ่งแสดงออกถึงความหลากหลายทางวัฒนธรรมในสังคมไทยได้อย่างงดงาม หรือจะให้สูงส่งกว่านั้นคือ การแสดงของกรมศิลปากรที่เรายกย่องกันหนักหนา เรานำมาต้อนรับได้ไหม ไม่ว่าจะเป็นการแสดงโขน, งิ้วจีนสำเนียงไทยได้หรือไม่, วัดพระแก้วของเราเป็นยังไง, ส้มตำไก่ย่าง, ต้มยำกุ้ง อันนี้ดีกว่าครัวการบินไทยที่เสริฟอาหารในชุดตะวันออกพบตะวันตก แล้วประเคนด้วยดอกกล้วยไม้บนจานเบญจรงค์ เพื่อบอกเป็นนัยว่า ฉันพร้อมแล้วที่จะถูกกินไหม จะเห็นว่า ในขณะที่เราทำทุกอย่างออกมาเพื่อจะให้ดูดีที่สุด เราเลือกที่จะแสดงตัวของเราเองออกมาเป็นเพศหญิงอย่างชัดเจน โดยให้ชาวตะวันตกและแขกต่างๆประเทศทั้งหลายที่มาประชุมคราวนี้เป็นเพศชาย. ชาวตะวันตกเองก็มองตัวเองเป็นเพศชายมาโดยตลอด ยกตัวอย่างเช่น เมื่อสองปีที่ผ่านมาซึ่งเกิดเหตุการณ์ 9/11, ตึก World Trade ถูกถล่มโดยผู้ก่อการร้าย ตึกเพนตากอน กระทรวงกลาโหมสหรัฐฯก็พังพินาศไปแถบหนึ่งซึ่งได้รับความบอบช้ำไม่น้อย. สิ่งที่ต้องสังเวย หรือบูชายัญตึกแฟดคู่นี้ก็คือ ตึกหลังแรกถูกบูชายัญโดยประเทศอัฟกานิสถาน, และตึกหลังที่สองถูกบูชายัญโดยประเทศอิรัก ปฏิบัติการเกี่ยวกับการบังคับให้ประเทศอื่นต้องบูชายัญตึกแฟดคู่นี้ ก็คือปฏิบัติการแบบผู้ชายอย่างเต็มตัว ยกตัวอย่างเช่นปฏิบัติการที่ได้รับการตั้งชื่อว่า Anaconda Operation ซึ่งเป็นปฏิบัติการทะลุทะลวงเข้าไปในถ้ำซึ่งคาดว่าเป็นแหล่งหลบซ่อนตัวของผู้ก่อการร้ายอัลกออิดะ Anaconda คืองูยักษ์ที่ใหญ่ที่สุดในทวีปอเมริกา ซึ่งหมายถึงองคชาตินั่นเอง องคชาติขนาดใหญ่ที่สุดของทวีปอเมริกา ทะลุทะลวงเข้าไปในถ้ำ ซึ่งไม่ต้องสงสัยเลยว่ากองกำลังสหรัฐฯมองว่ามันคือโยนีของอัฟกานิสถาน. ลองพิจารณาดูชื่อที่ตั้งนี้ในปฏิบัติการทางทหาร แล้วถอดระหัสมันออก จะเห็นชัดเจนว่า เรื่องเพศหรือผู้ชายเป็นใหญ่มันครอบงำสังคมอเมริกันอยู่ตลอดเวลา ก่อนสุดท้าย ซึ่งอยากให้พวกเราดูเรื่องตลกนิดหน่อยก็คือ, หลังจากที่ดูการประชาสัมพันธ์เกี่ยวกับ APEC บนจอทีวีจบลงทุกครั้ง จะมีประโยควลีตามมาเสมอเป็นการปิดท้ายว่า "โลกของความแตกต่าง หุ้นส่วนแห่งอนาคต" แต่สิ่งที่พวกเราได้พบเห็นบ่อยๆในช่วงนี้ก็คือ การประชาสัมพันธ์ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติที่ตามมา เกี่ยวกับขอความร่วมมือประชาชนให้แจ้งเบาะแสของบุคคลที่น่าสงสัยว่าจะมาก่อการร้ายในช่วง APEC ในภาพที่เสนอผ่านจอทีวี จะเห็นทุกคนตกใจหมด เมื่อเห็นหน้าบุคคลที่น่าสงสัยว่าจะเป็นผู้ก่อการร้าย เป็นคนที่มีผิวดำแดง มีหนวดเครา และคล้ายกับชาวอาหรับ อันนี้หมายความว่าอย่างไร? หมายความว่า "โลกของความแตกต่าง หุ้นส่วนแห่งอนาคต", แต่ไม่มีคนตะวันออกกลางและมุสลิมอยู่ด้วย ในด้านต่อมาซึ่งอยากจะชวนพวกเรามองในเรื่องของ passive ในคำขวัญนี้ "โลกของความแตกต่าง หุ้นส่วนแห่งอนาคต". หลังจากที่พูดมาทั้งหมดนี้ คำที่สวยหรูนี้ถอดเป็นภาษาแบบชาวบ้านง่ายๆได้ก็คือ "ถึงแม้ว่าเราจะต่างกัน แต่เราก็ผสมพันธุ์กันได้" สรุป ผมคิดว่ารัฐบาลของเรานี้ที่จริงเป็นชาวบ้านมาก ทั้งนี้เพราะในภาษิตของไทยเราซึ่งมักจะได้ยินอยู่เสมอก็คือ "การเลี้ยงดูปูเสื่อ" ผมคิดว่าทั้งหมดของการต้อนรับการประชุม APEC คราวนี้กับผู้นำชาติต่างๆ เป็นการเลี้ยงดูปูเสื่อระดับชาติในเชิงสัญลักษณ์ที่ค่อนข้างชัดเจน ฉะนั้น APEC จึงแปลเป็นอื่นไปไม่ได้ นอกจากจะถอดคำย่อนี้ออกมาว่า Asia Pacific Erotic Conference และผมขอเตือนพวกเราทุกคนว่า "ควรระวังมดลูกของเราให้ดี" ขอบคุณครับ จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 15:52:14 ]

ความคิดเห็นที่ 12 http://www.midnightuniv.org/miduniv2001/newpage1.html Globalization & thai culture จากคุณ : แมวขาว - [ 18 พ.ค. 48 16:20:09 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมไม่ได้บอกว่าปัญหาเป็นปัญหาเดียวกัน แต่เรื่องของเรื่องอยู่ที่ว่า คนไทยมีปฏิกิริยาตอยสนองกับสิ่งที่เห็นเท่านั้น ภาพที่เห็นขาวก็จะชื่นชม ยินดี แม้ว่าฉากหลังจะเน่าเฟะก็รับได้ว่า ขาว แต่ของสีดำกลับมองว่าเลวทราม ปัญหา สองเรื่อง ที่คุณชายสองวัย จะเป็นห่วงว่า ผมจะทำให้สังคมอ่อนแอ ผมกลับมองว่า คนอย่างคุณมากกว่า ที่มองปัญหาไม่แตก แต่ก็ยังประเมินคนอื่นๆ ถ้าคุณอยู่สมัยฮิตเลอร์ คงไม่มีโอกาสใช้คำว่าคนสูงวัยนะครับ เพราะฮิตเลอร์ จะฆ่าคุณเสียก่อน เพราะจะฉลาดแต่เรื่องที่ไม่น่าฉลาด ที่สังคมไทยไม่เจริญจริงๆ ก็เพราะหลายคน มัวแต่หลงอยู่ในวังวนเก่าๆ แม่น้ำที่เน่าดำ ทำให้วิถีชิวิตคนริมน้ำเปลี่ยนไป แต่ณก็ยังหลงว่า น้ำใสไหลเย็น เห็นตัวปลา ว่ายวนไปมา น่าเอ็นดู ยิ่งถ้าความคิดแบบนี้อยู่ในสมองของคนที่ต้องมาบริหารเมืองนั้น เมืองนี้จะไม่มีวันเปลี่ยนน้ำดำกลับมาใสได้อีก เพราะคุณไม่คิดว่ามันดำ เลยไม่เปลี่ยนวิธีจัดการ คุณด่าคนที่ออก ห้าม กม ทิ้งขยะลงน้ำ ว่าทำลายวัฒนธรรมคนริมน้ำ รากเหง้าเก่าก่อนของคนริมน้ำ ก็ใช้แม่น้ำ ซักล้าง ชำระทุกอย่าง กม. ใหม่จะบังคับห้ามใช้น้ำแบบเดิม คุณก็ออกมาด่าเรื่องรากเหง้า ส่วนคุณแมวขาว แล้วคุณใส่ผ้าแถบ ไหมครับ ครั้งเดียวละ ทำไมไม่ใส่ละครับ คุณก็จะตอบว่า เพราะปัจจุบันมันไม่ใส่ ก็ใช่ แสดงว่า คุณลืมรากเหง้าใช่ไหม คนที่ไปถ่ายชุดว่ายน้ำ ขอโทษนะ ไม่ได้ไปในวัดด้วยซ้ำ มันก็ไม่ต่างอะไรกับ เรื่องแยกแยะปัญหา กับเจตนา คุณไม่ใส่ผ้าแถบแล้ว แต่เจตนาคุณก็ไม่ได้บอกว่า ผ้าแถบไม่ดี ใช่ไหม ก๊เหมือนกันครับ ดูเจตนามากกว่าภาพที่เห็น ดูว่าข้างในมันมีอะไร ตรงนี้ต่างหากที่ผมยกขึ้นมาเทียบกับเรื่องสินบน ที่คุณชายสูงวัยมองไม่ออก เพราะชินกับเรื่องพวกนี้ เกินกว่าจะมองว่ามันเป็นปัญหาระดับชาติ จากคุณ : ปฏิวัติเขียว - [ 18 พ.ค. 48 18:14:40 A:203.121.141.194 X: TicketID:086298 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เข้าใจที่ จขกท. ต้องการสื่อค่ะ เปรียบกับ เห็นยุงบินผ่าน รีบเอาไบก้อนไล่ฉีด แต่ปลวกร้ายกินบ้านก็ยังเฉยๆอยู่ เห็นด้วยกับท่านที่บอกว่าไม่เหมาะสม และเป็นความเจ็บปวดของผู้ที่ตระหนัก แต่นี่คือสิ่งที่เราต้องแลก ต้องสูญเสียค่ะ เหมือนเอามรดกล้ำค่าของพ่อแม่ไปขายราคาถูก และนโยบายของทุกรัฐบาลยอมแลกมานานแล้ว เราสูญเสียมานานแล้ว เพียงบาทสิ่งบางเรื่องมันไม่ตำตาแบบนี้ จากคุณ : เจ็บกันไป - [ 18 พ.ค. 48 19:05:19 A:58.9.147.45 X: TicketID:075446 ]

ความคิดเห็นที่ 15 นิยามของคำว่า วัฒนธรรม คืออะไร ผู้หญิงนุ่งบิกีนีถ่ายรูปหน้าเจ่ดียเอาป่วนทั้งเมือง หรือฝรั่งที่เมืองนอกเอาเศียรพระวางหน้าร้านขายของต้องเดือดร้อนถึงกระทรวงต่างประเทศ นุ่งผ้าขะม้าลากเกือกแตะเดินไปซื้อผัดไทยปากซอยเป็นวัฒธรรมเรอะเปล่า ผู้แทนในสภาออกทีวีนั่งเคี้ยวหมากฝรั่งหยับๆเฉย เห็นกะตาไปทั่วโลก บอกตรงๆว่าหน้าชาเลยครับ ปัญหาก็คือ พวกเราแยกไม่ค่อยออกว่า อะไรเป็นอะไรในสังคมนี้ อะไรเป็นของเรา อะไรไม่เป็น ยึดมั่นในสิ่งที่ไม่ควร แต่หลงยึดมั่นในสิ่งที่ไม่ใช่ มันถึงได้ปั่นป่วนวุ่นวายกันไปทั่วทุกแห่งหน ดูให้ดี ดูให้กว้างหน่อย ดูให้ลึก ไม่ใช่แต่แค่ผิวเผิน จะได้ไม่ต้องเป็นตัวตลกให้คนทั้งโลกเขาหัวเราะเยาะได้ จากคุณ : เอเมน - [ 18 พ.ค. 48 20:04:15 A:69.203.136.23 X: TicketID:024009 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คุณนั่นล่ะมีปฏิกิริยาตอยสนองกับสิ่งที่เห็นเท่านั้น มองปัญหาเป็นเพียงวัตถุ  วิจารณ์เท่าที่ตาเห็น ตีค่าตัวเองสูงมองคนอื่นว่าโง่ คุณไม่ได้รับการสั่งสอนมาจึงมองไม่เห็นจิตวิญญาณของวัตถุที่เรากราบไหว้ ยกความเลวจุดอื่นมาอ้างเพื่อจะหาความชอบธรรมที่จะ ทำเลวๆตรงจุดนี้ คนอย่างคุณน่ะมันไม่มีรากเหง้าอยู่ในสำนึก คุณด่าผู้อื่น แต่เมื่อมีผู้ตอบโต้คุณในประเด็นที่คุณด่าเขาคุณก็โกรธ ทั้งๆที่เขาไม่ได้ยกประเด็นใหม่มาตอบโต้คุณเลย  คุณมีสำนึกของคำว่าน้ำใจเปล่า ผมจะบอกอะไรให้ ถ้าหากคุณเกิดเป็นเยอรมันในสมัยฮิตเลอร์ คนไม่มีสำนึกของรากเหง้าเผ่าพันธุ์เช่นคุณจะโดนเอาเลือดล้างตีนก่อนยิวซะอีก เพราะฮิตเลอร์และชาวเยอรมันนั้นเค้าหยิ่งทะนงในเผ่าพันธุ์สูงมาก เค้าไม่เลี้ยงวัวไม่มีตีนเช่นคุณไว้ให้หนักแผ่นดินหรอก จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 18 พ.ค. 48 22:48:16 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณคุณแมวขาวที่ให้ข้อมูลเพิ่มเติม โดยเฉพาะตัวบทความ แต่ผมมีความคิดเห็นว่า บางครั้ง  (ขอย้ำว่า บางครั้ง) มันออกจะไม่แฟร์ที่จะวิเคราะห์รัฐบาลแบบภาพรวม ผมไม่ได้คิดว่ารัฐบาลท่านนายกจะดีไปเสียทุกอย่าง มีทั้งดีและไม่ดี บางครั้ง เราควรวิเคราะห์ผลงานเป็นเรื่องๆ ไป เรื่องไม่ดี เราก็ตำหนิ เรื่องที่ดีเราก็ควรสนับสนุน แต่ลักษณะการเขียนบทความนั้น คือจงใจเอาด้านไม่ดีหลายอย่าง (ซึ่งบางเรื่องยังเป็นที่น่ากังขาและยังถกเถียงกันได้) มารวมกัน เจตนาจะโจมตีชัดๆ เรื่องที่ผู้เข้าประกวดมิสยูนิเวอร์สถ่ายภาพติดรูปวัดก็เหมือนกัน ขอให้แยกออกมาเป็นเรื่องเดี่ยวๆ ได้ไหม อย่าต่อความยาว สาวความยืด ส่วนตัวผมคิดว่า ไม่เหมาะ แต่ผมคิดว่า สิ่งที่คุณเข้าของกระทู้พยายามสื่อก็คือว่า "น้ำหนัก" ที่คุณแมวขาวเอง หรือคนอื่นๆ ให้ต่อเรื่องนี้ ดูมันมากเสียเหลือเกิน ปฏิกิริยามันรุนแรงเกินไป ผมคิดว่าที่ท่านนายกออกมากล่าวก็เหมาะสมอยู่แล้ว ก็คือว่า เค้าทำอะไรไม่ชอบ เราก็เตือน ถ้าเค้าไม่ฟัง อีก เราก็เดือนอีก เตือนหลายๆครั้ง ถ้ารู้สึกว่าถึงที่สุด ไม่ไหวแล้ว ก็ค่อยประชุมกันอีกที ว่าจะเอายังไง ขอร้องเถอะนะครับ อย่ามากล่าวหาคนอื่นว่าไม่รับชาติ ไม่รักวัฒนธรรมไทย ผมแหละครับ คนหนึ่งที่รักชาติมาก และรัก หวงแหนวัฒนธรรมเรา จากคุณ : เดโช - [ 19 พ.ค. 48 02:41:28 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เจ้าของสถานที่ปล่อยให้เขาทำแบบเนี้ยะมันสมควรแล้วหรือ เห็นแก่ได้ เห็นแก่เงินจะไหลเข้าประเทศ โดยไม่คำนึงถึงวัฒนธรรมของประเทศตัวเอง ขนาดภาพออกมาเนี้ยะ ฝรั่งพอเขารู้เขายังเข้าใจว่าคนไทยถือนะแบบเนี้ยะ ศาสนสถานไม่ควรมาทำอะไรที่ไม่เหมาะสม เขายังเข้าใจ แต่คนไทยกลับทำหน้าใหญ่ ไม่เป็นไรๆ มองให้เป็นกลาง อย่าไปคิดมาก เห้อ หมดศรัทธากับไอ้พวกที่พูดออกมาได้แบบเนี้ยะ ไม่รักชาติของตัวเองซะเลย จากคุณ : ห่วยจริงๆ - [ 19 พ.ค. 48 08:18:16 A:203.113.45.69 X:203.151.140.120 TicketID:005103 ]

ความคิดเห็นที่ 19 จกขท น่าจะมีส่วนรู้เห้นหรือมีส่วนร่วม กับกิจกรรม โชว์ขาอ่อนรายการนี้ เลยออกมาเขียนทำนองนี้ ซึ่งไม่แปลกใจเพราะเป้นมาแบบนี้ทุกเหตุการณื สำหรับอาชีพ Organizer ผู้เขียนบท กำกับการแสดง และ Creative ในเมืองไทย โดยมากสนองตัณหาในส่วนลึกของจิตใจตนเอง ไม่ได้สนอง Objetive และ Conceptual ของงานที่ทำ อะไรๆก็จะว่าคนไทยก็ล้าหลังเขา เพราะไม่โชว์นม โชว์หอย ไม่ปล่อยเนื้อปล่อยตัวเต็มที่ ทุเรดสิ้นดี จากคุณ : . - [ 19 พ.ค. 48 11:29:14 A:203.151.24.18 X: TicketID:040071 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ผมไม่ได้รู้เห็นหรือมีส่วนร่วมกับ กองประกวด แล้วไม่ได้บอกว่า สิ่งที่ทำมันดีเลิศ แต่ผมพยายามจะบอกว่า เราพิพากษาอะไรแบบง่ายๆ แบบที่เห็นก็ด่า ก็ว่า เลย เราไม่ได้มองในสาระของมันเท่าไหร่ การยกตัวอย่าง หลายคนเข้าใจว่าผมต้องการจะสื่ออะไร เพียงแต่กรณีนี้เป็นอีกตัวอย่างของการพิพากษา สิ่งที่เห็นโดยทันทีในสังคมไทย ถ้ามองเจตนาของกองประกวด เค้าคงไม่ได้ต้องการสื่อว่า เมืองไทยเป็นแดนเซ็กส์ แต่เนื่องจากสัญลักษณ์ที่คนทั่วไปรู้จักเมืองไทยคือ วัด วัดเลยลอยมาอยู่ด้านหลัง เค้าไม่ได้ไปแก้ผ้ากันในวัด ย้ำว่า ไม่ได้ถ่ายทำในวัด การพิพากษาด่าทอ ถึงรากเหง้า ราวกับกองประกวดเอานางงามใส่ชุดว่ายน้ำปีนพระธาตุ คุณนึกออกไหม กองประกวดควรถูกตักเตือน แต่ไม่น่าถึงขั้นทำให้คนไทย มาด่าขนาดนี้ ระดับความไม่ดีมันไม่น่าจะขนาดนี้ แล้วเลยทำให้ผมมองว่า คนไทยเราวิจารณ์วิเคราะห์อะไรแบบนี้ง่ายๆ ถ้าเห็นสีขาว ก็ว่า สีดำก็ไม่ดี คุณเห็นคนใส่สูท เราก็จะนับถือเค้า เห็นคนใส่จีวรเดินมาขอเงินทำบุญ ก็นึกว่าต้องดี เราควรพินิจพิเคราะห์เบื้องลึก คนที่โกงบ้านเมือง ใส่สูท เราจะนับถือเขาทำไม คนใส่จีวร แต่จริงๆ คือ 18 มงกุฏ คุณจะไหว้ไหม เรื่องแบบนี้ต้องคิดให้มาก อย่าพิพากษาคน ตามที่เห็น คุณคนสูงวัย พระพุทธเจ้าไม่ได้สอนในเรากราบไหว้วัตถุ ในสมัยพุทธกาลนั้น ไม่มี แต่ เราสร้างพระพุทธรูป เจดีย์ แล้วกราบไหว้ เพราะเราต้องการให้คนระลึกถึงคำสอนของพระองค์ วัตถุ คือวัตถุ หากแต่คนที่ไหว้วัตถุนั้น สำนึกในคำสอนแค่ไหน ถ้าเอาแต่ไหว้ๆ แล้วบอกว่า ห้ามใครลบลู่วัตถุนั้น หากแต่คนๆนั้นกลับไม่เคยปฏิบัติตามคำสอนพระพุทธองค์ การนับถือของคนๆ นั้นก็ไร้ค่า สุดท้ายมันอยู่ที่ เจตนาของการกระทำ หาใช่แค่หลงในวัตถุอย่างที่คุณทำมาตลอดจนจะเข้าโลง ซึ่งคงจะยังไม่รู้ตัว อย่ามัวแต่บูชาพระพุทธรูปอย่างเดียว ปฏิบัติตามคำสอนของพระธรรมด้วยนะครับ จะได้ไปที่ดีๆ จากคุณ : จขกท - [ 19 พ.ค. 48 13:25:14 A:203.121.141.194 X: TicketID:086298 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เอาเป็นว่า ผมขอเปรียบเทียบกรณีนี้ กับกรณีที่พวกครูอาจารย์ตรวจเล็บตรวจผมหน้าเสาธงเมื่อสมัยตอนผมเป็นเต็กๆ ไม่ได้บอกว่า การไว้เล็บไว้ผมผิดระเบียบเป็นสิ่งดี แต่สมัยนู้น ตรวจกันถี่เหลือเกิน แทบทุกวันเลยครับ อาจารย์ฝ่ายปกครองจะมาเดินลาดตระเวณวัน ทีกลับเรื่องเล็กๆละ เก่งนัก ทีไอ้พวกนักเรียนรีดไถเงินเด็ก ทีไอ้พวกนักเรียนกินเหล้าในห้องน้ำ มีทุกวัน แต่ไม่สามารถจัดการอะไรได้ ผมระอากับพวกคนอย่าง คคห. 18, 19 เต็มทนแล้ว ถือว่ามีแค่คอมพิวเตอร์กับมือที่พิมพ์ได้ ก็สักแต่ว่าด่า ผมเชื่อเลยว่าคนอย่างพวกคุณเนี่ย มันมือถือสากปากถือศีล ทั้งชีวิตนี่เนี่ย นอกจากด่าแล้ว ได้ทำอะไรให้กับสังคมบ้างครับ? ผมระอาและเบื่อมากๆ ตรงที่เข้ามาด่าคนอื่นโดยไม่ได้ไต่ตรองอะไรเลยแม้แต่น้อย ความคิดของผมและความคิดของ จขกท. หรือแม้แต่ความคิดของท่านนายก ก็ชัดเจนอยู่แล้ว ว่าไม่เห็นด้วยกับการที่ใส่ชุดว่ายน้ำแล้วไปถ่ายรูปคู่กับศาสนสถานนั้น ไม่เหมาะ ไม่ควร แต่คุณเข้าใจใหม่ว่า เรื่องแบบนี้มันเรื่องสำคัญ แต่ก็ยังเล็กน้อยอยู่นะ ถ้าเทียบกับปัญหาอื่นๆที่ประเทศไทยกำลังประสบอยู่ แล้วน้ำหนักที่คุณๆ ท่านๆ ทั้งหลายให้กับเรื่องนี้ มันก็ดูมากเหลือเกิน ถ้าเค้าทำผิดอะไร เราก็เตือนเค้า educate เค้า ที่เค้าทำไป ก็เห็นชัดๆ ว่าเค้าชื่นชมความงามของเมืองไทย แม้ว่าการแสดงออกมันผิดก็ตาม ผมไม่คิดว่าคนที่ต่อต้านจะเป็นพวกหัวโบราณหรอกนะ ผมเชื่อว่าเราทุกคนต่างก็รัก และหวงแหนวัฒนธรรมไทย จากคุณ : เดโช - [ 19 พ.ค. 48 14:19:23 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ถึงเจ้าของกระทู้ เรื่องนี้มันอยู่ในรากเหง้าของคนไทยถ้าได้รับการสังสอนมาดี ไม่มีอะไรต้องคิดหรอกเขาด่าได้เลย เหมือนการอ่านหนังสือนั่นล่ะ   คนที่ได้รับการสังสอนร่ำเรียนมา  เห็นก้ออ่านได้เลยเข้าใจเลย คุณไม่ได้รับการสังสอนถึงสำนึกรากเหง้าจิตวิญญาณความเป็นไทย เมื่อเกิดเรื่องขึ้น คุณคิดไม่ทันเขาแต่คุณคิดว่าตัวคุณเก่ง คุณด่าคนที่เขาเจ็บเพราะได้รับการสังสอนปลูกฝังสำนึกจิตวิญญาณมาอย่างดีว่า ไม่มีการพัฒนาความคิด ในเชิงวิเคราะห์และสังเคราะห์ คนไทยยังไม่เจริญ ทั้งที่ในความเป็นจริงที่คุณเห็นเช่นนั้นเพราะคุณไม่มีสำนึกรากเหง้าความเป็นไทย คุณขาดสำนึกรากเหง้าของชนชาติไทยเพราะคุณไม่ได้รับการสังสอนมา เอาล่ะในเมื่อไม่มีใครสังสอนคุณ ด้วยความเคารพในคุณพ่อคุณแม่ของคุณผมขออนุญาตปฏิบัติหน้าที่แทนท่านทั้งสองซักครั้งหนึ่ง การแลกเปลี่ยนความคิดเห็นที่แตกต่างกันนั้นเป็นสิ่งดี จะทำให้เห็นมุมมองของปัญหาได้หลายๆด้าน แต่การนำเสนอนั้นควรสุภาพและควรให้ความเคารพต่อผู้อื่น การตั้งกระทู้ในเชิงดูถูดเหยีดหยามผู้อื่นนั้นไม่ควรกระทำเป็นอย่างยิ่ง โดยเฉพาะการดูถูกถึงสมองและระดับปัญญาของชนชาติไทย เพราะมันหมายรวมไปถึงโคตรเหง้าของทุกๆคนรวมถึงคุณพ่อคุณแม่คุณด้วย การนำเสนอนั้นควรนำเสนอมุมมองความคิดของตนที่มีต่อปัญหา ท้วงติงด้วยเหตุด้วยผลเปิดโอกาสให้ผู้อื่นแสดงความคิดเห็นเพื่อเป็นการแลกเปลี่ยนมุมมองมิใช่เอาชนะกัน คนทุกคนบนโลกใบนี้เขามีดีของเขาอย่าไปดูถูกสมองปัญญาเขา เรื่องรูปชุดว่ายน้ำที่มีวิววัดอรุณนั้น มันกระทบความรู้สึกของคนไทยหลายระดับ กระทบความรู้สึกใครแรงเขาก็ด่าแรง กระทบความรู้สึกใครเบาเขาก็ด่าเบา เพราะมันเป็นเรื่องของความรู้สึกเป็นเรื่องของจิตวิญญาณ วัดอรุณนั้นเป็นสัญญลักขณ์ทางจิตวิญญาณของคนไทย การนำเสนอวัดอรุณจึงควรเคารพในจิตวิญญาณของคนไทย ควรนำเสนอให้ชาวโลกได้เห็นถึงความสวยงามและพลังในจิตวิญญาณของคนไทย เพื่อให้เขาเข้าใจและเคารพจิตวิญญาณความเป็นไทย มิใช่นำเสนอเหมือนโฆษณาขายกระหรี่เช่นนี้ คุณต้องมองให้ออกว่าคนไทยไม่ได้ด่าฝรั่ง แต่คนไทยกำลังด่าคนไทยในกองประกวดที่ไม่มีสำนึกความเป็นไทย แก้ไขเมื่อ 19 พ.ค. 48 15:52:15 จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 19 พ.ค. 48 15:47:16 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอบคุณนะครับสำหรับ คำด่าที่มาในรูปคำว่าหวังดี เก็บคำหวังดีของคุณไปเถอะครับ มันเหมือนเป็นมือปืนับจ้าง แล้วใส่พระเต็มคอ แล้วก็ออกมาบอกชาวบ้านว่า ชั้นนับถือพระพุทธศาสนา เงินที่ได้จากการรับจ้างฆ่าคน เอาไปบำรุงศาสนา ค่าของคุณไม่มีมากพอจะมาสั่งสอนผมหรอก ผมมองเกินที่คุณเห็นไปหลายก้าว คุณยังมองว่าดี เลวจากสิ่งที่เห็น แล้วมาอ้างเรื่องรากเหง้า ไม่มีใครด่าว่าวัดอรุณไม่ดี เป็นที่ที่คนมาทำมิดีมิร้าย คนดีๆ เข้าไม่ได้คิดไปไกลแค่นั้นจากแค่ภาพที่เห็น ไม่มีใครรู้สึกว่า ภาพแค่นี้ทำให้วัดอรุณเสียหาย ไม่มีใครปีนพระปรางค์ด้วยชุดว่ายน้ำ อ่านปัญหาจริงๆให้แตก ก่อนจะริมาสั่งสอนคน แยกแยะปัญหาว่า อะไรคือปัญหา อะไรคือแค่ภาพของปัญหา คนอย่างคุณหน้าบ้านสกปรก คุณก็แค่กวาดไปวันๆ แต่ไม่คิดไปถึงว่าทำไมมันสกปรก ขณะอีกคนนั่งมองว่า เพราะมันไม่มีถังขยะเลย เค้าก็เอาถังใวงไว้ คนก็ทิ้งลงถัง ขยะก็ลดลง ก็เหนื่อยน้อยลง แต่คนอย่างคุณมีปัญญาแค่มาด่า แล้วด่าคนอื่นเรื่องรากเหง้าไม่สั่งสอนให้ทิ้งลงถัง ก็ในเมื่อคุณมองไม่มองว่าปัญหามันคืออะไร คุณก็ได้แต่บ่นๆ มองภาพต้องให้ทะลุถึงแก่นใน การโยงไปถึงเรื่องศาสนา ไปไกลถึงขั้นเลวทรามต่ำช้า มันเกินไป แค่ตำหนิ เค้าก็เปลี่ยนแล้วก็จบ ไม่เห็นแปลก มันไม่ได้เอาวัดไปเป็นโลโก้ซ่องแบบที่คุณนึกถึง ตามสภาวะจิตใจของตนเองที่ชินชากับสิ่งเหล่านี้ ซึ่งก็คงจะมาจากรากเหง้าเช่นกัน อ๋อ วันพระก็ไปวัด นั่งสมาธิ ฟังธรรมนะ อย่าเก่งแต่ปากว่าเป็นชาวพุทธ แต่ไม่เคยทำอะไรเลย แล้วขอร้อง อย่าละเมิดเรื่องบุพการี โตๆกันแล้ว จากคุณ : ปฏิวัติเขียว - [ 19 พ.ค. 48 17:46:15 A:203.121.141.194 X: TicketID:086298 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คุณชายสูงวัยครับ ถ้อยคำที่คุณใช้อาจจะดูสุภาพ แต่เจตนาคุณก็ "ต่ำ" เท่ากับที่คุณเขียนไปนะครับ ในขณะที่คุณท้วงติงว่า คนเราไม่ควรดูถูกสติปัญญาผู้อื่น คุณก็กลับทำมันซะเอง คนแบบนี้ ภาษาอังกฤษเค้าเรียก Hypocrite ครับ ภาษาไทยเค้าเรียกพวกหน้าไว้หลังหลอกครับ และคุณก็ยังไปดูถูกบุพการีคนอื่นด้วย น่าเกลียดมากๆ ครับ คุณต้องมองให้ออกว่าเค้าไม่ได้ด่าฝรั่งกันอย่างเดียว ผมเองก็ตำหนิคนไทยด้วย แต่ไม่ว่าจะไทยทำหรือฝรั่งทำ เราก็ต้องตักเตือนกัน แต่ประเทศชาติมีเรื่องสำคัญกว่าที่ต้องจัดการครับ แต่สังเกตว่าผู้คนทั่วไป หรือแม้กระทั่งสื่อ ก็กลับให้ความสำคัญกับเรื่องนี้มากเกินไปครับ จากคุณ : เดโช - [ 19 พ.ค. 48 19:04:02 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คุณเจ้าของกระทู้ + คุณเดโช ผมไม่ใช่คนหน้าไหว้หลังหลอก ผมคิดอย่างไรผมเขียนอย่างนั้น และสิ่งที่ผมเขียนมันสาสม กับที่เจ้าของกระทู้ลำเลิกผมแล้ว ************************************ คุณเดโชคุณไม่ละอายปากบ้างหรือที่คาบคัมภีร์มาด่าผม ทั้งๆที่เรื่องระหว่างผมกัยเจ้าของกระทู้มันมีที่มาระหว่างผมกับเขา ไม่เกี่ยวกับคุณเลย   คุณรู้มั้ยตอนที่ผมจะโพสนั้นยังไม่มีความเห็นคุณข้างหน้าผมเลย แต่เมื่อผมโพสเสร็จผมเห็นความเห็นคุณขึ้นมาก่อนผม ผมจึงต้องเข้ามาเพิ่มเติมข้อความว่าถึงเจ้าของกระทู้ด้วยความเกรงใจว่าคุณจะเข้าใจผิด แค่คุณมาทำอย่างนี้กับผมมันเหมือนหมามารุมกัดผมนะ ผมเสียความรู้สึกกับคุณจริงๆ จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 19 พ.ค. 48 22:01:51 ]

ความคิดเห็นที่ 26 คุณมีสิทธิ์เขียน ผมก็มีสิทธิ์เขียนวิจารณ์คุณ โดยไม่จำเป็นว่าจะเป็นเรื่องของใครกับใครโดยเฉพาะ เพราะว่าบอร์ดนี้เป็นบอร์ดสาธารณะ ความคิดใดๆของคุณ ก็ย่อมที่ควรเปิดให้ผู้คนที่ผ่านไปมาได้วิจารณ์อยู่แล้ว เพียงแค่นี้ คุณกลับมองไม่ออกหรือครับ จริงอยู่ที่คุณไม่ได้เขียนว่าอะไรผมตรงๆ และผมก็ไม่ได้ว่าอะไรคุณตรงนั้นเลย ผมวิเคราะห์ไปตามเนื้อผ้า ผมวิเคราะห์จากการเขียนของคุณในข้อความที่ 22 เพียงเท่านั้น ผมเห็นว่าคุณตำหนิคนอื่น ว่าอย่าทำอย่างนั้น อย่าทำอย่างนี้ แต่คุณกลับทำเสียเอง ผมมองว่ามันน่าเกลียด คุณเขียนทุกอย่างด้วยถ้อยคำสุภาพสละสลวย แต่หาความจริงใจไม่ได้ สู้คนที่เขียนด้วยถ้อยคำชาวบ้าน แต่เปี่ยมไปด้วยความซื่อตรงไม่ได้เลย และยิ่งการล่วงล้ำถึงบุพการีคนอื่นอีกละครับ คุณคิดว่ามันเหมาะสมกับวัยวุฒิและคุณวุฒิของคุณแล้วหรือครับ คุณชายสูงวัย ปล. ไม่มีใครเค้ารุมกัดคุณหรอกครับ อย่ามองโลกในแง่ร้ายนัก จากคุณ : เดโช - [ 19 พ.ค. 48 23:59:41 ]

ความคิดเห็นที่ 27 การที่ผมกล่าวถึงคุณพ่อคุณแม่เจ้าของกระทู้ สำหรับผมไม่มีอะไรที่ล่วงล้ำผู้ใหญ่ เพราะคุณพ่อคุณแม่เจ้าของเจ้าของกระทู้ก้อคือคนรุ่นเดียวกับผม และเด็กที่คุณพ่อคุณแม่อบรมมาดีจะไม่เขียนถึงคนเฒ่าคนแก่อย่างนี้หรอก(คห.13) ..ถ้าคุณอยู่สมัยฮิตเลอร์ คงไม่มีโอกาสใช้คำว่าคนสูงวัยนะครับ เพราะฮิตเลอร์ จะฆ่าคุณเสียก่อน เพราะจะฉลาดแต่เรื่องที่ไม่น่าฉลาด... และใน คห.20  ก้อมาแช่งให้ผมตายอีก ดังนั้นการชี้ให้เห็นว่าเจ้าของกระทู้อ่อนการอบรมสังสอน จนมาด่าถึงระดับสมองและปัญญาของคนไทยทั้งชาติ มันก้อเหมาะสมกับความคิดต่ำๆของเจ้าของกระทู้แล้ว . . คุณเดโช  ผมอ่านความเห็นของคุณที่ผ่านมาผมยอมรับว่าคุณสุภาพน่าแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยมาก แต่ในความคิดเห็นที่21  คุณไปด่า  คห.18,19มันไม่เหมาะสมเลย คห.18,19  เค้าแสดงความคิดเห็นตอบเจ้าของกระทู้ตามเนื้อหาในกระทู้ แต่คุณไปด่าเขาโดยบอกว่า.... ....ความคิดของ จขกท.  ก็ชัดเจนอยู่แล้ว ว่าไม่เห็นด้วยกับการที่ใส่ชุดว่ายน้ำแล้วไปถ่ายรูปคู่กับศาสนสถานนั้น ไม่เหมาะ.... คุณกลับไปอ่านกระทู้ให้ละเอียดนะครับว่า  ตรงไหนเหรอที่เจ้าของกระทู้บอกว่า  รูปที่ออกมาครั้งนี้ไม่เหมาะสม ตรงกันข้าม  เจ้าของกระทู้ให้น้ำหนักว่ารูปครั้งนี้เหมาะสมแล้วเพราะไม่ได้ไปถ่ายในวัด แล้วตบท้ายด้วยการด่าสมองและปัญญาของคนไทยว่า การพัฒนาความคิด ในเชิงวิเคราะห์และสังเคราะห์ ของคนไทยเรายังไม่เจริญ การตั้งกระทู้ของเจ้าของกระทู้เป็นการด่าคนไทยทั้งชาติ เหมือนหมาบ้าที่ไล่กันคนไปทั้งหมู่บ้าน เมื่อคนทั้งหมู่บ้านมาไล่ตีหมา มันก้อเหมาะสมกับการกระทำของเขาแล้ว ปล.สิ่งที่คุณทำอยู่นี่ล่ะเรียกว่าหมารุมกัด(แต่ก้อเอาล่ะหมาย่อมไม่รู้ถึงการกระทำของตัวเอง) คุณด่าผมก่อน  ณ.เวลาผมเอาคืน  นับว่าหายกันแล้ว คุณจะหยุด่าแล้วมาแลกเปลี่ยนมุมมองกับผมด้วยเหตุผลต่อ หรือว่าคุณจะมาด่ากับผมต่อ หรือต่างคนต่างหยุดคุยกันก็แล้วแต่คุณนะครับ จากคุณ : ชายสูงวัย - [ 20 พ.ค. 48 08:31:32 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ยังไม่จบครับ คุณสูงวัย คุณแปลเจตนาผมผิดตั้งแต่ต้น ผมโยงเรื่องการตื่นตูมและวิพากษ์ รูปนางงาม กับ การมองและวิเคราะห์ปัญหาของสังคมไทย ผมไม่ได้บอกว่า ภาพนั้นสวยงาม อย่างยิ่ง ปล่าวเลย จริงอยู่ภาพนั้นอาจไม่ดี แต่ ก็น่าจะใช้คำว่า ไม่งาม ไม่น่าจะถึงขนาดด่าทอ แล้วคุณก็มาด่าเรื่องรากเหง้าผม ผมพยายามจะสื่อว่า เรามีปฏิกิริยากับสิ่งที่เห็น แล้วตัดสินทุกอย่างในทันที ขณะที่เรื่องที่ลับๆ แต่บั่นทอนความมั่นคงชาติอย่างเรื่องสินบน กลับดูเหมือนไม่ตื่นเต้นกันมากนัก แต่ คุณกลับมาด่าสติปัญญาผมว่า มั่ว เอาสองเรื่องมาโยงกัน แล้วก็ใช้คำพูดของผม มาเสียดสี แปลงถ้อยคำ เพื่อวกกลับมาด่าผม แสดงตนว่าฉลาด ทำให้ผมย้อนนึกถึงที่ฮิตเลอร์ เคยพูดว่า คนที่ฉลาดในเรื่องโง่ๆ จำต้องฆ่าเสีย เพราะรังแต่จะทำเรื่องโง่ๆ เสียหายใหญ่โต ผมเสียใจที่เรื่องของคุณมัน remind ผมไปถึงเรื่องนั้น ส่วนเรื่องคุณเดโช ผมก็ว่าเค้าพูดถูก เรื่อง คคห 18 19 คุณเองกลับแขวะเค้าแรงขึ้นๆ แล้วผมก็รู้สึกว่า คุณเดโช มองภาพออกว่า ปัญหาใหญ่ๆ มีมากมายกว่านี้หลายเท่า แต่เรากลับมานั่งเสียเวลากับเรื่องเล็กๆ เพียงเพราะแค่มองเห็น บ้านที่มีปลวกเรามองไม่เห็น แต่เป็นเรื่องใหญ่ เราควรรีบจัดการ แต่ไม่ได้บอกว่า ยุงมีบินอยู่จะเป็นเรื่องดี เพียงแต่ควรให้ความสำคัญกับเรื่องที่ควร เท่านั้นเอง แล้วก็ไม่ต้องมาสอนผมนะครับ เพราะไม่คู่ควรพอ เสียใจด้วย จากคุณ : ปฏิวัติเขียว - [ 20 พ.ค. 48 10:47:44 A:203.121.141.194 X: TicketID:086298 ]

ความคิดเห็นที่ 29 อย่าเพิ่งทะเลาะกันเลยคะ  เอาเป็นว่าคนที่จัดหนะ จิตวิญญานเค้าไม่ใช่คนไทยหรอกคะ  เท่าที่เคยอ่านประวัติเค้าหนะคะ หรืออ่านบทสัมภาษณ์เค้านะคะ เค้าโตเมืองนอกคะ คุณทอมหนะคะ ครึ่งชีวิตเค้าเบ้าหลอมเค้ารากเหง้าเค้าเป็นฝรั่งคะ แต่หากินกับประเทศไทยคะ  เพราะฉะนั้นเรื่องวัฒนธรรมไทย หรือเรื่องจิตวิญญานของความเป็นคนไทยหนะ เค้าไม่มีหรอกคะ เค้าเจตนาคะ ไม่ใช่ไม่เจตนา ไม่งั้นไม่มีรุปทุกภาพหรอกคะ แล้วชุดว่ายน้ำนั่นก็ไม่เหมาะสมหรอกคะ  ถ้าคุยเรื่องจิตวิญญานหรือความสำนึกในเรื่องที่เหมาะสมหรือไม่เหมาะสม มันเรื่องยาวคะ เปรียบเหมือนที่องค์พระสัมมาสัมพูทธเจ้าเคยตรัสเรื่องบัวมี 4 เหล่านั่นแหละคะ  ต่างคนต่างมุมมอง แต่ถามดิฉันดิฉันหัวเก่าคะ แล้วถือว่าไม่เหมาะสม  ทั้งสถานที่และกาละเทศะด้วยคะ จากคุณ : Here's Something About Me. - [ 20 พ.ค. 48 11:06:27 ]

ความคิดเห็นที่ 30 คุณด่าคนอื่นว่า "สุนัข" ผมอ่านไปก็ขำไป ยิ่งคุณด่ามาเท่าไหร่ ก็ยิ่งสะท้อนถึงความเป็นตัวคุณมากเท่านั้น ขอไม่สารธยายมากก็แล้วกัน นับถือครับ ด่าเก่งจัง :-) ผมพร้อมเสมอที่จะเปิดกว้างรับความคิดเห็นคนอื่น และสิ่งที่ผมเขียน หรือสิ่งที่เจ้าของกระทู้เขียน ก็ชัดเจนอยู่แล้ว แต่ theme ของคุณก็จะวกไปวนมาอยู่แค่ที่ "เราคนไทย ต้องต่อต้านสิ่งที่เหยียดหยามวัฒนธรรมไทย (อย่างรุนแรง)" ความคิดของคุณไม่ได้เป็นการวิเคราะห์ แต่เป็นการเอามุมของความจริงมาเพียงมิติเดียว แล้วก็ยึดถืออย่างงมงาย อย่าเป็นเช่นนี้แล้ว ก็คงไม่มีอะไรที่จะต้องพูดมาก ผมยอมรับว่าผมเป็นคนที่ค่อนข้างจะหัวแข็ง และคนอื่นจะมาเปลี่ยนความคิดผมค่อนข้างยาก แต่ผมยินดี และจะยอมรับฟังความคิดเห็นคนอื่น ที่มีเหตุมีผล สมเหตุสมผลเสมอ ผมคิดว่าสิ่งที่เจ้าของกระทู้พยายามตำหนิคนทั้งชาตินั้น เหมาะสมแล้ว เพราะว่าคนไทยส่วนใหญ่เป็นอย่างนั้นจริงๆ เรื่องเล็กๆละเก่งนัก เรื่องใหญ่ๆทำไม่เป็น เกี่ยงกันไปเกี่ยงกันมา แต่ที่ติคนทั้งชาติ ติเพื่อก่อ ติเพื่อให้ย้อนกลับมามองตัวเอง และผมก็ไม่เห็นว่าคนอื่นเค้ารุมผมหรือเจ้าของกระทู้ยังไง มีแต่คุณแหละครับ ขอร้องนะครับ คุณไม่รู้ว่าผมอายุเท่าไหร่ ผมเองก็ไม่รู้ว่าคุณอายุเท่าไหร่ คุณไม่รู้ อย่างเก่งคุณก็ได้แค่เดา เพราะฉะนั้น อย่ามาคุยทับกันเรื่องอายุเลยครับ คนที่ข่มคนอื่นเรื่องอายุ มันก็สะท้อนอยู่แล้วถึงความคิดอันคับแคบ ไม่เปิดกว้างเพียงพอ หรือเนื้อหาทางด้านความคิดยังไม่ละเอียดพอ จึงต้องหาด้านอื่นมาเสริม หลักจิตวิทยาง่ายๆครับ และมันก็สะท้อนออกมาในชื่อ "ชายสูงวัย" อยู่แล้ว จุดประสงค์คือจะมาข่มคนอื่น ว่าข้าแน่ ข้าผ่านโลกมามาก อันที่จริง ในโลกไซเบอร์แห่งนี้ ทุกคนควรจะเท่าเทียมกันในด้านอายุ เพศ และศาสนา ผมให้ความเคารพกับคนทุกวัย โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับผู้หลักผู้ใหญ่ แต่ก็ยังมีผู้ใหญ่อีกหลายท่าน ที่ผมไม่ให้ความเคารพนับถือ ถึงกับต่อว่าตำหนิมาแล้วด้วยซ้ำในชีวิตจริง โดยเฉพาะคนที่กร่าง และมีจุดประสงค์ร้ายต่อตัวผม หรือครอบครัวผม แก้ไขเมื่อ 21 พ.ค. 48 17:31:58 จากคุณ : เดโช - [ 20 พ.ค. 48 19:06:27 ]