ความคิดเห็นที่ 1 ผมเขียนตอบกระทู้ด้านล่างนี้ และดูเหมือนข้อความในกระทู้นั้นจะบอกความรู้สึกของผมในขณะนั้นได้อย่างดี จึงยกมากล่าวอีกครั้งหนึ่ง “ขออนุญาตครับ ไม่ได้พาดพึงถึงบุคคลใดๆทั้งสิ้นนะครับ ผมไม่ได้ทำงานปตท ผมไม่มีหุ้นปตท ผมเดือดร้อนด้วยราคาน้ำมันที่พุ่งสูงขึ้นเหมือนท่านๆ เนื่องจากเป็นผู้ใช้รถคนหนึ่ง งานปัจจุบันที่ผมทำอยู่ คือการสอนให้คนรุ่นใหม่สามารถแปลงข้อมูล (information) ให้กลายเป็นความรู้ (knowledge) โดยผ่านการวิเคราะห์ (analyze) และสังเคราะห์ (synthesize) ทุกวันนี้ ข้อมูลมันมีอยู่เต็มไปหมด แต่มันไม่ใช้ความรู้ บางอันจริง บางอันเท็จ ขบวนการที่จะเปลี่ยนข้อมูลให้กลายเป็นความรู้นั้นใช้เวลา และขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย ไม่ว่าจะเป็นการศึกษา ประสบการณ์ อายุ การเลี้ยงดู ล้วนมีส่วนเกี่ยวข้องด้วยกันทั้งหมด ทุกวันนี้ในแวดวงการศึกษา เราอยากให้เด็กเราคิดเป็น มากกว่าท่องจำหรือเชื่อตามสิ่งที่อาจารย์บอก แต่การยกเลิกขบวนการดังกล่าวเป็นสิ่งที่ยากครับ คำตอบเรื่องราคาน้ำมัน คำตอบเรื่องกองทุนน้ำมัน คำตอบเรื่องราคาน้ำมันไทยอิงราคาโรงกลั่นสิงค์โปร์ คำตอบเรื่องกำไรปตท คำตอบเรื่องผู้ถือหุ้นของปตท ล้วนมีอยู่ในกระทู้นี้ทั้งหมดแล้ว <แก้ไข> ขึ้นอยู่กับว่าใครจะอ่านหรือไม่ จะคิดหรือไม่ จะเชื่อหรือไม่ ถ้าสามารถใช้อินเตอร์เนทได้ ข้อมูลเหล่านั้นก็หาได้ง่ายแค่นิ้วสัมผัส แต่มันง่ายกว่าที่จะเชื่อ ง่ายกว่าที่จะรอความรู้หรือความคิดที่คนอื่นป้อนให้ ง่ายกว่าที่จะโมโหและกล่าวโทษผู้อื่นในความอับโชคของตน ถ้าใครอยากจะใช้เนื้อที่บนเนทระบายความคับแค้นข้องใจ ย่อมเป็นสิ่งที่กระทำได้ แต่เขาคนนั้นควรมีโอกาสได้ทราบความจริงด้วยว่าเป็นอย่างไร ปกติผมตอบกระทู้ในรัชดาไม่เคยอิงเรื่องการเมืองเลย แต่พักหลังนี้ ผมไม่แปลกใจที่ทำไม่คนหลายคนถึงโพกผ้าเหลือง ออกไปฟังคำโกหก ตะโกนด่าทอเสียดสี และคิดว่าตนกำลังเป็นวีรบุรุษผู้กู้ชาติ ด้วยความเคารพความคิดเห็นของทุกท่านครับ ขอบคุณครับ” อ้างอิง http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4159265/V4159265.html จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:02:10 ]

ความคิดเห็นที่ 2 โครงสร้างราคาน้ำมันในไทย โครงสร้างราคาน้ำมันจะประกอบด้วย 2 ส่วน คือ ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น และราคาขายปลีก ในส่วนของราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น จะประกอบด้วย ราคา ณ โรงกลั่น ภาษีสรรพสามิต ภาษีเทศบาล กองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง กองทุนเพื่อส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงาน และภาษีมูลค่าเพิ่ม และในส่วนของราคาขายปลีก จะประกอบด้วย ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น ค่าการตลาด และภาษีมูลค่าเพิ่ม http://www.eppo.go.th/petro/ThaiOilPrices.html จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:02:37 ]

ความคิดเห็นที่ 3 จากตารางด้านล่างเป็นการสรุปราคาน้ำมันเบนซิน95 ในไทย ทั้งโครงสร้าง ข้อมูลดิบจาก http://www.eppo.go.th/petro/index.html สำนักงานนโยบายและแผนพลังงาน กระทรวงพลังงาน [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:03:29 ]

ความคิดเห็นที่ 4 จะสังเกตได้ว่ามีการเก็บเงินคืนกองทุนน้ำมันเพิ่มจากลิตรละ 1.50 บาท ในปลายเดือนตุลาคม 2548 เป็น 1.80 บาท ในเดือนพฤศจิกายน และเพิ่มเป็น 2.00 บาทในปลายเดือนเดียวกัน ก่อนที่จะเก็บเพิ่มในเดือนธันวาคม 2548 จนถึงปัจจุบัน เนื่องจากปัจจุบัน ผู้ใช้น้ำมันติดหนี้กองทุนน้ำมันอยู่ เกือบ 1 แสนล้านบาท อ้าง http://www.eppo.go.th/petro/pricestoday-2547.html เพราะฉะนั้น ปัจจุบัน ผู้ใช้เบนซิน95 ต้องชดใช้กองทุนคืน ลิตรละ 2.5 บาท http://www.eppo.go.th/petro/kbg/pt-KBG2549-005.html [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:04:22 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ทำไมการอ้างราคาจาก www.bloomberg.com จึงไม่เหมาะสม Nymex Crude Future คือราคาซื้อขายล่วงหน้าในตลาดนิวยอร์คสหรัฐ IPE Crude Future  คือราคาซื้อขายล่วงหน้าในตลาดาลอนดอน Dated Brent Spot คือราคาซื้อขายปัจจุบัน ณ แหล่งในทะเลเหนือ WTI Cushing Spot คือราคาซื้อขายปัจจุบัน ณ แหล่งในเทกซัส ราคาที่อ้าง สามารถนำมาดูแนวโน้มของราคาน้ำมันได้ เช่นราคา future ส่งมอบในอนาคต แต่ความจริงคือ ประเทศไทยและประเทศอื่นๆในภูมิภาคนี้นำเข้าน้ำมันจากแหล่งดูไบ ไม่ใช่ทะเลเหนือหรือสหัฐ อ้างอิง http://www.bloomberg.com/markets/commodities/energyprices.html นอกจากนี้ปตทไม่สามารถขึ้นราคาหรือลดราคาตามความผันผวนของตลาดน้ำมันทุกวันได้  เพราะในวันหนึ่งเอง น้ำมันก็มีราคาซื้อขายสูงสุดไม่เท่ากัน นอกจากนี้ราคาน้ำมันดิบที่ซื้อต้องอ้างอิงอัตราค่าแลกเปลี่ยน (ซึ่งอาจมีการซื้อประกันความเสี่ยงล่วงหน้า) อีกด้วย รวมถึงราคาน้ำมันกลั่นแล้วที่ไทยจำเป็นต้องอ้างอิงราคาสิงค์โปร์ จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:05:08 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ทำไมราคาน้ำมันต้องอ้างราคาหน้าโรงกลั่นสิงค์โปร์? เนื่องจากราคาหน้าโรงกลั่นสิงค์โปร์เป็นราคาอ้างอิงของภูมิภาคเอเชียแปซิฟิก (ออสเตเลียและนิวซีแลนด์ต่างอ้างราคาสิงค์โปร์) การตั้งราคาหน้าโรงกลั่นไทยให้สูงกว่าราคาสิงคโปร์ จะเป็นการกระตุ้นให้มีการนำเข้าจากสิงคโปรโดยตรง ไม่ว่าถูกหรือผิดกฎหมาย การตั้งราคาให้ต่ำกว่าสิงคโปร์นอกจากจะไม่เป็นการส่งเสริมให้มีการลงทุนโรงกลั่นไทยแล้ว ยังเป็นการประกาศสงครามราคากับสิงค์โปร์ ทั้งที่ไทยมีศักยภาพทางด้านการกลั่น การขนส่งต่ำกว่า อ้างอิง http://www.eppo.go.th/petro/pt-SingPrice.html http://www.caltex.com.au/pricing_pla.asp http://www.bp.co.nz/about/pricing/index.html จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:06:18 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ปตทไม่ได้ปรับราคาตามราคาน้ำมันดิบตลาดโลกจริงหรือ? ตามที่ได้กล่าวมาแล้วราคาในประเทศไม่สามารถปรับขึ้นลงวันต่อวันเมื่อเทียบกับน้ำมันดิบได้ เนื่องจากปัจจัยเรื่องอัตราแลกเปลี่ยน เงินคืนกองทุนน้ำมัน และค่าการตลาด ราคาซื้อขายน้ำมันดิบ light crude oil Nymax จากต้นเดือนพฤษจิกายน 2548 ถึงต้นเดือนมีนาคม 2549 อ้างอิง http://futures.tradingcharts.com/javachart/CO/46 [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:07:13 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เมื่อเปรียบเทียบราคาขายปลีกต่อลิตรในไทย จะเห็นได้ว่ามีการเคลื่อนไหวสอดคล้องกัน (แต่ไม่ใช่ในระดับวันต่อวัน) (กราฟ plot จากตารางด้านบน) จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:08:30 ]

ความคิดเห็นที่ 9 บางครั้งปตท ต้องมีการเฉลี่ยราคา เพื่อไม่ให้มีการผันผวนด้านราคามากเกินไป  ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดคือราคาน้ำมันระหว่างวันที่ 2 และ 8 ธันวาคม 2548 วันที่ 2 ราคาหน้าโรงกลั่นคือ 15.33ราคาปลีกคือ 24.84 วันที่ 8 ราคาหน้าโรงกลั่นคือ 16.39 ราคาปลีกคือ  24.84 เห็นได้ว่าราคาขายปลีกเท่ากัน แต่ต้นทุนสูงขึ้น ส่งผลให้ค่าการตลาดตกลงไปเหลือเพียง 1.38% [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:09:49 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ราคาน้ำมันไทยแพง? อีกเรื่องที่อยากจะแจ้งก็คือราคาน้ำมันในประเทศไทยถือว่าถูกที่สุดแห่งหนึ่งในโลก ไม่นับประเทศที่ผลิตน้ำมันเองได้ในตะวันออกกลาง อเมริกาใต้ หรือมาเลเชีย ข้อมูล จาก CNN เดือนมีนาคม 2005 อ้างอิง http://money.cnn.com/pf/features/lists/global_gasprices/ หน่วยเป็นดอลล่าต่อแกลลอน ตอนนั้นกองทุนน้ำมันหยุดชดเชยแล้ว น้ำมัน 91 ลิตรละ 21.29 บาท http://www.eppo.go.th/retail_changes.html 1 แกลลอนเท่ากับ 3.785 ลิตร เท่ากับเราขาย 1 แกลลอนเท่ากับ 80.58 บาท หรือคิดเป็นเงินดอลล่าร์ คือ 1 ดอลล่าร์ เท่ากับ 39 บาท https://www.scbbusiness.com/exchange/bk-pvsexchange.htm ***เท่ากับราคาบ้านเรา 1 แกลลอนคือ 2.06 ดอลล่าร์เท่านั้นเอง** ซึ่งจะถูกกว่านี้ถ้าไม่นับเงินที่ต้องส่งคืนกองทุนน้ำมันด้วย กรุณาอย่าบอกว่าค่าครองชีพบ้านเราต่ำกว่ายุโรปหรือสหรัฐ เพราะทุกประเทศต้องซื้อน้ำมันอิงราคาตลาดโลกทั้งสิ้น All prices updated March, 2005. Nation City Price in USD Regular/Gallon Netherlands Amsterdam $6.48 Norway Oslo $6.27 Italy Milan $5.96 Denmark Copenhagen $5.93 Belgium Brussels $5.91 Sweden Stockholm $5.80 United Kingdom London $5.79 Germany Frankfurt $5.57 France Paris $5.54 Portugal Lisbon $5.35 Hungary Budapest $4.94 Luxembourg  $4.82 Croatia Zagreb $4.81 Ireland Dublin $4.78 Switzerland Geneva $4.74 Spain Madrid $4.55 Japan Tokyo $4.24 Czech Republic Prague $4.19 Romania Bucharest $4.09 Andorra  $4.08 Estonia Tallinn $3.62 Bulgaria Sofia $3.52 Brazil Brasilia $3.12 Cuba Havana $3.03 Taiwan Taipei $2.84 Lebanon Beirut $2.63 South Africa Johannesburg $2.62 Nicaragua Managua $2.61 Panama Panama City $2.19 Russia Moscow $2.10 Puerto Rico San Juan $1.74 Saudi Arabia Riyadh $0.91 Kuwait Kuwait City $0.78 Egypt Cairo $0.65 Nigeria Lagos $0.38 Venezuela Caracas $0.12 ดูตารางเปรียบเทียบ จากเวป Shell ในสิงค์โปร์ http://www.shell.com/home/Framework?siteId=sg-en&FC2=/sg-en/html/iwgen/shell_for_motorists/fuels/petrol_pricing/zzz_lhn.html&FC3=/sg-en/html/iwgen/shell_for_motorists/fuels/petrol_pricing/petrol_prices2_big_0928.html จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:11:09 ]

ความคิดเห็นที่ 11 กำไรจากปตทสูงจริงหรือ? สูงจริงแต่ต้องเทียบกํบยอดขายทั้งหมดด้วย ปตทมีรายได้  929,716 ล้านบาท และได้กำไรจากการขาย 85,521 ล้านบาท หรือคิดเป็นกำไรแค่ 9.1 % เท่านั้น อ้างอิงจาก www.set.or.th http://www.set.or.th/set/newsdetails.do?filename=dat%2Fnews%2F200602%2F06007613.t06&headline=%B9%D3%CA%E8%A7%A7%BA%A1%D2%C3%E0%A7%D4%B9%E1%C5%D0%BC%C5%A1%D2%C3%B4%D3%E0%B9%D4%B9%A7%D2%B9+%BB%B5%B7.+2548&type=H&symbol=PTT&time=1141133940000 จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:11:55 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เมื่อดูในรายละเอียด ในส่วนของการขายน้ำมัน ปตทมียอดขายน้ำมันทั้งสิ้น 811,928 ล้านบาท แต่มี EBIT (รายได้ก่อนหักค่าดอกเบี้ยและภาษี) จากการขายน้ำมันเพียง 5,164 ล้านบาทเท่านั้น  หรือคิดเป็นกำไรแค่ 0.6% เท่านั้นเอง อ้างอิง http://www.set.or.th/set/newsdetails.do?filename=dat%2Fnews%2F200603%2F06007708.t06&headline=%A4%D3%CD%B8%D4%BA%D2%C2%E1%C5%D0%C7%D4%E0%A4%C3%D2%D0%CB%EC%BC%C5%B4%D3%E0%B9%D4%B9%A7%D2%B9+%BB%B5%B7.+%BB%D5+2548&type=H&symbol=PTT&time=1141177320000 กำไร 0.6% เท่านั้นจากการขายน้ำมัน แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 49 23:38:10 จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:12:45 ]

ความคิดเห็นที่ 13 กำไรของปตทไปไหน? ถ้าตอบง่ายๆ รายได้หลังหักค่าใช้จ่าย ภาษี ใช้หนี้และเก็บไว้ขยายกิจการแล้ว บริษัทจะตอบแทนผู้ถือหุ้นในรูปเงินปันผล ซึ่งผู้ถือหุ้นใหญ่ของปตทคือกระทรวงการคลัง หรือรัฐบาลนั้นเอง ผู้ถือหุ้นอื่นได้แก่กองทุนรวมวายุภักษ์ สำนักงานประกันสังคม กบข (กองทุนบำเหน็จบำนาญข้าราชการ) ซึ่งเค้าเหล่านั้นก็คือประชาชนคนไทยนี้เอง ปัจจุบันปตท นำกำไรไปขยายกิจการในต่างประเทศ เช่นในอินโดจีน และในฟิลิปปินส์ ข้อมูลจาก www.efinancethai.com จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:14:28 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อยากเป็นเจ้าของปตท ทำอย่างไร? -ถ้าคุณมีพอร์ท คุณก็โทรหาโบรกเกอร์ สั่งซื้อได้เลย -ถ้าคุณไม่มีพอร์ท หรือคุณมีเงินน้อย คุณก็ซื้อกองทุนได้ ไม่ว่าจะเป็นกองทุนวายุภักษ์ กองทุน set50 กองทุน Jumbo25 -ถ้าคุณเป็นข้าราชการ คุณก็เป็นเจ้าของปตท อยู่แล้วผ่านทาง กบข. จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:15:16 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ข้อความนี้จะคงอยู่ในเวปไม่เกิน 2 วันก็พ้นจากหน้าแรก ไม่เกิน 3 วันก็จะมีคนมาบ่นเรื่องราคาน้ำมันอีก และปตทก็จะตกเป็นผู้ต้องหาสำหรับราคาน้ำมันอีกครั้งและอีกครั้ง หลังอ่านจบคุณคิดจะทำอย่างไรกับปตท 1. ประณามปตทสำหรับการขูดเลือดขูดเนื้อคนไทย 2. ประณามคนกลุ่มหนึ่งซึ่งเป็นผู้ถือหุ้นปตท 3. ชุมนุมประท้วงและหยุดอุดหนุนปตท คุณจะทำอะไรก็ตาม มันเป็นสิทธิของคุณ แต่คุณควรรับรู้ว่าน้ำมันแพงเป็นวิกฤตที่เกิดขึ้นทั่วโลก ตราบใดที่ประเทศเราไม่มีแหล่งน้ำมันของเราเอง เราก็ควรจะประหยัด นั้นเป็นทางออกที่ทำได้ทันที ขอบคุณครับ จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:19:44 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อยากเห็นเวบที่บอกราคาของ  สิงคโปร์  และสรุปยอดย้อนหลัง  มีมั้ยครับ  อยากจะเทียบกันดูกับเมืองไทยว่าสอดคล้องกันมั้ย จากคุณ : เ ห็ ด ห อ ม - [ 10 มี.ค. 49 23:25:58 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมอยากเห็นกราฟในคห.7กับ8 มาอยู่ในกราฟเดียวกัน เพื่อเปรียบเทียบความต่างเวลาในการปรับขึ้นลงของราคา (กราฟ2รูปนั้นมีแนวโน้มขึ้นลงในรูปแบบเดียวกันก็จริง.....แต่สงสัยเรื่องจังหวะการขึ้นและลดราคา) จากคุณ : RoppongiHills - [ 10 มี.ค. 49 23:31:30 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ตอบคุณเห็ดหอม คำตอบอยู่ในกราฟ ความเห็น 10 ครับ ตอบคุณRoppongiHills ทำไม่ได้ครับ เพราะ 1. เราไม่ได้ซื้อน้ำมันจาก Nymex 2. กราฟ Nymex เป็นกราฟรายวันแสดงราคาเฉลี่ยในแต่ละวัน 3. กราฟราคาไทย เป็นกราฟที่แสดงราคาเมื่อมีการประกาศเปลี่ยนแปลง ทำไมปตท ถึงไม่เปลี่ยนแปลงราคาตามตลาดโลกในระดับวัน คำตอบอยู่ในความเห็นที่ 9 ครับ เป็นไปได้ว่าบางครั้งที่ราคาตลาดโลกลง แต่ราคาปลีกไม่ลดเนื่องจากต้องนำไปชดเชยค่าการตลาดก่อน (ผมไม่มีข้อมูล ว่าค่าการตลาดต้องมากกว่ากี่เปอร์เซ็นขึ้นไป ถึงจะมีกำไร) แก้ไขเมื่อ 10 มี.ค. 49 23:45:59 จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:45:04 ]

ความคิดเห็นที่ 19 "กำไรของปตทไปไหน? ถ้าตอบง่ายๆ รายได้หลังหักค่าใช้จ่าย ภาษี ใช้หนี้และเก็บไว้ขยายกิจการแล้ว บริษัทจะตอบแทนผู้ถือหุ้นในรูปเงินปันผล ซึ่งผู้ถือหุ้นใหญ่ของปตทคือกระทรวงการคลัง หรือรัฐบาลนั้นเอง ผู้ถือหุ้นอื่นได้แก่กองทุนรวมวายุภักษ์ สำนักงานประกันสังคม กบข (กองทุนบำเหน็จบำนาญข้าราชการ) ซึ่งเค้าเหล่านั้นก็คือประชาชนคนไทยนี้เอง" แล้วรายอื่นๆละครับ NOMINEES + TRUST COMPANY ทั้งหลายทำไมไม่พูดอ่ะ จากคุณ : iNFeRNaL - [ 10 มี.ค. 49 23:47:20 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คือผมมีความรู้สึกว่าพอราคาตลาดโลกขึ้น ราคาในประเทศจะขึ้นภายใน3-4วัน แต่พอราคาตลาดโลกลง ราคาโนประเทศจะลงโดยใช้เวลาประมาณ1อาทิตย์ขึ้นไป ผมอยากเห็นอยู่ในกราฟเดียวกัน เพราะจะได้เห็นชัดว่าๆ ตลาดโลกขึ้นแล้ว3-4วันราคาในประเทศก็ขึ้น และตอนลงก็ใช้เวลาเท่าๆกัน ผมถามอีกคำถามได้ไหมครับ เกี่ยวกับกองทุนน้ำมันนี่ ระหว่างเบนซินและดีเซล แยกกันใช่ไหมครับ ไม่ทราบว่ามีการนำเงินจากเบนซินไปจ่ายให้กองทุนดีเซลรึเปล่า ผมจำได้ว่าก่อนลอยตัวราคาน้ำมัน กองทุนเบนซินมีประมาณ8-9พันล้านบาท มันน่าจะหมดไปพอสมควรแล้ว แต่กองทุนดีเซลนี่มีเกือบๆแสนล้าน ผมกลัวว่าจะมีการนำส่วนต่างที่ได้จากผู้ใช้เบนซิน ไปช่วยจ่ายให้ผู้ใช้ดีเซล ตอนนี้ราคาเบนซินในประเทศเลยไม่ค่อยลง ทั้งๆที่ควรจะมีราคาต่ำกว่าน้ำมันดีเซลได้แล้ว จากคุณ : RoppongiHills - [ 10 มี.ค. 49 23:52:10 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ iNFeRNaL ครับ ผมไม่มีเจตนาปิดบังข้อมูลนะครับ แต่ทุนทุกวันนี้ไม่มีสัญชาติ ปตทเองก็ไปลงทุน ร่วมทุนกับประเทศอื่นเหมือนกัน ไม่ว่าจะเป็นบ่อน้ำมันในเวียดนาม หรือ สถานีบริการในฟิลิปปินส์ หรือ TAC (Total Access Comm) ก็ไประดมทุนในตลาดหลักทรัพท์สิงค์โปร์ ถ้าเทียบเป็นเปอร์เซ็นท์ ทุนต่างชาติเหล่านั้นถือว่าน้อยมาก ทุกธุรกิจในตลาดหลักทรัพท์ไทยนั้น มี nominees ถือครองทั้งสิ้นครับ ถ้าไม่อยากระดมทุน ก็ต้องไปกู้เค้า ทุนในประเทศนั้นไม่เพียงพอหรอกครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:55:48 ]

ความคิดเห็นที่ 22 คุณ iNFeRNaL ส่วนที่โนมีนี่ทั้งหลายจะได้ปันผลกำไรจากปตท.ไปก็เป็นสิ่งสมควรแล้ว ไม่ใช่เรื่องแปลก เพราะโนมีนี่เหล่านั้นก็ได้นำเงินของเขามาให้ปตท.นำไปใช้ดำเนินงาน เป็นการลงทุนอย่างหนึ่ง แต่ผมเชื่อว่าส่วนที่กำไรกลับไปสู่รัฐ สู่ประเทศ และสุดท้ายก็สู่ประชาชนนี้เป็นสัดส่วนใหญ่มาก ส่วนที่โนมีนี่ได้ไม่น่าเยอะเท่าไร จากคุณ : RoppongiHills - [ 10 มี.ค. 49 23:56:07 ]

ความคิดเห็นที่ 23 คุณ  RoppongiHills ตรวจสอบได้จาก http://www.eppo.go.th/ ได้เลยครับ ผมไม่ได้ดูข้อมูลตรงนี้ จากคุณ : audy - [ 10 มี.ค. 49 23:57:47 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณครับ จากคุณ : RoppongiHills - [ 11 มี.ค. 49 00:00:24 ]

ความคิดเห็นที่ 25 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 00:32:23 จากคุณ : Prada - [ 11 มี.ค. 49 00:01:26 ]

ความคิดเห็นที่ 26 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 00:31:12 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 00:31:10 แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 00:08:53 จากคุณ : Prada - [ 11 มี.ค. 49 00:06:41 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ผมงงกับความคิดเห็นของคุณPrada คนไทยไม่ว่าระดับไหนก็ได้รับผลกระทบจากราคาน้ำมันทั้งนั้น แต่ผมว่ามันไม่ได้มีต้นเหตุมาจากปตท.นะ สาเหตุมันมาจากการเก็งกำไรของพวกเฮ็ดจ์ฟันด์ที่ปั่นราคาน้ำมันตลาดโลกขึ้นมาสองเท่าต่างหาก ผมว่าเราคงจะอ้างว่าคนไทยรากหญ้าเดือดร้อน เพราะฉะนั้นราคาน้ำมันต้องไม่ขึ้น มันก็คงเป็นไปไม่ได้ ราคาน้ำมันไม่ขึ้น แต่สุดท้ายพอเศรษฐกิจประเทศพัง รากหญ้าก็รับผลกระทบอยู่ดี จากคุณ : RoppongiHills - [ 11 มี.ค. 49 00:11:19 ]

ความคิดเห็นที่ 28 คุณ Prada ผมเปลี่ยนความคิดคุณไม่ได้ครับ ผมแค่เอาข้อมูลมาให้ดูเท่านั้น และก็เป็นแค่ข้อมูลที่ผมเข้าถึงได้ บริษัทในตลาดหลักทรัพย์นั้น เมื่อส่งผลการดำเนินงานจะต้องผ่านการตรวจสอบจาก 1. บริษัทผู้ตรวจบัญชี 2.กลต 3.ผู้ถือหุ้นเองก็ต้องตรวจสอบอีกครั้ง แล้วดูที่ผู้ถือหุ้นของปตท ซิครับว่ามีใครบ้าง อย่าเอาปตทไปเปรียบกับบริษัทเหล่านั้นเลยครับ อนึ่ง น้ำมันส่งผลต่อทุกคนแน่นอนครับ แต่เราต้องยอมรับด้วยว่าเราไม่มีแหล่งน้ำมันในประเทศ เราต้องสั่งซื้อเข้ามาในราคาที่เราไม่ได้เป็นผู้กำหนด เสียค่าขนส่ง ต้องกลั่น เสียค่ากลั่น ต้องส่งไปขาย ต้องจ้างเด็กปั้ม เราต้องเปลี่ยนความคิดว่าน้ำมันเป็นแหล่งพลังงานราคาถูก เราต้องไม่หวังว่ามันจะกลับไปลิตรละสิบสีบาทอีกครั้ง ลำบากกันทุกคนละครับ เพียงแต่เราจะรับมือความยากลำบากนี้อย่างไร ท้อแท้ด่าทอ หรือเข้าใจมันและปรับตัวให้อยู่ได้ "เราก็ควรจะประหยัด นั้นเป็นทางออกที่ทำได้ทันที" จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 00:14:02 ]

ความคิดเห็นที่ 29 Forget It! ผมว่าเราคิดหาวิธีว่าเราควรจะปรับตัวยังไงให้สามารถอยู่ได้ในระบบเศรษฐกิจแบบทุนนิยมนี้ดีกว่า จากคุณ : Prada - [ 11 มี.ค. 49 00:17:06 ]

ความคิดเห็นที่ 30 หากจะอยู่ได้ในระบบเศรษฐกิจแบบทุนนิยม เราต้องทำให้คนไทยทุกๆคนสามารถทำเงินให้ได้เก่งๆและมากๆครับ หากยังมีความคิดเดิมๆเชิงรับอยู่อีก เช่น ห้ามต่างชาติเข้ามามีผลประโยชน์ในไทยเด็ดขาด รัฐวิสาหกิจห้ามแปรรูปเด็ดขาด การเป็นหนี้เพื่อขยายการทำงานเป็นสิ่งผิด.... เราจะคงถอยหลังและอยู่ไม่ได้ในระบบทุนนิยมได้ยากขึ้นเรื่อยๆ จากคุณ : RoppongiHills - [ 11 มี.ค. 49 00:25:00 ]

ความคิดเห็นที่ 31 สงสัยครับ  ปตท กำไรน้อย แค่ 9% กว่าๆ เนี่ย หรือค่าการตลาด 1% กว่าๆ แล้ว 8 หมื่นกว่าล้านกำไรนี่มาจากไหนครับ ขายปลีกค่าการตลาดต่อลิตรต่ำก็จริง  แล้วค่าการกลั่นที่โรงกลั่นที่ ปตท  เป็นเจ้าของเนี่ย   คิดค่ากลั่นลิตรละเท่าไหร่ครับ  เฉลี่ยจากน้ำมันทุกประเภทที่กลั่นออกมาได้จากน้ำมันดิบก็ได้    ตัวเลขตรงนี้ไม่เห็นบอกมาเลย ในเมื่อ ปตท ผูกขาดตั้งแต่การกลั่น   การที่มาอ้างว่าขายถูกมาก ค่าการตลาดต่ำมาก  ช่วยคนไทยมากแล้ว  ปตท พูดไม่หมดรึเปล่า   ผมรู้สึกเหมือนไม่พูดความจริงทั้งหมดนี่ครับ ค่าการตลาดต่ำ  คนเจ็บตัวคือเจ้าของปั๊มมากกว่า ปตท มั๊ง ค่าการกลั่น  ค่าโน่นค่านี่จากกระบวนการขนส่ง กระบวนการผลิตที่ ปตท  คิดเป็นต้นทุนเนี่ย  มันเหมาะสมรึเปล่า เราก็ไม่ทราบได้อีก แล้วยังรายได้จากการขายก๊าซ  หรือผลิตภัณฑ์ปิโตรเลี่ยมอื่นๆ  อีก  ปตท   ขายโดยยึดหลักในการพยุงราคาไม่ให้สูง  หรือเพื่อทำกำไรสูงสุดหละครับ ถึงน้ำมันจะแพง  ปตท  สามารถมีส่วนช่วยในการทำให้ราคาพลังงานอื่นๆ  ที่สามารถทดแทนน้ำมันลดลงได้มากกว่าที่ทำอยู่ทุกวันนี้ ทำไม ปตท ไม่ทำครับ ถ้าปตท ทำ  ถึงน้ำมันจะแพง  แต่มันช่วยต้นทุนพลังงานในส่วนอื่น ๆ  ของทั้งประเทศได้  ปตท ได้ทำรึเปล่า เห็นมองแต่กำไร คิดค่าการตลาดต่ำจริง เพราะกลัวคนด่า  แต่ไปบวกตรงอื่น หรือสร้างราคาให้ต้นทุนสูง   มันก็เป็นการเอาเปรียบแบบนึงแหละ เงินก่อตั้ง ปตท ก็เงินภาษีชาวบ้าน กู้เงินมาขยายกิจการก็รัฐบาลค้ำ  พอกิจการใหญ่โต เจือกเอาหุ้นไปขายเฉย ๆ เลย  คนเสียภาษีได้อะไรตอบแทนฟะ กำไรก็ต้องแบ่งให้ใครไม่รุ ดูผู้ถือหุ้นสิ  nominee HSBC เงี้ย state Bank , Nortrust อะไรเงี้ย  มันถือแทนใครครับ 1% เนี่ย สำหรับกิจการแสนล้านแบบ ปตท เนี่ย ไม่ใช่น้อยนะครับ คือผมว่าเหตุผลคุณ Audy  มันยังไม่ครอบคลุมพอสำหรับจะให้ผมเข้าใจ เห็นใจ ปตท ได้หนะครับ จากคุณ : ประกอบ - [ 11 มี.ค. 49 00:39:48 ]

ความคิดเห็นที่ 32 คุณประกอบ ยินดีรับฟังความคิดเห็นครับ และจะยินดียิ่งขึ้นถ้าจะช่วยเพิ่มเติมข้อมูลให้กระทู้นี้สมบูรณ์มากขึ้นเรื่อยๆ ขอบคุณครับ (ลาละครับ คืนนี้) จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 00:44:46 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เข้ามาโหวตให้ครับ กระทู้จะได้ไม่ตกเร็ว คนอื่นๆ จะได้เข้ามาร่วมแสดงความเห็น จากคุณ : SamuDi Knight - [ 11 มี.ค. 49 00:51:14 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ข้อมูลเยอะๆแบบนี้สิถึงจะน่าเชื่อถือหน่อย silvercd พยายามหน่อยนะ ทำแบบเนี้ยคับ อย่าใช้แต่อารมณ์ จากคุณ : Changeless - [ 11 มี.ค. 49 01:19:43 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้าคุณ กำหนด ราคาน้ำมันได้ แล้ว ทำให้ บริษัท กำไร มหาศาล ทำให้ หุ้น ใน พอร์ต เพิ่ม กระฉูด แค่คุณ ทำไม่รู้ไม่เห็น กับการ ขึ้นราคา น้ำมัน ของตลาด โลก คุณ จะ ทำไ ม๊ครับ ถ้า คุณ ทำไม่รู้ ไม่เห็น กับ การ ขาย หุ้น โดย ไม่ต้อง เสีย ภาษี คุณ จะได้เงิน 2หมื่น ล้าน คุณ จะทำไม๊ครับ หรือ คุณ จะออกกฏหมาย มา ปิดช่องว่าง เพื่อเก็บ รายได้มหาศาล ตรงนี้ เข้า ประเทศชาติ แล้วตัวเอง ต้องเสียภาษี จากการออกกฏหมายนั้น 20,000 ล้าน คุณจะทำไม๊ครับ โทษที ผม เมา ข้าวหมูกระเทียม - -' จากคุณ : Almost Innocent - [ 11 มี.ค. 49 01:33:53 ]

ความคิดเห็นที่ 36 'กรุณาอย่าบอกว่าค่าครองชีพบ้านเราต่ำกว่ายุโรปหรือสหรัฐ เพราะทุกประเทศต้องซื้อน้ำมันอิงราคาตลาดโลกทั้งสิ้น' แล้วทำไมเขาแพงกว่าเราล่ะครับ เพราะเขาเป็นบริษัทเอกชนที่หวังเอากำไรมากกว่าเรา? เพราะค่าขนส่งเขามากกว่าเรา? เพราะเขามีค่านู่นนี่นั่นมากกว่าเรา? เพราะเขาเก็บภาษีมากกว่าเรา? เพราะอะไรครับ คงไม่ใช่ประเด็นที่ว่าประเทศเราขายถูกแล้ว ไม่ได้แพง ไม่เชื่อไปดูที่อื่นสิแพงกว่าเราอีก แล้วพอเราเห็นที่อื่นแพงกว่าเราก็ 'เยี่ยม ดีจังเลยประเทศไทยน้ำมันถูกกว่าที่อื่นตั้งเยอะ ปตท. ไม่ได้ขายแพงหรอก' อย่างงั้นเหรอครับ ถ้าจะเทียบต่างประเทศคงต้องดูว่าค่าน้ำมันของเขาบวกกับค่าอะไรบ้าง แล้วประเทศเขาเป็นอย่างไร อย่างที่เขาว่าว่าแถวยุโรปเก็บภาษีน้ำมันแพง The main factor in price disparities between countries is government policy, according to AirInc, a company that tracks the cost of living in various places around the world. Many European nations tax gasoline heavily, with taxes making up as much as 75 percent of the cost of a gallon of gasoline แล้วประเทศเขาเป็นอย่างไร สวัสดิการเขาเป็นอย่างไร แล้วมันจะไม่เกี่ยวกับค่าครองชีพได้อย่างไร เขาตั้งภาษีสูงเพื่ออะไร แล้วประเทศเราบวกกับค่าอะไรบ้าง แล้วประเทศเราเป็นอย่างไร แล้วค่อยมาถกกันในประเด็นว่าปตท.ขายน้ำมันแพงกว่าที่ควรจะเป็นหรือไม่ ส่วนประเด็นอื่นรอท่านผู้รู้มาว่ากันต่อละกันครับ จำได้ว่ามีคนมาให้ความรู้สนุกๆ ที่แย้ง และถกกันไปมากับคุณ Audy ได้เพลินดีครับ ผมเบื่อที่มีคนบอกว่าน้ำมันบ้านเราถูกแล้ว ที่อื่นแพงกว่านี้ตั้งเยอะครับ จากคุณ : ~ J o j o b a o i L ~ - [ 11 มี.ค. 49 02:47:11 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ดูเฉพาะในกลุ่มเอเชียดีกว่ามั้ง จากคุณ : กาแลนท์เขียวเมืองนนท์ - [ 11 มี.ค. 49 06:30:08 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ข้อมูลคุณ audy ไขข้อขัองใจได้เยอะเลยครับ แต่!!!!....เอ????? แล้วทำไมไม่แปรรูปรัฐวิสาหกิจที่ขาดทุนบ้างครับ รัฐวิสาหกิจตัวไหนที่กำไร หรือยืนได้ด้วยตัวเองก็แปรรูปเอา... แปรรูปเอา ตัวอยางเช่น กฟผ.ถ้าไม่มีม๊อปประท้วงเย้วๆๆๆๆ.... ป่านคงแปรรูปเรียบร้อยโรงเรียนแม้วววววว....... ไปแล้วครับ แล้วก็จะรอดูว่ากว่าจะตายในชาตินี้.......จะมีรัฐบาลไหนคิดแปรรูปรฟท.โดยอ้างว่าเพื่อให้การบริหารงานดีขึ้น เพื่อระดมทุนขยายธุรกิจขนส่งบ้าง......... จากคุณ : คนผ่านมา - [ 11 มี.ค. 49 06:39:24 A:125.24.72.170 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 ตามใจครับ คนไทย เกิน 50% รับได้ ก็ok ครับ ผมไม่มีปัญหาอยู่แล้ว ตัวผม อย่างที่บอก ขับวันละ 100 โล ขับ 70กม/ชม ยังไงก็ยังพอทนไปได้ครับ แต่ ยังไง พวกเชี้ย รมต. ก็ยังแดกอยุ่ดี ยิ่งพวกดูแลราคาน้ำมัน นี่ละตัวดีเลย แต่ยังไง ราคาบ้านเรา ก้ไม่ปรกติ กินส่วนต่างเห็นๆ พวกพ่อค้ารู้ดี ยิ่งพวกคนจีน ค้าขาย ยิ่งรู้ดีเลย กินส่วนต่างราคาโลก ไม่มีใครโง่หลอก ปตท ก็รู้แนวโน้มราคาดี เหมือนห้องค้าหลักทรัพย์ รู้ว่าจะขึ้นก็เรียบโกย จาก board ข่าวภายในที่ประชุม แล้วจะไม่กำไรได้ไง ความลับไม่มีในโลก ครับ แต่ก็ไม่มีปัญหาครับ คนไทบรับได้ ก็ดีครับ แล้วราคาที่มันร่วงลงมาตอนนี้ ลงมาที่ 60. กว่าๆ จากที่มัน โดดขึ้นไป 65 ละครับ ส่วนต่าง ??? แล้วราคาบ้านเราละ ????? ทำไมมันนิ่งๆ ????? ส่วนต่าง??? คำถาม.......???? ทำไม ช่วงนั้น ราคาบ้านเรามันนิ่งๆ ช่วงที่ราคาปรับลงมา จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 08:26:22 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เมื่อวาน (10-3-49) เห็นตัววิ่งทางหน้าจอทีวี "ปตท แจ้งว่าจะยังไม่มีการปรับราคาขายปลีกน้ำมันขึ้นในช่วงนี้ เพราะค่าการตลาดยังอยู่ในระดับที่รับได้" ก็แหงสิครับ ก็ที่ผ่านมาราคาตลาดโลกและสิงคโปร์มันลดลงมารวม 3 วันไม่ต่ำกว่า 5 เหรียญ โดยเฉพาะวันพุธ ลงหนักๆเลย เบนซิน 2 เหรียญ ดีเซล 3 เหรียญ แต่ ปตท เล่นไม่ขยับราคาลงเลย ฟันกำไรอย่างเดียว แล้วยังมาอ้างแบบนี้ บอกได้คำเดียว ทุเรศครับ นึกว่าผู้บริโภคโง่เป็นควายทุกคนเหรอครับ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 09:46:54 จากคุณ : superninja - [ 11 มี.ค. 49 09:46:28 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ตามความเข้าใจของผม ผมก็ไม่อยากให้คนอื่นเข้าใจผิดเหมือนกันครับ เมื่อก่อน ผมเห็นว่า เรื่องของกองทุนน้ำมัน จะจัดเก็บแบบ บวกจากราคามาตรฐานไปนิดหน่อย เช่น ราคาตลาด 10 บาท จะบวกเก็บค่ากองทุนไป 40 สตางค์ เป็นราคาขายจริง 10.40 บาทครับ ถ้ามีการขยับราคาขึ้นลง ยังไงก็แค่บวกค่ากองทุนน้ำมันไปเท่านั้น แต่เดี๋ยวนี้ไม่ว่าตลาดจะขึ้นหรือลง ผมก็เห็นราคาขยับตามผลกำไรที่อยากได้นี่ครับ แล้วมาอ้างว่าเก็บค่ากองทุน ถ้าดูจริงๆแล้ว เป้น margin ทั้งนั้นเลยครับ ถ้าเพื่อประชาชนจริงๆ ผมว่า ปตท เอา margin นั้นมาจ่ายค่ากองทุนไม่ดีกว่าเหรอครับ ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ เชิญแนะนำได้ แชร์ๆ ความคิดเห็นกัน อย่าด่าผมเล้ย อิอิ ขอบคุณครับ จากคุณ : shinnong (shinnong) - [ 11 มี.ค. 49 09:51:45 ]

ความคิดเห็นที่ 42 อยากให้เปรียบเทียบกันยาว ๆ ขอข้อมูลก่อนตุลาคม 2005 ด้วยครับ หากจะบอกว่า เก็บนู่นเก็บนี่เพื่อชดเชยอดีต แต่เมื่อไม่มีข้อมูลในอดีตมาให้ดู แล้วจะให้เชื่อถือได้อย่างไร อีกเรื่อง ประเทศเรานำเข้าน้ำมันมาก แต่ก็ส่งออกมากด้วยเช่นกัน (ทำไม?) อยากรู้รายละเอียดเพิ่มเติม จากคุณ : ต๊กโต - [ 11 มี.ค. 49 10:15:20 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ยังไงก็ยังเกลียดมันอยู่ดี ปตท. คนไทยด้วยกันมาฟันกันเอง ทุเรสครับ รับไม่ได้ แทนที่จะตายเพราะคนไทยด้วยกัน ผมยอมให้ต่างชาติฆ่าตายยังดีกว่า จากคุณ : เศร้าใจมาก - [ 11 มี.ค. 49 11:16:26 A:58.10.50.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 แต่เรื่องรฟท.นี่จริงครับ มันขาดทุนอยู่ตั้งนานแล้วไม่เห็นมีรัฐบาลไหนไปดูแลเลย ทียังเงี้ยทำไมไม่แปรรูปล่ะ แล้วการไฟฟ้าจะไปแปรรูปทำไมกำไรก็มีอยู่แล้ว เด้วก็เหมือนประเทศอาร์เจนหรอก ส่วนเรื่องราคาน้ำมันนี่ พูดไม่ออกบอกไม่ถูกครับ จ่ายจนหน้ามืดแหล่วแล้วอยากรู้ว่าจะเลิกผลิต 95 จริงๆหรือป่าวเนี่ย รถผมต้องเติม 95 ด้วยสิ จากคุณ : Asklepios - [ 11 มี.ค. 49 11:42:34 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เซ้งมากกับ ปตท. จะแปรรูปทำแป๊ะอะไรอ่ะ  นี่ถ้า กฟผ. แปรไปอีกประชาชนตายแน่ ดูจากบทเรียน ปตท.ก็รู้แล้ว(พลังไทย เพื่อกระเป๋าใคร) วันที่14 เข้ากรุงไปประท้วงกะเขาซะดีม๊ะ ทนไม่ไหวแล้วว๊อยยยยย อยู่ ตจว. อย่างผมเติมพงกว่า กทม. 1บาทเลย  จะบ้าตายอย่แล้ว อ้างโน่นอ้างนี่ ทีตอนนี้ดันไม่ลดราคา จากคุณ : JipManU - [ 11 มี.ค. 49 12:07:23 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ขอบคุณคุณ audy ที่พยายามจะอธิบายให้คนไทยเข้าใจตามการวิเคราะห์อย่างมีหลักฐานครับ  สำหรับผมคงเป็นคนที่มี"หยัก" ในสมองน้อยเกินกว่าที่เข้าใจสิ่งที่คุณอธิบายมาได้ทั้งหมด  จึงอาจไม่เข้าใจอย่างถ่องแท้ถึงความชอบธรรมของปตท.กับปัญหาราคาน้ำมัน โดยส่วนตัว ก็คงเหมือนกับที่หลายท่านเห็นคือเมื่อใดก็ตามที่ราคาน้ำมันโลกเริ่มขึ้น  ราคาน้ำมันในประเทศจะเพิ่มตามทันทีในขณะที่ราคาน้ำมันโลกลด  ราคาน้ำมันในประเทศจะอ้อยอิ่งอยู่นานโดยอ้างถึงว่าเพื่อให้ราคาเสถียรก่อนจึงจะประกาศลด  คำถามที่คาใจในจุดนี้คือแล้วกำไรจากการคงค่าน้ำมันตรงจุดนี้มันไม่สามารถชดเชยให้มีระยะเวลาการขึ้นราคาน้ำมันเมื่อราคาตลาดโลกขึ้นเลยหรือครับ   การที่ราคาน้ำมันแพงนั้นผมเข้าใจดีว่ามันนอกเหนือการควบคุมของคนไทย  แต่กับบริษัทที่อ้างตัวเองว่าเป็นของคนไทยมาตลอดตั้งแต่ก่อนการแปรรูปนั้นก็สมควรที่จะทำอะไรได้บ้างเพื่อช่วยเหลือคนไทย  คงจำได้ว่ามีอยู่ช่วงหนึ่งที่บริษัทน้ำมันพยายามแข่งกันลดราคาหรือประกาศลดราคาที่ไม่ได้เริ่มตี5 ของวันรุ่งขึ้น  ตอนนั้นผมกำลังคิดว่าตลาดกำลังจะมาเป็นของผู้บริโภคอีกครั้งเพราะเมื่อบริษัททำแบบนี้ก็เท่ากับว่ามีความอิสระของกันและกันขึ้นอยู่กับนโยบายของแต่ละบริษัทนั้นเอง  แต่ในที่สุดก็ถูกบังคับให้กลับมาอยู่ในสภาพเดิม  คุณไม่แปลกใจหรือครับ ผมเข้าใจด้วยว่าในยุคทุนนิยม ตลาดเสรี นี้ พวกที่เข้าตลาดหุ้นต่างล้วนมีโนมีนีทั้งนั้น  ผมไม่รังเกียจหรอกครับ  แต่พฤติกรรมต่างหากที่จะบ่งบอกว่าบริษัทนั้นๆเห็นแก่ตัวหรือมีนโยบายอย่างไร   ผมสิ้นหวังไปแล้วกับความเสมอภาค  ความยุติธรรมในประเทศนี้แต่ก็ไม่คิดทิ้งไปหรอกนะครับ  ขณะนี้ก็ได้แต่พยายามเอาตัวรอดไปให้ได้สำหรับการดำรงชีวิตในปัจจุบัน และผมก็เป็นคนหนึ่งที่ไม่เติมปตท.มานานหลายปีแล้วครับ  ถามว่าคุณเติมปั๊มอื่นเงินก็ออกนอก  ผมก็ถามว่าแล้วคุณคิดว่าเงินที่เราเติมปตท.นี้จะอยู่ในเมืองไทยสักเท่าไร  อยู่ในมือของคนบางกลุ่มอีกเท่าไร  ทำไมเราต้องไปเพิ่มกำไรให้คนเหล่านี้ด้วยครับ จากคุณ : โอ่งมังกร - [ 11 มี.ค. 49 12:08:15 ]

ความคิดเห็นที่ 47 >>>>>>ไม่น่าเชื่อ !!! สังคมนี้ ยังมีคนที่คิดอย่างผม <<<< จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 12:12:21 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ยังสงสัยเลย Audy เข้ามาแก้ต่างทำไม ???.....ปตท. ยังเงียบๆ เลย เอาหูไปนา เอาตาไปไร่  ไม่มีการชี้แจงประชาชนเลยซักนิด 2-3วันก่อน พี่ท่าน ล่อไปกี่ล้านแล้วไม่รู้ รวยตามๆกันไปเลย คนซวยก็พวกขับรถอีกแต๋น ไถนาอยู่ศรีสะเกษ โน้นนนนนนนนนนนน จ่ายไปเถอะค่าน้ำมันแพงๆ ไถนากันไป สูบน้ำกันไป น้ำมันทั้งนั้น แพงโคด จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 12:19:26 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ผมคงคิดเหมือนหลายๆคนว่า ทำไมเวลาตลาดโลกราคาขึ้น ปตท.ถึงรีบขึ้นตามอย่างรวดเร็ว แต่เวลาตลาดโลกราคาลง ปตท.จะอ้อยอิ่งอ้างโน่นอ้างนี่กว่าจะยอมลงราคา แต่ช่วงนี้มันเลวร้ายกว่าดิมตรงที่ ราคาตลาดโลกลงมาเยอะพอสมควร บวกกับค่าเงินบาทที่แข็งเอามากๆ แต่ปตท.กลับประกาศขึ้นราคาน้ำมัน??? จากคุณ : ar - [ 11 มี.ค. 49 12:30:05 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เพิ่งเห็นกระทู้ของคุณ silvercd ข้างล่างครับ  แนวคิดคล้ายกันเลย ยินดีที่ได้รู้จักครับ จากคุณ : โอ่งมังกร - [ 11 มี.ค. 49 12:43:44 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ยินดีที่ได้รู้จัก เช่นเดียวกันครับ คุณ โอ่มังกร จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 12:49:43 ]

ความคิดเห็นที่ 52 คุณ audy  ไปไหนแล้วครับ  อยากได้ข้อมูลเพิ่มเติมส่วนอื่น ๆ ที่สงสัยต่อหนะครับ  กระทู้นี้เราถกกันด้วยความเห็นล้วนๆ ถ้าจะให้ผมยกตัวเลขมาแย้ง  ผมคงไม่มี จากคุณ : ประกอบ - [ 11 มี.ค. 49 12:54:27 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เชียรคุณ  silvercd และ คุณ โอ่งมังกร คิดเหมือนผมเลย ไปนี่เลยครับ ใครอยากรู้เรื่องการแปรรูป (เป็นวีดีโอ นะครับ) http://www.jabchai.com/main/view_joke.php?id=880 จากคุณ : art_khu - [ 11 มี.ค. 49 13:01:08 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ตอนนี้ผมคิดว่านะครับ ทางนายกทักสินเอง เอาตัวจะไม่รอดอยู่แล้ว เลยไม่ได้มาสนใจเรื่องราคาน้ำมัน เพราะว่า ตอนนี้ตัวเองยังจะไม่รอดเลย เลยทำให้ ไม่มีหน่วยงานใด มาเฝ้ากำกับดูแลเรื่องนี้ เลยทำไ รมต หรือกลุ่มคนบางคน เอาจังหวะช่วงนี้ ช่วงที่ยังวุ่นวายอยู่นี้ ฉวยโอกาศ ขึ้นราคา ขยับไปเรื่อยๆ  ที่ระ 40สต. ในจังหวะที่ราคาโลก ขยับขึ้น หลังจากนั้น เมื่อราคาโลกลดลง ปตท. หรือกลุ่มคนพวกนี้ ก็จะอยู่เฉยๆ หลักการซื้อขายก็เหมือนกับหุ้น ซึ่งผมเคยทำงานด้านนี้มานานหลายปี น้ำมันก็เหมือนกัน มีการเกงกำไร ที่ราคาน้ำมันมันขยับขึ้นมามากมายขนาดนี้ ถามจริงๆพวกพี่ๆ คิดว่า มันขึ้นมาเพราะอุปทานหรอ มีความต้องการน้ำมันมากมายขนาดนั้นหรอ????? ผมว่าไม่จริงนะ มันปั่นราคาขึ้นมาต่างหาก เป็นการเกงกำไร ของกลุ่มทางทาโน้นนนนนนน ซึ่งประเทศเรา ทำไมได้ ในการปั่นราคาข้าวหอมมะลิ  ให้สูงเหมือนเขา น้ำมันเป็นสิ่งจำเป็น ยังไงก็ต้องงซื้อ แพงอย่างไรก็ต้องซื้อ ตอนนี้ มีพี่ๆ บางคนบอกว่า ให้เอาราคาของประเทศเพื่อนบ้านมาดู ทำไมครับ???? บ้านเขาราคาสูงมากหลายสิบปีแล้ว เราจำเป็นที่จะต้องไปขายให้สูงเท่าเทียมกับเขาด้วยหรอ เมือ่ก่อน ถ้าราคาบ้านเราอยู่ที่ 13 บาท/ลิตร ประเทศเพื่อนบ้านอยู่ที่ 25บาท/ลิตร  เรายังอยู่ได้ ไม่เห็นมีปัญหาอะไร เขาก็ส่วนเขา เราก็ส่วนเรา ทำไมเราต้องไปทำราคาให้สุงเท่าๆกับเขา ถ้าเราทำแล้ว ใครได้ใครเสีย ?????? มีแต่ ปตท. บ.น้ำมันเท่านั้น ที่ต้องการเห็นสิ่งเหล่านี้ ค่าครองชีพ จริงๆแล้วต้องขึ้นหมดแล้ว ถ้าเอาราคาน้ำมันอ้างอิง มันเกิน100% ไปมากมายแล้วครับ ถามว่า แล้วทำไม ค่ารถทัว ยังไม่ปรับขึ้นอีก ค่าโดยสารต่างๆ ปรับขึ้นนิดเดียวเอง เพราะว่าไร ........ ในความคิดผมนะครับ  ผมว่า ไกล้แล้วครับ บุญเก่า กำไรเก่าๆที่ทางบริษัท ขนส่ง โกยมาจากเมื่อก่อน ใกล้หมดลง จนจะคุ้มทุนแล้ว ถ้าถึงจุดคุ้มทุนเมือ่ไหร่ ขนส่ง ไม่ยอมขาดทุนแน่ๆ ครับคราวนี้ เขาขึ้นแน่ๆ และก็คงจะขึ้นอีกหลายครั้ง ถ้า ปตท. ยังทำเช่นนี้.... ตอนนี้ ปตท. ทำเฉยมากเลย ไม่แน่ อาทิตย์หน้า ถ้าราคาน้ำมัน ตปท. ดีดขึ้นไปอยู่ที่ 61 กว่าๆ รับลอง ปตท. แมงขึ้นตามแน่ๆ  แล้วแบบนี้ หมายความว่าไง ......???? คุณ Audy....... จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 13:17:51 ]

ความคิดเห็นที่ 55 อุปสงค์ ไม่ใช่ อุปทาน จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 13:21:23 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ถ้าเป็นเหมือนอาเจตินา ผมก็เอาด้วยครับ มีโอกาศ ku เอาเปรียบทุกอย่าง อะไรโกงได้ ku โกงหมด ทำไงได้ สังคมมันบีบบังคับเองนิครับ จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 13:26:02 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ไม่น่าเชื่อ มีคนคิดเห็นเหมือนผมเช่นเดียวกันเหอๆ ผมชอบ คห คุณ ~ J o j o b a o i L ~ และเห็นด้วยกับคุณ silvercd และคุณ โอ่งมังกรครับ ผมรอความเห็นแบบนี้มานานแล้ว ยิ่งทำให้ผมตาสว่างมากขึ้นครับ ขอบคุณหลาย จากคุณ : buntoshi - [ 11 มี.ค. 49 14:08:56 A:58.11.98.132 X: TicketID:112181 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เรียน คุณaudy ผมเป็นคนตั้งกระทู้ประนามเองครับ  จากกระทู้นั้น ผมยอมรับว่าผมไม่ได้มีความรู้ทางนี้สักเท่าไหร่นัก  แต่ประชาชนตาดำๆอย่างผม  เห็นราคาน้ำมันลงมากว่า4เหรียญในเวลายังไม่ถึงสัปดาห์ แต่ราคาน้ำมันในประเทศยังไม่ลดลงอีก  แล้วคุณให้ผมคิดอย่างไร? 1บาร์เรล=158.9ลิตร 1ดอลลาร์=4000สตางค์  (ผมขอใช้ค่าประมาณเอาครับ) เพราะฉะนั้น1$/bbl=4000/158.9 สตางค์/ลิตร=25.173สตางค์/ลิตร แล้ววันนั้นราคาน้ำมันดิบลดตั้งแต่วันจันทร์มาถึงวันพุธลงมากว่า4$/bblเทียบเท่ากับลดลงกว่า100สตางค์/ลิตร แล้วทำไมปตท.ยังลดราคาลงไม่ได้อีกหรือ? ถึงแม้ข้อมูลของผมจะเอาราคาน้ำมันจากแหล่งทะเลเบรนท์หรือแหล่งอื่นที่ไม่ใช่แหล่งสิงคโปร์มาอ้าง  แล้วผมขอถามว่าประเทศไทยซื้อน้ำมันดิบมาจากไหนหล่ะครับ  ไทยซื้อมาจากสิงคโปร์หรือ?  มันไม่ใช่  ไทยซื้อมาจากแหล่งดูไบซึ่งราคาต่ำมากแล้วนำมากลั่นเอง  แต่กลับไปอ้างอิงกับสิงคโปร์  ซึ่งราคาสูงกว่าเกือบ20$/bblเนี่ย  มันถูกต้องแล้วหรือ? ตามกระทู้นั้น  ที่ผมตั้งขึ้นมา  คุณก็เห็นได้เลยว่า  มีประชาชนที่ทนไม่ได้กับพฤติกรรมของปตท.ที่ขึ้นราคาเร็วกว่าตอนที่ลดราคา  ซึ่งเห็นกันชัดๆเลย  พอขึ้นนิดเดียวอ้างสารพัดที่จะขึ้นราคาได้  แต่พอตลาดโลกลงกลับอ้างว่าขอดูสักระยะหนึ่งก่อน  ทำไมปตท.ถึงทำเช่นนี้หล่ะครับ? ผมในฐานะที่ตั้งกระทู้นั้นขึ้นมา  ผมขอแสดงความรับผิดชอบที่คุณกล่าวหาว่าผมกำลังชักชวนให้เกิดความขัดแย้งในสังคม แต่ขอถามหน่อยเถอะ  ที่ผมตั้งกระทู้ไป  ผู้คนส่วนใหญ่ก็มาแสดงความเห็นกัน  ผมอยู่ในระบอบประชาธิปไตย  ผมทำอย่างนี้ผิดด้วยใช่ไหม?  ขอถามทุกคนเลยครับ อ้างอิง  กระทู้เจ้าปัญหา>>>http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4176537/V4176537.html จากคุณ : Waroncom - [ 11 มี.ค. 49 14:09:21 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ตกลง Audy มันเป็นใครกันแน่ ???? นะเนี้ยยยยยยย รู้สึกว่า เขาเดือดร้อน อย่างกับไฟลนก้นเลย รู้สึกว่า เขาร้อนตัวมากๆ ถ้าเขาไม่มีส่วนได้ส่วนเสีย ทำไมเขาถึงร้อนตัวขนาดนี้นะเนี้ย นี่มันประชาธิปไตย นะครับ เจ้านายยยยยยย ไม่ใช่ระบบ สังคม คอมมิวนิส มันหมดยุดไปแล้ว โลกเดี๋ยวนี้มัน IT แล้วครับ เปิดกว้างหมด ผมบอกแล้ว ความลับมันไม่มีในโลกหรอก ความจริงคือความจริง ยอมรับซะเถอะ จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 15:03:12 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ผมตามกระทู้คุณ  Warancom มาตลอด และเห็นด้วยเป็ฯอย่างยิ่งครับ จากคุณ : อาเองหลาน - [ 11 มี.ค. 49 15:11:58 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ผมเห็นใจคุณ audy นะ แต่จุดประสงค์ของหลายๆคน  มีแค่ด่าเอามันส์ พูดไปก็เท่านั้นครับ มีเรื่องที่ผมสงสัยคือ เขาบอกว่า  ราคาหน้าโรงกลั่นบ้านเราอ้างอิงตามราคาสิงคโปร อ้างอิงในที่นี้  ราคาเท่ากันเป๊ะ หรือ ต่างกันเท่าไหร่ครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : ton99 - [ 11 มี.ค. 49 15:51:11 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ผมไม่รวยอย่างคุณนิครับ ถ้ารวยอย่างคุณ ผมคงไม่มาด่า ให้มัน มันส์ปากหรอกนะ ตัวเองงงงงงงง พูดมาได้ โคตไร้สาระเลย มีสุนักตัวไหน มันจะมาด่าให้มันมันส์ปากว่ะ จบ ป.4 ละซิท่า ไม่เช่นนั้นคงไม่พูดออกมาแบบนี้หรอก สมองกลวงๆ   อยการู้ราคาอ้างอิง ก็ไปถามสิงคโปรมันโนนนนนน ไปถามเขาทำไมละ หรือว่าเขาเป็นคนดูราคา บักห่านิ จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 16:06:50 ]

ความคิดเห็นที่ 63 จะคอยดู วันจันท์ ถ้า ตปท. มันลงอีก จะมาด่าแม่งอีก จนกว่ามันจะลดราคาลงมา ให้มันรู้กันไป ว่าคนไทยโง่ ๆ มีอยู่กี่แสนคน ถ้าราคา ตปท. มันขึ้น ก็ถือว่าเจ๊ากันไป ..... โคดด้านเลย. จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 11 มี.ค. 49 16:09:34 ]

ความคิดเห็นที่ 64 พูดไปได้น่ะคุณton99ว่าเค้าด่าเอามันส์ คุณคงคิดว่าคุณฉลาดอยู่คนเดียวสิเนอะ  คนอื่นเนี้ย  สมองเล็กกันหมด  การแสดงความเห็นของคนอื่นเป็นเพียงแค่การใช้อารมณ์แต่การแสดงความเห็นที่ถูกต้องต้องเป็นแบบคุณton99อย่างเดียวใช่ไหมครับ   ออกจากกะลาได้แล้วพ่อคุณton99ของคุณJ!MMY จากคุณ : Waroncom - [ 11 มี.ค. 49 17:44:42 ]

ความคิดเห็นที่ 65 แล้วเมื่อไหร่คุณaudyจะออกมาอีกหล่ะเนี้ย  รอคุณaudyมาตอบนานล่ะน่ะ  หรือว่ากลับไปเก็บข้อมูลจากปตท.หละเนี้ย จากคุณ : Waroncom - [ 11 มี.ค. 49 17:46:07 ]

ความคิดเห็นที่ 66 เรียนคุณ Waroncom ก่อนที่ผมจะตอบ ผมหวังว่าคุณ Waroncom คงได้อ่านเนื้อหาในกระทู้นี้แล้ว คุณ Waroncom คิดว่าเหตุผลพร้อมที่ข้อมูลที่ผมยกมาอ้าง รับฟังได้ไหมครับ ข้อแรก ผมไม่เห็นด้วยกับการที่จะเอาราคาที่ bloomberg.com มาอ้าง เพราะมันบอกได้แค่แนวโน้มของราคา การที่จะอ้างว่าราคาน้ำมันดิบที่ตลาด Nymex หรือ IPE ลดนั้น อีกกี่วัน ราคาค้าปลีกในบ้านเราจะลดนั้น ไม่ถูกต้อง แต่ที่ไม่เคยมาแย้งในการอ้างราคา bloomberg เลย เนื่องจากเห็นว่าราคาดังกล่าวสามารถใช้ดูแนวโน้มได้ เช่น Nymex กับ IPE เป็นราคา future หรือราคาซื้อขายล่วงหน้า ผมไม่อยากเขียนสรุป ข้อมูลที่ผมสรุปให้ด้านบนอีกครั้ง เพราะถือว่าย่อยมาให้แล้ว ถ้าคุณอ่านคุณจะเข้าใจว่าผมพยายามจะพูดอะไร กระแสตอนนี้คือมีความพยายามที่จะโยงราคาน้ำมันขายปลีกในประเทศให้เข้ากับกำไรของปตท แล้วโยงไปอีกว่ากำไรของปตทนั้นกลับสู่คนเพียงกลุ่มเดียวเท่านั้น ซึ่งข้อมูลที่ผมแสดงก็ชี้ให้เห็นว่ามันไม่ตรงกับความเป็นจริง 1. น้ำมันในประเทศไทยราคาถูกมากเมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ 2. กำไรของปตท ที่ชอบพูดกันว่ามากมายมหาศาลนั้น จริงแล้ว เพียง 9 เปอร์เซ็นท์จากยอดขายเท่านั้น แล้วกำไรจากการค้าน้ำมันของปตท ก็เพียง 0.6 เปอร์เซนท์เท่านั้นเอง ผัดก๋วยเตี๋ยวขายปากซอยยังมากกว่านี้ไม่รู้กี่เท่า 3. รายได้ของปตท ส่วนหนึ่งกลับคือประเทศในรูปของภาษี อีกส่วนหนึ่งกลับคืนสู่ประเทศในรูปของเงินปันผล ประชาชนทุกคนในประเทศนี้เป็นเจ้าของปตท ผ่านการถือครองของกระทรวงการคลัง แม้คุณไม่เคยได้รับเงินปันผลของปตท เลยสักครั้งในชีวิตก็ตาม เงินดังกล่าวส่งผลกลับต่อการพัฒนาประเทศอย่างแน่นอน 4. มีคนสงสัยเรื่องกองทุน ผมก็นำหลักฐานมาให้ดู ว่ากองทุนเรียกเก็บเงินคืนมากขื้น ส่งผลต่อราคาขายปลีกให้สูงขึ้น อนึ่ง การเปรียบเทียบด้านล่างของคุณนี้ไม่ถูกต้อง “1บาร์เรล=158.9ลิตร 1ดอลลาร์=4000สตางค์  (ผมขอใช้ค่าประมาณเอาครับ) เพราะฉะนั้น1$/bbl=4000/158.9 สตางค์/ลิตร=25.173สตางค์/ลิตร แล้ววันนั้นราคาน้ำมันดิบลดตั้งแต่วันจันทร์มาถึงวันพุธลงมากว่า4$/bblเทียบเท่ากับลดลงกว่า100สตางค์/ลิตร แล้วทำไมปตท.ยังลดราคาลงไม่ได้อีกหรือ?” น้ำมันดิบที่ซื้อมาเป็นบารเรลนั้นต้องผ่านการกลั่น กลั่นแล้วได้เป็นน้ำมันเครื่องบิน เป็นเบนซิน เป็นดีเซล เป็น lube เป็นยางมาตอย บางส่วนนำไปแปรรูปเป็นผลิตภัณฑ์พลาสติกอื่นๆได้อีก ดังนั้นการเปรียบเทียบจากราคาน้ำมันดิบเป็นบาร์เรล ไปเป็นน้ำมันขายเป็นลิตร ก็ไม่ถูกต้องเหมือนกรณีอ้างอิงราคา bloomberg ละครับ ที่ผมเขียนมาทั้งหมดเป็นวิชาการ ทุกอย่างมีหลักฐานอ้างอิง จากแหล่งที่เชื่อถือได้ เพื่อแสดงจุดยืนของผม ถ้าใครก็ตามไม่เห็นด้วย ผมบอกแล้วตั้งแต่ต้นว่ายินดีรับฟัง ถ้ามีหลักฐานอ้างอิงก็จะทำให้น่าเชื่อถือยิ่งขึ้น ไม่ว่าใครจะว่าอย่างไร ปตทเป็นสมบัติชาติ เป็นสมบัติของไทยทุกคน เป็นแหล่งพลังงานสำรอง เป็นแหล่งพลังงานทดแทน เป็นหัวหอกของชาติในการลงทุนในต่างประเทศ เป็น benchmark ให้บริษัทค้าน้ำมันข้ามชาติอื่น เคยคิดมุมกลับไหมครับ ว่าถ้าเราไม่มีปตท เราต้องซื้อน้ำมันจากผู้ค้าต่างชาติ เช่น Shell หรือ Exxon ด้วยราคาหน้าโรงกลั่นสิงค์โปร์เหมือนเดิม ด้วยค่าการตลาดที่ไม่สามารถควบคุมตรวจสอบได้ คุณ Waroncom กลับไปดูกระทู้ของคุณสิครับ มีแต่คนโมโหเกรี้ยวกราด ประณามปตท โดยไม่ได้รับรู้ถึงข้อมูลที่ผมนำมาเสนอที่นี่ พวกเขากำลังย่ำไปบนสมบัติของตัวเอง สมบัติที่น่าภาคภูมิใจแท้ๆ มันอาจจะเป็นจุดเริ่มต้นเล็กๆ ก่อนที่เราจะจุดไฟเผาบ้านตัวเอง เพราะขาดสติ ประณามปตท งดอุดหนุนปตท ประท้วงปตท เผาปั้มปตท ทำลายทรัพย์สินของปตท ผมไม่ได้ต้องการชนะคัดคานใดๆ ไม่มีการเอยชื่อใครทั้งสิ้นในกระทู้นี้ ทุกคนเดือดร้อนจากราคาน้ำมันทั้งสิ้นละครับ สุดแต่ว่าพฤติกรรมจะแสดงออกมาอย่างไร ถ้าใครไม่เห็นด้วยกับข้อมูลของผม แย้งได้ครับแต่กรุณาอย่าเอาแต่ความรู้สึกมาแย้ง ขอบคุณครับ จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 18:21:31 ]

ความคิดเห็นที่ 67 เรียนคุณ ton99 สำหรับคำถามนั้น ผมพยายามหาคำตอบอยุ่เช่นเดียวกันครับ เพียงแต่ไม่แน่ใจว่าจะเป็นข้อมูลที่สามารถเข้าถึงได้หรือไม่ จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 18:28:58 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ผมยอมรับว่าผมผิด(ที่เกิดมาเจอคนอย่างนี้) จากคุณ : Waroncom - [ 11 มี.ค. 49 19:20:37 ]

ความคิดเห็นที่ 69 1. น้ำมันในประเทศไทยราคาถูกมากเมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ ผมว่าความคิดนี้เอาไว้ให้ทำใจรึป่าวครับ ตอนนี้ผมก็กินข้าว,น้ำตาล,หมู,ไก่ ถูกกว่าประเทศอื่นๆหลายประเทศครับ 2. กำไรของปตท ที่ชอบพูดกันว่ามากมายมหาศาลนั้น จริงแล้ว เพียง 9 เปอร์เซ็นท์จากยอดขายเท่านั้น แล้วกำไรจากการค้าน้ำมันของปตท ก็เพียง 0.6 เปอร์เซนท์เท่านั้นเอง ผัดก๋วยเตี๋ยวขายปากซอยยังมากกว่านี้ไม่รู้กี่เท่า ก็เค้าถึงได้ถามคุณ audy ไงครับว่า ปตท.เอากำไรบวกไว้ในต้นทุนทำให้ต้นทุนสูงแล้วก็เลยดูว่ากำไรน้อยรึเปล่าครับ ซึ่งเค้าสงสัยกันว่า ราคาขาย = ต้นทุนที่ ปตท.บอก + กำไรที่ปตท.แสดง แต่ ต้นทุนที่ ปตท.บอก = ต้นทุนจริง + กำไรที่ปตท.ไม่เรียกว่ากำไร 3. รายได้ของปตท ส่วนหนึ่งกลับคือประเทศในรูปของภาษี อีกส่วนหนึ่งกลับคืนสู่ประเทศในรูปของเงินปันผล ประชาชนทุกคนในประเทศนี้เป็นเจ้าของปตท ผ่านการถือครองของกระทรวงการคลัง แม้คุณไม่เคยได้รับเงินปันผลของปตท เลยสักครั้งในชีวิตก็ตาม เงินดังกล่าวส่งผลกลับต่อการพัฒนาประเทศอย่างแน่นอน อันนี้จริงครับแต่ไม่หมด เพราะเป็นเพียงแค่ส่วนเดียว ทำไมต้องเป็น ส่วนหนึ่งครับ ทำไมไม่กลับเข้าประเทศทั้งหมดแบบแต่ก่อน "ไม่ว่าใครจะว่าอย่างไร ปตทเป็นสมบัติชาติ เป็นสมบัติของไทยทุกคน เป็นแหล่งพลังงานสำรอง เป็นแหล่งพลังงานทดแทน เป็นหัวหอกของชาติในการลงทุนในต่างประเทศ เป็น benchmark ให้บริษัทค้าน้ำมันข้ามชาติอื่น เคยคิดมุมกลับไหมครับ ว่าถ้าเราไม่มีปตท เราต้องซื้อน้ำมันจากผู้ค้าต่างชาติ เช่น Shell หรือ Exxon ด้วยราคาหน้าโรงกลั่นสิงค์โปร์เหมือนเดิม ด้วยค่าการตลาดที่ไม่สามารถควบคุมตรวจสอบได้" ผมก็ยังไม่เห็นใครบอกว่าไม่ควรมี ปตท. ครับ แต่มีแต่คนบอกว่า ปตท.ควรคำนึงถึงประโยชน์ของคนในชาติมากกว่าประโยชน์ของ ปตท.+ผู้ถือหุ้นอื่นที่ไม่ใช่รัฐ หน้าที่ของปตท.ที่คุณ audy ว่ามาเป็นหน้าที่ของปตท.อยู่แล้วครับ แต่ผมก็ไม่เห็นปตท.ทำได้ครบนะครับ เช่นที่เราพูดกันอยู่ไงครับ " ค่าการตลาดที่ไม่สามารถควบคุมตรวจสอบได้ " ผมว่าปตท.นี่หละตัวทำให้เกิดเลย แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 19:50:17 จากคุณ : คุณก็รู้ว่าใคร! - [ 11 มี.ค. 49 19:47:23 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เรียน คุณก็รู้ว่าใคร ครับ 1. แต่น้ำมันเราไม่ได้ผลิดได้เองนะครับ ซื้อน้ำมันดิบมาในราคาเท่าๆกับชาติพัฒนาแล้วอื่นๆทั้งสิ้น   2. เรื่องค่าการตลาด เงินคืนกองทุนน้ำมัน สามารถขอดูได้จาก สำนักงานนโยบายและแผนพลังงาน กระทรวงพลังงาน (eppo) ผ่านทางเวปไซท์ นอกจากนี้ -ปตท มีบอร์ดที่มาจากกระทรวงการคลังมาดูแลการดำเนินงาน <เพิ่มเติม> มีประโยชน์อะไรที่กระทรวงการคลังต้องการคงราคาน้ำมันไว้ในระดับสูง ซึ่งจะส่งผลต่อการชะลอตัวทางเศรษฐกิจ เก็บภาษีได้น้อยลง มีหนี้เสียในระบบมากขี้น คุณคิดว่ากระทรวงการคลังจะฆ่าห่านเพื่อเอาไข่ทองคำใบเดียวเองเหรอครับ <สิ้นสุดการเพิ่มเติม> -ผลการดำเนินงานของบริษัทมหาชนที่ถูกตรวจสอบ ด้วยบริษัทตรวจสอบบัญชี กลต และผู้ถือหุ้น ถ้าคุณ คุณก็รู้ว่าใคร! ปฏิเสธการตรวจสอบทั้งหมดข้างบนนี้ สิ่งที่คุณอ้างก็เป็นหนึ่งในทฤษฎีสมรู้ร่วมคิดละครับ 3. ดูคำตอบได้จากความคิดเห็น 21-22 ครับ ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 20:23:33 จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 20:04:33 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ผมขอถามคุณaudyน่ะครับ ผมเห็นคุณอ้างจากhttp://www.eppo.go.th/retail_prices.html  ก็คือเวปของกระทรวงพลังงาน คุณลองดูหัวข้อตรงbackground dataหน่อยอะครับ ทำไมเค้าถึงupdateแค่วันที่8 มีนา49  ซึ่งเป็นวันที่ปตท.ประกาศขึ้นราคาดีเซล40สตางค์/ลิตร  พอกดเข้าไปจะได้ http://www.eppo.go.th/petro/price/pt-price-st-2006-03-08.html  ซึ่งดูตรงMARKETING MARGIN ผมเห็นด้วยที่วันนั้นปตท.ขึ้นราคา ทำให้MARKETING MARGINของดีเซลหลังปรับขึ้น  กลายเป็นลิตรละเกือบ1บาท  และหลังจากนั้น  ราคาน้ำมันในตลาดสิงคโปร์ลดลงมาเรื่อยๆ  ถ้าคุณติดตามทางโทรทัศน์หรือหนังสือพิมพ์คุณจะรู้ว่ามีการปรับลดลงมาทั้งสัปดาห์  แต่ทำไมกระทรวงพลังงานไม่มาupdateตัวMARKETING MARGINให้เป็นปัจจุบันบ้างหล่ะครับ   เค้าฮั๊วกันหรือเปล่า  แน่นอนว่าMARKETING MARGIN ต้องมากกว่าวันที่8/3/49แน่นอน  เนี้ยแหละครับ  ทำไมปตท.ไม่ลดลงมาบ้างหล่ะ       ----ถ้าปตท.โปร่งใสจริง  ทำไมไม่กล้าUpdateค่าMARKETING MARGINเองให้ประชาชนได้รู้  โดยไม่ต้องรอเวปกระทรวงหล่ะครับ   เนี่ยมันเหมือนกับว่าปตท.พยายามอั๊วกับกระทรวงพลังงานอยู่  ไม่รู้ว่าเค้าฮั๊วกันไปถึงไหนแล้ว   แต่กลับมามีลิ่วล้อมาคอยแก้ต่างให้ แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 20:26:42 จากคุณ : Waroncom - [ 11 มี.ค. 49 20:26:01 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ผมไม่เห็นจะมีข้อมูลแบบชัดๆเลยว่า ปตท มันเลวยังไง แบบนี้จะไม่ให้เรียกว่าด่าเอามันส์แล้วจะเรียกว่าอะไร เพราะด่าไปไม่มีประโยชน์ เสียงแรงเปล่า เอาแค่เรื่องราคาหน้าโรงกลั่น  ยังตีกันมั่วเลย ถ้ารู้เรื่องราคาหน้าโรงกลั่นทั้งไทยและสิงคโปร์  แบบชัดๆ มันจะกระจ่างขึ้นมาทันที แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 21:22:25 จากคุณ : ton99 - [ 11 มี.ค. 49 21:19:10 ]

ความคิดเห็นที่ 73 เพิ่งจะเห็นว่ามีคนรู้ลึกแบบคุณ audy ซะที   ที่บอกว่าราคาน้ำมันในประเทศไทยถูกที่สุดแล้ว อันนี้เห็นด้วยอย่างยิ่ง  แต่ก็ไม่วาย มีคนดันเอาไปเปรียบเทียบว่าประเทศไทยกินข้าว,น้ำตาล,หมู,ไก่ ถูกกว่าประเทศอื่นๆหลายประเทศ  --> มาดูความจริงซิ ประเทศไทยผลิตน้ำมันได้แค่ไหนกัน ต่อให้ผลิตทั้งประเทศทุกหลุึมรวมกัน ปริมาณการผลิตยังไม่เท่ากะแถวๆ ตะวันออกกลางผลิตแค่ 1 หลุมเลย ส่วนราคาข้าว น้ำตาล หมู ไก่ น่ะเหรอ  ประเทศไทยผลิตได้แบบเหลือเฟือครับ  ส่งออกได้ปีละมากมาย และมีอีกข้อมูลที่อยากจะ share ก็คือ รู้หรือไม่ว่าตอนนี้บริษัทค้าน้ำมันข้ามชาติต่างๆ เค้าวางแผนเตรียมยกพลกลับประเทศแล้วหล่ะครับ  เพราะอะไรน่ะเหรอ ปีที่ผ่านมากำไรเหลือน้อยมากๆ จนบริษัทแม่เค้ารู้สึกไม่คุ้ม เพราะราคาขายปลีกโดนปตท.กดเอาไว้  ถ้าไม่มี ปตท. น่ะเหรอ คุณอาจจะได้ใช้น้ำมันราคาพอๆ กะประเทศอื่นๆ แล้ว (อันนี้ไม่รวมประเทศที่เค้ามีน้ำมันดิบเยอะๆ นะ เช่น มาเลเซีย) ผมขอออกตัวก่อนเลยว่า ผมไม่ได้เป็นพนักงาน ปตท. นะ  หุ้น ปตท. ใน port ก็มีแค่เล็กน้อย (ก็หุ้นมันแพงนี่หว่า จะเอาตังค์ที่ไหนไปซื้อ) ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียกะการที่คุณจะชื่นชมหรือด่าบริษัท ปตท.  แต่แค่อยากจะ share idea อันนี้เป็นมุมมองอีกมุมนึงนะ ปตท. ตอนนี้เค้าเป็นรูปแบบบริษัท เค้าก็ย่อมจะต้องบริหารให้เกิดกำไรเป็นธรรมดา (ถ้าเค้าเป็นมูลนิธิสงเคราะห์จะว่าไปอย่าง) เอาง่ายๆ ถ้าหากบริษัทที่พวกคุณๆ ทำงานกันอยู่ คุณอยากจะเห็นบริษัทมีกำไร หรือขาดทุนล่ะครับ จากคุณ : a cup of coffee - [ 11 มี.ค. 49 21:58:36 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ยินดีด้วยครับคุณ Waroncom อย่างน้อยตอนนี้คุณก็รู้แล้ว ว่าจะหาข้อมูลเพิ่มเติมได้จากที่ไหนบ้าง   "งานปัจจุบันที่ผมทำอยู่ คือการสอนให้คนรุ่นใหม่สามารถแปลงข้อมูล (information) ให้กลายเป็นความรู้ (knowledge) โดยผ่านการวิเคราะห์ (analyze) และสังเคราะห์ (synthesize) ทุกวันนี้ ข้อมูลมันมีอยู่เต็มไปหมด แต่มันไม่ใช้ความรู้ บางอันจริง บางอันเท็จ ขบวนการที่จะเปลี่ยนข้อมูลให้กลายเป็นความรู้นั้นใช้เวลา และขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย ไม่ว่าจะเป็นการศึกษา ประสบการณ์ อายุ การเลี้ยงดู ล้วนมีส่วนเกี่ยวข้องด้วยกันทั้งหมด" ข้อมูลเปิดแก่ประชาชนอย่างนี้เรียกว่าโปร่งใส ตรวจสอบได้หรือเปล่าครับ ส่วนคำถามของคุณ จริงๆคำตอบอยู่ในความเห็นที่ 9 แล้วครับ ถ้าอ่านแล้วยังไม่เข้าใจ ยินดีช่วยครับ ลาไปนอนแล้วละครับ สวัสดีครับ จากคุณ : audy - [ 11 มี.ค. 49 22:00:17 ]

ความคิดเห็นที่ 75 เห็นด้วยครับ ความคิดเห็นที่ 73 และ คุณจขกท แล้วถ้าพรุ่งนี้ ปตท ได้ทำการลดราคาน้ำมันไปเลยหลายๆบาท ตามที่คุณๆต้องการและคิดว่าเหมาะสม ในระยะสั้น ประชาชนดีใจ ได้ใช้น้ำมันราคาเหมาะสม ค่าครองชีพลดลง อะไรๆ ก็ดูดีขึ้น แต่ในระยะยาว จะเกิดอะไรขึ้นครับ? มองในแง่ร้าย ปั้มยี่ห้ออื่นๆ จะรอเวลาเจ๊ง หรือปิดตัวลง เพราะกำไรน้อย ไม่คุ้มค่าต่อการลงทุน หรือขาดทุนไปเลย แล้วน้ำมันก็จะขาดตลาดหรือเปล่าครับ? ผมไม่รู้ว่า ปตท มีความสามารถ พอที่จะกลั่นน้ำมันให้มีมากพอขายได้ทั้งประเทศหรือไม่ เพราะใครๆ ก็จะต้องมาเติมแต่ ปตท ที่มีราคาถูกกว่า ปั้มยี่ห้ออื่นๆ ถ้าคุณเป็นผู้บริหาร คุณจะตัดสินใจเลือกทางไหน คุณจะเลือกหนทางที่ทุกคนจะเสียหายน้อยที่สุด ใช่มั้ยครับ? จากคุณ : เบื่อการเมือง - [ 11 มี.ค. 49 22:12:29 A:58.9.170.100 X: TicketID:113710 ]

ความคิดเห็นที่ 76 ไม่รู้จะเข้าข่ายด่าเอามันส์อย่างที่คุณ ton99 พูดไว้หรือเปล่า คุณ audy ครับ  การกำหนดราคาสินค้ามีส่วนหนึ่งที่ต้องเป็นต้นทุนแล้วจึงบวกค่ากำไรที่ต้องการได้เข้าไปจึงจะเป็นราคาขายแก่ผู้บริโภค  แต่อย่างไรก็ตามแม้จะต้องอ้างอิงราคาของสิงคโปร์ซึ่งอาจไม่สัมพันธ์กับราคาน้ำมันดิบโลกผมก็ยังเข้าใจว่าสินค้าทุกอย่างมันต้องมี stock ของมันอยู่ซึ่ง stock เหล่านี้ราคามันคงไม่เปลี่ยน  มาเท่าไรก็อยู่เท่านั้นจนกว่าจะมีการสั่ง lot ใหม่เข้ามา  คำถามจึงอยู่ที่ว่า 1 stock น้ำมันที่นำเข้าประเทศแต่ละครั้งสามารถใช้อยู่ในประเทศได้นานเท่าไร   2 การเฉลี่ยราคาเพื่อไม่ให้เกิดการผันผวนมากนักตามที่คุณ audy กล่าวถึงนั้น  ระยะเวลาทำไมมันถึงได้แตกต่างกันอย่างชัดเจนระหว่างการขึ้นและการลงราคา 3 ทำไมต้องมีการบังคับให้ทุกบริษัทน้ำมันต้องขึ้นหรือลงราคาในจังหวะหรือวันเดียวกันครับ  อันนี้จำได้แม่นเลยว่าถึงขนาดรมต.เรียกประชุมผู้ค้าน้ำมันเลยหลังจากเกิดการแย่งกันลดราคา 4 เมื่อทำบริษัทก็ต้องการกำไรไม่มีใครเถียงครับ  ไม่ใช่องค์กรการกุศลนี่ครับที่จะมาทำให้ฟรีๆ  แต่การที่คุณชี้ให้เห็นว่ากำไรส่วนนี้มันไม่ได้มากมายอะไรนั่นย่อมแสดงว่ากำไรส่วนนี้แทบไม่มีผลกระทบกับบริษัท  แล้วทำไมถึงไม่ลดกำไรในส่วนนี้ลงบ้างล่ะครับ  ใช้ไปในการประคองราคาให้มากขึ้น  ซึ่งประชาชนก็จะเห็นได้เองว่าบริษัทนี้ทำเพื่อคนไทยจริงๆตามที่กล่าวอ้างว่าเป็นบริษัทของคนไทย ยอมรับว่านี่เป็นความรู้สึกล้วนๆของผมแต่ก็ไม่ได้ด่าเอามันส์และผมก็ได้ใช้ข้อความอย่างสุภาพตามที่ได้รับการสั่งสอนมาแม้ว่าจะพอมีข้อมูลของผู้ถือหุ้นอยู่บ้างก็ตาม  ต้องการคำชี้แจงจากผู้รู้ครับ อย่าหลงประเด็นนะครับ  ปตท.กำเนิดมาทุกคนภูมิใจแต่การกระทำตั้งแต่เริ่มที่จะการเปลี่ยนแปลงเป็นบริษัทมหาชนนั้น  ความประพฤติมันต่างไปอย่างเห็นได้ชัด  ดังนั้นผมจึงไม่ใช้อะไรก็ตามที่เป็นของปตท.จนกว่าจะมีความกระจ่างครับ   คุณ ton99 ครับ ผมขอตอบปัญหาของคุณที่คุณตั้งไว้เรื่องการจ้างงานของปตท.ในกระทู้นี้ก็แล้วกัน  คนเรามันต้องเอาชีวิตรอดในการดำรงชีวิต  หากมีสิ่งที่ดีกว่าและไม่ผิดกฏหมายก็คงต้องทำ  ถามว่าเราเห็นแก่ตัวไหมที่ด่าเขาปาวๆแต่ก็ต้องละทิ้ง"จริยธรรมส่วนตัว"ก็คงเป็นครับ  เรามีครอบครัว มีคนที่รักที่เราต้องดูแลนี่ครับ จากคุณ : โอ่งมังกร - [ 11 มี.ค. 49 22:22:40 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ไม่เข้าข่ายครับ จากคุณ : ton99 - [ 11 มี.ค. 49 22:49:51 ]

ความคิดเห็นที่ 78 คือคุณ audy ครับ ผมอยากจะทราบว่า มีความเห็นประมาณ 2-3 ความเห็น ที่บอกเกี่ยวกับการที่ไม่เห็นด้วยที่คุณพูดว่า "น้ำมันของเราแทบจะถูกที่สุดในโลก" และพวกเขาได้บอกว่า "เบื่อที่มีคนบอกว่าน้ำมันบ้านเราถูกแล้ว ที่อื่นแพงกว่านี้ตั้งเยอะครับ" ผมว่าคุณยังไม่ได้อธิบายเกี่ยวกับเรื่องนี้เลยนะ อธิบายอะไรให้กระจ่างครับ อย่ายกมาแค่ประโยคสั้นๆ ขอให้อธิบายเรื่องภาษีด้วยนะครับ ภาษีของเรากะเขาไม่เท่ากัน และค่าครองชีพไม่เท่ากัน พวกเขามีค่าครองชีพดีกว่าเราเยอะ ภาษีเลยเยอะ แต่พวกเราค่าครองชีพต่ำ ภาษีจึงน้อย ราคามันเลยต่ำหน่อย ส่วนตัวผมนั้น ผมไม่เห็นด้วยกับการนำราคาน้ำมันของประเทศเราไปเปรียบเทียบกับประเทศที่มีคุณภาพชีวิตและ มีค่าครองชีพดีกว่าเรา แต่ถ้าประเทศเราน้ำมันถูกแบบนี้ และค่าครองชีพสูงเท่าประเทศเหล่านั้น (ไม่ต้องเท่าก็ได้ แต่สูงกว่าที่เป็นอยู่) ผมจะไม่ว่าคุณเลยสักคำเลยครับ คุณ audy แก้ไขเมื่อ 11 มี.ค. 49 22:54:04 จากคุณ : เล่นแบบพากเพียร เรียนแบบอดิเรก (เล่นแบบพากเพียร เรียนแบบอดิเรก) - [ 11 มี.ค. 49 22:52:59 ]

ความคิดเห็นที่ 79 การตั้งราคาให้ต่ำกว่าสิงคโปร์นอกจากจะไม่เป็นการส่งเสริมให้มีการลงทุนโรงกลั่นไทยแล้ว ยังเป็นการประกาศสงครามราคากับสิงค์โปร์ ทั้งที่ไทยมีศักยภาพทางด้านการกลั่น การขนส่งต่ำกว่า   ขอโทษนะครับผมข้องใจประโยคนี้มากๆมันเป็นความต้องการที่จะได้กำไรสูงสุดมากกว่า  โรงกลั่นในไทยมีอยู่น้อยราย ประโยคนี้อีก กำไรจากปตทสูงจริงหรือ? สูงจริงแต่ต้องเทียบกํบยอดขายทั้งหมดด้วย ปตทมีรายได้  929,716 ล้านบาท และได้กำไรจากการขาย 85,521 ล้านบาท หรือคิดเป็นกำไรแค่ 9.1 % เท่านั้น อ้างอิงจาก www.set.or.th ในฐานะที่ตอนนี้ผมทำธุรกิจน้ำมันอยู่จะบ้าหรือไงกำไรตั้ง9.1%   ของผมจะบอกความกำไรขั้นต้นของผม 3% กำไรสุทธิประมาณ0.8-1.0%เท่านั้นถ้าคุณ andy ไม่เชื่อนะให้ไปถามคนทำปั้มดู   ถ้ายังไม่เชื่อลองเปิดปั้มน้ำมันเองเลยแล้วจะรู้ จากคุณ : pae[peter] - [ 11 มี.ค. 49 22:58:21 ]

ความคิดเห็นที่ 80 พวกปกป้องคนชั่วไง จากคุณ : สกล - [ 12 มี.ค. 49 08:06:07 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ปตทชอบอ้างว่าค่าการตลาดติดลบ แล้วอยากให้ ปตท เปิดเผยว่าค่าการกลั่นน้ำมันดิบของ ปตท ด้วยสิว่าลิตรละเท่าไร อยากรู้ จากคุณ : JoJoKTB (JoJoKTB) - [ 12 มี.ค. 49 09:13:27 ]

ความคิดเห็นที่ 82 เรียนคุณเล่นแบบพากเพียร เรียนแบบอดิเรก คือที่จริงอธิบายหลายครั้งแล้วนะครับเรื่องราคา ต้นทุนน้ำมันดิบแต่ละประเทศเท่ากัน ถูกต้องไหมครับ แต่ที่เราขายถูกกว่า เพราะอาจเป็นค่าแรง ค่าดำเนินงานเราถูกกว่า เราเก็บภาษีต่ำกว่า เรามีค่าการตลาดต่ำกว่า ประเทศในยุโรปราคาแพงกว่า สาเหตุหนึ่งคือการเก็บภาษี ภาษีตัวหนึ่งคือภาษีสิ่งแวดล้อม ตามแนวคิดที่ว่า ใครทำใครจ่าย ใครทำลายสิ่งแวดล้อม คนนั้นต้องจ่ายค่าทำความสะอาดด้วย ส่งผลให้พลังงานจากฟอสซิลนั้นมีราคาแพง ประเทศไทยเก็บภาษีสิ่งแวดล้อมน้อยมาก เหมือนไม่เห็นความสำคัญตรงนี้เมื่อเทียบกับเรื่องเศรษฐกิจ ดังนั้นจึงบอกได้ว่าเราใช้น้ำมันราคาถูกแล้ว จะให้ตัดส่วนไหนเพื่อให้ราคามันต่ำลงอีกละครับ -เงินกองทุนก็ต้องจ่ายคืน -ปตทได้กำไรจากการค้าน้ำมันเพียง 0.6% เท่านั้น -คนที่ไม่ได้ใช้น้ำมัน แต่ได้รับผลจากสิ่งแวดล้อมก็ไม่ได้รับชดเชยเท่าที่ควร -ขณะที่ต้นทุนน้ำมันดิบเรากับประเทศอื่นๆในโลกนั้นเท่ากันนะครับ ดูความเห็นที่ 4, 10, 70 เพิ่มเติมนะครับ อนึ่ง ปตท เป็นตัวถ่วงน้ำหนักเรื่องราคาขายปลีกอยู่กับบริษัทค้าน้ำมันข้ามชาติอื่น ทั้งทีกำไรตรงนี้น้อยมาก อ่านความเห็นที่ 73, 79 เพิ่มเติมนะครับ <แก้ไขตัวเลข> เรียนคุณ pae[peter] เรื่องโรงกลั่นที่จริงคิดว่าอธิบาย clear แล้วนะครับ ช่วยอ่านตามลิงค์ที่ให้ด้วย เรื่องกำไรปตท กำไรจากธุรกิจทั้งหมดคือ 9% ครับ อย่าลืมว่าปตทมีธุรกิจอื่นด้วยนอกจากค้าน้ำมัน กำไรจากส่วนการค้าน้ำมันจริงๆคือ <แก้ไขข้อความ> 0.6 % <สิ้นสุดการแก้ไข>เท่านั้น ถือว่าน้อยมาก ตรงตามกับกรณีของคุณ pae[peter] นะครับ อยากรู้เพิ่มเติม รบกวนอ่านสรุปจากลิ้งค์ในความคิดเห็นที่ 11, 12 ครับ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 12 มี.ค. 49 10:31:15 แก้ไขเมื่อ 12 มี.ค. 49 10:28:55 แก้ไขเมื่อ 12 มี.ค. 49 10:16:05 จากคุณ : audy - [ 12 มี.ค. 49 09:17:17 ]

ความคิดเห็นที่ 83 คุณ โอ่งมังกร และคุณJoJoKTB คำตอบที่คุณต้องการหลายอันอยู่ในเวปของ eppo แล้วครับ จากคุณ : audy - [ 12 มี.ค. 49 09:18:53 ]

ความคิดเห็นที่ 84 0.6% ครับ คุณ audy ผมขออนุญาตมาช่วยแก้ให้นะครับ ปล่อยผิดไว้แบบนี้  เดี๋ยวจะโดนหาว่าช่วย ปตท อีก กำไรที่ปั้มได้ก็จากค่าการตลาด เห็นทุกวันนี้ ปตท ออกมาพูดบ่อยๆ ว่าค่าการตลาดติดลบ ผมก็ยังแปลกใจทำไมปั้มไม่เจ๊งกันสักที จากคุณ : ton99 - [ 12 มี.ค. 49 09:53:19 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ขอบคุณ คุณton99 ครับ จากคุณ : audy - [ 12 มี.ค. 49 10:17:12 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ไอ้ตุ๊ดเอ๋ย.......... แม่ง ยังเงียบๆ อยู่เลย ปตท. จะรอดูราคา วันจันทร์อีกที ขึ้นไปเรื่อยๆ ให้มันถึง 30 บาทเลย ดีเซ็ล อ่ะ สะใจครับ ตอนนี้ ต้องการความสะใจอย่างเดียว จะรอดูว่า คนไทย มันจะทนรับได้สูงสุดที่ราคาไหน ไอ่ตุ๊ด T เอ๋ย............ จากคุณ : silvercd (silvercd) - [ 12 มี.ค. 49 15:21:03 ]

ความคิดเห็นที่ 87 คำตอบยังไม่เคลียร์อ่าครับ ที่ผมพยายามจะสื่อคือ "ค่าครองชีพ" เนื่องจากภาษีที่เก็บมากกว่าหรือน้อยกว่านั้น ค่าครองชีพของประชาชนของเรากับเค้าไม่เท่ากัน คิดถึงรายได้เฉลี่ยประชาชาติน่ะครับ คำว่าน้ำมันของเราถูกที่สุดในโลก กับประเทศเราที่มีรายได้อันน้อยนิด เมื่อเทียบกับประเทศที่มีรายได้มาก ที่มีการเก็บภาษีอันโหดร้าย แต่ค่าครองชีพสูง ซึ่งคิดอัตราส่วนรายได้กับราคาน้ำมันแล้ว ของเรากับของเค้าก็น่าจะพอๆกัน ยกตัวอย่างนะครับ (จากสมองอันเล็กกระจิ๊ดริดของผม ถ้าผิดพลาด หรือไม่สามารถเปรียบเทียบได้ กรุณาให้ข้อมูลด้วย) สมมติ ** ถ้าเกิดว่ารายได้ประชาชาติของคนไทยคือ 100,000 บาท/ปี และราคาน้ำมันของเราเท่ากับ 25 บาท/ลิตร ** และรายได้ประชาชาติของคนยุโรปคือ 500,000 บาท/ปี และราคาน้ำมันของเขาเท่ากับ 100 บาท/ลิตร การคิดง่ายๆก็คือ ถ้าเกิดปรับรายได้เราให้เท่ากัน ก็คือ *5 จะเป็น 500,000 บาท/ปี กับ 125 บาท/ลิตร ผมคิดว่ามันสามารถเปรียบเทียบกันได้ เนื่องจากเป็นการเปรียบเทียบความสามารถในการจ่ายของเรากับเขา คือถ้าประเทศไหนมีค่าครองชีพสูง เขาก็มีปัญญาที่จะจ่ายน้ำมันแพงๆได้ ก็เหมือนกับเรามีปัญญาจ่ายน้ำมัน ในราคาปัจจุบันได้ อธิบายคำว่าค่าครองชีพง่ายๆก็คือ เมื่อมีการเก็บภาษีที่สูงลิ่ว แต่ค่าครองชีพดี รายได้สูง ของก็ราคาสูงตาม แต่บ้านเราค่าครองชีพต่ำ ก็เก็บภาษีน้อย ของก็เลยถูก นั่นล่ะครับ ผมไม่ได้ต้องการให้คุณพูดถึงการลดราคาน้ำมันไม่ได้เพราะไม่มีอะไรจะลดแล้ว ผมก็ไม่ได้ใส่ใจเรื่องว่าน้ำมันมันจะต้องถูกต้องแพงกว่าต่างประเทศ แต่ผมแค่ต้องการจะให้คุณเข้าใจว่า "อย่าเปรียบเทียบราคาน้ำมันกับต่างประเทศ" ถ้าจะเปรียบ ขอให้กรุณาคูณ/หาร สัดส่วนรายได้เฉลี่ยประชาชาติกับราคาน้ำมันให้เรียบร้อยเสียก่อน แล้วดูว่าเราถูกกว่าเค้ามากแค่ไหน ผมถึงจะยอมรับครับ แก้ไขเมื่อ 12 มี.ค. 49 22:46:52 จากคุณ : เล่นแบบพากเพียร เรียนแบบอดิเรก (เล่นแบบพากเพียร เรียนแบบอดิเรก) - [ 12 มี.ค. 49 22:43:40 ]

ความคิดเห็นที่ 88 กระทู้ดีครับ ขอบคุณคุณaudy ที่รวบรวมข้อมูลมาได้ดีจริงๆครับ ถึงผมจะไม่ได้มีความรู้เรื่องหุ้นเรือง เศรษฐกิจการเงิน กลไกการตลาดอะไร แต่ดูข้อมูลที่ยกมาแล้ว พอจะสังเคราะห์ได้ ว่ามันเป็นอย่างไร อย่างน้อยก็คงไม่ใช่แค่ ซื้อขายขนมครก เฮ้ย วันนี้ราคากะทิขึ้น ขนมครกราคาขึ้นวุ้ย อ้าว ราคากะทิลงแล้ว เย้ๆ ขนมครกราคาลงแล้ว ฮาๆๆ จากคุณ : aS (armT-T) - [ 13 มี.ค. 49 00:12:09 ]

ความคิดเห็นที่ 89 สำหรับผมน๊ะ ปตท. ก็แค่บริษัท ที่หวังผลกำไร โดยเอานโยบายของรัฐ มาประกันความเสี่ยงให้บริษัทตัวเอง (ปากก็บอกว่าเป็นเอกชน แต่ทำตัวเป็นรัฐวิสาหกิจ) เช่นกองทุนน้ำมัน เพราะกลัวว่าพอน้ำมันแพงแล้ว ผุ้บริโภคจะลดการใช้ เพราะน้ำมันที่ซื้อมาแพง และจะขาดทุนถ้าหากราคาโลกลดลง (ปตท. ไม่มีธรรมาภิบาลอีกแต่ไปแล้ว) ถ้าน้ำมันมันแพง แล้วเงินเข้าคลังหมดก็จะไม่บ่นหรอก ปตท. เกิดจากเงินภาษีของประชาชน จุดประสงค์เพื่อถ่วงอำนาจต่างชาติ เพื่อไม่ให้มาครอบงำด้านพลังงาน ผลิตก๊าซเพื่อลดการนำเข้าด้านพลังงาน ไม่ใช่หาผลประโยชน์จากคนในชาติ แล้วเงินก็ไหลออกไปสู่ พวกหิวเงินที่มาล่าอานานิคมทางเศรษฐกิจ ผมไม่ได้ปฏิเสธ ทุนนิยม แต่ทุนนิยม ต้องเป็นธรรมกับทุกฝ่าย มันต้องเป็นการค้าที่เป็นธรรมทั้งผู้ซื้อและผู้ขาย แต่ธุรกิจสมัยนี้คือการเกงกำไร ผมขอปฏิเสธธุรกิจที่ทำการค้าแบบ เกงกำไร สรุปแล้วก็ไม่ต้องคิดอะไรมาก ถ้าเติมน้ำมันอันไหนเงินมันก็ไหลออกไปหมด มันก็เติมปั๊มของชาติไหนก็ได้ เพราะเสียภาษีเหมือนกันทุกที แต่เติมปั๊มคนไทยทำใจไม่ได้ คนไทยหลอกกันเอง... แก้ไขเมื่อ 13 มี.ค. 49 11:48:39 จากคุณ : Mr.Nat - [ 13 มี.ค. 49 11:34:55 ]

ความคิดเห็นที่ 90 มา VOTE ครับ และชอบความคิดเห็นที่ 88 จัง จากคุณ : ตะพานหิน - [ 13 มี.ค. 49 19:38:19 ]

ความคิดเห็นที่ 91 สวัสดีครับ คุณ ton99 เรื่องนี้ผมเห็นถกกันมาซักพักนึง แล้ว ตัวผมเองพอจะทราบอะไรบ้าง (แม้ว่าจะไม่มาก) แต่ขี้เกียจออกมาอธิบายเพราะหลายๆ คน เมฆหมอกบังตาเหลือเกิน อธิบายไปก็เสียแรงเปล่า แต่คราวนี้คุณ audy เจ้าของกระทู้ ได้ออกมาแสดงข้อมูลต่าง ๆ เพื่อให้เห็นข้อเท็จจริง เป็นตัวอย่างที่ดี ผมจึงอยากเสริมบ้าง เผื่อลดความขัดแย้งของคนในประเทศได้บ้าง แต่เอาเป็นว่า ผมอยาก share บางข้อมูลให้คุณ ton99 และท่านอื่น ๆ ที่มีวิจารณญาณในการรับข้อมูล 1. ค่าการตลาด ตอนนี้ต่ำจริง ๆ ที่คุณ ton99 สงสัย ว่าทำไมไม่เจ๊งสักที เป็นความสงสัยที่ถูกต้องเลย เพราะว่ามันต่ำจนอยู่ไม่ได้หรอก แต่ว่าที่อยู่กันได้นั้น มันมาจากธุรกิจเสริมในปั๊มต่างหาก พวก mart, ปะยาง, ร้านก๊วยเตี๋ยว นวดฝ่าเท้า internet ฯลฯ ที่ช่วยให้ผู้ประกอบการพออยู่ได้ ผมว่า คห.79 น่าจะรู้ดี 2. ราคาหน้าโรงกลั่นของไทย กับสิงคโปร์ ของสิงคโปร์ อ้างอิงจาก ราคา MOPs (Mean of Platts Singapore) ผมพอทราบมาว่า ของไทยจะใกล้เคียงกัน หรือสูงกว่าเล็กน้อย เนื่องจากต้นทุนสูงกว่า และให้พอแข่งขันได้กับภูมิภาค และป้องกันการนำเข้าทางอ้อม (จากการนำเข้าเสรีของบริษัทค้าน้ำมัน) แต่อย่างไรก็ตาม หากพิจารณาจากกลไกตลาดแล้ว ผมมองไม่เห็นว่า โรงกลั่นจะกำไรเกินความจริงได้ เพราะราคามันผูกกันหมดทั้งโลก หรือยกตัวอย่างดีกว่า - ถ้ามองว่าโรงกลั่นได้กำไรดี แล้วทำไมเขาไม่กลั่น แล้วส่งออกหละ ตามตัวเลยแทบไม่มีการส่งออกน้ำมันเลย ก็เลยกลั่นเท่าที่จำเป็น เพราะกลั่นมากก็ขายไม่รู้จะขายใคร - บางคนแย้งว่าก็ขายในประเทศได้ราคาดีกว่า ข้างนอกถูกกว่าขายไม่ได้ราคา ถ้าเป็นอย่างนั้น บ.น้ำมัน ก็นำเข้าน้ำมันสำเร็จรูปจากสิงคโปร์สิ ถ้าถูกกว่า - สรุปมันขายแพงไม่ได้หรอก มันต้องขาย พอ ๆ กัน ถ้าจะขายถูกมีปัญญาทำให้ถูกหรือเปล่าละ ขนาดโรงกลั่นในไทยก็เล็กกว่า ค่าขนส่งก็แพงกว่า ค่าดำเนินการแพงกว่าเพราะสเป็คน้ำมันสำเร็จรูปก็ดีกว่า (ในภูมิภาคนี้น้ำมันบ้านเราดีสุดเลยนะ ดีกว่า มาเลย สิงคโปร์อีก) น้ำมันดิบก็น่าจะต้องซื้อแพงกว่า (สูงกว่าราคากลาง) เพราะโรงกลั่นในไทย เทคโนโลยีต่ำกว่า บางท่านบอกให้ชี้แจงค่าการกลั่น ไม่ยากหาดูได้ตามที่คุณ audy บอก หรือ ประมาณได้ น้ำมันสำเร็จรูปหน้าโรงกลั่น ลบราคาน้ำมันดิบ (ห้ามดู nymex นะ คนละภูมิภาค) ลบค่าขนส่ง (ลบอี่น ๆ อีกแต่ผมจำไม่ได้ แต่หลัก ๆ ก็มีเท่านี้ แล้วจะพบว่ามันไม่ต่างหรอกกับต่างประเทศ) แต่ต้องพิจารณาทุก product น้ำมันสำเร็จรูปนะ เพราะว่าถ้าดูเฉพาะ เบนซิน ดีเซล ก็เหมือนมีกำไร แต่ถ้าไปดูราคาน้ำมันเตา แล้วจะตกใจ เพราะขายน้ำมันเตาถูกกว่าราคาน้ำมันดิบอีก (ต้องขายขาดทุน) และ yield น้ำมันเบนซิน ดีเซล ของโรงกลั่น บ้านเรา ต่ำกว่าโรงกลั่นสิงคโปร์ด้วย และอีกเรื่องที่ผมสงสัยมากเลย ทำไมหลายคนคิดว่า ปตท. อยู่ในมือของต่างชาติ อยู่ในมือของนักการเมือง ถามจริง ๆ เหอะ ฟังเขามาใช่หรือเปล่า เอามาจากใน net ใช่ไหม แล้วที่มาขัอมูลเชื่อถือได้หรือไม่ กรองข้อมูลหรือยัง หรือก็แค่เก็บมาพูด คนโน้นนนนนนนน เขาบอกมา เพราะผมก็ได้รับข้อมูลเหมือนกัน ซึ่งผมก็ต้องใช้วิจารณญาณก่อนจะตัดสินใจเชื่อว่าอะไรเป็นอะไร ข้อมูลในตลาดหลักทรัพย์ ก็เปิดเผย ตามที่คุณ audy ได้บอกไว้ แต่อย่างน้อยผมก็รู้สึกดีใจบ้าง ที่บางคนรักชาติเป็นห่วงรัฐวิสาหกิจไทย เหมือนกัน ว่ากลัวเป็นของต่างชาติ กลัวเป็นเหมือนอาร์เจนติน่า ซึ่งน่าจะเป็นเกราะป้องกันที่ดีให้กับรัฐวิสาหกิจใจ แต่บางคนกลับเป็นห่วงเพียงเพราะว่า มันจะทำให้น้ำมันแพง ไฟฟ้าแพง แล้วตัวเองจะเดือดร้อน สรุป ตามความเห็นผมนะน้ำมัน ไม่มีทางแพงเกินจริงได้หรอก เพราะถ้ามันแพงเกินจริง เดี่ยวก็มีคนนำเข้ามาขายเองแหละ (ไม่ว่าจะถูก หรือผิดกฎหมาย) เป็นข้อดีของการค้าเสรีอย่างหนึ่ง แต่บอกไว้ก่อนนะครับว่าผมก็อยากให้ราคาน้ำมันลง เพราะผมก็เป็นคนหนึ่งที่เดือดร้อน แต่ผมตามดูราคาน้ำมันดิบมาเป็นปีแล้ว (เฮ้อ เหนื่อยใจ) ปล. เกือบลืมแหนะ คุณ audy พยายามให้มองรอบข้างเรื่องราคาน้ำมันเทียบกับต่างประเทศ ผมเห็นด้วยเลยนะ บางคนบอกว่าก็ประเทศโน้นค่าครองชีพเขาแพง น้ำมันแพงก็สมเหตุสมผล มันก็จริงอะนะ แต่ถ้ามองเพื่อนบ้านอย่าง ลาว เขมร เวียดนาม ราคาน้ำมันบ้านเขาพอ ๆ กัน หรือ แพงกว่า บ้านเราอีกนะ ทั้งๆ ที่ค่าครองชีพเขาถูกกว่าบ้านเราตั้งเยอะอีก มองรอบ ๆ ตัวบ้าง เผื่ออคติในใจจะลดลง จากคุณ : Mr.Moon - [ 13 มี.ค. 49 21:16:44 A:202.44.7.68 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ขอบคุณ Mr.Moon ครับ วันนี้เพื่อนที่ทำงาน exxon อีเมล์มาเรื่องเวป platts เหมือนกัน (www.platts.com) เพราะถามไปเรื่องจะหาราคาหน้าโรงกลั่นได้ที่ไหน แต่เผอิญผมไม่มีเหตุผลมากพอที่ต้องเสียเงินเป็นสมาชิกนะครับ :-) จากคุณ : audy - [ 13 มี.ค. 49 21:45:23 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ขอบคุณ Mr.Moon ครับ จากคุณ : ton99 - [ 13 มี.ค. 49 23:09:51 ]