ความคิดเห็นที่ 1 แนะนำให้ไปอ่านเรื่อง welfare state มาให้ดีก่อนนะว่า เขาเจอปัญหาอะไร ใช้เวลากันมาแค่ไหน และพื้นฐานของแนวคิดคืออะไร เข้ากันได้กับวัฒนธรรมไหม แล้วจะมองเห็นทางมากกว่านี้ จากที่เขียนมา แค่ข้อแรก ที่คาดว่าการให้เรียนฟรีแล้ว คนที่ฐานะยากจนก็จะได้เรียนหนังสือด้วย จะได้ไม่ออก ไปทำงานทั้งที่ตัวเองยังไม่พร้อม ทำให้ปิดกั้นตัวเองเวลาโตขึ้น ทำให้มองโลกกว้างขึ้น ไม่โดนหลอกได้ง่าย , ทำให้ไม่ไปเกเร ติดยา ตั้งแก๊ง. ก็รู้แล้วว่าประสบการณ์ยังน้อยมาก ทั้งในแง่วิชาการและประสบการณ์ชีวิต ว่างๆไปนั่งคุยกับเพื่อนที่ไม่ค่อยมีเงิน หรือคนหาเช้ากินค่ำบ้าง แล้วจะรู้ว่า ปัญหามันไม่ได้ตรงไปตรงมาแบบนั้น แม้แต่ประเทศที่เราว่าเจริญทั้งหลาย ก็ยังมีเด็กที่ไม่เรียน เด็กข้างถนน เด็กติดยา อ้อ ถ้าอยากเอาดีทางนี้จริงๆ ควรไปอ่านระบบที่เขาใช้ในประเทศสังคมนิยมด้วย ดูให้หมดว่า เขาทำอะไรสำเร็จ อะไรล้มเหลว อะไรที่เข้ากันได้กับบ้านเรา อะไรที่เข้ากันไม่ได้ จากคุณ : :) - [ 29 พ.ย. 48 12:40:13 A:24.226.45.166 X: TicketID:080273 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณท่าน :) อันตัวผมนั้นความรู้ ถ้าจะเทียบกับนักวิชาการต่างๆนั้นแล้วเท่าหางอึ่ง แต่ถ้าครั้นถามว่ามากพอไหมสำหรับบางคน กระผมนั้นขอบอกว่า เพียงพอ เพียงแต่กระผมก็แค่อยาก ให้บางคนหันมามองว่าตอนนี้เรามีปัญหาเรื่องการศึกษอย่างมาก อันครั้นว่าหากจะโดนใครด่า ตัวกระผมก็ชินชาเสีย เฮ้อ...ซึ่งถ้าหากท่านนั้นมีความรู้มากถึงเพียงนั้นแล้วกระผม ก็อยากให้ท่านชี้แจงถึงแนวคิดของท่านเรื่องการศึกษาในเมืองไทยนั้นควรไปในรูปแบบใด ... กระผมนั้นอยากรู้อย่างจริงใจ ผมจะได้เอาไปบอก คนรอบข้างผมให้เขารู้บ้าง... ถ้าหากถามผมว่าหนังสือ ภาษา อังกฤษเล่มนั้น คืออะไรผมบอกเลยไม่เคยคิดอยากอ่าน และผมก็ไม่ได้คิดเลยแม้แต่น้อยว่าจะเอาดีทางนี้และตัวผมก็มีเป้าหมายในชีวิตของตัวเองอยู่แล้ว ลำพังตัวเองก็แทบจะเอาตัวเองไม่รอด แต่ผมก็เริ่มเปลี่ยนตัวเองจากวิถีเก่า แล้วผมจะมาสนใจอะไร ผมเป็นคนไทยและอยู่ในเมืองไทย นับวันยิ่งเห็นชีวิตรอบข้างนั้นย่ำแย่ลง ขอร้องครับอย่าโทษรัฐบาล ให้โทษตัวเองครับ รัฐบาลมาจากท่าน เด็กท่านลูกหลานท่านดูแลพอหรือยัง ลูกท่านเป็นตำรวจที่โกงหรือเปล่า ลูกท่านเป็นข้าราชการที่โกงหรือเปล่า เอาง่ายๆครับ เคยได้ยินข่าวลือเรื่อง คนรูไหมครับ ที่สุพรรณ itv มีข่าวอยู่ช่วงเดียวแล้วหายไป คนเชื่อเป็นตุเป็นตะ ไม่ใช่คนแก่น่ะครับ ผมเคยถามคนหนึ่งเขาบอกว่า "คนไทยมักเชื่อในสิ่งที่ได้ยินครั้งแรก" มาถึงตรงนี้ก็คงเหมือนกรณี คนแห่ไปดูรถแก๊สคว่ำแล้วแก๊สระเบิด ตายกันเพียบ ความรู้หนอความรู้... จนเขาเล่าขานว่า "ไทยมุง" ถ้าหากท่านเห็นเด็กไทยเดี๋ยวนี้ท่านจะรู้เลยว่า เด็กบ้านเราส่วนหนึ่ง จะนิยมความเป็นนักเลง ซะมาก ไม่ต้องว่าเด็กเลยผู้ใหญ่ ก็เป็น ผมเห็นเคยเห็นแม่ด่าลูก ไอ เฮีย เพราะพี่ชายแย่งลูกชิ้นกับน้องสาว เคยได้ยินเรื่องนี้ไหมครับ ที่ว่า มีแม่กับลูกนั่งรถ มาด้วยกัน เห็นวัวกำลังกินหญ้าอยู่ข้างทาง ลูกก็ถามแม่ว่า "แม่ครับทำไมวัวถึงกินหญ้า" คำตอบเปรียบเทียบมีให้เห็น แม่คนไทย "ไอฮาตูจะรู้ไหมนี่" แม่ฝรั่ง "ก็วัวมันไม่กินหญ้านี่ลูก" สิ่งที่เห็นคือพื้นฐานความคิดต่างกันชัดเจน "คนที่ฐานะยากจนก็จะได้เรียนหนังสือด้วย จะได้ไม่ออก ไปทำงานทั้งที่ตัวเองยังไม่พร้อม ทำให้ปิดกั้นตัวเองเวลาโตขึ้น ทำให้มองโลกกว้างขึ้น ไม่โดนหลอกได้ง่าย , ทำให้ไม่ไปเกเร ติดยา ตั้งแก๊ง." ก็รู้แล้วว่าประสบการณ์ยังน้อยมาก ทั้งในแง่วิชาการและประสบการณ์ชีวิต ผมงงครับ ผมบอกแล้วผมนั้นความรู้แค่หางอึ่ง แต่ที่ผมเห็นเด็กแถวบ้าน เพื่อนผม และหลานผมไม่ได้เรียนหนังสือครับ เขาออกไปบวชเป็นพระและเป็นทหาร เพราะแม่ไม่มีตังค์ส่งเรียน ผมงงครับ เพื่อนผมคนนั้นหัวดีกว่าผมอีก และเด็กคนที่เป็นทหารก็เกเรสุดๆ สาเหตุ เหรอครับ ก็ไม่ได้เรียนหนังสือนั่นแหละครับ แล้วยังไงต่อ ก็เขาเห็นตัวอย่างของเด็กที่โตแล้วและเกเร และสาเหตุของเด็กโตล่ะ พ่อแม่ สังคม การศึกษา คุณจะเอาเหตุผลอะไร เขาขี้เกียจ อยากมีเมียเพื่อเกาะเมียกิน แต่เด็กวัยรุ่นก็เห็นเป็นแบบอย่างและเท่ดี ก็อยากทำตาม เลย ออกจากโรงเรียนครับ แต่พอเริ่มโตขึ้นคิดได้ครับ ต้องทำงาน ก็ไปทำงานก่อสร้างไงครับ บางคนก็เล่นการพนัน แต่ก็ไม่มีเงินเสียแล้ว ตัวเองก็โตแล้ว แฟนก็ไม่มี เพราะผู้หญิงสมัยนี้ก็นิยมคนมีเงิน พ่อแม่ก็แก่แล้ว ทำงานก็ไม่ไหว ก็แย่เลยครับทีนี้ เหนื่อยใจครับพวกนี้ก็จะเป็นหัวหน้าแก๊งต่อไป อย่างบอกน่ะครับ คนอย่างนี้มีน้อย เป็นล้านครับ ส่วนพวกที่ได้เรียนหนังสือ ก็ออกมาอยู่ในโรงงานอุตสาหกรรม หรือไม่ก็เข้าทำงานในบริษัท ในกรุงเทพก็มี ซึ่งส่วนใหญ่เป็นของต่างชาติที่มนด่าเราทั้งที่เราทำงานเก่งกว่ามนในบ้างเรื่องด้วยซ้ำ แต่เราไม่เก่งเรื่องบริหาร ทำธุรกิจ ไม่มีทุน และเราเป็นคนดีเกินไป ยึดมั่นในศาสนา เอาง่ายๆโกงเขาไม่ค่อยเป็น โกหกไม่ค่อยเป็น แต่พวกนี้ ไม่มีศาสนาครับ ไม่ได้นับถือศาสนาถึงมีก็ค่อนข้างน้อย พวกนี้ทำธุระกิจแทบจะเรียกได้ว่ากดขี่ แต่ก็ต้องก้มหน้าทนครับ แล้วยังไงต่อครับ บางคนซื้อรถ ซื้อบ้านเป็นหนี้ครับ หนี้จมครับ ไปไหนไม่รอด ชีวิตมีแต่ทำงานใช้หนี้ ถ้าพวกนี้รู้เรื่องการลงทุนบ้างก็คงดี ไม่งั้นเรื่องบัตรเครดิตที่กำลังดังอยู่ตอนนี้คงไม่เกิด ส่วนผมก็กำลังศึกษาอยู่ ก็บอกอีกแหละผมความรู้แค่หางอึ่ง มาต่อกันดีกว่า พอพวกนี้มีลูกครับ เข้า กงเกวียนเดิมเพราะตัวเองมีหนี้สินอยู่ ลูกมาแบบเดียวกันครับ อาจดีขึ้นเมื่อลูกได้เรียนสูงขึ้น แต่ก็นั่นแหละครับ เรื่องการลงทุน เชื่อแน่ครับใครคิดว่าจะทำงาน บริษัทเก็บเงินไปเรื่อยๆ ให้ได้เงินสักก้อน ออกไปแล้วไปลงทุน บอกให้เลยครับ คุณรอดยากครับ เพราะคุณขาดประสบการณ์การลงทุนครับ ประสบการณที่ไม่มีสอนในโรงเรียนครับ จะถามคนรอบข้าง พวกทำบริษัทส่วนใหญ่ก็เป็นต่างชาติไปซ่ะชิบ จะมีก็แต่คนทำร้านก๋วยเตี๋ยว จะเป็นได้ดีและน่าจะยิ่งใหญ่ คือโครงการ เมืองไทยครัวของโลกนั่นแหละครับ คนเราต้องกินแต่ประเทศที่พัฒนาแล้วส่วนใหญ่ ไม่ค่อยมีที่ดินทำกิน แล้วเมื่อไหร่ข้าวจะแพงกว่าทีวี ก็เมื่อมีสงคราม หรือภัยธรรมชาติรุนแรง ถึงตอนนั้น ไม่ต้องว่าครับ ทีวีจอ lcd ยังไม่รู้จะแลกข้าวสักกำได้หรือเปล่า ส่วนเรื่องศาสนานั้นผมบอกเลยครับ สำคัญมากเด็กเดี๋ยวนี้มองไม่เห็นกันแล้วครับ ไม่งั้นคงไม่ตั้งเป็นกลุ่ม เป็นแก๊ง สวิงกิ้งกันให้เฮฮา หรือไม่ก็แก๊งอันธพาล ตีผู้ใหญ่ คนแก่ เด็ก ไม่เว้น ส่วนพวกผู้ใหญ่ก็มัวแต่กัดกัน แย่งชิงกัน สอนลูกมงอย่าโงให้เขาหลอกได้ เววจริงๆแล้วจะให้เด็กมันโตไปยังไง วันหนึ่งลูกคนอื่นที่สอนไว้เหมือนกัน มนเกิดได้อำนาจ ร่ำรวย มนก็มาหลอกตัวเอง หลอกลูก หลอกหลาน ก็กลายเป็นคนไทยฆ่ากันเองต่างชาติมนก็คงนั่งหัวเราะ หึ หึ ก็ต้องวางระบบเข้าช่วย ต้องทำกันจริงจังเปิดใจ เพราะบ้านเรามนนักเลงเยอะไปหมด คุณก็น่าจะรู้จะแจ้งความ ยังกลัวตำรวจเป็นพวกเดียวกับโจรเลย เลยมาแจ้งนักข่าวแทน กลุ้มแสน กลุ้ม เด็กสมัยนี้ครับ น่ากลัวครับ เหมือนที่ออกข่าวคนโดนซ้อม ที่ไปเที่ยวแล้วอยู่โรงพยาบาล จะรอดไม่รอด ผมบอกเลยครับ ผมเห็นมาแล้ว ฟันกลางหัวเลยครับ กะเอาตายกันเลย ไม่มีอะไรครับ มาหาเรื่องคู่อริ ไม่เจอเลยฟันคนอื่นแทน รู้ไหมตอนนี้ผมอยากซื้อปืนเก็บไว้ที่บ้านมาก ถ้าเจอพวกนี้ขึ้นบ้าน จะยิงมนเลย แต่ตอนนี้เรามีอะไร ไม่รู้ถึงตอนนั้นจะกล้ายิงหรือเปล่า อาจแค่ยิงขู่ก็ได้เด็กดีก็สู้คนไม่เป็น ให้ไอพวกเกเรทำอยู่นั่นแหละ ไม่งั้นคงไม่มีแก๊งเด็กประถม รีดไถเงินหรอก ผมว่ามันน่าจะมาจากคำว่า คนไทยไม่เคยเป็นทาสใคร มวยไทยก็เก่งเหลือเกิน ทำให้คนเราหยิ่งเกินไป ผมไม่อยากให้ คำพวกนี้หายไปหรอกครับ เพียงแต่ว่า เรามาใส่สูทซ่ะ ถือปืนไว้ข้างหลัง ฉลาด มีสติ หากเรารู้ว่าเราทำได้แต่เราไม่ทำ ยังดีกว่าหากเรายังถือมีดและบ้าบิ่นอย่างนี้ เขาก็แค่กดสวิทช์จากเครื่องบิน ไกลไป 5 กิโล เราก็ตายกันทั้งหมู่บ้านแล้ว อย่าบอกว่าเป็นเรื่องไกลตัวครับ ตอนนี้ประเทศมหาอำนาจ กดดันทางการค้าเราเท่าไหร่...เพราะอะไรเพราะเขามี รถถังเครื่องบิน คนมีความรู้ นักการเงิน hacker แค่ พวกนี้ขยับเราก็เดี้ยง ถึงตอนนั้นคงจะมาโทษฟ้าดินกันอีก แล้วเราจำเป้นต้องทำเหมือนเขาไหม ไม่จำเป็นครับ หากเราเก่งจริง เหมือนพวก คนจีนในมาเลย์ พวกนั้นไม่ต้องมาทะเลาะกับไทย เพราะพวกนั้นมีเงิน และอยู่บนหอคอย ตีกันอยู่ไม่ได้ก็ย้ายประเทศ หากเราอยู่ข้างบน เราจะให้ใคร เราก็ทำได้ หรือใครจะบอกว่าอยู่ข้างล่าง ก็ให้ได้ผมบอกเลยให้ได้ครับ ถ้าเกิดคุณพอใจ และพึงพอใจในสิ่งที่ตัวเองมีอยู่แล้ว แต่หากไม่เหมือนเวลาคุณเห็นขอทานครับ คุณอยากช่วยเขา แต่คุณทำไมไม่ช่วย เพราะคุณไม่มีเงิน เพราะคุณกลัวเป็นขอทานเทียม สิ่งเหล่านี้ไม่เกิดครับ ถ้าพวก ขอทาน และตัวคน ให้ เป็นคนที่เชื่อเรื่องศาสนาบ้าง ไม่ใช่เชื่อแบบ บริจาคของต้องลงชื่อน่ะครับ และคุณเป็นคนมีเงินเหลือที่พอจะให้คนอื่นได้บ้าง โดยที่ตัวเองก็ไม่เดือดร้อน เฮ้อสังคมมันบีบคั้นสิ่งที่เราเห็นตอนนี้มันจอมปลอมครับ ถ้าลองเกิดสงครามหรืออะไรขึ้นมาสิ ต่างชาติกลับประเทศไป คนไทยเราคงแย่ เพราะขายนาให้นายทุนไปแล้ว ครั้นจะทำธุระกิจเองก็ทำไม่เป็น เด็กรุ่นใหม่จะกลับไปทำนาก็ทำไม่เป็นเสียแล้ว ส่วนที่ทำอยู่ตอนนี้ก็ถูกพวกนายหน้าหลอก กินหมด... ผมเคยไปต่างประเทศมาครั้งหนึ่ง บริษัทส่งไปครับ ไม่มีเงินบินไปหรอก คนบ้านเขา ดูดีครับ บอกให้เลยว่าสง่า บ้านเมืองสะอาด เคารพกฎระเบียบ ไม่ร้อยเปอร์เซ็นต์หรอกครับ แต่คงมากกว่าเราหลายเท่า เพราะอะไร เพราะคนของเขาได้รับการศึกษาที่ดีกว่าเรา วิธีการมองปัญหาเขาก็มองไม่เหมือนเรา แต่คนของเขาก็เห็นแก่ตัวมากอยู่ เพราะเขาไม่ศาสนายึดเหนี่ยว เขาถือว่าพระเจ้าก็คือตัวเขาเอง ถ้าจะถามว่าจะเอาเงินมาจากไหน ผมบอกให้เลยเงินงบประมาณแผ่นดินที่ถูกแบ่งออกไปตามภูมิภาคน่ะ ส่วนใหญ่มันจะถึงประชาชนเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์ไหม มันไม่ถึงหรอกเพราะพวกโกงกันหมด ไม่งั้นคนคงไม่แห่ไปเป็น อบต กันหรอก แล้วถามจริงคุณว่าเดี๋ยวนี้มีการซื้อเสียขายเสียงไหม มีตั้งแต่ อบต ยัน สส ทำไมคนไม่แจ้งก็เพราะกลัวลูกปืน / หากเราแสดงเจตนาชัดเจน ให้อำนาจประชาชนเห็นด้วย เก็บเงินส่วนหนึ่ง ให้มันได้อย่างทั่วถึง ทั้งลูกหลานเขา ใครอยากบริจาคก็ช่วยกันมา ขอให้มันโปร่งใส ทำไมเขาจะไม่ช่วย ทนเอาสักสับปี ให้เด็กมันโตกันขึ้นมาเราก็ให้เด็กพวกนี้ มันมาสานต่อกัน แล้วทำไมมันจะไม่ดีขึ้น แต่หากคุณมองว่ามันยาก ผมก็ว่ามันยากน่ะ และเชื่อเหอะมันก็ต้องมีคนค้าน แต่ผมไม่ว่าหรอก ถ้าคิดจะทำกัน มาสานต่อกัน ไม่ว่าจะเป็นแนวทางไหน ขอให้ทำมันออกมาเหอะแล้วมันก็จะดีขึ้นเอง แต่ก็นั่นแหละถ้ามัวแต่หวังพึ่งรัฐบาล ก็คงเหมือนสนามบินสุวรรณภูมิ นานจนแก่ แต่หากจะทำคนเดียวก็ทำได้ครับ และบอกเลยครับผมทำแน่ คุณเชื่อผมเหอะ ไม่งั้นก็คงได้แต่บ่นว่า ทำไมคนไทยเชื่อคนง่ายจัง ปลุกหน่อยก็ตื่นแล้ว ทำไมคนไทยเป็นอย่างโน้นเป็นอย่างนี้ ทำไมคนที่โดนให้กด atm เป็นภาษาอังกฤษ ถึงโดนหลอกเงินไปตั้งมากมาย ถ้ามัวแต่บ่น และว่าคนอื่น โดยไม่หันมองตัวเอง ก็ให้ซื้อหวยใต้ดิน และจุดธูปรอไปเหอะว่าเมื่อไหร่ฟ้า จะประทานเงินลงมา ทำไมคนรวยไม่เอาเงินมาแบ่งเรามั่ง ทำไมคนเดี๋ยวนี้ใจดำจัง... แล้วทำไมต้องดีเหมือนต่างชาติ ทำไมไม่ให้ "มันดีกว่าต่างชาติ" ทำไมถึงคิดแค่ตามและดูถูกตัวเองขนาดนั้น แล้วไม่คิดเหรอว่าในอนาคตมนุษย์เราจะพัฒนาไปแค่ไหน ประเทศไทยเราจะอยู่ตรงไหน แล้วลูกหลานเราจะอยู่อย่างไร คิดไหมว่าผมจะทำสำเร็จ ผมบอกเลยผมไม่รู้ แต่อย่างน้อยผมก็พยาม และผมมั่นใจลึกๆเลยว่ามันทำได้ ก็คงแค่ได้แต่เฝ้ารอ... VICTOR จากคุณ : VICTOR - [ 29 พ.ย. 48 16:42:30 A:10.0.7.11 X:202.57.130.163 TicketID:112408 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ค่านิยมเมืองไทย คนเก่ง คนฉลาด ไปเรียน หมอ วิศวะ คนไม่มีที่ไปถึงไปเรียนครู   แล้วครูที่ได้มาก็มาสอน เด็กๆ อีกรอบ เด็กๆก็วนกลับไปค่านิยม คนเก่ง คนฉลาด(จากครูที่ไม่มีที่ไป) ไปเรียนหมอเรียน วิศวะ ใครไม่มีที่ไปไปเรียนครู เมื่อไร สังคมไทย จะมีค่านิยม คนเรียนเก่งเรียนดี ฉลาดต้องมาเป็นครู ซักที จากคุณ : หนุ่มชาวบ้าน - [ 29 พ.ย. 48 16:57:12 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขออภัยเจ้าของกระทู้มาใหม่หรือเปล่าครับ ท่านเจ้าของกระทู้ครับ  มีแนวคิดที่ดี  เสียดายครับ แนวคิดแบบนี้ไม่ได้มีการเผยแพร่หลาย   ท่านน่าจะมาเล่นที่นี้ประจำและแสดงศักยภาพให้เป็นที่ประจักษ์ในที่นี้  เพราะอะไรหรือ  เพราะถ้าท่านแสดงความคิด  เหตุผลที่สามารถเป็นแนวทางที่ดีกว่าคนในที่นี้ได้(คนเก่งในที่นี้หรือที่อื่น)และสามารถแปลงไปเป็นรูปธรรมได้  แน่นอนแนวคิดแบบที่เจ้าของกระทู้เสนอมาจะมีคนยอมรับ และนำไปใช้  แต่เมื่อไหร่ก็ตาม หากคน(คนที่เก่ง มีความสามารถ)ไม่ยอมรับ  ถึงแม้แนวคิด  จะดีเลิศสักปานใด  ก็ไม่มีทางที่จะได้นำไปปฏิบัติ อย่างน้อยเจ้าของกระทู้น่าจะพิสูจน์ฝีมือกับคนที่นี้และห้องนี้ให้ได้ก่อน (คนเก่งๆในนี้มีเยอะพอสมควรนะครับ) แต่ไม่ใช่ว่าต้องพิสูจน์ก่อนจึงกระทำนะครับ  เราทำไป และพิสูจน์ให้คนอื่นเห็นประจักษ์สิ   สังคมต้องการคนที่ทำจริง  ดีจริง   เก่งจริง  แต่มีน้อยครับ  หากจะปรับปรุงเปลี่ยนสังคมไทยหรือการศึกษาของไทยให้ดีขึ้น  เสียงส่วนใหญ่ต้องเห็นด้วยกับสิ่งเหล่านั้น  การปรับปรุงนั้นจึงจะสำเร็จได้ ขอให้เจ้าของกระทู้อยู่พิสูจน์และนำเสนอความคิดที่นี้ต่อไปนะครับ   ผมจะติดตามดู จากคุณ : yut - [ 29 พ.ย. 48 19:06:26 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ถึงคุณ yut ผมเข้าใจคุณ yut อย่างสุดซึ้ง มันคงไม่ต่างกับ พรรคที่มีนโยบายดี แต่ไม่ได้เป็นรัฐบาล จนต้องดึงพรรคโน้นพรรคนี้เข้าร่วม กลายเป็น กอดงูเห่าไว้เต็ม แต่ก็ต้องยอม เพื่อจะได้มีโอกาส ทำงาน และพวกนั้นก็เรียกร้องมากเหลือเกิน เหมือนกับต้องเซ่นด้วยเก้าอี้รัฐมนตรี ถ้าเซ่นไป ก็ทำให้การทำงานนโยบายทุกแบ่งแยกอีก ทำงานไม่เต็มที่ ผมยังดีใจที่ thai รัก ไทย รวมเป็นพรรคเดียวได้ แต่ก็นั่นแหละก็ยังมีเหล้าเก่าในขวดใหม่บ้าง แต่จะทำไงได้ ถ้ามันมีทางเลือกที่ดีกว่านี้ก็คงดี เรื่องผลงานคงต้องวัดกันยาวๆ อุปสรรคเยอะเหลือเกิน อำนาจอยู่ในมือคนดีก็ดีไป อำนาจอยู่ในมือคนชั่วประเทศก็ล้มจม ผมไม่รับปากครับ แต่ผมจะลองดู ช่วงนี้ผมยุ่งมากครับ ทำหลายอย่างเหลือเกิน แต่ผมก็เดินทางมาเยอะแล้วครับ ล้มบ้างลุกบ้าง ไม่รู้จะรอดเปล่าเลยไม่ค่อยกล้าบ้างใครเท่าไหร่ แต่ก็มั่นใจน่ะ หึ หึ หวังว่าสักวันผมคงหลุด พ้นไปเสียที จากคุณ : VICTOR - [ 29 พ.ย. 48 19:55:40 A:125.25.4.147 X: TicketID:112408 ]

ความคิดเห็นที่ 6 1. ระบบการศึกษาพื้นฐาน จะต้องทำให้ผู้ปกครองสามารถจัด เด็กอยู่ในกลุ่มไหนได้ เอาแค่หยาบๆ ด้านวิทยาศาสตร์ กับ ศิลปะ... ส่วนที่เหลือคือพวกใช้กำลัง..ก็ต้องถูกคัดแยกออกไป สิ่งเหล่านี้มันต้องทำให้ชัดเจนไม่เกิน ระดับประถม 6... โดยครูผู้ปกครองร่วมกันวิเคราะห์... 2. เมื่อผู้ปกครองทราบแล้วว่าเด็กของตนไปทางไหน ก็เร่งส่ง เสริมพัฒนา ผลักดันให้ไปในทิศทางนั้นทันที... ระดับมัธยมต้นต้องชัดแยกกันชัดเจนได้แล้ว... ทำอย่างนี้เด็กก็จะไม่เบื่อ ไม่เครียด เพราะเป้าหมายมันชัดเจน เด็กจะไม่เรียนอย่างไร้เป้าหมาย เรียนไปเพื่ออะไร เรียนไปทำไม...ซึ่งสิ่งเหล่านี้จะบังเกิดกับเด็กตอนมัธยมต้น... ทำอย่างนี้โอกาสพลาดจะมีน้อย...การหลงทางจะไม่มี จากคุณ : Killer - [ 29 พ.ย. 48 21:15:20 A:61.91.251.205 X: TicketID:111643 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เสียดายกระทู้ดีๆ จากคุณ : noom_no1 - [ 29 พ.ย. 48 23:12:33 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เข้ามาเขียนอีกครั้งครับ   เผื่อเจ้าของกระทู้จะเข้ามาดู มาให้กำลังใจเจ้าของกระทู้นะ ทำภารกิจที่มีก่อนครับ  เล่นที่นี้เมื่อไหร่ก้ได้ครับ มาเมื่อไหร่   ก็ทักทายผมนะครับ  ผมก็เล่นบ้าง หยุดบ้างครับ     มีการเรียนที่กำลังจะให้จบเหมือนกัน  ดันตนเองสุดสุด  ใกล้ถึงฝั่งแล้ว ยังไงก็ต้องให้ขึ้นฝั่งให้ได้ ทุลักทุเลหน่อยก็ช่างมัน  ขึ้นฝั่งได้ก็ไม่ตายแล้วครับ แล้วอย่าลืมเสนอแนวคิดดีๆแบบนี้อีกนะครับ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 48 23:04:51 จากคุณ : yut - [ 30 พ.ย. 48 22:57:45 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมเข้าใจว่าตอนนี้ระบบการศึกษาของไทยยังขาดศิลปะอยู่มาก คิดว่าเกิดเนื่องจากเราทึ่งในวิทยาศาตร์และเทคโนโลยีของฝรั่งมากเกินไป เลยไปยึดถือวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเป็นหลัก สุดท้ายทำได้แค่ผลิตแรงงานราคาถูกมารองรับการผลิตการลงทุนจากต่างชาติ ทำอะไรกันเองไม่ค่อยจะเป็น อันว่าศาสตร์ต้องคู่กับศิลป์ ศิลปะนั้นเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต แต่ศิลปะที่เราเรียนกันในชั้นเรียนนั้นเรียนกันเป็นศาสตร์ไม่เรียนกันเป็นศิลป์ เรียนไปเพื่อพอให้รู้ว่าทฤษฎีอย่างนี้นะ ฝีมือไม่มี ความสร้างสรรค์ไม่มี สร้างศิลปะเองไม่ได้ สร้างสรรค์งานเองไม่ได้  ต้องให้ฝรั่งมาชี้นำถึงทำ ทำได้แค่ทำตามฝรั่ง ผมคิดว่าต่อไปต้องเน้นศิลปะให้มากขึ้น ไม่ว่าเด็กจะเรียนสายวิทสายศิลป์ ก็ต้องทำให้มีศิลปะติดตัว งานปฏิมากรรม งานจิตรกรรม หรืองานดนตรี ให้เด็กเลือกซักอย่าง เรียนเพื่อเป็นส่วนหนึ่งของชีวิต ไม่ใช่เรียนเพื่อสอบผ่าน จนมีความชำนาญติดตัวไปตลอดชีวิต ไม่ว่าเขาจะไปทำงานอะไร ความมีศิลปะจะทำให้มีความละเอียดอ่อน มีจิตใจสูง มีสมาธิ มีมุมมองต่อสิ่งต่างๆแตกต่างออกไป และอย่าไปคิดดูถูกคนจนเด็ดขาด ในอดีตคนจน ชาวบ้านธรรมดา เคยอยู่กับธรรมชาติ ทำงานช่างฝีมือใช้เอง ปั้นหม้อตีเหล็ก ทำเครื่องมือเกษตร สร้างบ้าน สร้างวัด โบสถ์ วิหาร ศาลา เล่นดนตรีพื้นบ้าน ชาวบ้านทำกันมาแล้วทั้งนั้น ทำให้ในอดีตคนมีศิลปะมากกว่าคนในปัจจุบัน แล้วเกิดอะไรขึ้น อุตสาหกรรมการผลิตทีละมากๆ ทำให้ความจำเป็นต้องทำงานศิลปะค่อยๆหมดไป บ้านเรือนตึกเดี๋ยวนี้ก็ไม่ค่อยสร้างเป็นงานศิลป์ แต่สร้างกันทื่อๆเป็นกล่องๆ คนจึงค่อยๆห่างงานศิลป์ จิตใจจึงเปลี่ยนไป อยากให้เรามาช่วยกันจรรโลงโลกด้วยศิลปะและถ่ายทอดความมีศิลป์ให้กับเด็กรุ่นต่อๆไป จะด้วยการศึกษาหรือด้วยอะไรก็ตามแต่ ควรให้ความสำคัญของศิลปะกับลูกหลานให้มากขึ้น และเผื่อแผ่ไปยังคนอื่นๆที่เดินผ่านไปมาด้วย ให้เขารู้ว่าอยู่อย่างมีศิลป์นั้นเป็นอย่างไร จากคุณ : มังกรใจเย็น - [ 2 ธ.ค. 48 09:05:39 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ผมว่าวิธีของคุณ มังกรใจเย็น วิเศษมากครับ มันจะเรียบง่ายและเป็นไปได้อย่างสูงทีเดียว เพราะพวกศิลปะนี่แหละ ก็จะมีความอ่อนโยนของจิตใจ เข้าไปแฝงอยู่ด้านในด้วย เหมือนผมเคยเห็นรายการ เปิดเลนต์ส่องโลก ของคุณ นิติภูมิ การศึกษาใน ไต้หวัน เขาให้เด็กเรียน ไวโอริน ดนตรี วาดรูป เรียกว่าศิลปะหลาย แขนงเลยทีเดียว โดยให้เรียนกันตั้งแต่ยังเด็ก แล้วก็สนับสนุนกันอย่างเต็มที หากเราให้เขาเรียน ศิลปะ ก็จะช่วยยกระดับจิตใจ ขึ้นแล้วเราค่อยใส่พวก เศรษฐกิจ การต่อสู้หรือเรื่องอื่นๆเข้าไป เพื่อให้เขารู้ไว้และ อันว่าจะใช้หรือไม่ใช้ การที่จิตใจเขาดีก็จะทำให้การตัดสินใจของเรา อยู่ในแนวทางที่ถูกต้อง จากคุณ : VICTOR (yuckyai) - [ 2 ธ.ค. 48 09:38:39 ]

ความคิดเห็นที่ 11 มีคนจากห้องศาสนาแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมครับ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y3922321/Y3922321.html จากคุณ : yuckyai - [ 2 ธ.ค. 48 10:58:28 ]

ความคิดเห็นที่ 12 มีคนจากห้องสยามสแควร์แสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมครับ http://www.pantip.com/cafe/siam/topic/F3922626/F3922626.html จากคุณ : yuckyai - [ 2 ธ.ค. 48 12:38:05 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมว่าจุดหนึ่งที่ต้องเปลี่ยนคือระบบการตัดเกรดแบบอิงกลุ่มในระดับมหาวิทยาลัยครับ ผมว่าเป็นระบบที่บังคับให้คนเห็นแก่ตัว คือมีดีอะไรถ้าบอกเพื่อนหมด แล้วเพื่อนไม่ยอมบอกสิ่งที่เค้ารู้จะทำให้เค้าเกรดสูงกว่าเราทันที ดังนั้นเด็ดที่จบเกียรตินิยมส่วนใหญ่ต้องเห็นแก่ตัวถึงทำได้ แถมระบบนี้ทำให้เด็กด้อยคุณภาพลงครับ เพราะคุณสามารถได้ เอ ได้ ทั้งๆทำได้แค่ 60% ถ้าคุณทำได้สูงสุดในชั้น แบบนี้ไม่ไหวครับ จากคุณ : ก้อนหิน MBA - [ 4 ธ.ค. 48 02:17:45 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เจ้าของกระทู้มองในแง่การศึกษาค่อนข้างละเอียดมากเลยครับ ผมก็เห็นด้วยกับการให้การศึกษาฟรี แต่จนถึงระดับ อนุปริญญาตรีฯ นั้นอาจจะน้อยไปนิด เอาเป็นว่าให้จบตรีไปเลยดีกว่าไม๊ครับ... การให้การศึกษาฟรีนั้น รัฐฯจะต้องเอาเงินมาทุ่มกับการศึกษาให้มากขึ้นกว่าปัจจุบันสัก 3-4 เท่าตัว ซึ่งแน่นอน การให้การศึกษาฟรีจะเป็นพื้นฐานที่ดีสำหรับอนาคตของประเทศฯ รากฐานที่ดีๆอย่างนี้ ส่วนใหญ่คนทั่วไปมักจะมองว่า เป็นสิ่งที่ทำแล้วมันจะดีขึ้นในระยะยาว และเนื่องจาก ประเทศฯในสภาวะเช่นนี้ มีเรื่องที่ต้องจัดการแก้ปัญหาเฉพาะหน้าค่อนข้างมาก ดังนั้น โครงการที่ปูพื้นฐานให้กับประเทศฯ จึงได้ถูกจัดแบ่งทรัพยากรมาให้ค่อนข้างน้อย และ เอาเงินส่วนใหญ่ไปใช้กับการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้ากันมากกว่า มองในแง่รัฐฯที่ทำงานในช่วงเวลาเพียง 4 ปีของการมีอำนาจ แน่นอนว่า การที่ทำอะไรแล้วได้ผลงานทันที จะมีการให้ความสำคัญมากกว่าการปูพื้นฐาน ที่ส่งผลแบบไม่เห็นผล นี่เป็นผลพวงของระบบการปกครองของประเทศฯ การกำหนดนโยบาย หรือ วางแผนนะทำได้จากพนักงานประจำ แต่การให้งบประมาณนั้นมาจากรัฐฯ มันจึงถ่วงดุลฯระหว่างกัน คนตัดสินใจในการให้เงินจึงเป็นคนทีมีอำนาจและอยู่เหนือคนที่ต้องการใช้จ่ายเงินเสมอ มันจึงกลายเป็นปัญหาที่แก้ไขค่อนข้างยาก ในส่วนตัวของผม ผมมองว่า การจะทำให้ได้ลักษณะนี้ ต้องใช้เวลาค่อนข้างมาก โดยต้องวางแผนผลักดันกันเป็นระดับ ค่อยๆจัดทำ และ ผมคิดว่า คนคิดโครงการนะคิดได้ แต่จะทำนะไม่ใช่เรื่องง่ายๆนะครับ ซึ่งกว่าจะให้คนทำงานในปัจจุบันจ่ายเงินภาษีให้เพิ่มขึ้น หรือ ให้ธุรกิจต่างๆ เสียภาษีมากขึ้น เพื่อเอาไปสนับสนุนการศึกษานั้น ผมคิดว่า คนทำงานทุกคน หรือ บริษัทฯแต่ละบริษัทฯ ก็ไม่ต้องการที่จะจ่ายภาษีเพิ่มขึ้น แค่ปัจจุบันนี้มีหนทางไหนที่สามารถลดเงินภาษีที่จ่ายลงได้ ไม่ว่าบุคคล หรือ บริษัทฯ ก็จะหาหนทางที่จะจ่ายภาษีน้อยลงเท่านั้น การกู้หนี้มาเพื่อสนับสนุนโครงการนี้ก็สามารถทำได้ แต่หนี้ก็ต้องจ่ายไม่ใช่ว่าเขาจะเอาเงินมาให้ใช้เฉยๆ หรือ หาทางเอามาจากทางอื่นๆ ก็ต้องมาหวังปันผลจากรัฐอีกเช่นกัน ในเมื่อสิ่งพื้นฐานของการศึกษานั้น ขาดแคลน การทำเช่นนี้จึงต้องค่อยเป็นค่อยไปครับ จะหวังว่าโครงการดีๆอย่างนี้จะปฏิบัติได้ทันทีเลยนั้นคงยาก จากคุณ : wbj - [ 9 ธ.ค. 48 13:57:05 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมคิดเล่นๆ เรื่องการหาทุนให้กับโครงการนี้ อาจจะใช้วิธีการดังนี้คือ การกำหนดจำนวนภาษีที่จะจ่ายนั้น แบ่งออกมาเป็นส่วนประมาณสัก 10% ของภาษีที่จะจ่าย โดยผู้จ่ายภาษีสามารถกำหนดได้ว่าจะเอาเงินภาษีในส่วนนี้ จะจ่ายเพื่ออะไร โดยมีตัวเลือกหลักๆ อยู่ นั่นอาจจะช่วยให้เงินได้ถูกกำหนดแบ่งออกไปได้ตรงกับความต้องการ แต่นั่นแหละ รัฐฯ จะยอมทำลักษณะนี้หรือไม่ นั่นก็ต้องมีแรงค่อนข้างมาก ประชาชนจะเห็นคุณค่าของการศึกษาหรือ ไม่ก็ขึ้นกับว่าการประชาสัมพันธ์ หรือ การศึกษาของคนในชาติด้วยว่า จะเลือกแบบใด... แต่ถ้า จขกท มีแรงมากๆ ก็อาจจะทำได้นะครับ... ผมแค่คิดเล่นๆแบบคนไม่มีความรู้นะครับ... จากคุณ : wbj - [ 9 ธ.ค. 48 14:07:56 ]