ความคิดเห็นที่ 1 สภาพรถที่ผมเกิดอุบัติเหตุจนกระดูกคอ C2 หัก และภาพ "ไอ้เดี้ยง" สุนัขที่พิการ 2 ขาหลังที่ผมเลี้ยงไว้และทำล้อหลังให้จนเดินได้ วิ่งได้ แต่เบรคไม่ได้ ซึ่งผมคิดว่าการที่ผมรอดมานั้นผมคงได้ทำบุญกับไอ้เดี้ยงก่อนผมรถคว่ำผมจึงมีความเชื่อในเรื่องการทำความดีเหมือนเปิดบัญชีสะสมความดี วันใดที่เราเกิดอุบัติเหตุเราอาจจะได้เบิกมาใช้โดยที่เราไม่รู้ตัว [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 29 เม.ย. 49 23:44:03 ]

ความคิดเห็นที่ 2 รถในภาพ sunny B14 ใช่ไหมครับ ... เสียใจด้วยกับอุบัติเหตุ แต่คุณโชคดีมากครับ เพราะรถเสียหายหนักมาก หลังคายุบลงมาแทบไม่เหลือเลย จากคุณ : เด็กบูรพา - [ 29 เม.ย. 49 23:47:11 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผมขออนุญาติรายการคมชัดลึก และคุณยุทธนา มา ณ ที่นี้ด้วย ผมขออนุญาตินำบางส่วนของรายการที่ผมเคยให้สัมภาษณ์ถึงวัตถุประสงค์ในการทุบรถ Fortuner มานำเสนอแก่ผู้ใช้รถเพื่อความชัดเจนของเจตนาของผมและผมขอยืนยันว่าไม่มีใครจ้างผมมาหรอกครับอย่าเบี่ยงเบนประเด็นกันอีก [url]http://download.yousendit.com/C9F1980E47C92F68 จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 29 เม.ย. 49 23:47:39 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คลิปวีดีโอแสดงถึงบทสรุปของปัญหาระบบเบรคทื่อในรถ Fortuner และ Vigo รวมถึงความชัดเจนของสาเหตุที่ทำให้เกิดปัญหาระบบเบรคทื่อในรถ Fortuner ซึ่งเราจะสังเกตุเห็นว่าประสิทธิภาพเบรคหลัง 44% ในขณะที่ประสิทธิภาพเบรคหน้า 74%   รวมถึงการทดสอบรถ Fortuner สีขาวป้ายแดงรุ่นใหม่ที่มีการอ้างว่าปรับปรุงระบบเบรคแล้ว เห็นแค่เพียงเปลี่ยนวาล์วลมในหม้อลมเบรคจึงทำให้มีเลข Part No. ใหม่ แต่ขนาดหม้อลมเท่าเดิม ซึ่งหน้าที่ของหม้อลมเบรคนั้นจะช่วยผู้ขับผ่อนแรงในการเหยียบเบรคที่แป้นเบรคเท่านั้น คือรู้สึกเบาเท้าขึ้น เป็นการแก้ไขทางความรู้สึก ( Feeling ) แต่ไม่ได้แก้ไขประสิทธิภาพของระบบเบรคให้ดีขึ้นเลย [url]http://download.yousendit.com/553F4AEC6CFEF61D คลิปวีดีโอแสดงถึงแรงดันน้ำมันเบรคของวงจรเบรคหลังก่อนเข้า LSPV มีค่าสูงกว่าแรงดันน้ำมันเบรคของเบรคหน้า [url]http://download.yousendit.com/2BFB291064D3E558 คลิปวีดีโอแสดงถึงแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง (หลังออกจาก LSPV ในกรณีที่นั่ง 1 คนแรงดันน้ำมันเบรคหลังมีค่าเท่ากับ 20 Ksc. ตั้งแต่แรงดันน้ำมันเบรคหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc. แสดงว่าการที่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. สาเหตุเกิดมาจาก วาล์วใน LSPV เคลื่อนตัวขึ้นมาปิดแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง ทำให้ เรารู้สึกว่า เบรคไม่อยู่ จึงต้องเพิ่มแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค ซึ่งมีผลทำให้ภาระในการเบรคทั้งหมดตกอยู่ที่ล้อหน้า สังเกตุได้จากแรงดันน้ำมันเบรคล้อหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc ตามแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค แต่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. แสดงว่าเบรคหลังไม่ช่วยเบรคหน้าทำงาน ทำให้เกิดความร้อนสูงขึ้นถึง 550 องศาเซลเซียส ในการทดสอบเบรคที่สนามบริดสโตน ทำให้ผ้าเบรคเกิดอาการร้าวได้ และเกิดการสึกหร่อของผ้าเบรคหน้าอย่างรวดเร็ว เห็นได้จาก รถ Fortuner และ Vigo บางคันใช้ไป 10,000-15,000 กม. ผ้าเบรคก็หมด [url]http://download.yousendit.com/1D380DDA12557EEB แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 00:11:16 แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 00:02:57 [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 29 เม.ย. 49 23:54:49 ]

ความคิดเห็นที่ 5 โห...ใบรับรองแพทย์นี่ให้ อ.อำนวย เซ็นเลยนะนั่น หรูเจงๆ จากคุณ : Prof.Erysipeliothrix - [ 30 เม.ย. 49 00:15:17 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ในรถปกติทั่วไปที่มีระบบ LSPV ที่มีหน้าที่ควบคุมแรงดันน้ำมันเบรคหลังตามน้ำหนักบรรทุกหรือความสูงของท้ายรถที่เปลี่ยนแปลงไปตามน้ำหนักบรรทุก เราจะสังเกตุเห็นว่า ในช่วงเริ่มต้นก่อนที่ LSPV ทำงานแรงดันน้ำมันเบรคหน้าและแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง (หลังออกจาก LSPV) จะมีค่าเท่ากัน เช่น 250,500 PSI จนถึงจุดที่แรงดันน้ำมันเบรคล้อหลังที่เข้า LSPV ชนะแรงดึงของสปริง วาล์วใน LSPV ก็จะยกตัวขึ้นเพื่อลดแรงดันน้ำมันเบรคหลังเป็น SLOPE ตามค่าความแข็งของสปริง จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:16:33 ]

ความคิดเห็นที่ 7 หุหุ ลดความเร็วลง คงช่วยได้มากครับ จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 30 เม.ย. 49 00:17:35 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ติดตาม และเป็นกำลังใจให้ ตลอดครับผม จากคุณ : Lerpong13 - [ 30 เม.ย. 49 00:19:19 ]

ความคิดเห็นที่ 9 รถปกติทั่วไปที่มีระบบ LSPV ที่มีหน้าที่ควบคุมแรงดันน้ำมันเบรคหลังตามน้ำหนักบรรทุกหรือความสูงของท้ายรถที่เปลี่ยนแปลงไปตามน้ำหนักบรรทุก เราจะสังเกตุเห็นว่า ในช่วงเริ่มต้นก่อนที่ LSPV ทำงานแรงดันน้ำมันเบรคหน้าและแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง (หลังออกจาก LSPV) จะมีค่าเท่ากัน เช่น 250,500 PSI (Operation below knee point) ซึ่งเป็นจุดที่แรงดันน้ำมันเบรคล้อหลังก่อนเข้า LSPV  ยังไม่ชนะแรงดึงของสปริงใน LSPV วาล์ว ทำให้แรงดันน้ำมันเบรคหน้าและหลังเท่ากัน [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:20:23 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สู้ต่อไปครับ เป็นกำลังใจให้ จากคุณ : iNFeRNaL - [ 30 เม.ย. 49 00:22:52 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ในรถปกติที่ทุกอย่างทำงานปกติ ทั้งแม่ปั๊มเบรคบน ที่สร้างแรงดันน้ำมันเบรคหน้าและหลังก่อนเข้า LSPV ได้เท่ากัน เมื่อเราเพิ่มแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรคแรงดันน้ำมันเบรคหลังก่อนเข้า LSPV ก็จะเพิ่มขึ้นจนไปชนะแรงดึงของสปริงทำให้วาล์วของ LSPV ยกตัวขึ้นมาเพื่อลดแรงดันน้ำมันเบรคหลังเป็นดังรูป (Operation At knee point) [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:24:39 ]

ความคิดเห็นที่ 12 กราฟแสดงถึงแรงดันน้ำมันเบรคล้อหน้าและแรงดันน้ำมันเบรคหลังออกจาก LSPV เราจะสังเกตุเห็นว่าในกรณีที่นั่ง 1 คนแรงดันน้ำมันเบรคหลังมีค่าเท่ากับ 20 Ksc. ตั้งแต่แรงดันน้ำมันเบรคหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc. แสดงว่าการที่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. สาเหตุเกิดมาจาก วาล์วใน LSPV เคลื่อนตัวขึ้นมาปิดแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง ทำให้ เรารู้สึกว่า เบรคไม่อยู่ จึงต้องเพิ่มแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค ซึ่งมีผลทำให้ภาระในการเบรคทั้งหมดตกอยู่ที่ล้อหน้า สังเกตุได้จากแรงดันน้ำมันเบรคล้อหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc ตามแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค แต่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. แสดงว่าเบรคหลังไม่ช่วยเบรคหน้าทำงาน ทำให้เกิดความร้อนสูงขึ้นถึง 550 องศาเซลเซียส ในการทดสอบเบรคที่สนามบริดสโตน ทำให้ผ้าเบรคเกิดอาการร้าวได้ และเกิดการสึกหร่อของผ้าเบรคหน้าอย่างรวดเร็ว เห็นได้จาก รถ Fortuner และ Vigo บางคันใช้ไป 10,000-15,000 กม. ผ้าเบรคก็หมด [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:28:38 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เป็นกำลังใจให้คุณปรีชาค่ะ โหวต จากคุณ : giang_au - [ 30 เม.ย. 49 00:37:07 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ช่วยโหวตให้ละกันนะครับ จากคุณ : ไม่มากไม่น้อย - [ 30 เม.ย. 49 00:42:50 ]

ความคิดเห็นที่ 15 หนังสือจาก TMT ส่งถึง สคบ.ลงวันที่ 15 กุมภาพันธ์ 2549  ชี้แจ้งว่าพบว่าอุณหภูมิของผ้าเบรคหน้าสูงสุดประมาณ 550 องศาเซลเซียส ในวันทดสอบเบรคที่สนามบริดสโตนตั้งแต่วันที่ 5 พฤศจิกายน 2548 ซึ่งผมคิดว่าผู้บริโภคตามสิทธ์ของผู้บริโภคข้อที่ 1 ที่กล่าวว่า "สิทธิ์ที่จะได้รับทราบข้อมูลเกี่ยวกับสินค้าหรือบริการอย่างถูกต้องและพอเพียงที่จะไม่หลงผิดในการซื้อสินค้าหรือบริการโดยไม่เป็นธรรม" อาจจะได้รับทราบข้อมูลที่ไม่ถูกต้อง เนื่องจากที่ลงหนังสือพิมพ์ระบุว่าอุณหภูมิผ้าเบรคสูงกว่า 300 องศาเซลเซียส ผมคิดว่าถ้าผู้บริโภคได้รับข้อมูลเหมือนกับที่ Toyota ชื้แจ้งกับ สคบ.ว่าอุณหภูมิของผ้าเบรคหน้าสูงสุดประมาณ 550 องศาเซลเซียสผมว่าจะมีผลต่อการตัดสินใจแก่ผู้บริโภคมากกว่าที่ลงในสื่อต่างๆ ว่า อุณหภูมิผ้าเบรคหน้าสูงกว่า 300 องศาเซลเซียส [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:43:34 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เห็นกันชัดๆ ว่าอุณหภูมิผ้าเบรคหน้าสูงสุด 550 องศาเซลเซียส ในวันที่ไปทดสอบที่สนามบริดสโตนกับกลุ่มผู้ใช้รถ Fortuner แต่ออกสื่อต่างๆ ว่าอุณหภูมิผ้าเบรคหน้าสูงกว่า 300 องศาเซลเซียส ภาษานักการเมืองจริงๆ นะครับ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:47:13 ]

ความคิดเห็นที่ 17 สิ่งยืนยันถึงความบกพร่องของระบบเบรคของ Fortuner และ Vigo สังเกตุที่ล้อหน้านะครับร้อนจนควันขึ้น อุณหภูมิขณะใช้งานจริงบนท้องถนนสูงถึง 357 องศาเซลเซียสในล้อหน้าส่วนล้อหลัง 88 องศาเซลเซียส [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:49:52 ]

ความคิดเห็นที่ 18 หนังสือภายในของ TMT ที่แจ้งไปยังศูนย์บริการต่างๆ ลงวันที่ เดือนพฤษภาคม 2548 อีก 2 วันครบ 1 ปีพอดีที่บริษัทนี้รู้ว่าผ้าเบรคหน้าของรถ VIGO และ FORTUNER แตกร้าวแต่การแก้ไขกลับช้ามาก... [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 00:54:16 ]

ความคิดเห็นที่ 19 keep going จากคุณ : IdiDiT - [ 30 เม.ย. 49 00:58:04 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เอกสารอ้างอิงทั้งหมดรวมถึงสูตรในการคำนวนต่างๆ ติดตามได้จากลิงค์ [url]http://www.stoptech.com/tech_info/PedalSetup-DualMaster-Guide.pdf [url]http://www.stoptech.com/tech_info/wp_proportioning_valves.shtml [url]http://www.stoptech.com/tech_info/wp_brakebiasandperformance.shtml [url]http://www.stoptech.com/tech_info/formulas%20_vehicle_braking_dynamics.pdf [url]http://auto.howstuffworks.com/master-brake1.htm จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:02:14 ]

ความคิดเห็นที่ 21 The Master Cylinder in Action When you press the brake pedal, it pushes on the primary piston through a linkage. Pressure builds in the cylinder and lines as the brake pedal is depressed further. The pressure between the primary and secondary piston forces the secondary piston to compress the fluid in its circuit. If the brakes are operating properly, the pressure will be the same in both circuits. [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:03:59 ]

ความคิดเห็นที่ 22 รูปแสดงถึง LSPV ของรถ Fortuner จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:05:12 ]

ความคิดเห็นที่ 23 Report แสดงถึงผลทดสอบสัมประสิทธิ์แรงเสียดทานของผ้าเบรคของรถ Fortuner ที่ส่งไปทดสอบที่ ห้อง LAB จะเห็นว่าที่อุณหภูมิ 289 องศาเซลเซียสผ้าเบรคจะเกิดอาการ Fade คือเบรคไม่อยู่เพราะไม่สามารถสร้างแรงเสียดทานกับจานเบรคได้ ซึ่งอุณหภูมิที่สูงประมาณ 550 องศาตามหนังสือของ TMT ที่แจ้ง สคบ. เพื่อนๆ ว่าเบรคมันจะอยู่หรือไม่ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:08:36 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ซึ่งจากขั้นตอนการตั้ง LSPV จะต้องวางน้ำหนักเพิ่มลงเพลาท้ายจนได้ 1000 กก. คือเพิ่มจากเดิม 150 -160 กก. ที่เพลาหลังเพื่อที่จะทำให้รถได้แนวระดับถึงจะทำการปรับ LSPV โดยเซตแรงดันน้ำมันเบรคหน้าที่ 100 Ksc. แรงดันน้ำมันเบรคหลังที่ 37 - 42 Ksc. และขั้นตอนการทดสอบรถตามมาตรฐานนั้น อาจจะไม่พบความผิดปกติของการที่วาล์วใน LSPV ปิดเหมือนกรณีนั่ง 1 คน [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:16:00 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมขอความร่วมมือเพื่อนๆ ผู้ใช้รถใช้ถนนทุกๆ ท่านช่วยกัน forword Link กระทู้แก่เพื่อนๆ ของท่านด้วยเพื่อเป็นการกดดันบริษํทผู้ผลิตแห่งนี้ให้ออกมารับผิดชอบโดยด่วนถือว่าเป็นมาตรการทางสังคมอย่างหนึ่งและเป็นการบอกข่าวสารแก่ผู้ใช้รถที่ไม่ได้รับข้อมูลช่วยกันนะครับ เพราะมันคือปัญหาของสังคม ปัญหาของระบบเบรคของรถ Fortuner และ Vigo เป็นปัญหาจากการออกแบบระบบเบรคที่ผิดพลาดดังกลาวข้างต้น ซึ่งจะส่งผลทำให้เกิดความไม่สมดุลย์ของเบรคหน้าและหลัง ( Brake Balance ) ซึ่งทำให้เกิดภาระการเบรคตกอยู่ที่ล้อหน้า (Front Bias) ซึ่งจากเบรคหลังไม่ช่วยเบรคหน้าในการเบรคทำให้เสี่ยงต่ออาการเบรคทื่อ (Fade) ที่เกิดขึ้นที่ล้อหน้าหากใช้เบรคอย่างต่อเนื่อง ทำให้บางครั้งอุณหภูมิที่ล้อหน้าขณะเบรคสูงเกิน 300 องศาซลเซียส จะเห็นว่าเป็นปัญหาใหญ่ของวงการอุตสาหกรรมยานยนต์โลก เป็นปัญหาความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของคนในสังคม หากท่านใดมีปัญหาหรือได้รับความเสียหายเนื่องจากระบบเบรคของรถ Fortuner และ Vigo กรุณาติดต่อ มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค 02-952-5060 ถึง 2 [url]http://www.consumerthai.org/ ส่วนท่านผู้ใดจะสอบถามผมส่วนตัว ผมปรีชาสันติจิรกุล 01-444-2171  โทรมาได้ตลอดเวลาครับ แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 12:47:56 แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 02:25:33 จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:19:29 ]

ความคิดเห็นที่ 26 หลังจากปรับปรุงแก้ไขระบบเบรคแล้วจะสังเกตุเห็นว่าประสิทธิภาพเบรคหน้าและหลังเกือบเท่ากันที่ 75% และ 76% ตามลำดับ ไว้ในกระทู้หน้าผมจะหาวิธีที่ ปลอดภัยที่สุดในการปรับปรุงผ่านทางอินเทอร์เนต [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 01:42:03 ]

ความคิดเห็นที่ 27 โหวตให้เลยครับ จากคุณ : Aszaultz - [ 30 เม.ย. 49 02:39:44 ]

ความคิดเห็นที่ 28 โหวต พอเข้าใจ  ขอกราฟ แรงดันน้ำมันเบรกของFortunerใน คห.12   ชัดๆ หน่อยครับ ตัวเล้ก มองไม่ค่อยเห็นอะ แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 04:21:21 จากคุณ : thaiguard - [ 30 เม.ย. 49 03:23:12 ]

ความคิดเห็นที่ 29 โหวต 1 psi = 0.07 ksc 1ksc = 1/0.07 psi เนื้อหาครบถ้วนดี แต่ขอกราฟ สวยๆ ด้วยก็ดีครับ จากคุณ : dermo2519 - [ 30 เม.ย. 49 04:54:44 ]

ความคิดเห็นที่ 30 คุณปรีชา ตัวจริง เขียนเองหรือเปล่าครับ ? ก่อนที่จะเปิดประเด็นใหม่ มีคำถามหลายคำถาม ที่จะนำไปสู่ข้อสรุปอยู่ที่กระทู้เก่าของคุณข้างล่างนี้ ช่วยเข้าไปตอบด้วย ครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4271696/V4271696.html จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 30 เม.ย. 49 08:22:28 ]

ความคิดเห็นที่ 31 มีแฟนให้กำลังคุณปรีชาที่นี่ครับ (กระทู้สาปส่ง) http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4313137/V4313137.html#100 จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 30 เม.ย. 49 08:24:34 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ยกมาจาก คห. # 4 เกิดปัญหาระบบเบรคทื่อในรถ Fortuner ซึ่งเราจะสังเกตุเห็นว่าประสิทธิภาพเบรคหลัง 44% ในขณะที่ประสิทธิภาพเบรคหน้า 74% >>>>>>>>>>>>>>>> อ่านหลายหน แล้ว ไม่เข้าใจ ครับ ที่ว่า 44%  หรือ 74% นั้น เทียบกับ "อะไร" @ 100%  ?? คุณปรีชา ช่วยอธิบายหน่อย หรือว่า เพื่อนคนไหน ที่อ่านแล้วเข้าใจ จะช่วยอธิบาย ก็จะเป็นพระคุณมาก จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 30 เม.ย. 49 08:29:16 ]

ความคิดเห็นที่ 33 รถ Fortuner คันที่มีปัญหาของคุณปรีชาใช้น้ำมันเบรก DOT อะไร ครับ จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 30 เม.ย. 49 08:35:29 ]

ความคิดเห็นที่ 34 โบราณเค้าว่ามือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำครับ ผมไม่เคยห่วงบริษัทรถระดับยักษ์ใหญ่ว่าจะเป็นนางเอกผู้ใสซื่อบริสุทธิ์ ผู้ไม่เคยทำผิดแต่ถูกใส่ร้าย???????? เพราะผมเข้าใจว่าทางค่ายรถระดับนี้ ถ้าไม่ผิดก็กล้าที่จะออกมาแก้ต่าง กล้าที่จะออกมาประชาสัมพันธ์ จัด Test โชว์โดยให้คนกลางเป็นผู้ทดสอบก็ได้ ช่องทางการประชาสัมพันธ์มีมากจนเลือกไม่ถูก ดังนั้น ทางออกมีเยอะสำหรับค่ายยักษ์ใหญ่ครับ ไม่ต้องไปห่วง โตโยต้าหรอกครับ ยังงัยเค้าก็ยังขายดี (ไม่ว่าจะตั้งราคาสูงยังงัยก็ตาม) จากคุณ : never better (Never Better) - [ 30 เม.ย. 49 10:35:58 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ตามมาให้กำลังใจอีกครั้งครับ จากคุณ : AutoCrazy - [ 30 เม.ย. 49 10:37:16 ]

ความคิดเห็นที่ 36 พูดง่ายๆ คือ โตโยต้า ยังไม่เป็นเดือนเป็นร้อน ทั้งๆที่เป็นผู้เสียหาย    ทำไมบางคนมาเดือนร้อนแทนโตโยต้าครับ  ........แปลกจัง จากคุณ : never better (Never Better) - [ 30 เม.ย. 49 10:41:43 ]

ความคิดเห็นที่ 37 มาตอบคุณช่างกลครับ แสดงว่าคุณไม่ได้ติดตามเรื่องราวต่างๆมาตั้งแต่ต้นเลย 44% 74% นั่นคือ แรงเบรคที่ทำได้ โดยมีสมมติฐานว่ายางสามารถรับแรงได้ 1G ก่อน ไถล ดังนั้น ถ้าแรงเบรค = 100 newton ล้อหน้าซ้าย 100 newton ล้อหน้าขวา รวมลงเพลาหน้า = 200N รถมีน้ำหนักลงเพลาหน้า 50กิโล จะมีประสิทธิภาพการเบรค = 300 / (50x9.8) = 61% จริงๆ ผมก็ไม่รู้หรอก แต่เห็นความสัมพันธ์ของตัวเองเดาๆดู ก็มั่วๆมันขึ้นมา 2. น้ำมันเบรค DOT อะไรไม่สำคัญครับ เพราะว่า ปัญหาเบรคเกิดจากผ้าเบรค fade น้ำมันเบรคยังไม่เดือด เข้าใจว่าน่าจะ DOT4 จากคุณ : polac - [ 30 เม.ย. 49 11:25:13 ]

ความคิดเห็นที่ 38 กราฟแสดงถึงแรงดันน้ำมันเบรคล้อหน้าและแรงดันน้ำมันเบรคหลังออกจาก LSPV เราจะสังเกตุเห็นว่าในกรณีที่นั่ง 1 คนแรงดันน้ำมันเบรคหลังมีค่าเท่ากับ 20 Ksc. ตั้งแต่แรงดันน้ำมันเบรคหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc. แสดงว่าการที่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. สาเหตุเกิดมาจาก วาล์วใน LSPV เคลื่อนตัวขึ้นมาปิดแรงดันน้ำมันเบรคล้อหลัง ทำให้ เรารู้สึกว่า เบรคไม่อยู่ จึงต้องเพิ่มแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค ซึ่งมีผลทำให้ภาระในการเบรคทั้งหมดตกอยู่ที่ล้อหน้า สังเกตุได้จากแรงดันน้ำมันเบรคล้อหน้าเพิ่มขึ้นจาก 50 จนถึง 100 Ksc ตามแรงเหยียบเบรคที่แป้นเบรค แต่แรงดันน้ำมันเบรคหลังคงที่อยู่ที่ 20 Ksc. สังเกตุที่เส้นกราฟไม่มีความชันเป็นเส้นขนาน แสดงว่าเบรคหลังไม่ช่วยเบรคหน้าทำงาน ทำให้เกิดความร้อนสูงขึ้นถึง 550 องศาเซลเซียส ในการทดสอบเบรคที่สนามบริดสโตน ทำให้ผ้าเบรคเกิดอาการร้าวได้ และเกิดการสึกหร่อของผ้าเบรคหน้าอย่างรวดเร็ว เห็นได้จาก รถ Fortuner และ Vigo บางคันใช้ไป 10,000-15,000 กม. ผ้าเบรคก็หมด [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 12:21:20 ]

ความคิดเห็นที่ 39 กรณีนั่ง 4 คน(1+3) จะสังเกตุเห็นว่าความสูงของท้ายรถลดลง 2 ซม. ซึ่งทำให้เหมือนสปริงมีแรงตึงเพิ่มมากขึ้น ทำให้วาล์วใน LSPV ทำหน้าที่หรี่ลดแรงดันน้ำมันเบรคหลังทำให้ได้เส้นกราฟที่มีความชัน ซึ่งจะทำให้เบรคหลังช่วยเบรคหน้าทำงานมากขึ้น เพื่อนๆ ลองสังเกตุว่าในรถ Fortuner และ vigo หากนั่ง 4 - 7 คน จะรู้สึกว่าเบรครถดีขึ้นกว่าในกรณีที่ขับนั่งคนเดียว [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 12:28:13 ]

ความคิดเห็นที่ 40 รถผมที่ได้รับการแก้ไขแล้ว โดยคำนวนหาความสัมพันธ์ของแรงดันน้ำมันเบรคหน้าและแรงดันน้ำมันเบรคหลัง (ออกจาก LSPV วาล์ว) โดยใช้วิธีการ PRE LOAD สปริง ซึ่งเป็นการแก้ไขปัญหาที่ปลายเหตุโดยใช้เกจวัดแรงดันให้ได้กราฟดังด้านล่าง [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 12:36:05 ]

ความคิดเห็นที่ 41 หลังจากปรับปรุงแก้ไขระบบเบรคแล้วกรณีที่นั่ง 1 คนจะสังเกตุเห็นว่าประสิทธิภาพเบรคหน้าและหลังเกือบเท่ากันที่ 75% และ 76% ตามลำดับ ไว้ในกระทู้หน้าผมจะหาวิธีที่ ปลอดภัยที่สุดในการปรับปรุงผ่านทางอินเทอร์เนต แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 12:41:18 [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 12:39:48 ]

ความคิดเห็นที่ 42 หลังจากปรับปรุงแก้ไขระบบเบรคแล้วกรณีที่นั่ง 4 คนจะสังเกตุเห็นว่าประสิทธิภาพเบรคหน้าและหลังเกือบเท่ากันที่ 74% และ 72% ตามลำดับ ไว้ในกระทู้หน้าผมจะหาวิธีที่ ปลอดภัยที่สุดในการปรับปรุงผ่านทางอินเทอร์เนต ส่วนท่านผู้ใดจะสอบถามผมส่วนตัว ผมปรีชาสันติจิรกุล 01-444-2171  โทรมาได้ตลอดเวลาครับ มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค 02-952-5060 ถึง 2 [url]http://www.consumerthai.org/ จากคุณ : Preecha Fortuner - [ 30 เม.ย. 49 12:47:02 ]

ความคิดเห็นที่ 43 คุณช่างกลหนุ่มครับ ถ้าจะให้ตอบอย่างกำปั้นทุบดินคือ  มันจะเทียบกับอะไรไม่สำคัญ  สิ่งสำคัญคือ  1. มันต่ำกว่ามาตรฐาน  2. มาตรฐานของ ขนส่งฯ บังคับว่า ต้องมากกว่า 50%  3. มาตรการให้มีการบังคับการตรวจเรื่องประสิทธิภาพเบรคนี้ เริ่มตั้งแต่ต้นปีมาแล้ว  ต่อให้ FT ไม่มีปัญหาระบบเบรค ระหว่างขับใช้ อย่างที่คุณปรีชาเจอ ... แต่เจ้าของ FT รุ่นเบรคทื่อทุกราย จะเจอปัญหาเรื่องการต่อทะเบียน เพราะไม่ผ่านการทดสอบ (ยกเว้นยัดเงินใต้โต๊ะ)  ถ้าคิดว่า แค่นี้ยังไม่แย่พอ .. นึกถึงตอนขายต่อ  ขนาดรถไม่มีปัญหา ราคายังร่วงทะรูดทะราด  รถมีปัญหา ... ถึงเวลานั้น ขายต่อ จะโดนกดราคาขนาดไหน?  โตโยต้าเดือดร้อนมั้ย?  ใครหละที่จะเดือดร้อน  การปรับปรุงเบรคให้ประสิทธิภาพสูงขึ้น ไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ  ยาก แพง และเสี่ยงอันตรายมหาศาล  --------------------------------  แต่ก่อนผมเคยสงสัยว่า ทำไมเรื่องแค่นี้ คุณปรีชาถึงเล่นไม่เลิก  (แต่ก็สนับสนุน)  แต่พอเห็นใบรับรองแพทย์ว่า C2 แตก .. ถ้าเป็นผม ผมเล่นหนักกว่านี้ ขายบ้าน ขายช่อง ทิ้งชีวิต ก็ต้องขอสู้ให้แตกหัก  เพราะชีวิตที่เหลืออยู่ มันเก็บมาจากที่ตกหล่นหายไปแล้ว  ใครไม่เคยเจอคนที่ C2 หักเข้าไปถึงข้างใน ไม่รู้หรอกว่ามันเป็นอย่างไร  แต่ให้เชื่อที่ผมจะบอกว่า .. มันคือการตกนรก ทั้งๆที่ยังมีลมหายใจ ของคนสองคน  คนแรกคือ เจ้าตัว ที่ C2 หัก  คนที่สองคือ คนที่รักคนแรกมาก จนยอมทำผิดกฏหมาย ฆ่าคนแรกทิ้งเพื่อให้พ้นทุกข์ทรมาน  ถ้าใครเคยดูหนัง เรื่องของนักมวยหญิง ที่ตอนหลังโดนเก้าอี้ทุบคอต่อ จนกลายเป็นอัมพาต .. นั่นแหละครับหักแค่ประมาณ C4-C5  ถ้าหัก C2 .. หนักกว่านั้นเยอะ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 30 เม.ย. 49 13:25:30 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ผมเห็นด้วยกับคุณปรีชาครับ หากรถคันนั้นมีปัญหาทุกครั้งที่เบรคผมไม่กลัวครับ แต่เจ้า ฟอร์จูนเนอร์ เบรคทื่ออาจะเกิดเมื่อใหร่ก็ได้ไม่แน่นอน หรืออาจจะไม่เกิดเลยก็ได้ ไม่มีใครรู้ แล้วทำไมคนที่ใช้รถทุกคนต้เองมาเสียงกับสภาพอย่างนี้ ถ้าวันใหนคุณจำเป็นต้องใช้เบรคให้หยุดเพื่อรักษาชีวิตคุณ แล้ววันนั้นบังเอิญเบรคเกิดทื่อขึ้นมาแค่ครั้งเดียวตั้งแต่คุณซื้อรถมา คุณยอดรับมันหรือ จากคุณ : ชานเมือง - [ 30 เม.ย. 49 13:37:13 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ความคิดเห็นที่ 43 การปรับปรุงเบรคให้ประสิทธิภาพสูงขึ้น เป็นเรื่องง่าย ครับ แต่จะทำให้เบรคหลังดีและล้อไม่ล็อค รถไม่หมุนเป็นเรื่องยาก อิ อิ จากคุณ : ป๋า - [ 30 เม.ย. 49 14:30:59 A:172.16.6.28 X:203.146.104.41 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ที่จริง ผมว่าปล่อยแรงดันเบรคหลังไปมากๆ เลยก็ได้หนิครับ เพราะว่า รถมันมี ABS ไม่ ให้มัน ล๊อค อยู่แล้ว หรือว่า ผมคิดตื้นไป ? จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 30 เม.ย. 49 14:33:46 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เป็นกำลังใจให้นะครับ ทำยังไงครับสื่อถึงจะสนใจ จะได้รับรู้กันในวงกว้าง แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 49 14:36:00 จากคุณ : มูเซอร์แมบ - [ 30 เม.ย. 49 14:35:29 ]

ความคิดเห็นที่ 48 โหวตครับ จากคุณ : เกิดมาจน - [ 30 เม.ย. 49 14:56:39 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เป็นกำลังใจให้อีก 1 แรงครับ ผมเป็นคนนึงที่คิดจะซื้อ Fortuner มาใช้ จึงได้มาหาข้อมูลในนี้ และได้พบ ข้อความของคุณปรีชานี้แหละครับ จึงทำให้ผมได้ยับยั้งไว้   และผมก็เป็นคนหนึ่งที่รอคอยการ "แก้ปัญหา" ที่ถูกต้องและตรงจุดของบริษัทแห่งนี้อยู่ ไม่มีใครหรอกครับที่ไม่เคยทำผิด มันอยู่ที่ว่าคุณจะแก้ปัญหามันอย่างไรเท่านั้น จากคุณ : TAWHOU (tawhou) - [ 30 เม.ย. 49 19:03:15 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ควรอย่างยิ่ง ที่จะรวบรวมหลักฐานทั้งหมด และรวมตัวผู้ที่ใช้รถรุ่นนี้ ยื่นฟ้องต่อศาลโดยตรงเลย ให้มันชัดเจนไปเลย ต่อไปจะได้เป็นบรรทัดฐานทางสังคมและกฎหมายในการควบคุมผู้ผลิต กรณีนี้หลักฐานต่างๆชัดเจนมาก มีสิทธิชนะคดีสูง และTOYOTAกลัวเรื่องการฟ้องร้องอย่างเป็นทางการมากเพราะมันจะเป็นข่าวและสิ่งที่คนทั้งหลายยังลังเลและเชื่อว่าเป็นข่าวลือ จะถูกยืนยันว่าเป็นเรื่องจริงเพราะมีหลักฐานขึ้นศาลแล้ว จากคุณ : . - [ 30 เม.ย. 49 20:55:38 A:125.25.131.135 X: TicketID:110924 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ผมก็เป็นผู้หนึ่งที่ได้ประสบอุบัติเหตุ VIGO เข้ากับตัวเองเข้าแล้ว รถผม แบบ Cab 4X4 3,000 ปัญหาที่เกิดคือ เบรคแล้วจนล้อหน้าล็อค แต่เหมือนกับเบรคล้อหลังมันไม่ช่วยเบรคเลย มันได้ลื่นไถลไปจูบก้นรถสิบล้อเข้าให้ เหตุเกิดเมื่อตอนช่วงสงกรานต์ที่ผ่านมานี่เอง สรุปโดนเข้าให้ที่ด้านหน้าซ้ายของรถผม ผมก็ว่ามันน่าจะเบรคอยู่นะ เพราะระยะห่างระหว่างรถผมกับรถสิบล้อ มันก็ห่างกันพอสมควร ตอนนั้นก็ขับไม่ไวสักเท่าไร แต่ไปดูรอยเบรคมันยาวมากเลย  ตอนนี้รถซ่อมเสร็จกลับออกมาแล้ว เพราะโดนแค่ด้านหน้าซ้ายไม่ได้โดนถึงช่วงล่าง ผมจึงได้เอารถมาเข้าเครื่อง Test เบรคแบบคุณปรีชานี่แหละ  ผมสรุปออกมาคล้ายกันเป๊ะเลย คือแรงเบรคล้อคู่หน้าได้ 4 พันกว่า แต่ล้อหลังได้ประมาณแค่ 1,500 เอง เบรคมือได้ตั้ง 2 พันกว่า มันเหมือนกับว่าล้อหลังไม่ช่วยเบรคเลย รถผมวิ่งแค่ 2 หมื่นกว่าๆเอง แต่รถซื้อตอนต้นเดือน ก.พ. ปี 48 ไม่ค่อยได้วิ่งไกล (ซื้อช่วงแรกของ Vigo ที่ออกเลย) ผมจะแก้ตรงจุดไหนดีครับคุณปรีชา ช่วยแนะนำหน่อยครับ  ตอนนี้ไม่ค่อยกล้าขับไปไหนเลย  มันมีระบบอะไรที่มันดีกว่า LSPV ไหม ทำไมโตโยต้าไม่เปลี่ยนระบบนี้ไปใช้ระบบอื่นที่มันชัวร์กว่านี้  นี่มันความปลอดภัยของชีวิตนะ  และขอกล่าวถึงผู้ใช้ Vigo ทุกท่าน ลองช่วยเสียสละเวลาไปตรวจวัดเบรคของรถท่านแบบที่คุณปรีชาไปตรวจวัดนี่แหละ ท่านจะได้เตรียมตัวถูกว่ารถของเราน่ะ เบรคไม่ค่อยอยู่นะ จากคุณ : Sanae - [ 30 เม.ย. 49 22:10:52 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ฟ้องเลยคับ...เค๊าจะได้สำนึกบ้าง ถือว่าช่วยคนไทยด้วยกัน จากคุณ : ดม-ฟัด-คึก (ดม-ฟัด-คึก) - [ 30 เม.ย. 49 23:05:41 ]

ความคิดเห็นที่ 53 จากการฟังข้อมูลของทุกฝ่ายแล้ว สรุปว่า โตโยต้า ทราบดีแล้วว่ารถรุ่นนี้มีปัญาเรื่องเบรคจริง ๆ และเป็นปัญหามากกว่ากันปรับแต่ง คำถามคือ โตโยต้า เป็นบริษัท ฯ ที่มีธรรมาภิบาลหรือไม่ ระบบเบรคคือระบบที่เป็นความปลอดภัยสูงสุดของรถยนต์ ถ้าเป็นเรื่องแอร์ดัง ไม่เย็น เครื่องวิ่งไม่ออก เบาะนั่งแล้วเจ็บก้น รอกันได้ แต่นี้คือระบบที่หากไม่สมบูรณ์แล้วผู้ใช้เสี่ยงกันสุด ๆ มันทำให้ปวดร้าวใจทุกครี้งที่มีใครมาแก้ตัวแทนโตโยต้า อีกประการ ทีมงานที่ร่วมแก้ไขกับโตโยต้า เมื่อทราบข้อมูลว่า มีปัญหาเรื่องเบรคเกิดขึ้น และกำลังแก้ใขอยู่ ทำไมไม่เตือนให้ผู้ร่วมใช้รถที่ไม่เคยรู้มาก่อนถึงภัยอันตรายที่อาจเกิด ในเมื่อทุกท่านบอกว่าทำเพื่อสังคมโดยรวม ไม่เคยทำเพื่อตัวเอง เมื่อทางผู้ผลิตขอให้ปิดบังข้อมูล ทำไมท่านไม่ทักท้วง กลับให้ความร่วมือในการปิดบังข้อมูล ซึ่งเป็นข้อมูลสำคัญในความปลอดภัยของผู้ร่วมใช้รถใช้ถนน ท่านไม่นึกสงสารผู้ที่ซื้อรถมาใช้ที่ไม่รู้เรื่องรู้ราวเลยหรือ ท่านไม่ห่วงใยผู้อื่นที่อาจต้องประสบอุบัติเหตุที่การไม่รู้เลยหรีอ จากคุณ : ชานเมือง - [ วันแรงงาน 09:13:52 ]

ความคิดเห็นที่ 54 เป็นกำลังใจ ให้ แต่อยากให้ทำอะไรที่เป็นรูปธรรมมากกว่านี้ จะฟ้อง หรือ จะ ทุบ ให้ได้มาซึ่ง ชัยชนะ และการเปลี่ยนแปลง ก็ว่า ไป ทุกวันนี้ กระทู้ ก็เหมือนเดิม  สรุปโดยนัยๆ ว่าเปลี่ยนผ้าเบรค เปลี่ยน ความดัน ก็แค่นั้น อยากให้ฟ้องร้อง หรือ ทำอะไร มากกว่านี้ ไม่งั้น ก็เหมือนย่ำเท้าอยู่กับที่ครับ ตอนนี้ ผมว่า คนเกือบทั้งประเทศ รู้ แล้ว ว่า  fortuner กับ vigo เบรคไม่ดี  ขาดแต่ ว่า เมื่อไรมันจะปรับปรุงให้เห็นเป็นรูปธรรมเท่านั้นครับ คุณปรีชา จากคุณ : Almost Innocent - [ วันแรงงาน 11:08:20 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ช่วย ๆ กันโหวตต่อ ... เฮ้อ สคบ. เฮ้อ รัฐบาล จากคุณ : เนต - [ วันแรงงาน 12:27:46 ]

ความคิดเห็นที่ 56 Fortuner ของผม 1ปี 3เดือน แล้ว ถ้าครบ5ปี ต้องตรวจสภาพ แล้วประสิทธิภาพเบรค ไม่ถึงขั้นต่ำที่ กรมการขนส่งทางบก กำหนด ไม่สามารถต่อทะเบียยนได้ TMT จะมาช่วยแก้ไขให้ผมมั๊ยครับ จากคุณ : วิหคไร้รัง - [ วันแรงงาน 13:50:23 ]

ความคิดเห็นที่ 57 โหวตเหมือนเดิมครับ จากคุณ : kimjung2000 - [ วันแรงงาน 14:27:35 ]

ความคิดเห็นที่ 58 โหวตครับ รู้สึก โตโยต้า เปนเหมือน กกต. เลย เกี่ยวกันไหมเนี่ย จากคุณ : penn's - [ วันแรงงาน 16:50:32 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมเป็นคนหนึ่งที่ใช้รถรุ่นนี้อยู่    ตอนนี้ก็ขับไป.....เสี่ยงชีวิตไปวันๆ  ชีวิตไม่ค่อยมีความสุขเท่าไหร่ เฮ้อออออออ เมื่อไหร่โตโยต้า จะเข้ามาตรวจสอบอย่างจริงจังและจริงใจซะที   (หรือเห็นชีวิตคนไทยเหมือนสุนัขตัวนึง......ขออภัยที่ใช้ข้อความรุนแรงไปนิด.....ผมได้ติดตามกระทู้ของคุณปรีชา มานานก็ยังไม่เห็นโตโยต้า ทำอะไรเลย)   ขอโหวตให้กับกระทู้คุณภาพแบบนี้อีกเสียงครับ จากคุณ : คนสะเดา (คนสะเดา) - [ วันแรงงาน 18:22:31 ]

ความคิดเห็นที่ 60 โหวตครับ จากคุณ : หมอ ฮัวโต๋ - [ วันแรงงาน 19:48:53 ]

ความคิดเห็นที่ 61 บ้านผมก็มีรถรุ่นนี้ครับ รู้สีกเป็นห่วงคนที่บ้านมากเวลาที่ใช้รถคันนี้ ผมขอให้กำลังใจคุณปรีชานะครับ ผมซึ้งในกระทำของคุณมากครับ จากคุณ : ฟองนม - [ วันแรงงาน 19:51:35 ]

ความคิดเห็นที่ 62 รถพี่เขย ป้ายยังแดงอยู่ ผมลองขับเบาๆ ประมาณ 60 กม./ชม. ระยะทาง 20กว่าโล ต่างจังหวัด ล้อหน้า ไปที่ 99 องศา ล้อหลัง 63 องศา สงสัยทำไมถึงเป็นเช่นนี้ ตจว เบรคก็ 2-3 ครั้งเองแบบเบาๆด้วย ถ้าวิ่งเร็วกว่านี้ก็คงจะร้อนมาเลย กระบะ อีสุเก่าที่บ้าน ขับยาว กท.  ชัยนาท  หน้าหลัง ยังวัดได้แค่ แถวๆ45องศาเองกับ 200 กม. ถ้าจะแก้ไข  ถอดเอา Lspv ออกเลยได้ไหม เพราะอีสุ ไม่เห็นมันจะมีเลยเจ้าตัวนี้น่ะ อ้อผมสังเกตุได้ว่า  หลังจากขับรถมาจอดแล้ว เอามือจับที่ล้อแม็คมันจะร้อนผิดสังเกตเลยแหละ ลองเทียบกับคันอื่นๆ ถ้าจะถอดระบบเบรคของ พี่ต้าออก แปลงไปเป็นแบบ อีสุ หรือมิตซูได้ป่ะ อาจเป็นเรื่องใหญ่ แน่ จากคุณ : ปลาเสืออ้วน - [ วันแรงงาน 22:06:11 ]

ความคิดเห็นที่ 63 โหวดครับ สู้ครับ  ถ้าเป็นไปได้ถ้าพึ่ง  สคบ.  แล้ว  เงียบ  ฟ้องศาลเองเลยครับ ผมก็รออยู่ครับ  ถือเป็นรถคุ้มค่ามาก ๆ  คันหนึ่ง  แต่ไม่คุ้มที่จะเอาชีวิตไปเสี่ยง   ผมถอนจองตั้งแต่มีเรื่องครับ จากคุณ : ตาวิเศษ - [ วันแรงงาน 23:26:10 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ทำไมคุณปรีชาไม่ตอบคำถามผม ครับ ช่วยยืนยันว่า คุณปรีชาโพสด้วยตัวเอง ด้วยครับ ขอบคุณ คุณ polac  และคุณหมอแมวเหมียวฯ ครับ คุณ polac ครับ ผมติดตามกระทู้เรื่องนี้มาตั้งแต่ต้น ตั้งแต่ก่อนเดือน ตุลา ปี 48 บัดนี้ก็หลายเดือนล่วงแล้ว ผมยังไม่เห็นคุณปรีชาสรุปออกชัดๆ สักที แม้แต่กระทู้นี้ ขึ้นหัวกระทู้เสียหรูว่า "บทสรุป..." แล้วดูซิครับ คุณจขกท เล่นแบบเดิม เอาเรื่องเก่ามา "ซอยเท้า ย่ำอยู่ที่เดิม" ทำอย่างนี้ อีก สิบปี จะได้ข้อสรุปไหมครับ จะจบไหมครับ ?? ทำอะไรก็ตามที จะให้มันสำเร็จผลได้ คุณจะต้องมีข้อสรุป ครับ พ่อแม่ลูกจะไปดูหนัง ยังต้องสรุปว่า จะดูเรื่องอะไร ...... จึงจะสำเร็จ บริษัทประชุมกันหน้าดำคร่ำเครียด เสร็จแล้วก็มี มติที่ประชุม เป็นข้อสรุปออกมา ให้ถือปฎิบัติได้ถูกกฎหมาย มีกฎหมายรับรองเชียวนะ แล้วดูซิครับ คุณปรีชาได้แต่ตีปี๊ป โหมกระพือข่าวความเลวร้ายของเบรครถที่คุณ(ปรีชา)ซื้อมาใช้ ตีป๊ปอยู่บทเดิม ซ้ำซากข้ามปีแล้ว ผมถึงเป็นห่วงคุณปรีชา ถามว่า รถคันที่มีปัญหาของคุณปรีชา คุณปรีชาเอาไปทำอะไร หรือว่าจอดไว้เฉยๆ (เห็นครับ ข้างบนคุณปรีชาบอกว่า มีการปรับปรุงแรงดัน ฯลฯ นั่น อ่านเอาเองก็แล้วกัน ) แล้วคุณปรีชา ในฐานะผู้บริโภค มัวเสียเวลาไปค้นตำรา ค้นสูตร ค้นเครื่อง(วิเศษ) อะไรนั่น เพื่อจะชักชวนให้คนใช้รถนี้ไปเทส เพื่อจะบอกว่า "เบรกมีปัญหาจริง" ผมถามจริงๆ เถอะครับ คนใช้รถ Fortuner ทั้งหลายในประเทศไทย เขาไม่รู้หรือว่า "เบรกมีปัญหา" ถึงกับต้องไปทดสอบด้วยเครื่องวิเศษ ให้มันบอกว่า "เบรกมีปัญหา" เบรคมีปัญหา แค่เหยียบ คนขับก็รู้แล้ว คุณอะไรจำไม่ได้ออกโรงมาโต้ แทนคุณปรีชาว่า จะทำ reserch...เหรอครับ พูดเสียเลิศหรู ฟังดูดีครับ มันไม่ใช่หน้าที่ผู้บริโภคนี่ครับ ทำไมคุณปรีชาไม่หาข้อสรุป เพื่อจะได้บอก TMT ว่าคุณต้องการะอะไร จะให้เขาทำอะไร ?? จะได้จบเรื่อง ดูง่ายๆ อย่างคุณหมอ JFK เป็นตัวอย่างที่แสดง ความตั้งใจจะแก้ปัญหา และในฐานะผู้บริโภค คุณหมอบอกสั้นๆ แค่นี้ .... ก็นำไปสู่การแก้ปัญหา ได้แบบรูปธรรม และแก้ได้จริงๆ ถึงกับ Mo ขึ้นอีกกระดับหนึ่ง ให้สอดคล้องกับความต้องการเฉพาะการขับรถของคุณหมอ // ... แต่ส่วนตัวผมเองที่ใช้รถ แล้วพบว่ามีปัญหา เรื่องเบรคที่มีปัญหา ซึ่งจะเรียกว่าเบรคทื่อ หรืออะไรก็ตาม มันไม่ใช่ เบรคแล้วหัวไม่ทิ่ม แต่ว่าอาการ คือเบรคมันตอบสนองแปลกๆ เริ่มจาก การที่เหยียบเบรค จังหวะแรก แล้วเบรคไม่ตอบสนอง หรือ ตอบสนองน้อยมาก ประมาณว่าเบรคแล้วยังพุ่งไปข้างหน้าเหมือนไม่ได้เหยียบเลย ต้องกระทืบตามไปแรงๆด้วยความตกใจ ถึงจะหยุดได้ ซึ่งก็มักจะช้าไปแล้ว ไปจอดกลางสี่แยก แทนที่จะเป็นก่อนถึงแยก หรือ ไปจิ้มท้ายคนอื่นแล้ว แทนที่จะเป็นก่อนถึง ซึ่งมันต่างกับ การเบรคอย่างนุ่มนวล คือชะลอการเบรค ตามการกดของเท้า ref http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4303521/V4303521.html#9 ...// จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 2 พ.ค. 49 06:02:35 ]

ความคิดเห็นที่ 65 คุณแมวเหมียวครับ คุณหมอเป็นคนดี มีจิตใจดี เหมือนผม อิอิ เมื่อได้ทราบว่าคุณปรีชาประสบอุบัติเหตุ บาดเจ็บ C2 จึงรู้สึกห่วงใยเช่นนั้น ความเห็นอกเห็นใจ สงสาร เป็นสิ่งดี เป็นเรื่องที่ควรสนับสนุน แต่ผมมีความเห็นอย่างนี้ เรากำลังคุยเรื่องเทคนิค คุยเรื่องความบกพร่องทางเทคนิค คุยกันด้วยเหตุผลทางเทคนิคซิครับ ไม่ควรเอา"ความสงสาร" ไปชี้นำครับ จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 2 พ.ค. 49 06:11:57 ]

ความคิดเห็นที่ 66 เบอร์คุณปรีชา คุณก็สามารถหาได้อยู่แล้วนี่นา คุยกับเจ้าตัวโดยตรงเลยสิครับ ในสิ่งที่คุณสงสัยว่า เจ้าตัวเองเค้าไม่ได้มา post กระทู้ในนี้ คุณช่างกลอย่ามัวตีสำบัดสำนวนให้ยืดยาวสิครับ โทรไปเลยครับ มันดูว่าคุณไม่มีความจริงใจมากกว่านะครับ จากคุณ : Id เก่า - [ 2 พ.ค. 49 07:44:32 A:203.188.48.55 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 67 โหวตครับ จากคุณ : moc - [ 2 พ.ค. 49 10:21:11 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ขอให้ทุกคนโชคดีกับการขับขี่ของตน ผมเพิ่งออกมาได้เดือนนึงขับช้าบ้างเร็วบ้างก็ยังไม่เจอปัญหาอะไรกับเบรค จุดประสงค์ของเบรคคือขับขี่อย่างปลอดภัยเหยียบเบรคแล้วหยุด ไม่ใช่ขับซะเร็วไปจี้ตูดคนอื่น เบรคแล้ว....โครมมม สม... จากคุณ : ... - [ 2 พ.ค. 49 16:36:28 A:125.25.16.190 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 รถยนต์ก้ต้องมีการควบคุมคุณภาพตามกฏหมาย ตราบใดที่ทุกวันนี้เราซื้อรถจากผู้ขายและส่วนใหญ่ผู้ซื้อให้ผู้ขายดำเนินการจดทะเบียนให้ซึ่งเป็นพียงบันทึกหลักฐานการครอบครองและใช้เครื่องจักรกลเป็นภาระผูกพันธ์ทางภาษีและอาญาและแพ่งเมื่อเกิดคดีความทั้งหมดนี้เป็นขั้นปลายส่วนต้นคือทางผู้ขายได้ยื่นขออนุญาตต่อหน่วยงานรัฐที่ควบคุมสมรรถนะเพื่อนำรถยนต์ออกขายสู่สาธรณชนปัญหาอยู่ที่กฏเกณฑ์รายละเอียดเป็นอย่างไร ปัจจุบันเรามีมาตรฐานบังคับของขนส่งเช่นกระจก ท่อไอเสีย เข็มขัดนิรภัยต้องได้มาตรฐาน สมอ เป็นต้น ส่วนประสิทธิภาพหรือสมรรถนะการห้ามล้อเป็นมาตรฐานของขนส่งก็คงผ่านเข่นกันมิฉะนั้นรัฐคงห้ามขายดังนั้นหากเป็นเช่นนี้การเรียกร้องก็ไม่มีผลเท่าไรเพราะก็ยังมีคนซื้ออยู่ดีแถมการโฆษณาก็ใช้บุคคลที่หน้าเชื่อถือแม้เราจะรู้อยู่ว่าทั้งเขาและเธอเคยนั่งรถกระบะก็วันที่ถ่ายทำโฆษณานั่นแหละ เช่นเดียวกับสปอร์ตไรเดอร์ที่ว่ามันกระเด้งสาหัสแต่ก็ขายได้เรื่อยๆตลอด Model life 6ปีเกือบแสนคัน ความเห็นของผมคือต้องกำหนดเป็นมาตรฐานแห่งชาติถ้ารถยนต์ไม่ผ่านมาตรฐานรัฐต้องห้ามขายแต่เป็นไปได้ยาก ทางเดียวคือไม่ซื้อ แต่อรรถประโยชน์ด้านอื่นที่พึงพอใจมันเกินห้ามใจ จากคุณ : คนเก่า - [ 2 พ.ค. 49 17:21:37 A:202.142.199.44 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 *** ยกมา *** ความคิดเห็นที่ 66   เบอร์คุณปรีชา คุณก็สามารถหาได้อยู่แล้วนี่นา คุยกับเจ้าตัวโดยตรงเลยสิครับ ในสิ่งที่คุณสงสัยว่า เจ้าตัวเองเค้าไม่ได้มา post กระทู้ในนี้ *************************** "เจ้าตัวเองเค้าไม่ได้มา post กระทู้ในนี้ " *************************** นั่นแหละครับที่ทำให้เกิดการกล่าวหาว่าร้ายวุ่นวาย เพราะคนที่โพสมี hidden agenda ซึ่งมองแนวทางเคลื่อนไหวก็รับรู้ได้ว่าไม่ธรรมดาเลย ระดับน้องๆ war room ในราชดำเนิน เลยทีเดียว พอมีอะไรที่ทำให้ติดขัด ก็จะระดมสรรพล็อกอิน และบัตรผ่านมาถล่ม พอพลาดท่าเสียทีก็ยกเอาปรีชามาเป็นเกราะกำบัง ดูๆแล้วแนวทางเหมือนพวกพรรคแมลงสาบที่มักชูป้าทั่นหนึ่งที่แม้แต่กาแฟก็ไม่เคยเลี้ยงใตร หนักๆเข้า ป้าแกแก่แล้วก็ยกเอาเด็ก ม.7 ขึ้นมาชู พอมีอะไรกระทบกระเทือนก็จะหาว่ามาดิสเครดิตฮีโร่ แล้วฮีโร่ทำไมไม่รับผิดชอบเรื่องง่ายๆอย่างกระทู้ที่ตั้งด้วยชื่อของตนให้ได้เสียก่อนล่ะ จงก้มหน้าก้มตาเรียกร้องเพื่อผู้บริโภคต่อไปเพราะคนเชียร์ปรีชาจริงๆก็มีเยอะแยะ ลึกๆในใจผมยังแอบเชียร์อยู่เลยถ้าไม่มีพวกเหลือบเกาะวีระบุรุษ เพื่อสร้างสถานะการณ์ คุณปรีชา หรือใครก็ตามที่โทรไปหาคุณปรีชา ช่วยปลุกแกหน่อยเถอะ พวกที่แอบอยู่หลังชื่อคุณกำลังทำลายความสง่างามของคุณ เพราะแม้สมาชิกคลับซึ่งเป็นผู้ใช้รถตัวจริง ก็ยังรู้สึกได้ ถึงกลิ่นไม่ดีของการเคลื่อนไหวแบบนี้ ผมยังปรารถนาดีต่อผู้ที่จริงใจในการแก้ปัญหาเสมอครับ จากคุณ : kroner - [ 2 พ.ค. 49 22:04:29 ]

ความคิดเห็นที่ 71 คุณ kroner ลองอ่านที่ ผม copy มานะครับว่า บางคนเค้าไม่ได้คิดกับคุณปรีชาในแง่ดีนักครับ และ ผมก็อยากยืมคำพูดคุณครับว่า "ผมยังปรารถนาดีต่อผู้ที่จริงใจในการแก้ปัญหาเสมอครับ " ความคิดเห็นที่ 168 Jimmy คุณกล้าพูดหรือปล่าวว่า คุณปรีชา มีเจตนาร้ายในการออกมาเรียกร้องในเรื่องนี้ ? แค่ yes หรือ no เท่านั้น >>>>>>>>>>> ไม่ต้องเปลี่ยนประเด็นไปหาเรื่องคนอื่นหรอกครับ ถามผมดีกว่า ตอบสั้นๆ ก็ได้ YES จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 2 พ.ค. 49 05:12:41 ] อีกคน ก็ nunoy ทำไมแกงค์ 3 ป. ถึงมาเล่นเรื่องนี้ คำตอบเดียวคือ ป. แรกอยากเป็นฮีโร่ โดยมีทีม ป. ที่เหลือรับจ๊อบขู่กรรโชคบริษัทผู้ผลิตรถ (มีทนายของบริษัทรถได้ตรวจสอบประวัติย้อนหลัง พบประวัติการขู่กรรโชคโชวรูมและบริษัทรถมาหลายที่) ความต้องการของแกงค์ขู่กรรโชคคือ สร้างข่าวเพื่อให้รถใหม่ขายไม่ได้ แต่ไม่ได้ต้องการแก้ปัญหาจริงๆ จังๆ หลายอย่างที่นาย ป. อยากเป็นฮีโร่ทำนับว่ามีความดีอยู่ แต่แกงค์ที่คอยสนับสนุนเพื่อสร้างภาพความเป็นฮีโร่กับทำลายทาง FortunerClub มันรับไม่ได้จริงๆ จากคุณ : Id เก่า - [ 2 พ.ค. 49 23:31:23 A:203.188.48.55 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 72 คือว่า แค่ทัศนคติที่คุณ kroner , หมอ jfk , ช่างกล และ น้ำเน่าnunoy มองว่า คุณปรีชาอยากดัง หรือคุณปรีชา อยากเป็นฮีโร่ แค่เริ่มต้นคิดแบบนี้ มันก็แย่แล้ว ไม่ต่างอะไรกับการเอาเท้าราน้ำครับ แค่คุณปรีชาเค้ามีแนวทางของเค้าในการแก้ปัญหา (โดยการประจาน toyota ) ซึ่งไม่เหมือนกับแนวทางของกลุ่ม เวป fortuner พวกคุณกลับกระแนะกระแหนคุณปรีชาซะยับเยิน และกลับพยายามเบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่องอื่นๆ ทั้งๆที่คำถามตัวโตๆคือ "เวลาหลายเดือนที่ผ่านมาtoyota มัวซื้อเวลาอยู่ได้" ในเมื่อพวกคุณไม่ยอมรับแนวทางของคุณปรีชา คุณก็เพียรทำตามวิธีคุณต่อไปสิครับ จะไปป่วนแนวทางปรีชาทำไมล่ะ ดูเหมือน พวกคุณแค่หมั่นไส้ปรีชา ที่ดังกว่า เลยสกัดดาวรุ่งซะหน่อย ไม่รู้นะ ผมรู้สึกได้เช่นนั้นจริงๆ จากคุณ : Id เก่า - [ 2 พ.ค. 49 23:40:41 A:203.188.48.55 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ย้ำอีกทีครับว่า +++ ถ้า toyota แก้ปัญหาได้จริงๆและมีความจริงใจ ต่อให้คุณปรีชามา post ทุกวัน มากระตุกยอดขาย fortuner อยู่เสมอ คนก็ไม่เชื่อถือคุณปรีชาเองแหละครับ ไม่ต้องให้พวก fortuner มา discredit แบบนี้หรอกครับ +++ จากคุณ : Id เก่า - [ 2 พ.ค. 49 23:43:04 A:203.188.48.55 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ํYip! ผมผิดประเด็น กลับเข้าประเด็นดีกว่า เบรคโตโยต้า F/T มีปัญหาหรือไม่ (Y/N) ถ้ามี ...  - TMT ยอมรับรู้ปัญหานี้ไหม? (Y/N)  - TMT ยอมรับต่อประชาชนไหม อย่างตรงไปตรงมาไหม? (Y/N)  - TMT ยอมแก้ไขโดยด่วนไหม? (Y/N) ถ้าไม่มี  - ทำไม TMT ไม่ออกมาประกาศให้ชัดๆว่า ไม่มีปัญหา  - ทำไม TMT ไม่ออกมาฟ้องร้องผู้ที่ใส่ใคล้ใส่ความเรื่อง FT (ซึ่งทำให้บริษัทเสียหายอย่างมาก)  คุณปรีชาทำไป เพราะอยากเป็นฮีโร่ มันไม่สำคัญ  พวกฝูงเหลือบ (?) เข้ามาเพราะเห็นว่ามีผลประโยชน์จากการข่มขู่ TMT มันไม่สำคัญ  สิ่งสำคัญคือ  ระบบเบรคของ FT มีปัญหาจริงหรือเปล่า  ถ้าไม่จริงก็แล้วไป แต่ถ้าจริง ...  TMT ยอมรับ และแก้ไขย้อนหลังให้หรือเปล่า  TMT ยอมรับ และชดเชยให้ผู้ที่เสียหาย (ชีวิตและทรัพย์สิน) เพราะปัญหานี้หรือเปล่า จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 3 พ.ค. 49 00:58:01 ]

ความคิดเห็นที่ 75 คุณแมวเหมียว  พี่เสวไปตอบในอีกกระทู้แล้วนะครับ ส่วนเฮีย ป.  โดนข้าวสารเสกหรือไงครับ  กร๊ากๆๆๆๆๆ ปรีชานะ  เขายังไม่เท่าไร   แต่เดอะแกงค์นี่ซิ  จำประโยคนี้ได้ไหม "ปรีชาทุบรถได้แล้ว เดี๋ยวนักข่าวเขาจะกลับแล้ว  ถ้าวันนี้ไม่ทุบ วันหน้าจะไม่เรียกนักข่าวมาแล้ว" เออ...ว่าแต่โจรขโมยผ้าเบรคไม่เห็นโผล่มาเลยนะครับ โดดงานหรือไง จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด.. - [ 3 พ.ค. 49 02:24:44 ]

ความคิดเห็นที่ 76 ขำคุณหมอ แมวเหมียวพุงป่อง "ไม่เอา" ไหนสักอย่าง ...ล้อเล่นนะ เดี่ยวจะกลับมาแจม ต้องรีบออกไปขี่รถ คห.# 71 คุณ Id เก่า คุเอาคำตอบสั้นของผมมาตีความอย่างนั้นไม่ถูก ครับ คุณเล่นถามให้ตอบสั้น ผมก็ตอบสั้น แต่ไม่ได้หมายความมองคุณปรีชา //.... คุณปรีชาอยากดัง หรือคุณปรีชา อยากเป็นฮีโร่ แค่เริ่มต้นคิดแบบนี้ มันก็แย่แล้ว ...// จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 3 พ.ค. 49 05:14:40 ]

ความคิดเห็นที่ 77 อ้าวคุณช่างกล คำถามที่ผมถามไป โคตรจะชัดเจน ซึ่งไม่เกี่ยวว่ามันสั้นหรือปล่าวคือ "คุณเชื่อว่าคุณปรีชามีเจตนาร้ายในการออกมาเรียกร้องครั้งนี้หรือไม่" คุณตอบ YES ชัดเจนทั้งคำถามและคำตอบ อย่าเพิ่งโยงเรื่อง hero หรือไม่ hero จากคุณ : id เก่า - [ 3 พ.ค. 49 07:55:27 A:203.188.30.210 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ตอบคุณหมอแมวเหมียวครับ >>>>  ระบบเบรคฟอร์จูนเนอร์ มีปัญหา (Y) หรือ ไม่มีปัญหา (N) ตอบ........อันนี้มาแยกแยะกันก่อนนะครับ  ถ้าถามว่าเบรคมีปัญหาหรือไม่   มันมี 3 Level คือ 1. การออกแบบผิดพลาด 2. การผลิตผิดพลาด 3. รถมีสมรรถนะไม่ได้มาตรฐาน 4. การใช้งานผิดพลาด 1. ............. ในส่วนการออกแบบนั้น  ต้องไปดูกฏหมายของประเทศ   ข้อกำหนดทางวิศวกรรม  มาตรฐานอุตสาหกรรมการออกแบบรถยนต์   ว่าระบบเบรคของรถ SUV แบบ 4WD Full Time ถูกกำหนดเอาไว้อย่างไร   และของ Fortuner ออกแบบผิดข้อกำหนดหรือไม่     ในส่วนของระบบ LSPV ของ Fortuner  นั้นมีใช้ใน Landcruiser , Mitsubishi  Triton    ถ้าระบบนี้ผิดก็จบเห่กันตรงนี้    ไม่ใช่เฉพาะ Fortuner  ที่โดน Triton ก็โดนด้วยเหมือนกัน   อันนี้ผมไม่ทราบจริงๆ ว่าข้อกำหนดทางวิศวกรรมของระบบเบรคสำหรับรถ SUV แบบ Full Time 4WD กำหนดเอาไว้อย่างไรครับ ถ้าการออกแบบผิดพลาด สามารถนำเรื่องนี้ไปร้องต่อ สคบ. และกระทรวงอุตสาหกรรมให้ยุติการผลิตรถ Fortuner  และเล่นงานคนและหน่วยงานที่อนุมัติให้มีการผลิตรถได้เลย  แต่ดูแล้วท่าจะยากนะครับ  รถ Fortuner และ Triton  ส่งออกไปทั่วโลก  ถ้าการออกแบบผิดไม่น่าที่จะส่งออกไปยังประเทศต่างๆ ทั่วโลกได้   และที่ผ่านมาก็ไม่ได้ปรากฏปัญหาเรื่องเบรคของ Fortuner ในต่างประเทศ (หรือปิดข่าวก็ไม่รู้) 2. .............  การผลิตหรือชิ้นส่วนผิดพลาด   อันนี้เป็นสิ่งที่เราสงสัยกันว่าน่าจะมีอะไรผิดปกติในการผลิต  เนื่องจากรถ Test Drive เบรคดีมากๆ  แต่พอซื้อมาแล้วไม่ดีดังที่ทดสอบ  ต่อมาเราได้พบว่าระยะเบรคหลังมันไม่คงที่ ซึ่ง Toyota เขาได้แก้ไขไปแล้วครับ สิ่งที่เราเคยสงสัยก็คือ ชิ้นส่วนไม่ได้มาตรฐาน  โดยเฉพาะผ้าเบรค  แต่เมื่อทำผ้าเบรคไปทดสอบโดยสมาชิกที่ทำงานอยู่โรงงานผลิตผ้าเบรคที่เป็นคู่แข่ง ปรากฏว่าผ้าเบรคของ Toyota ได้มาฐาน และอยู่ในระดับที่ดีมากด้วย   เราจึงตรวจสอบไปยังจุดอื่นๆ เท่าที่สามารถทำได้  พบเรื่องจานเบรคคดเล็กน้อยในรุ่นแรกๆ  รายละเอียดส่วนนี้พี่เสวจะมีเยอะมากครับ   คุยกับพี่เสวจะได้ข้อมูลที่ดีกว่า 3. .................. สมรรถนะไม่ได้มาตรฐาน     ตรงนี้เราได้ไปดูข้อกำหนดเรื่องมาตรฐานการเบรคของรถ SUV  ปรากฏว่า มาตรฐานที่กำหนดเอาไว้กว้างและต่ำมากๆ ครับ  เช่น  จำนวนครั้งการเบรค  อุณหภูมิผ้าเบรค และระยะเบรคกำหนดเอาไว้ที่ 60 หรือ 80 เมตรนี่แหละ (พี่เสวมีข้อมูลส่วนนี้ครับ)  ดูแล้ว Fortuner ผ่านแบบหมูๆ เลยครับ    ต่อให้เอา Fortuner ที่ผ้าเบรคไหม้ไปทดสอบก็ยังผ่านมาตรฐานเลย    ตรงนี้ถ้าพิสูจน์ได้ว่า  รถมีสมรรถนะต่ำกว่ามาตรฐานอุตสาหกรรมที่กฏหมายกำหนด สามารถเล่นงาน Toyota ได้ครับ   4.................  การใช้งานผิดพลาด  เช่น การใช้เบรคมากเกินไป ทำให้เบรคร้อนจัด ฯลฯ    ตรงนี้จะว่าไป  มันตอบยากครับว่าเป็นที่คนใช้หรือรถ  เถียงกันไม่จบ   ทาง Toyota ยืนยันว่า รถเขาได้มาตรฐานถูกต้องตามกฏหมาย (ทาง FC ไม่มีกำลังพอจะไปพิสูจน์แบบ 100% ครับ) ซึ่งผมและหลายๆ คนดูแล้วก็น่าจะผ่านมาตรฐาน   แต่เมื่อใช้งานแล้วปรากฏว่า หลายๆ คนพบว่ามีปัญหา  และก็มีอีกจำนวนมากที่ไม่มีปัญหาเลย ถ้าการออกแบบผิดพลาด  รถทุกคันน่าจะมีปัญหา   ถ้าผลิตผิดพลาด ทุกคันควรมีปัญหา  แต่นี่มันเป็นบางคัน  มันสรุปหลยากนะครับ ดังนั้น ผมตอบคำถามข้อนี้ของคุณหมอแมวเหมียวว่า     "รถน่าจะได้มาตรฐานทั้งการออกแบบและมาตรฐานอุตสาหกรรม   แต่ไม่ Match กับการใช้งานของผู้ใช้   และพบปัญหาบางเกี่ยวกับการประกอบในรถบางคัน" ตรงนี้ถ้าใครสามารถพิสูจน์ได้ว่าการออกแบบ Toyota ผิดพลาดจริงๆ ตามข้อกำหนดของกฏหมาย  ผมก็แนะนำให้ใช้กระบวนการทางกฏหมายจัดการกับ Toyota   ส่วนทางผมเองไม่เห็นช่องทางตรงนี้ครับ  ไม่ว่าจะปรีชา  ชานเมือง   การป่าวประกาศในเนทมันไม่มีผลอะไรนักหรอกครับ  แต่ถ้าใช้ข้อกฏหมายล้มยักษ์ได้  จะเป็นประวัติศาสตร์ของผู้บริโภคทีเดียว 2. TMT ยอมรับตั้งแต่ต้นหรือไม่ว่า ระบบเบรค มีปัญหา (Y/N) ทาง Toyota ไม่ได้ยอมรับว่าเบรคมีปัญหาครับ   เขาตอบว่า  รถถูกออกแบบได้มาตรฐาน    แต่ถ้าผู้ใช้ไม่พอใจกับสมรรถนะรถ  ทาง Toyota ยินดีจะปรับปรุงให้ดียิ่งขึ้น   3. TMT พยายามบ่ายเบี่ยงเรื่องนี้หรือไม่ (Y/N) ไม่ครับ  นับจากวันที่ได้คุยกันอย่างเป็นทางการ  หลังจากนั้น Toyota ได้ทำการเปลี่ยนแปลงระบบเบรคมาตลอดเป็นระยะ  และมีแจ้งให้ FortunerClub ทราบเป็นระยะด้วยเช่นกัน   ล่าสุดเราพึ่งคุยกันเมื่อวันจันทร์นี้เอง จาก (1) ถ้าระบบเบรคไม่มีปัญหา   1.ทำไม TMT ไม่ออกมาแถลงชัดๆว่า ระบบเบรคไม่มีปัญหา เขายืนยันมาหลายรอบแล้วครับว่าเบรคไม่มีปัญหา  แต่ไม่ตรงกับที่ผู้ใช้ต้องการ  ซึ่ง Toyota ยินดีจะปรับตรงนี้ให้ 2.ทำไม ต้องอ้อมๆแอ้มๆ เสียเวลาเป็นอาทิตย์ เพื่อหาคำพูด "เบรคทื่อ แต่ไม่มีปัญหา" ที่ฟังแล้วงง อย่างที่พี่เสวบอกว่า  การเสียเวลาเป็นเพราะบางประโยคในคำแถลงเห็นไม่ตรงกัน ทำให้ไม่สามารถแถลงข่าวได้   ส่วนเบรคทื่อแต่ปลอดภัย   มาจากการที่แม้ระบบเบรคจะร้อนจัดแต่ก็ยังสามารถหยุดรถได้ในระยะที่ไม่เกินตามมาตรฐานที่กฏหมายกำหนดครับ (ผมถึงบอกว่ากฏหมายกำหนดเอาไว้กว้างมาก) 3. ทำไมไม่ฟ้องร้องคุณปรีชา ที่ให้ข้อมูลเป็นเท็จต่อสาธารณชน อันทำให้ บ.เกิดความเสียหายอย่างชัดเจน อย่างที่พี่เสวบอกครับ Toyota ไม่ต้องการเป็นข่าว ไม่ว่าจะฟ้องเขาหรือถูกฟ้อง ไม่เป็นผลดีต่อการทำธุรกิจหรอก  อีกอย่างคือ  Toyota ก็กำลังแก้ปัญหาอยู่ (แม้จะช้าไม่ทันใจก็ตาม) กลับไปที่เรื่องแบล็คเมล์ การแบล็คเมล์ ขู่กรรโชก ฯลฯ จะเกิดขึ้นได้ ต้องมีองค์ประกอบพื้นฐาน 2-3 อย่างครบถ้วน 1. มีการทำผิดเกิดขึ้นจริง ข้อเท็จจริงคือ  ผู้ใช้รถหลายรายเบรคไหม้ เบรคทื่อ และการหยุดไม่ตรงไปตรงมา ซึ่งเป็นปัญหา   แต่ข้อเท็จจริงอีกอันคือ  ยังไม่มีใครฟ้อง และพิสูจน์ได้จริงๆ ว่า   Toyota ว่ารถไม่ได้มาตรฐาน ทำให้เบรคไม่อยู่ เกิดอุบัติเหตุ (ผมถึงได้บอกว่า ใครเบรคมีปัญหาให้ไปฟ้อง Toyota แล้วพิสูจน์กันไปเลย) ปัญหาเรื่องนี้มันคลุมเคลือตรงที่  คนที่มีปัญหาก็ไม่กล้าเอาเรื่อง Toyota อย่างจริงๆ จังๆ  ตามกฏหมาย  ได้แต่ป่าวประกาศข่าวออกไป   การจะตัดสินว่ารถมีปัญหาจริงหรือไม่  มันต้องลงไปพิสูจน์กันทางวิทยาศาสตร์โดยผู้เชี่ยวชาญจริงๆ ซึ่งปัญหาของ Fortuner นี้  ทางเราได้ไปหาผู้เชียวชาญหลายท่าน  รวมทั้งอาหมู   ซึ่งก็ยังไม่สามารถบอกได้ว่า ตัวรถมีปัญหาจริงๆ การที่ปัญหามันคลุมเคลือดูเหมือนจะเป็นผลร้าย  แต่มันก็เป็นผลดีต่อทั้งสองฝ่ายที่จะดำเนินเกมส์ของตัวเอง Toyota ก็สามารถผลิตรถต่อไปโดยที่ผู้ใช้บอกไม่ได้ว่ารถผลิตไม่ได้มาตรฐานจริงหรือไม่ ส่วนผู้โวยวายก็สามารถโวยวายต่อไปได้เรื่อยๆ ตราบเท่าที่ยังไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่ารถมีปัญหาจริงหรือไม่ ปล......การบอกว่ารถมีปัญหา ต้องดูข้อกำหนดทางกฏหมายนะครับ ไม่ได้เอาความรู้สึก หรือการเปรียบเทียบกับคู่แข่งเป็นตัววัด เช่น  ผมซื้อปลากระป๋องมา 1 กระป๋อง  กินแล้วท้องเสีย   คำถามคือ เป็นเพราะปลากระป๋องมีเชื้อโรค  หรือเพราะร่างกายผมแพ้ปลากระป๋อง คุณหมอแมวเหมียวคงจะพอนึกออกนะครับ 2. การกระทำผิดนั้น ผู้กระทำไม่ต้องการให้ผู้อื่นรู้ เป็นการกระทำผิดหรือไม่ยังตอบไม่ได้   ตอบได้แต่ มันมีปัญหาเวลาใช้งานกับบางคน   ส่วนไม่ต้องการให้ผู้อื่นรู้  อันนี้แน่นอน ถ้ามีรายงานผลประกอบการของโรงพยาบาลต่อคนภายนอก  ทางโรงพยาบาลคงไม่สรุปตัวเลขออกมาว่า รักษาคนไม่หายกี่คน  ตายกี่คน ใช่ไหมครับ 3. มีผู้รู้การกระทำผิดนั้น เราส่วนใหญ่รู้ในแง่มุมว่า เบรคของ Fortuner มีปัญหาในการใช้งาน  แต่ตอบจริงๆ ได้หรือไม่ว่า  ต่ำกว่ามาตรฐานอุตสาหกรรมหรือไม่ 4. ผู้ที่รู้ นำความรู้ที่ได้มา ไปข่มขู่ เพื่อให้ผู้กระทำหวาดกลัว ยอมเสียทรัพย์สิน หรือ สิทธิ หรือ ฯลฯ ให้ผู้ข่มขู่ ตามที่ผู้ข่มขู่ต้องการ การกระทำของคนกลุ่มหนึ่ง  พยายามตีแผ่ปัญหา ซึ่งเป็นเรื่องกระทำได้  แต่นำไปสู่การแก้ปัญหาหรือไม่ ผมถามคุณหมอสักนิด  สมมติมีคนไข้ 1 คน มาหาหมอแล้วไม่หาย  จากนั้นก็ไปประกาศต่อคนอื่นๆ ว่า คุณหมอรักษาโรคไม่ได้เรื่อง ไม่เอาไหน  เมื่อคุณหมอทราบข่าว จึงได้ติดต่อคนนั้นให้มาตรวจเพิ่มเติม  แต่คนนั้นปฏิเศษ และได้ไปอ่านตำราแพทย์  จากนั้นยกข้อมูลในตำราออกมาว่า คุณหมอรักษาคนไข้ไม่เป็นอย่างไรไปเรือยๆ   โดยไม่ยอมมาคุยกับคุณหมอ     คุณหมอมีความเห็นต่อกรณีนี้อย่างไร 5.  ปัญหาอะไรหรือ ที่มันเป็นเรื่องใหญ่ ร้ายแรง จนสามารถนำมาข่มขู่ TMT ได้ การสร้างปัญหาให้กับ TMT  แค่อาศัยความคลุมเคลือของข้อมูลมาตีให้รถใหม่ขายไม่ได้ก็สาหัสแล้วครับ เหมือนเรื่อง ม7. นั่นละครับ  คนเชื่อไปตั้งเท่าไร ปรีชาเป็นแค่คนออกหน้า เป็นตุ๊กตาตัวหนึ่งครับ  ส่วนเบื้องหลังมีใครนั้น  คุณหมอลองดูดีๆ จะเห็นบางอย่างแน่ครับ สุดท้ายคือ   เรื่องการทดสอบเบรคที่บริดโสตน   วันนั้นเราออกแบบวิธีการทดสอบโดยใช้เบรคค่อนข้างถี่และต่อเนื่อง เป็นการจำลองการขับขี่ที่ใช้เบรคหนัก  แน่นอนว่าเบรคร้อนจัดแน่นอน   ปัญหาคือ  รูปแบบการทดสอบนี้ไม่ใช่การทดสอบมาตรฐานว่าเบรคมีหรือไม่มีปัญหา  และไม่ได้มีการนำรถอื่นๆ เข้าไปวิ่งประกบ  เราจึงไม่สามารถบอกได้ว่า รูปแบบการทดสอบนี้เหมาะสมหรือไม่   และมีเฉพาะ Fortuner เท่านั้นที่มีปัญหาหรือไม่  และมันไม่ใช่ประเด็น สิ่งที่เราได้จากการทดสอบวันนั้นคือ  เบรคทื่อคืออะไร  เราต้องการสื่อให้ Toyota ทราบและนำปัญหาที่เราเจอไปศึกษาเพื่อกลับมาช่วยพวกเราที่เป็นลูกค้า อันนี้คือความเห็นส่วนตัวของผมครับ จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด..  - [ 3 พ.ค. 49 12:54:58 ]       ความคิดเห็นที่ 39   จุดประสงค์ในการทำงานของ FC คือ  ต้องการให้ Toyota ช่วยแก้ปัญหาเรื่องเบรคที่พวกเราเจอ   ซึ่งเราเดินบนหลักการนี้มาตลอด เราไม่ได้ต้องการพิสูจน์ว่า Toyota ถูกหรือผิด  บอกตรงๆ ว่าเกินความสามารถครับ ถ้าพิสูจน์กันจริงๆ ออกมาว่า Toyota ถูกแล้ว  เราผิดเอง  ปัญหาที่มีใครจะแก้ละครับ สู้มองข้ามบางอย่างไป แล้วมุ่งสู่การแก้ปัญหาดีกว่า เหมือนการเมืองตอนนี้ละครับ  ถ้าจะมาบอกว่า กกต.ผิดต้องลาออก แล้วใครจะจัดการเลือกตั้งละ คราวนี้สูญญากาศของแท้แน่นอน การทำงานที่ผ่านมา แม้จะช้าไม่ทันใจ  แต่ก็ก้าวหน้าตลอด  มีการเปลี่ยนแปลงเป็นรูปธรรมตลอด แต่จะถูกใจใครหรือไม่ ผมคงตอบไม่ได้ จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด..  - [ 3 พ.ค. 49 13:00:36 ]       ความคิดเห็นที่ 40   http://beta.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=232D70E3711B8C94 วีระกรรมเก่าที่เดอะแกงค์ทำเอาไว้  คงยังจำกันได้ จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด..  - [ 3 พ.ค. 49 13:22:02 ]       ความคิดเห็นที่ 41   ผมขอตั้งข้อสังเกตุอีกนิดนะครับคุณหมอ มีคนร้องเรียนไปยัง สคบ. เรื่องเบรค แล้วนำจดหมายโต้ตอบมาลงในเวป หลังจาก Toyota ตอบกลับ ก็ไม่ได้ดำเนินการอะไรต่อ เพื่ออะไร สิ่งที่ทำเพื่อ แค่ต้องการจดหมายที่ส่งไปยังสคบ. และจดหมายชี้แจง มาใช้ในการ Forword Mail เพื่อให้คนกลัว Fortuner เท่านั้น  แต่ไม่ได้ต้องการแก้ปัญหาอะไร ถ้าต้องการแก้ปัญหามันต้องเดินเรื่องต่อซิ    ใช่ไหมครับ จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด..  - [ 3 พ.ค. 49 13:24:26 ] จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด.. - [ 3 พ.ค. 49 13:29:16 ]

ความคิดเห็นที่ 79 การฟ้องร้อง บริษ้ทข้ามชาตินั้น ควรจะทำโดย .......... องค์กร หรือมูลนิธิ ถึงจะดูดีนะ ยังไม่ทำอะไร คงจะรอเวลาที่เหมาะสมอยู่ และที่คุณหนูน้อยยื่นเรื่องไป ตกลงว่าคุณหนูน้อยก็ไม่ทำอะไรต่อ แล้วกลายเป็นทำงานเพื่อTOYOTA ไปเลยหรือไร ปล.ข้อความของคุณหนูน้อยอ่านยากมาก ถ้าจะดี น่าจะทำให้ไม่เยิ่นเย้อ  และดูกระชับรัดกุมกว่านี้ แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 49 19:07:55 จากคุณ : blackjuly - [ 3 พ.ค. 49 19:06:47 ]

ความคิดเห็นที่ 80 เออ..............งง อ่ะ แต่ โหวตดีกว่า จากคุณ : ชัยพร (c_sujjitporn) - [ 3 พ.ค. 49 19:07:47 ]

ความคิดเห็นที่ 81 "รถน่าจะได้มาตรฐานทั้งการออกแบบและมาตรฐานอุตสาหกรรม   แต่ไม่ Match กับการใช้งานของผู้ใช้ และพบปัญหาบางเกี่ยวกับการประกอบในรถบางคัน"  นี่แหละครับ ที่น่าปวดหัว  ไอ้คำว่า น่าจะ มันมีความหมายคือ .. ไม่รู้ว่า ได้มาตรฐานหรือเปล่า  ภาษาการฑูต เลี่ยงประเด็นครับ  วงการแพทย์ใช้กันบ่อย เพื่อแทนคำตอบว่า ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว้อย!   ผมซื้อปลากระป๋องมา 1 กระป๋อง  กินแล้วท้องเสีย   คำถามคือ เป็นเพราะปลากระป๋องมีเชื้อโรค  หรือเพราะร่างกายผมแพ้ปลากระป๋อง  เป็นไปได้ทั้งสองอย่าง  แต่ถ้ามีคนอื่นๆ หลายคน ที่กินปลากระป๋องยี่ห้อนี้ แล้วท้องเสีย    ตัดเรื่องแพ้ปลากระป๋องไปได้เลยครับ ถ้ามีรายงานผลประกอบการของโรงพยาบาลต่อคนภายนอก  ทางโรงพยาบาลคงไม่สรุปตัวเลขออกมาว่า รักษาคนไม่หายกี่คน  ตายกี่คน ใช่ไหมครับ  ไม่ใช่ครับ  ไม่ใช่ครับ  ผลการประกอบการ (เศรษฐศาสตร์/การบัญชี) กับผลการรักษาพยาบาล(การแพทย์และพยาบาล) คนละเรื่องกัน  ผลการรักษาพยาบาล ต้องรายงานครับ  ถ้าเป็นเอกชน ต้องรายงานไป สธ.  ถ้าเป็นรัฐบาล ต้องรายงานทั้ง สธ. และเผยแพร่เป็นเอกสารให้ประชาชนได้รับทราบ (แล้วแต่กระบวนการเผยแพร่)    อ้อ .. การรักษาไม่หาย ไม่สามารถรายงานได้ เพราะโรคเรื้อรัง(ความดันสูง เบาหวาน โรคหัวใจ ไตวายเรื้อรัง ฯลฯ) หรือ โรคระยะสุดท้าย (มะเร็ง ไตวายหมด) รักษาไม่หายแน่นอน  สมมติมีคนไข้ 1 คน มาหาหมอแล้วไม่หาย  จากนั้นก็ไปประกาศต่อคนอื่นๆ ฯลฯ โดยไม่ยอมมาคุยกับคุณหมอ     คุณหมอมีความเห็นต่อกรณีนี้อย่างไร  กรณีที่ว่า มีมาแล้ว หลายราย  และฟ้องร้องกันไปแล้ว จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 3 พ.ค. 49 19:54:12 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ขอเชิญคุณ blackjuly ไปที่กระทู้นี้ดีกว่าครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4333788/V4333788.html ขนาดผมได้อธิบายใว้แล้ว คุณยังไม่เข้าใจเลย ก็อย่ามาป่วนกระทู้นี้เลยครับ ถู ๆ ไถ่ ๆ สีข้างแหกไปหมดแล้วครับ ******************************************************************** สำหรับพี่ ๆ ท่านอื่น ที่ยัง งง ว่าเรื่องราวเป็นมาอย่างไร เชิญอ่านกระทู้ตามลำดับได้ครับ มีการส่งซิกในฟอรจูนเนอร์คลับ ว่าทาง tmt อาจจะมีการแก้ไขเรื่องเบรคให้เฉพาะสมาชิก http://topicstock.pantip.com/ratchada/topicstock/V4135220/V4135220.html อ่านความเห็นท้าย ๆ ดูครับ แล้วจำล๊อกอินใว้นะครับ >>ถามคนใช้ Fortuner ยอมเสียเงินทำเบรกเองรู้สึกถูกเอาเปรียบหรือไม่ !!!! http://topicstock.pantip.com/ratchada/topicstock/V4106416/V4106416.html อันนี้ก็เหมือนกัน สังเกตุบางล๊อกอินใว้นะครับ ตอนนี้ถ้าผมจะซื้อ Fortuner ผมจะต้องทำอะไรกับมันบ้างครับ พอดีไม่มีตัวเลือกแล้วจริงๆครับ http://topicstock.pantip.com/ratchada/topicstock/V4160233/V4160233.html ตอนนี้ล๊อกอินนั้นโดนยึดไปแล้ว เลยสมัครมาใหม่ครับ และก็โดนจับได้ ทางพันทิปแจ้งใว้ ดูได้ใน ความคิดเห็นที่ 64 นะครับ ล่าสุด  ความเห็นจากFC...คุณยังจะคบ TOYOTAอีกปล่าว http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4333788/V4333788.html สังเกตุ ล๊อกอินบางล๊อกอิน เกี่ยวโยงกันอยู่นะครับ และดูจากสำนวน ก็พอทราบได้ครับ ว่ามีเจตนาเช่นไร พอโดนจับได้ ก็จะสมัคร มาใหม่ ตอบถู ๆ ไถ่ แบบเดิม อ้างโน้น อ้างนี้ ใครไม่เห็นด้วยก็ว่าเป็นพวกโตโยต้า ใช้บัตรผ่านมาตั้งกระทู้ล่อเป้า บิดเบือนข้อมูล ทำให้ คนอ่านเข้าใจผิด พอมีคนมาตอบ ก็พากันมารุมว่า โดนจับได้ ก็สมัครมาใหม่ หมุนเวียนไปอย่างนี้ ไม่ได้ผุดไม่ได้เกิดไปไหน เพราะทำงานไม่สำเร็จ จากคุณ : Martzack - [ 3 พ.ค. 49 20:00:38 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ผมว่าคุณมาดแซก คงจะหมดมุข  หรือหมดเหตุผลอะไร ที่จะมาพูดแล้วหรือไร ผมก็ยังสงสัยว่าถ้าคุณเป็นผู้ใช้รถคนหนึ่งเท่านั้น คุณจะเที่ยวระแวงคน โน้น คนนี้ไปทำไม มันมีประโยชน์อะไรต่อคุณ และความเห็นอะไรของคุณ มาดแซก ที่มีประโยชน์ต่อประชาชน เป็นส่วนรวมบ้าง มันน่าจะน่าสงสัยว่าคุณรับงาน มาดิสเครดิตคนที่ออกความเห็น ที่อาจทำให้TOYOTA เสียหายซะมากกว่า ทำไมคุณไม่พูด บ้างว่า LSPV เป็นอย่างไร  Brake Balance เป็นอย่างไร บางคำถามเราก็ไม่จำเป็นที่จะต้องตอบ เพราะสุดท้ายท่านผู้อ่าน ท่านก็คงจะใช้ความคิด พิจารณาเองได้ โดยไม่ต้องยัดเยียดให้คิดแบบโน้น แบบนี้ หรอกครับ แต่ผมก็ยังสงสัยอยู่ว่า "ถ้าคุณเป็นคนใช้รถธรรมดาทั่วไป จะมาตีโพยตี โวยวาย ดิสเครดิต คนใช้รถด้วยกันทำไม ทำเพื่อTOYOTA ทำไม" จากคุณ : blackjuly - [ 3 พ.ค. 49 21:13:16 ]

ความคิดเห็นที่ 84 555  คุณ blackjuly โดนข้าวสารเสกหรือครับ  ร้อนเชียว การฟ้องร้อง บริษ้ทข้ามชาตินั้น ควรจะทำโดย ..........องค์กร หรือมูลนิธิ ถึงจะดูดีนะ >>>> ไม่เกี่ยวครับ  ใครได้รับความเสียหายก็ฟ้องได้ทั้งนั้น บริษัทที่ผมทำงานก็ข้ามชาติ ยังโดนคนทั่วไปฟ้องได้เลย  อย่ากลัวครับถ้าฟ้องได้ฟ้องเลย และที่คุณหนูน้อยยื่นเรื่องไป ตกลงว่าคุณหนูน้อยก็ไม่ทำอะไรต่อ แล้วกลายเป็นทำงานเพื่อTOYOTA ไปเลยหรือไร >>>>  ทีเรายื่นเรื่องไปที่ สคบ. เพื่อเรียก TMT มาเจรจาหาสาเหตุของปัญหาและดำเนินการแก้ไข ซึ่งตอนนี้เราทำอยู่ไงครับ  ผมกับ สคบ. คุยกันประจำ สองสามอาทิตย์ครั้ง ไม่ได้หยุดการดำเนินการ  ว่าจบเรื่องแล้วจะทำจดหมายไปขอบคุณ สคบ. อยู่เหมือนกัน จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด.. - [ 4 พ.ค. 49 00:57:34 ]

ความคิดเห็นที่ 85 แต่ถ้ามีคนอื่นๆ หลายคน ที่กินปลากระป๋องยี่ห้อนี้ แล้วท้องเสีย ตัดเรื่องแพ้ปลากระป๋องไปได้เลยครับ >>>>>>>>>>>>>>>> คุณหมอแมวเหมียวยกตัวอย่างดี ครับ ผมจำได้เคยอ่านคห. คุณหมอ เรื่องเบรค รถ Fortuner ที่คุณหมอเคยถามช่างทำเบรกหลายคน และมีคห.จากช่างทำเบรกความว่า "ไม่ได้เป็นอย่างที่คุณปรีชากล่าวหา " ตอนนั้น ผมไม่ได้ตั้งใจจับผิดคุณปรีชา จึงไม่ได้ save เอาไว้ คุณหมอช่วยกรุณาเอามาเล่าให้ฟังอีกครั้งได้ไหม ? จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 4 พ.ค. 49 05:00:50 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ความคิดเห็นที่ 77 อ้าวคุณช่างกล คำถามที่ผมถามไป โคตรจะชัดเจน ซึ่งไม่เกี่ยวว่ามันสั้นหรือปล่าวคือ "คุณเชื่อว่าคุณปรีชามีเจตนาร้ายในการออกมาเรียกร้องครั้งนี้หรือไม่" คุณตอบ YES >>>>>>>>>>>>>>>> ใช่คำถามคุณโคตรชัดจริงๆ บอกให้ตอบ YES or NO "สั้นๆ" ผมก็ตอบสั้นๆ YES แค่นั้น .... แล้วไงครับ จะต้องให้อธิบายเพิ่มเติมหรือครับ ? ว่าทำไมผมถึงคิดว่า คุณปรีชามีเจตนาไม่ดี ???? พฤติกรรมมันฟ้องว่า คุณปรีชาไม่ได้ตั้งใจแก้ปัญหา คนที่ตั้งใจจะแก้ปัญหาต้องสรุปได้ว่าจะเอายังไง นี่มันผ่านมาข้ามปีแล้ว ยังย่ำอยู่กับที่ โพสแต่เรื่องซ้ำซาก ทำอย่างนี้ มันจะได้อะไรขึ้นมา ----------------------------- ชัดเจนทั้งคำถามและคำตอบ อย่าเพิ่งโยงเรื่อง hero หรือไม่ hero จากคุณ : id เก่า - [ 3 พ.ค. 49 07:55:27 A:203.188.30.210 X: TicketID:116497 ]   >>>>>>>>>>>>>>> ยกมาจาก คห. 72 // ..คือว่า แค่ทัศนคติที่คุณ kroner , หมอ jfk , ช่างกล และ น้ำเน่าnunoy มองว่า คุณปรีชาอยากดัง หรือคุณปรีชา อยากเป็นฮีโร่ แค่เริ่มต้นคิดแบบนี้ มันก็แย่แล้ว ...// ที่โยงเรื่อง Hero หรือ Heroin นั่น คุณเอาไปโยงเอง คุณไปกล่าวหาคุณหมอ jfk  ทำไม ? ผมไม่เห็นคุณหมอเจพูดอะไรเลย จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 4 พ.ค. 49 05:18:20 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ผมว่าจัดชกมวยเลยดีกว่า มีใครอยากชกกับปรีชาบ้างเดี๋ยวผมจะจัดให้ เบื่อจริงๆ จากคุณ : noyjoy - [ 4 พ.ค. 49 06:05:17 ]

ความคิดเห็นที่ 88 สุดท้ายก็น่าเบื่อ รถก็ยังขายดีต่อไป สุดท้ายคนเก่งก็ตีกันเอง ใครใช้รถนี้ก็ต้องแก้ไขเอาเอง จากคุณ : WhiteAccorD - [ 4 พ.ค. 49 08:50:31 ]

ความคิดเห็นที่ 89 "แต่คุณปรีชา ค่อนข้างบู๊ แบบไม่ฟังเพื่อนฝูง เพื่อนฝูง เลยต้องออกมาทำงานห่างๆ ปล่อยให้คุณปรีชา ดังคนเดียว" http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4328058/V4328058.html#19 รบกวนคุณ ช่างกลไปอ่านนะครับว่า ท่านมีแนวคิดเช่นไร ไม่ได้จะโจมตีหมอนะครับ เพียงแค่ว่าไม่เห็นด้วยกับแนวคิดที่ว่า คุณปรีชาทำไปเพราะอยากเป็น hero หรือ อยากดัง คือแนวทางใครก็แนวทางมัน จะมาป่วนสกัดขากันทำไม ต่างคนต่างเดินสิครับ จากคุณ : id เก่า - [ 4 พ.ค. 49 09:13:33 A:125.25.5.88 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ขอโหวตครับ////ผมชอบแนวการตอบกระทู้ของคุณหมอแมวเหมียวจังครับ ดูสุขุม นุมลึก สมกับที่เป็นหมอจริงๆ.....///.....เท่าที่ติดตามเรื่องนี้มาตลอด ผมว่าฝ่ายที่อยู่เคียงข้างคุณปรีชา ดูจะมีภาษีดีกว่า(มองแบบ เป็นกลางโดยไม่มีลำเอียงเข้าข้างใดข้างหนึ่ง)คือฝ่ายที่อยู่เคียงข้างคุณปรีชา อาจจะพออ้างได้ว่าที่ออกมาพูดเพื่อที่จะเตือนคนใช้รถ หรือ เพื่อจะมาถามหาความรับผิดชอบจากโตโยต้าให้แก้ไขระบบเบรคเพื่อความปลอดภัยของผู้ใช้รถและเพื่อนร่วมถนน /// แต่ฝ่ายที่ยืนอยู่เคียงข้างโตต้านี่ดิครับ จะเอาเหตุผลอะไรมาอ้าง.......ขนาดโตต้าเองยังไม่ออกมาแสดงความความรับผิดชอบ หรือออกมาพูดอะไรสักอย่างเพื่อเป็นการสร้างความเชื่อมั่นต่อผู้ใช้รถเลยอ่ะครับ อิอิๆ ผมได้พนันกับเพื่อนไว้ว่า ถึงยังไงแล้ว บ.ษัทที่ใหญ่โตอย่างโตต้าคงไม่ทอดทิ้งลูกค้าคนไทยหรอก อีกไม่นานคงต้องเรียกรถทุกคันไปเปลี่ยนระบบเบรคแน่นอน แต่นี่เวลาผ่านไปจะ 1 ปีแล้ว ยังไม่เห็นโตต้าขยับหรือทำอะไรเลย (อิอิๆโชคดีตอนที่พนันกะเพื่อนไว้ ผมไม่ได้กำหนดระยะเวลาว่า โตต้าจะเรียกรถทุกคันไปเปลี่ยนระบบเบรคเมื่อไหร่ จะอีก 1เดือน 1ปี หรือ10ปีถึงยังไงแล้วผมจะรอวันนั้นครับ) จากคุณ : . (man1nat) - [ 4 พ.ค. 49 09:42:43 ]

ความคิดเห็นที่ 91 คงต้องมีใครตายก่อน จากคุณ : boxfile - [ 4 พ.ค. 49 09:44:44 ]

ความคิดเห็นที่ 92 เป็นกำลังใจให้ครับ ผมล่ะไม่ชอบให้เจ้าฟอร์จูนเนอร์มาจ่อท้ายเลย ...เสียวยังไงก็ไม่รู้ จากคุณ : sLiim - [ 4 พ.ค. 49 09:46:27 ]

ความคิดเห็นที่ 93 เห็นด้วยกับคห. 90 อย่างยิ่งครับ ผมไม่สนว่าใครจะเป็นฝ่ายไหน ใครผิด ใครถูก จะมาโวยวายทะเลาะกันไปทำไม แล้วปล่อยให้คนผิดตัวจริงลอยนวล นั่งตีขิมอยู่บนภูดูเสือกัดกัน ซื้อเวลาไปเรื่อยๆ จนกว่าจะลองผิดลองถูก แล้วแก้ไขได้อย่างถูกต้อง ซึ่งถึงตอนนั้น ความสูญเสียไม่รู้ว่าจะไปถึงไหนแล้ว ถ้า TMT มี Social Responsibility จริง ไม่ควรทำตัวเป็นอีแอบแบบนี้ ไปตกลงอะไรกับ FC ในเชิงลับ เหมือนคนไม่บริสุทธิ์ใจ งุบงิบทำอะไรกันอยู่ อยากให้ถึงวันที่ TMT ถูกฟ้อง แล้วศาลท่านตัดสินแบบเดียวกับที่ Ford Explorer กับ Firestone โดนจังเลย ชีวิตคนไทยจะได้ดูมีค่าขึ้นบ้าง กรณีรถประจำทางที่ทำผู้โดยสาร(นักศึกษาสาว)เสียชีวิตนั่น ถือว่าศาลท่านเริ่มมีมุมมองกว้างขึ้นแล้วนะครับ จากคุณ : ** jj-Ocu ** - [ 4 พ.ค. 49 11:11:04 ]

ความคิดเห็นที่ 94 ผมไม่เข้าใจว่าพวกคุณจะมาทะเลาะกันทำไม ลองคิดง่ายๆ เลยนะครับ ถ้าคุณปรีชาไม่ได้ออกมาป่าวประกาศเนี่ย พวกคุณจะรู้มั้ย ว่าระบบเบรกมันมีปัญหา ถ้าคุณซื้อ Fortuner มาใช้โดยที่ไม่รู้ว่าเบรกมีปัญหา อะไรจะเกิดขึ้น ??? ส่วนความเห็นที่คนชอบโพสถามกันว่า ทำไมต้องมาโพสแต่เรื่องซ้ำซาก น่าเบื่อ สาเหตุที่คุณปรีชาต้องทำอย่างนี้ (ความเข้าใจของผมนะ) เพื่อเตือนสติผู้ใช้ Fortuner ไงครับ อย่างเช่น ตอนนี้ผมลองหากระทู้เก่าๆของคุณปรีชา ปรากฎว่า หาไม่เจอแล้วครับ โดนลบไปแล้ว  ถ้าคุณปรีชาไม่โพสใหม่ คนทั่วไปจะคิดว่ายังไง คนทั่วไปต้องคิดว่า ระบบเบรกได้ถูกแก้ไขแล้ว ใช่มั้ย?? เพราะเรื่องมันเงียบไปแล้ว!!! ขอร้องอย่าไปว่าคุณปรีชาเลยครับ คนอย่างนี้ต้องยกย่องสรรเสริญด้วยซ้ำ ทำเพื่อส่วนรวม (ช่วยเตือนสติ) กลับต้องมาโดนด่าอย่างนี้ อย่างตัวผมเองเนี่ย เพิ่งออกรถมาเมื่อวันที่ 23 เม.ย. 2549 โดยได้รับทราบมาตั้งแต่แรกว่าระบบเบรกมีปัญหา แต่ได้รับแจ้งจากเซลล์ด้วยว่าแก้เบรกแล้ว แต่ผมก็ไม่เชื่อเซลล์ง่ายๆ หรอก พอออกรถมา ผมก็จับขึ้นแท่นตรวจเบรกเลย ปรากฎว่า ยังเหมือนเดิมครับ ประสิทธิภาพเบรกหลังแค่ 27.4% ผมเลยโทรคุยกับคุณปรีชา ซึ่งคุณปรีชาช่วยเหลือดีมากเลยครับ หลังจากที่แก้แล้ว ประสิทธิภาพเบรกหลังเพิ่มขึ้นเป็น 66.9% ส่วนวิธีแก้ ท่านที่อยากทราบกรุณาโทรถามคุณปรีชาดูนะครับ เรื่องอย่างนี้ถ้าคุณไม่ได้เป็นผู้ใช้ Fortuner คุณไม่รู้หรอก จากคุณ : พีท (l_pete_l) - [ 4 พ.ค. 49 11:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 95 รูปไม่โชว์ โพสใหม่ จากคุณ : พีท (l_pete_l) - [ 4 พ.ค. 49 11:31:28 ]

ความคิดเห็นที่ 96 อีกทีสิ จากคุณ : พีท (l_pete_l) - [ 4 พ.ค. 49 11:33:46 ]

ความคิดเห็นที่ 97 แปลกมาก ไฟล์รูปผมแค่ 50K ทำไมโพสไม่ได้ จากคุณ : พีท (l_pete_l) - [ 4 พ.ค. 49 11:35:30 ]

ความคิดเห็นที่ 98 โตโยต้า ยังคงเงียบ...? เริ่มมี FW mail เตือนเรื่องเพลาหน้า VIGO แล้วแฮะ... จากคุณ : หาที่อัพรูป... (A...) - [ 4 พ.ค. 49 12:02:34 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ... จากคุณ : A... - [ 4 พ.ค. 49 12:03:10 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ไม่ติด จากคุณ : A... - [ 4 พ.ค. 49 12:05:08 ]

ความคิดเห็นที่ 101 101 :P จากคุณ : แค่นี้แหละ (A...) - [ 4 พ.ค. 49 12:05:41 ]

ความคิดเห็นที่ 102 แหมคุณ ** jj-Ocu ** ระวังโดนกล่าวหาจากพวก เวป fortuner นะครับว่าเป้นแก๊งค์ของคุณปรีชา ไม่ก็โดนสงสัยว่า คุณเป็นนาย ปราน หรือใครก็ไม่รู้ หรือไม่คุณก็มี login หลายๆอัน ระวังโดนยึด เหะๆๆๆ ล้อเล่นครับ ผมคิดว่า ตอนนี้พวก fortuner club คงมีมุมมองกว้างขึ้นแล้วครับว่า คนที่เชียร์คุณปรีชา และไม่เห็นด้วยกับ fortuner club ไม่จำเป้นต้องเป็น คุณปรีชา แอนด์ เดอร์แก๊งค์ จากคุณ : id เก่า - [ 4 พ.ค. 49 22:43:16 A:125.25.5.88 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 103 คุณ pete ก็เช่นกัน ระวังล่ะ จากคุณ : id เก่า - [ 4 พ.ค. 49 22:44:34 A:125.25.5.88 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 104 เข้ามาโหวตด้วยค่ะ ... อ่านมาหลายความเห็นแล้วมีทั้งเชียร์และขัดแย้ง เราเองก้อรู้จักกับคุณปรีชาเจอะหน้ายังถามเลยว่า ทำไมต้องทำตัวเองลำบากด้วยพี่ คำตอบที่ได้รับพี่เค้าพูดแบบหัวเราะว่า "พี่ทำเพื่อสังคม" พวกที่เห็นขัดแย้งอาจฟังดูแล้วหมั่นไส้ ก้อไม่เป็นไรไปห้ามเค้าไม่ได้ จะมีใครรู้บ้างว่าพี่คนนี้เค้าลงทุนทำเพื่อสังคมไปแล้วสักกี่มากน้อยโดยไม่ได้รับอะไรตอบแทนกลับมาเลย เรื่องแบบนี้หากเป็นต่างประเทศเค้าคงไม่ปล่อยคาราคาซังให้ผู้บริโภคยืนตะโกนเย้ว ๆ อยู่ฝ่ายเดียวหรอก ป่านนี้เรียกคืนรถกลับไปซ่อมเป็นหมื่นคันแล้ว แต่นี่ TMT กลับไม่มีปฏิกิริยาเลยทำทองไม่รู้ร้อน และไม่ยอมแจ้งข่าวสารใด ๆ เกี่ยวกับปัญหาเหล่านี้ผ่านสื่อหรือโทรศัพท์ให้เป็นที่เปิดเผยนอกจากโฆษณาขายรถรุ่นใหม่  ก้อคิดกันเอาเองละกันค่ะ จากคุณ : Orrakata - [ วันฉัตรมงคล 08:17:00 ]

ความคิดเห็นที่ 105 Vote จากคุณ : คนขายของ (ยังมีหวัง) - [ วันฉัตรมงคล 18:29:21 ]

ความคิดเห็นที่ 106 ติ๋ง ต่อง ๆๆ คุณหมอแมวเหมียว ไปไหนครับ ข้อมูลที่คุณหมอคุยกับช่างเบรก ช่วยกรุณาหน่อยเถอะ อย่าเงียบไป จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 6 พ.ค. 49 05:40:12 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ต่างประเทศเค้าคงไม่ปล่อยคาราคาซังให้ผู้บริโภคยืนตะโกนเย้ว ๆ อยู่ฝ่ายเดียวหรอก ป่านนี้เรียกคืนรถกลับไปซ่อมเป็นหมื่นคันแล้ว แต่นี่ TMT กลับไม่มีปฏิกิริยาเลยทำทองไม่รู้ร้อน และไม่ยอมแจ้งข่าวสารใด ๆ >>>>>>>>>>> เช่นเดียวกัน ผมก็สงสัยว่า ทำไมคุณปรีชาทำเป็นทองไม่รู้ร้อน ในเมื่อมีคำถามให้ตอบหลายคำถาม ??? ถึงกลับมีคนบอกว่า เป็นแก็งกรรโชกทรัพย์ ทำไมคุณปรีชา เงียบเฉย ครับ ??? ยอมรับ ใช่ไหม ?? ผมย้ำอยู่เสมอว่า ความเป็น Hero ของคุณปรีชา ผมไม่แตะ ก็พวกคุณอยากให้เขาเป็น Hero นี่นะ ผมจะไปทะเลาะกับคุณทำไม แต่ผมสงสัยในพฤติกรรมว่า คุณปรีชาไม่ได้โพสเองนี่ครับ เห็นไหมครับ ตั้งแต่ก่อนเดือน ตค.ปีที่แล้ว จนบัดนี้ ไม่เห็นมีอะไรใหม่ ได้แต่โพสข้อความซ้ำๆ ย่ำเท้าอยู่กับที่ ไม่มีข้อสรุปที่ชัดเจนว่าจะเอายังไง ผมเป็น TMT ผมก็ไม่รู้จะช่วยอะไรเหมือนกัน จากคุณ : ช่างกล (ช่างกล-หนุ่ม) - [ 6 พ.ค. 49 05:49:01 ]

ความคิดเห็นที่ 108 คุณช่างกลครับ ผมไม่ได้ใช้ Fortuner และ Toyota นะครับ ผมก็ติดตามข่าวมานานแล้ว จะให้คุณปรีชา post อะไรใหม่หล่ะครับ ในเมื่อของเก่ามันก็ยังไม่ได้แก้ไขใช่ไหมครับ และเครื่องทดสอบ Break คงจะมาตรฐานหรอกครับ ไม่งั้น ขส คงจะไม่ให้รถเก่าไปตรวจสภาพกับเครื่องพวกนี้ คนใช้ Fortuner ได้อะไรจาก TMT บ้างหรือยังครับ? จากคุณ : delix - [ 6 พ.ค. 49 10:37:36 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ใช่ครับ คำถามหลักที่สำคัญ toyota กลับตอบไม่ได้ กรณีแก้ไขปัญหาเบรค นี่ก็ล่วงเลยผ่านมานานมากแล้ว แต่กลับมีผู้ไม่หวังดีจากเวป fortuner "ป่วน" โดยพยายามเบี่ยงเบนประเด็นไปซะงั้นแหละ อย่างที่เคยบอกคุณช่างกลน่ะครับว่า คุณเองก็มีเบอร์คุณปรีชาอยู่แล้วนี่หว่า ถ้าอยากรู้ว่าใครคือคนpost อันใหน ทำไมไม่โทรไปหาค้าล่ะ กรุณาอย่านำประเด็นเรื่องใคร post จริงหรือไม่ หรือ ใครและกลุ่มใดกำลังสกัดยอด toyota มาเป็นข้ออ้างเลยครับ เพราะถึงแม้ถ้าคุณปรีชาทำจริง แล้วยังไงเหรอครับ มันทำให้ toyota แก้ปัญหาได้เร็วขึ้นหรือปล่าว ?? หรือมันทำให้ toyota ลอยตัวเหนือปัญหาได้งั้นหรือ คำถามตัวเป้งๆ ที่ไม่ตอบซะทีคือ toyota มัวงมอะไรอยู่ จริงใจหรือปล่าวต่อการแก้ปัญหาเบรค มิใช่ คุณปรีชา อยากดังหรือเป็นคนเลวคนไม่ดีหรือไม่ จากคุณ : id เก่า - [ 6 พ.ค. 49 11:40:33 A:203.114.126.201 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 110 บทสรุปคือ     1. รู้ว่าโคตรกินน้ำมันยังจะใช้กันอีก     2. ถ้าข้บปกติก็คงไม่มีปัญหาเท่าไร แต่ที่มีปัญหาเพราะขับแบบตีนปีศาจ     3.มาตรฐานของเขาคงจะคิดแบบมาตรฐานคนขับรถปกติ ไม่ใช่ขับซิ่ง     4. รถมันขายดี ทั้งฟอร์ฯ และ วีโก้ ศัตรูจากต่างค่ายก็เลยเยอะ ถ้าขายไม่ออกรับรองไม่มีปัญหา        ผมคิดอย่างนี้ เป็นความเห็นส่วนตัวห้ามวิจารณ์ จากคุณ : poung52 - [ 6 พ.ค. 49 14:35:50 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ผมเริ่มเข้าใจถึงความตั้งใจในการเปิดเผยเรื่องราว ผมหวังว่า รวมลิงค์ครั้งนี้ น่าจะเป็นประโยชน์ต่อท่านที่ให้ความสนใจเรื่องนี้ครับ http://202.142.215.212/boardvip/view.php?user=kokyae&id=66 http://202.69.141.1/yabbse/index.php?board=1;action=display;threadid=532 http://61.19.192.250/main/boardcomTP/webboard-txt3/view.php?No=232 http://board.dserver.org/k/kantared/00000059.html http://chiangmaihealth.com/webboard/detail_webboard.php?id=2477 http://my.thaimail.com/mywebboard/readmess.php3?user=tessaban&idroom=7&idforum=4375&login=&keygen=&nick= http://suratthani.police.go.th/webboard/view.php?No=2368 http://tambon-sawaid.com/webboard/view.php?No=67 http://web.chiangrai.net/webboard/view.php?No=1758 http://webboard.nationgroup.com/view.php?rid=11&tid=4048 http://www.212cafe.com/boardvip/view.php?user=phrae&id=2542 http://www.ac104.com/forum/showanswer.php?qid=3589 http://www.arsa.go.th/wboard_detail.php?qid=19 http://www.artsamart.com/webboard/00015.html http://www.atshop.com/webboard/show.php?id=145 http://www.autoinfo.co.th/spirit4x4/index.php?page=board&op=3&id=946 http://www.banchan.org/webboard/show.php?Category=banchan&No=6 http://www.banpho.com/webboard/show.php?Category=banpho&No=3852 http://www.bansadet.go.th/webboard.php?id=22&wpid=0003&PHPSESSID=4d34019013109982a20549e9c652df9c http://www.bbznet.com/scripts2/view.php?user=thepkaew_13&board=5&id=58&c=1&order=numtopic http://www.buriram.go.th/webboard/view.php?438 http://www.cdpm10.com/cdpm/web/webboard_show.php?No=134 http://www.chalong.go.th/webboard/view.php?No=3 http://www.chandeecity.go.th/webboard/view.php?No=2 http://www.cherngdoi.com/webboard/topic_details.php?qid=89 http://www.chonburi108.com/complain/complain_detail.asp?id=419 http://www.cm.police.go.th/webboard/view.php?No=361 http://www.cmipowersystem.com/cminew_web/webboard/show.php?Category=cmiboard&No=117 http://www.cmprice.com/forum/?content=detail&wb_type_id=1&topic_id=1646 http://www.dip.go.th/Webboard/_Webboard/AddSubjWebboard1.asp?WebBoardID=3946 http://www.dseason.com/newsBoard/board.php?newsId=17 http://www.eit.or.th/webboard/question.asp?qid=11277 http://www.hatyaicity.go.th/module/webboard/detail.php?id=87 http://www.hintok.go.th/webboard/view.php?No=7 http://www.inrayong.com/webboard/viewtopic.php?p=3&sid=b6f3d2264f7db49c9b849ed7d8e74255 http://www.jeepclubcm94.com/show.php?Category=JeepBoard&No=55 http://www.khanom.go.th/webboard/view.php?No=49 http://www.khaomaikaew.com/board.php?b=showb&Category=khaomaikaew&No=98 http://www.khonmuang.com/BB/viewtopic.php?p=27779&sid=861fd0792bac743bc19365d31cb8ed21 http://www.khuansuban.go.th/webboard.php?id=16&wpid=0004 http://www.khuntale.go.th/webboard/view.php?No=13 http://www.klangplaza.com/th/index.php?option=com_simpleboard&func=view&catid=2&id=60 http://www.kohsukornadmin.com/webboard_ans.php?Ans=13 http://www.koratlocal.go.th/webboard/show.php?Category=koratlocal&No=36 http://www.koratmrg.com/webboard/show.php?Category=mrg&No=42 http://www.kpppao.com/board/data/0121.html?PHPSESSID=9190d60141fddeb3af28202475237c7a http://www.kratingtone.com/webboard/show.php?Category=Kratingtone&No=1085 http://www.ktl.ob.tc/view.php?N=18&A=20060323 http://www.la-ai.go.th/webboard/view.php?No=5 http://www.lampang.go.th/webboard/viewtopic.php?t=568&sid=89e2520867c242a328d94f32693d5324 http://www.lannacorner.net/weblanna/article/article_w.php?type=C&ID=339 http://www.lansakacity.go.th/webboard/view.php?No=6 http://www.maerai.com/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&Category=maeraicom&thispage=1&No=157040 http://www.maerang.com/webboard/show.php?Category=inquire&No=64 http://www.maesalongnai.go.th/webboard/view.php?No=47 http://www.mamungsongton.go.th/webboard/view.php?No=42 http://www.matichon.co.th/forum/frm_answer.php?id_ques=20060322105217 http://www.muangkaen.org/webboard/show.php?Category=xml&No=64 http://www.nadee-sao.ob.tc/view.php?N=7&A=nadee-sao http://www.nakean.go.th/webboard/view.php?No=42 http://www.nakhonsawancar.com/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&Category=nakhonsawancarcom&thispage=1&No=161921 http://www.nakhonsi.go.th/webboard/view.php?No=22 http://www.nakhonsithammarat.go.th/sewana/view.php?No=20907 http://www.nakornnont.com/board/question.asp?QID=582 http://www.noenphra.com/wboard_detail.php?qid=44 http://www.ongkharak.go.th/wboard_show.php?qid=16 http://www.pakkhware.com/webboard/view.php?376 http://www.parakum.go.th/webboard/view.php?No=3 http://www.phanatmuni.go.th/webboard/view.php?topic=5 http://www.pholkrang.com/board/show.php?Category=&No=181 http://www.piangluang5.ob.tc/view.php?N=4&A=20060316 http://www.pkorat.com/pboard/webboard/show.php?Category=pkorat&No=6611 http://www.pocnara.go.th/webboard/question.asp?QID=183 http://www.positioningmag.com/webboard/All_Comment.aspx?id=621 http://www.promlok.go.th/webboard/view.php?No=4 http://www.ranongpoc.com/webboard/view.php?No=593 http://www.romanticgals.net/webboard/show.php?Category=General&No=3059 http://www.ronpibooncity.go.th/webboard/view.php?No=29 http://www.saira.go.th/webboard/view.php?No=5 http://www.sakoncity.go.th/webboard/aspboard_Question.asp?GID=90 http://www.samtambon.go.th/webboard/view.php?No=6 http://www.samutsongkhram.go.th/board1/view.php?category=tanyatorn&wb_id=65 http://www.saraburi.go.th/webboard/view.php?No=950 http://www.sattahip.net/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&Category=sattahipnet&thispage=1&No=156708 http://www.se-ed.com/webboard/question.asp?gID=34376&brd=Allb&group=brdelec3 http://www.siamcar.com/webboard/subpost.asp?id=13291 http://www.siamcar.com/webboard/subpost.asp?id=13325 http://www.siamvan.com/webboard/show.php?No=795829 http://www.sikhit.go.th/webboard/view.php?No=4 http://www.singburi.go.th/webboard/view.php?No=99 http://www.srivilai.ob.tc/view.php?N=15&A=20060323 http://www.suankan.go.th/webboard/view.php?No=2 http://www.suanprung.go.th/webboard_1/board_ans.php?id=2093 http://www.suphanburi.go.th/webboard/view.php?No=190 http://www.surin.go.th/webboard1/view.php?393 http://www.tak.go.th/webboard/view.php?No=82 http://www.tambon-ladbuakhaw.com/webboard/view.php?No=15 http://www.tambon-naongplamao.com/webboard/view.php?No=23 http://www.tambon-nasanun.com/webboard/view.php?No=29 http://www.tambon-phontong.com/webboard/view.php?No=40 http://www.tambon-srika-ang.com/webboard/view.php?No=15 http://www.tarad.com/automirror/webboard.php?id=185529&cat_w=112&lang=th http://www.thaiburi.go.th/webboard/view.php?No=3 http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=nakornban&topic=2160 http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=towpisit&topic=55 http://www.thakamsao.ob.tc/view.php?N=14&A=20060317 http://www.thakheun.go.th/webboard/view.php?No=10 http://www.tharua.go.th/webboard/view.php?No=27 http://www.theyang.go.th/webboard_detail.php?id=69 http://www.thungsai.go.th/webboard/view.php?No=11 http://www.trangzone.com/webboard_show.php?ID=2871&PHPSESSID=3f133cdb84280ec0b8c6459e0c1d1f0f http://www.trat.go.th/webboard/view.php?category=wb&wb_id=37 http://www.udonthani.go.th/webboard/view.php?60 http://www.weekendhobby.com/offroad/strada/Question.asp?ID=7078 http://www.yandindangmunic.org/webboard/view.php?category=yandindang&wb_id=84 จากคุณ : kroner - [ 6 พ.ค. 49 16:01:28 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ผมก็มีน่ะ เจอนานแล้วเหมือนกัน เลยลองเซฟใว้เล่นๆ แต่ได้แค่นิดเดียวเองอะคับ http://www.weekendhobby.com/offroad/trip/Question.asp?ID=1875 http://www.weekendhobby.com/offroad/kia/Question.asp?ID=4746 http://www.cmcity.org/webboard/post.php?q_id=00452&PHPSESSID=22ac79b79ea0f49b0cb89cb07531d1ee http://rcweb.net/forums/showthread.php?t=96982&highlight=Fortuner http://www.tonpao.go.th/webboard_detail.php?id=91 http://www.nongyat.com/greenweb/messages/q03191.php http://ipc9.dip.go.th/Webboard/_Webboard/AddSubjWebboard1.asp?WebBoardID=3946 http://www.chiangrai.net/cpoc/nForum/ViewTopic.asp?TopID=469&FoID=1 http://www.pasang.org/webboard/show.php?id=103&lang= http://202.69.141.1/yabbse/index.php?board=1;action=display;threadid=532 http://www.dip.go.th/Webboard/_Webboard/AddSubjWebboard1.asp?WebBoardID=3946 http://www.thaimisc.com/freewebboard/php/vreply.php?user=wangchompu&topic=6448 http://www.leksound.net/forum/index.php?PHPSESSID=2f1d5864d44f3a32a1c88a0ece14fb3f&topic=12614. คนโพสนี่ก็เก่งจังคับ แบบเข้าถึงรากหญ้าเลย อิอิ จากคุณ : Martzack - [ 6 พ.ค. 49 16:24:59 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ก็ไม่รู้จะตอบว่าไรแต่...ก็อยากให้ปัญหาที่เกิดการถกเถียงกันให้มันมีการแก้ไขจากใครก็ได้ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องและเชื่อมโยงกับองค์กรที่จะสามารถขจัดปัญหาเหล่านี้ให้หมดไป  และขอเป็นกำลังใจให้คุณปรีชาด้วยนะครับ โหวตให้ด้วยครับสำหรับความรู้ใหม่ๆ จากคุณ : นาเดียร์ (nongnon) - [ 6 พ.ค. 49 16:27:18 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ขอบคุณครับคุณ Martzack แต่อย่าลืมนะครับว่า กรุณาอย่านำประเด็นเรื่องใคร post จริงหรือไม่ หรือ ใครและกลุ่มใดกำลังสกัดยอด toyota มาเป็นข้ออ้างเลยครับ เพราะถึงแม้ถ้าคุณปรีชาทำจริง แล้วยังไงเหรอครับ มันทำให้ toyota แก้ปัญหาได้เร็วขึ้นหรือปล่าว ?? หรือมันทำให้ toyota ลอยตัวเหนือปัญหาได้งั้นหรือ คำถามตัวเป้งๆ ที่ไม่ตอบซะทีคือ toyota มัวงมอะไรอยู่ จริงใจหรือปล่าวต่อการแก้ปัญหาเบรค มิใช่ คุณปรีชา อยากดังหรือเป็นคนเลวคนไม่ดีหรือไม่ จากคุณ : id เก่า - [ 6 พ.ค. 49 16:57:59 A:203.156.81.228 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 115 รับทราบคับ และเข้าใจครับ อิอิ คือ ผมเล็งเห็นถึง ความพยายาม นะครับ ถึงได้บอกว่า คนโพสนี่ก็เก่งจังคับ แบบเข้าถึงรากหญ้าเลย ขนาดผมลองเสริจหา และใช้เวลาตั้งนาน กว่าจะเจอแต่ละลิงค์ แสดงว่าคนโพสนี่ ต้องใช้เวลาเป็นอย่างมาก กว่าจะได้เยอะขนาดนี้ และเข้าถึง ขนาดเวป อบต ก็ยังมีข่าวฟอร์จูนเนอร์เลย มันเป็นอะไรที่ยอดที่สุดครับ ที่บุคคลอื่นนอกเหนือจากพันทิป จะได้รับทราบ ผมไม่ลืมหรอกครับ เพราะผมไม่ได้ว่าคนโพส โพสจริงหรือไม่ หรือ ใครสกัดยอด โตต้า แบบที่คุณบอกซะหน่อยครับ >> แล้วยังไงเหรอครับ มันทำให้ toyota แก้ปัญหาได้เร็วขึ้นหรือปล่าว ?? หรือมันทำให้ toyota ลอยตัวเหนือปัญหาได้งั้นหรือ ตอบ ไม่ทราบครับ เพราะไม่ได้คิดถึงตรงนั้น เรื่องแบบนั้น คิดแต่ที่ผมบอกไปข้างบนครับ ขอบคุณนะครับที่คุณคิดให้ และเปิดประเด็นให้ครับ ลั้นลา ~ **แก้ไข จัดบรรทัดให้อ่านง่ายครับ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ค. 49 17:25:38 จากคุณ : Martzack - [ 6 พ.ค. 49 17:24:47 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ฝากบอกTOYOTAผ่านคุณอา ช่างกล(ช่างกล-หนุ่ม) .ว่า   การแก้ปัญหาย่อมแก้ที่สาเหตุ ของมัน จากที่เรามองเห็นแล้วแน่ๆ ใน คห. 38,39 คือ แม่ปั๊มเบรก(master cylinder) ทำงานผิดปกติ  โดยสร้างแรงดันน้ำมันเบรกหลังมากกว่าแรงดันน้ำมันเบรกหน้า ทำให้ วาล์วLSPVปิดเร็ว ความเห็นของผมคือ แก้ที่ แม่ปั๊มเบรกครับ แต่TOYOTA มีวิศวกรมากมาย  ทำไมไม่ทราบว่าจะแก้ที่ตรงไหน และการแต่งวาล์วในหม้อลม ไม่สามารถแก้เบรกไม่balanceได้ จากคุณ : dermo2519 - [ 7 พ.ค. 49 00:41:53 ]

ความคิดเห็นที่ 117 จากกรณีทุบรถCRV จะเห็นได้ว่า HONDAแก้โดยคืนเงินให้คุณเดือนเพ็ญ  ปัญหาก็จบ  JAZZ ,CITY.CIVICยอดขายก๊ยังวิ่ง แต่กรณีFORTUNERเนื่องจากสาเหตุอะไรก็ตามTOYOTAไม่รีบแก้ปัญหา กลับมากล่าวหาลูกค้าของตัวเองคือคุณปรีชา ว่าใช้ล้อใหญ่  และดึงเรื่องให้เนิ่นนานออกไป มันจึงกระทบต่อยี่ห้อTOYOTAโดยรวม ทำให้มีผลต่อยอดของFORTUNER,VIGOและYARIS ผมเข้าศูนย์ไปเช็ค10000กม. ตอนบ่ายวันพฤหัส ที่ศูนย์TOYOTAแห่งหนึ่งไม่เห็นมีคนไป ดูรถที่โชว์รูมเลยซักคน และขอขอบพระคุณผู้ที่เผยแพร่ข่าวเรื่องนี้ ให้ประชาชนได้ทราบอย่างทั่วถึงด้วยครับ เพราะประชาชนไม่สามารถพึ่งสื่อทางรถยนต์ นิตยสาร สื่อวิทยุ โทรทัศน์ หรือหนังสือพิมพ์ได้ครับ จากคุณ : dermo2519 - [ 7 พ.ค. 49 00:58:58 ]

ความคิดเห็นที่ 118 http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4344927/V4344927.html http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4345289/V4345289.html http://www.pantip.com/cafe/php/topicvote.php?id=4344927&group=V&topic=%A4%D8%B3%A4%D4%B4%C7%E8%D2%BA%C3%D4%C9%D1%B7%C3%B6%C2%D5%E8%CB%E9%CD%E4%CB%B9%E1%C2%E8%B7%D5%E8%CA%D8%B4&action=show แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 49 01:10:55 จากคุณ : dermo2519 - [ 7 พ.ค. 49 01:03:01 ]

ความคิดเห็นที่ 119 ขอสอบถามเล็กน้อยครับว่า แรงดันน้ำมันเบรคหลังก่อนเข้า LSPV ที่ว่าสูงกว่าแรงดันน้ำมันเบรคหน้านั้น วัดจาก port ไหนของแม่ปั้มกันแน่ครับ เพราะดูจากวิดีโอ ดูเหมือนอธิบายว่าได้วัดแรงดันน้ำมันเบรคหลังได้วัดจาก port ด้านในของแม่ปั้มที่ติดกับหม้อลม ส่วนค่าแรงดันน้ำมันเบรคหน้า ที่ว่าน้อยกว่าหลังนั้น วัด port นอก ด้านปลายแม่ปั้ม เนื้อหาในวิดีโอใช่ตามที่ผมเข้าใจเช่นนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : kroner - [ 7 พ.ค. 49 02:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ผมติดตามกระทู้ของคุณปรีชามานานแล้วครับ  ก็ขอยกย่องในการกล้าแสดงออกและเตือนสิ่งต่าง ๆให้กับสาธารณชน แต่โดยส่วนตัวผมมีความเห็นดังนี้ครับ 1. การที่คุณปรีชามาโพสใน pantip และเรียกร้องโตโยต้าให้แก้ตรงโน้น ตรงนี้ ผมคิดว่าคนโตโยต้า อาจจะไม่ได้มาอ่านตรงนี้นะครับ  เพราะฉะนั้นผมว่าคุณปรีชาควรจะไปคุยรายละเอียดทางด้านเทคนิคกับฝ่ายโตโยต้าเลยดีกว่ามั๊ยครับ  เพราะสิ่งที่คุณปรีชาโพสมาก็เหมือน ๆเดิมทุกครั้งครับ และผมก็คิดว่าการโพสแบบนี้จะเป็นการแก้ไขปัญหา 2. ต่อให้นายช่างใหญ่โตโยต้ามาอ่านจริง ๆ ผมก็คิดว่าการดำเนินการแก้ไขหรือปรับปรุงต้องใช้การทดสอบเพื่อให้มั่นใจได้ว่า ไม่ได้แก้แบบมั่ว ๆ เดี๋ยวจะเกิดปัญหาซ้ำซ้อนได้นะครับ  แล้วอีกอย่างคุณปรีชาก็ไม่ได้เป็นผู้ที่มีความรู้เฉพาะทางด้านรถยนต์นะครับ  การที่จะด่วนสรุปอะไรลงไปว่าโตโยต้าต้องแก้ไขแบบนั้น แบบนี้ ผมว่าก็ไม่ถูกต้องเสมอไปครับ  ยกตัวอย่างเช่น เครื่องที่ใช้เทสเบรคที่คุณปรีชาใช้ มันแค่เป็นการจำลองสถานการณ์การเบรคนะครับ เพราะฉะนั้นในการเบรคจริง ยังมีตัวแปรอีกหลายอย่างที่มีผลต่อการเบรค รวมทั้งการปรับปรุงในแนวทางคุณปรีชาอาจจะ (ผมขอย้ำว่าอาจจะนะครับ) ทำให้เกิดอุบัติเหตุได้ง่ายก็ได้นะครับ  ผมขอยกตัวอย่างคร่าว ๆให้เห็นนะครับ  จากรูปในความเห็นที่ 41  - รถคุณปรีชามีน้ำหนักกดที่เพลาหลัง 870 kg (เป็นการวัดขณะหยุดนิ่งบนเครื่อง)  - และรถคุณปรีชามีแรงเบรคที่ประมาณ 3200 Newton ทั้งสองล้อ เมื่อวัดบนเครื่อง ซึ่งเป็นการ simulate เหตุการณ์จริงเท่านั้น  - แต่ความเป็นจริง! ขณะรถวิ่งและมีการเบรคเกิดขึ้น  รถคุณปรีชาที่มีน้ำหนักกดที่เพลาหลังน้อยกว่า 870 kg อย่างแน่นอน เพราะว่ามีการถ่ายน้ำหนักรถมาข้างหน้าขณะเหยียบเบรค  เพราะฉะนั้น ถ้าคุณปรีชาปรับแต่งรถให้มีแรงเบรคที่ล้อหลังมากเกินไป อาจทำให้ล้อหลังล็อคได้ครับ    - ตรงนี้ทำให้ผมมีข้อสงสัยว่าอะไรเรียกว่าจุดสมดุลสำหรับแรงดันเบรคหลัง  คุณปรีชาเอาอะไรมาเป็น reference (จุดอ้างอิง) ของค่าตัวนี้ล่ะครับ ผมบอกตรง ๆนะครับ ผมเป็นห่วง ผู้ใช้รถที่ไม่มีความรู้ทางด้านเทคนิคและไปปรับแต่งแบบคุณปรีชา เพราะถ้าผู้ใช้รถเหล่านั้นเกิดอุบัติเหตุขึ้น ใครจะรับผิดชอบครับ  ผมว่าในจุดนี้คุณปรีชาก็คงจะไม่อยากมารับผิดชอบใช่มั๊ยครับ  ดังนั้นผมคิดว่าคุณปรีชาควรจะไปคุยกับโตโยต้าโดยตรงนะครับ เพราะการที่คุณมาโพสตัวเลขต่าง ๆแบบนี้บนสถานการณ์สมมติบนเครื่อง  ผมเป็นห่วงมาก ๆครับ  เพราะการเทสบนเครื่องนั้นบอกอะไรเราไม่ได้มากหรอกครับ มันมีตัวแปรอื่น ๆอีกหลายอย่างครับ  - มาถึงตรงนี้ผมก็ขอต่อว่าโดโยต้าด้วยเช่นกันว่า ทำงานล่าช้าเกินไป (แต่ก็พอจะเข้าใจได้ว่าบริษัทใหญ่ต้องผ่านหลายขบวนการและต้องมั่นใจได้ว่าเป็นการปรับแต่งที่ถูกต้อง) 3. การที่มีบางบุคคล ที่นอกเหนือจากคุณปรีชามาตำหนิคนโน้นที คนนี้ที ผมขอประณามบุคคลเหล่านั้นครับ  เพราะการเริ่มว่าผู้อื่นก่อน มันเปรียบเสมือนกับการก่อให้เกิดความเข้าใจผิด และทำให้คนอื่น ๆเกิดการแบ่งพรรคแบ่งพวกโดยปริยาย  สิ่งเหล่านี้ทำให้คนดี ๆหลาย ๆท่านที่พยายามช่วยแก้ไข กลายเป็นจำเลยสังคมได้ครับ 4. ผมขอร้องท่านผู้อ่านโปรดใช้วิจารณญาณในการอ่านกระทู้นี้ให้มากนะครับ  โดยเฉพาะบุคคลที่มาเขียนโดยไม่มีอมยิ้มครับ เพราะบุคคลที่ไม่มีอมยิ้มส่วนใหญ่ก็จะมาโพสโจมตีผู้อื่นแบบไม่สร้างสรร  เพราะท่านผู้อ่านที่เป็นกลางอาจจะเป็นเครื่องมือของบุคคลเหล่านี้ได้  บนเวปแห่งนี้เราไม่ทราบจริง ๆหรอกครับว่าใครเป็นใคร   สุดท้ายขอสรุปนะครับว่า การที่คุณปรีชามาช่วยกันเตือนให้ทุกคนระวังเรื่องเบรคเพื่อความปลอดภับนั้นถูกต้องครับ  แต่ว่าเรื่องของเทคนิคคุณปรีชาควรจะคุยกับโตโยต้าครับ คุณมิควรด่วนสรุปปัญหาด้านเทคนิคแบบนี้ เพราะอาจจะทำให้ผู้อื่นเข้าใจผิดได้ครับ และทำให้คนแตกตื่นได้นะครับ  นอกจากนั้นคุณปรีชาต้องไม่ลืมว่าคุณมีความเชี่ยวชาญด้านก่อสร้างนะครับ   แต่อย่างไรก็ตามก็ขอขอบคุณในความมุ่งมั่นและขยันหาข้อมูลครับ  ส่วนพวกที่เป็น login ชั่วคราวและคอยยุแยงหรือชี้นำให้พวกเราแตกคอกัน พวกเราต้องกำจัดเหลือบเหล่านี้นะครับ   ถ้ามีคนสนใจรายละเอียดมากขึ้น ว่าง ๆจะมาเขียนเพื่อแลกเปลี่ยนความรู้กันอีกนะครับ  หวังว่าความเห็นส่วนตัวของผม จะมีประโยชน์ต่อทุกท่านครับ จากคุณ : Red Raider - [ 7 พ.ค. 49 03:15:24 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ^ ^ ^ ดูเหมือนจะ"พยายามทำตัวเป็นกลาง" โดยการตำหนิคุณปรีชาไปประมาน 30 บรรทัด และตำหนิ toyota ไป 2บรรทัด ฮ่าๆๆๆๆๆ นี่แหละมั้ง ต้องคิดกันหนักนะว่า reference (จุดอ้างอิง) ของ balance ในเรื่องใดๆ มันอยู่ตรงใหน กรั๊กๆๆ และมาอีกแล้วครับท่าน กับตรรกะที่ว่า "พวกไม่มีอมยิ้ม เป็นพวกที่คอยแต่โจมตี ไม่สร้างสรร" "เป็นพวกเหลือบ" สงสัยคงจะคิดว่า พวกไม่มีอมยิ้ม ไม่ login เป็นพรรคพวกคุณปรีชาไปซะส่วนใหญ่ เพ่ครับ โลกนี้กว้างนักเพ่ พวกไม่เห็นด้วยกับเวป fortuner ไม่จำเป็นต้องเป็นพรรคพวกคุณปรีชานะเพ่ ใจกว้างหน่อยเพ่ สนใจเนื้อหาที่เค้าพิมพ์ดีกว่า พิมพ์เยอะ ชักมันส์ จากคุณ : id เก่า - [ 7 พ.ค. 49 08:54:47 A:203.188.33.28 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 122 ^ รบกวนให้ทำใจกว้างด้วยเช่นกันครับ ที่คุณถามใน    ความคิดเห็นที่ 114 ผมได้ไปตอบ   ความคิดเห็นที่ 115 แล้วครับ ผมไม่ได้คิด แบบที่คุณช่วยคิดให้ หรอกครับ ************************************ ความคิดเห็นที่ 118 ลิงค์ที่คุณให้มา ประกอบความคิดเห็นที่ 117 นั้น http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4344927/V4344927.html ผิดหลักทางด้านการทำโพล รถขายได้มาก ผู้ใช้มาก ก็ย่อมเจอปัญหามากกว่ารถที่ขายได้น้อย ขอยกตัวอย่างอย่าง A ขายได้ 1000 คัน ลูกค้าไม่พอใจ 100 คน  = 10% B ขายได้      20 คัน ลูกค้าไม่พอใจ      5 คัน = 25 % ถึงแม้ A ลูกค้าไม่พอใจ 100 คนมากกว่า B ที่ไม่พอใจแค่ 5 คน ต่อจะให้ทำโพล ทำโหวตยังไง A ลูกค้าก็ต้องไม่พอใจมากกว่าอยู่ดี ถึงแม้ว่าถ้าคิดเป็น % ที่ลูกค้าไม่พอใจแล้ว A  จะน้อยกว่า B ก็ตาม เพราะ A ขายได้มากกว่า B  ดังนั้น คนที่โหวต และปัญหาที่เจอก็ต้องย่อมมากกว่า ถ้าจะให้แฟร์ A และ B ต้องขายรถได้เท่ากัน แล้วให้คนใช้มาโหวต ซึ่งยังเป็นไปไม่ได้ ดังนั้น ไม่ควรนำมาอ้างอิงประกอบกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4345289/V4345289.html คนตั้งกระทู้ ตั้งเอง ชงเอง เดียวเป็น ชาย เดียวเป็นหญิง และยังเป็นบัตรผ่าน คำตอบอาจโน้มเอียง ไปทางผู้ตั้งกระทู้ก็ได้ ไม่ควรนำมาอ้างอิงประกอบกระทู้ครับ จากคุณ : Martzack - [ 7 พ.ค. 49 09:20:43 ]

ความคิดเห็นที่ 123 เบื่อพวกขี้ข้าโตโยต้าจริงๆ จากคุณ : เฮ้อออออออออออ - [ 7 พ.ค. 49 10:44:01 A:203.209.31.9 X: TicketID:119973 ]

ความคิดเห็นที่ 124 เรียนทุกท่านและทุกท่านในfc ท่านเห็นนามแฝงของผมก็คงรู้ว่าผมเป็นfcเช่นกัน .....ผมอยู่ข้างคุณปรีชาครับเต็มๆเลยครับ เพราะผมไม่สนว่าอะไรเป็นอะไรไครจริงไครปลอม ข้างไคร..หรือฝ่ายไหน แต่ข้อมูลที่คุณปรีชานำเสนอฟัง ได้ครับ ส่วนที่โต้แย้งมานั้นสำหรับผมมันเป็นการจับผิดกันมากกว่า แต่สิ่งที่คุณปรีชานำเสนอเป็นจริงไช่ไหมครับ และเราควรจะสนับสนุนให้กำลังใจครับ ที่มีการทดสอบกันและมีการแถลงร่วมกันนั้นทุกคนก็รู้..แต่มันจบแล้วครับ เพราะไม่มีการสานต่อ มีแต่ไครจะไปแก้ไขยังไงก็ตัวไครตัวมันแต่ก็มีการนำ เสนอการแก้ไขในเวบนะครับไครชอบแบบไหนก็ทำกันไป... แต่คุณปรีชาต่อยอดจากที่ได้มีการเรียนรู้นะครับ และได้นำเสนอสู่ทุกท่านนะครับ...ผมถามหน่อยเถิดครับ..ถ้าไม่มีคุณปรีชา คอยโวยวายอยู่ ไครจะทำครับ...แลัวจะปล่อยให้เรื่องเงียบไปหรือครับ แล้วถ้าเรื่องเงียบไครได้ไครเสียครับ..คิดดู..โดยเฉพาะพวกผมที่ไช้รถรุ่นนี้อยู่  มีคนคอยเป็นปากเสียงไห้เรามันดีอยู่แล้วนะครับ  ส่วนไครจะแก้ไขปรับปรุงเบรกในแนวทางของไครก็แล้วแต่ทุกท่าน ไม่เห็นจะต้องมาติกันเลย หรือท่านที่ไม่ชอบแนวทางของคุณปรีชาลองออกมาสู้หน่อยสิครับ ข้างหนัาเลยนะครับ เป็นปากเสียงแทนอีกแนวหนึ่งผมจะขอบคุณมากเลยครับ จากคุณ : พ่อขิงเทียน - [ 7 พ.ค. 49 18:09:49 ]

ความคิดเห็นที่ 125 เห็นในนักเลงรถกระบะของเดือนนี้ เขาแนะนำ สำหรับผู้ใช้รถ Fortuner เท้าหนัก ในการปรับ LSPV ด้วย และใน VIGO คลับก็มีแนะนำอยู่ครับ ลองไปดู แค่ปรับเบรคหลังก็ดีขึ้นเยอะครับ จากคุณ : VIGOMAN - [ 8 พ.ค. 49 10:33:41 A:210.1.12.203 X: TicketID:082213 ]

ความคิดเห็นที่ 126 สู้เข้าปรีชา เราอยู่ข้างนายเสมอ จากคุณ : เก้า - [ 8 พ.ค. 49 15:11:48 A:58.10.155.205 X: TicketID:102055 ]

ความคิดเห็นที่ 127 มือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำเลยครับ เบื่อมากๆครับ เห็นด้วยกับความเห็นที่124ของพ่อขิงเทียนครับ สู้ต่อไปเป็นกำลังใจให้ครับ ส่วนจะรอให้โตโยต้าเรียกรถทั้งหมดไปแก้ไข ผมคิดว่าเก็บแรงไว้ห่อร่อดีกว่า  อิๆๆๆๆๆ จากคุณ : noyjoy - [ 8 พ.ค. 49 17:05:49 ]

ความคิดเห็นที่ 128 เจอกระทู้ โตโยต้า ทีไร ตาลายทู๊กก ที มิต้องห่วงครับ ท่านทั้งหลาย โตโยต้า เขากำลังแก้ปัญหากันอยู่ ก็คือ ทุ่ม งบการตลาดสุดๆ ออกโฆษณาถี่ยิบ จ้างอัสนี วสันต์ ด้วย ทั้งหนังสือพิมพ์ นิตยสารเกี่ยวกับรถยนต์ รวมถึงรายทีวีต่างๆ ได้เงินโตโยต้ากันไปทั่วหน้าครับ..ปัญหานี้ก็เลยเสียงดังอยู่แต่ในเว๊บเนี่ยแหล่ะคร๊าบบบบ จากคุณ : ตาลายยย (bbigg) - [ 8 พ.ค. 49 21:41:40 ]

ความคิดเห็นที่ 129 ผมอยากให้กระทู้ลักษณะนี้ มีบรรยากาศการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันอย่างตั้งอก ตั้งใจ เรื่องที่หลายๆคนไม่รู้ ก็จะได้รู้ เรื่องที่หลายๆคนคิดว่าถูก ก็ได้รู้ว่าอาจจะไม่ถูก หรือถูกไม่หมด เรื่องที่หลายๆคนคิกว่าผิด ก็จะได้รู้ว่า ไม่ผิด หรือผิดไม่หมด ผมยังอยากเห็นการถกเถียงกันในประเด็นที่น่าศึกษา อย่างผู้มีวุฒิภาวะครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4348830/V4348830.html จากคุณ : kroner - [ 9 พ.ค. 49 10:09:34 ]

ความคิดเห็นที่ 130 นี่ก็เป็นอีกหนึ่งกระทู้น่าสนใจครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4355926/V4355926.html จากคุณ : kroner - [ 11 พ.ค. 49 17:55:57 ]

ความคิดเห็นที่ 131 ผมเป็นคนนึงที่คอยติดตาม คุณปรีชามาและก็ได้สัมผัสกับความทุ่มเท และตอนนี้ผมก็ได้รูสึกถึง "คนที่แสดงว่าเป็นกลาง" ได้เข้ามาโพส อีกทั้งยังบอกแนะนำต่างๆนาๆว่าให้คุณปรีชาทำอย่างโน้นซิ  ทำอย่างนี้สิ ทั้งๆ ที่ตัวเองก็ไม่ได้ทำอะไร การที่คุณปรีชา นำค่าที่ได้จากการทดสอบ มาเป็นค่า reference มันแปลกตรงไหนหรอครับ  สำหรับตัวผมถือว่าเป็นเรื่องปรกติที่จะนำเอาค่าที่ได้จากเครื่องวัดมาเป็น ค่าอ้างอิงถึง(ซึ่งผมคิดว่าคนโดยส่วยมากก็จะทราบกันอยู่แล้วว่าค่าที่ได้จากเครื่อง เป็นค่าที่พยายามควบคุมปัจจัยให้ได้มากที่สุด)  และค่าที่คุณปรีชาได้มาบอกกล่าวนั้นก็ไม่ได้มีแค่ค่าที่เป็นตัวเลขที่ได้มาจาก เครื่องทดสอบ แต่เพียงอย่างเดียว ยังมีค่า และตัวเลขที่ได้จากการวิ่งจริง ผมรู้สึกไม่ค่อยสบายใจที่มีคนบางคนมีความคิด ที่ค่อนข้างผิดตรรกะ โดยชี้นำ และ/หรือ ชี้เฉพาะมายังกลุ่มบุคคลที่ไม่มีอมยิ้ม(ผมก็หนึ่งในนั้น)ว่าส่วนใหญ่จะมาโพสโจมตีผู้อื่นแบบไม่สร้างสรรค์  คำพูดหรือความคิดแบบนี้แหละครับที่เป็นการ  ทำให้คนอื่น ๆเกิดการแบ่งพรรคแบ่งพวกโดยปริยาย   อ้อ ก่อนที่จะออกมาพูดก็ควรติดตามอ่าน ข้อมูลให้ดีเสียก่อนนะครับว่า เขาได้ทำอะไรกันไปแล้วบ้าง จากคุณ : TAWHOU (tawhou) - [ วันวิสาขบูชา 02:15:29 ]

ความคิดเห็นที่ 132 โหวตให้ครับ เพราะผมมีความรู้สึกว่า โตโยต้า ไม่มีเจตนาจะแก้ไขปัญหาให้ ไม่ใช่แค่กรณีนี้ มันมีมาก่อนหน้านี้ตั้งแต่ ไมตี้เอ็กซ์แล้ว เบรกแล้วปัด หมุน ตกถนน ชน สารพัด แต่ก็ปิดข่าวไว้ตลอด พวกหนังสือพิมพ์หรือนิตยสารรถยนต์ทั้งหลาย ก็รอรับโฆษณาจากโตโยต้า ไม่กล้าลงข่าวจริง กลัวเสียรายได้ จากคุณ : อึดอัด (อึดอัด) - [ วันวิสาขบูชา 10:46:28 ]

ความคิดเห็นที่ 133 กำลังจะซื้อรถกระบะ เคยมีโตโยต้าเป็นตัวเลือกหนึ่ง ตอนนี้ไม่เอาแล้วครับ ตัดทิ้งแล้ว จากคุณ : jtop (jtop) - [ 13 พ.ค. 49 01:33:19 ]

ความคิดเห็นที่ 134 ผมก็ตามดูพอสมควร ประดังข้อมูลจนจับต้นชนปลายไม่ถูก มีตัวเลขเปรียบเทียบกันไปมา โดยไม่อ้างอิงค่ามาตรฐาน ภาพประกอบมาจากไหนก็ไม่รู้ แถมข้อสรุปแกนๆ ไม่เป็นไร ผมบ่นบ้างดีกว่า ในบล็อกบอกว่าอยู่นครปฐม เข้าโรงบาลที่บางกอกน้อย แต่ซ่อมเบรกที่รังสิต เมื่อแก้ไข ดีอย่างนั้นอย่างนี้ คงแนะนำไปรังสิตรวมช่างอีกหลายคัน ถ้าเกลียดเหลือเกิน ทนมาทำไมเป็นปีๆ ถ้าเกลียดเหลือเกิน เอามาต่อท้ายชื่อทำไม ผมจำได้ว่าคุณปรีชาบอกว่าทำก่อสร้าง มาวันนี้ในบล็อกบอกว่าอาชีพ วิศวกรรม อาชีพ วิศวกรรม เนี่ยนะ รถเบรกไม่อยู่ แต่ใส่ล้อยังกะกาลามัง เจริญเหอะ จากคุณ : ความรู้ท่วมหัว - [ 13 พ.ค. 49 07:30:07 ]

ความคิดเห็นที่ 135 ^ ^ ^ ตรรกะใหนเนี่ย ที่บอกว่า รถเบรกไม่อยู่ แต่ใส่ล้อยังกะกาลามัง เจริญเหอะ จากคุณ : ID เก่า - [ 14 พ.ค. 49 00:52:45 A:125.25.1.165 X: TicketID:116497 ]

ความคิดเห็นที่ 136 เมืองไทยมีคนอย่างคุณ   ความรู้ท่วมหัว              อยู่มาก มันก็เลยเป็นอย่างนี้หนอ สังคมไทย จากคุณ : jetpower - [ 14 พ.ค. 49 22:13:25 ]

ความคิดเห็นที่ 138 เข้ามาถามว่า มีใครเห็นเหมือนผมมั่งครับ ในรูปใบรับรองแพทย์ที่อยู่ในหัวข้อกระทู้ มีข้อความระบุว่า คุณปรีชา อายุ 28 ปี เข้ารับการรักษาในช่วงเวลา เดือน พ.ย. - ธ.ค. 42 ปี 2542 จริง ๆ หรือ คุณหมอเขียนผิดหรือเปล่า ถ้าเป็นปี 2542 จริง ๆ จขกท ต้องการจะสื่ออะไรครับ จากคุณ : โมจิไส้ถั่ว - [ 18 พ.ค. 49 20:21:41 A:125.53.157.85 X: TicketID:102965 ]

ความคิดเห็นที่ 139 ขออนุญาตตอบแทนว่า เขาต้องการจะสื่อว่า เพราะครั้งหนึ่งตนเคยได้รับบาดเจ็บหนักจากอุบัติเหตุรถยนต์ ทำให้ตระหนักถึงปัญหาความปลอดภัยจากการใช้รถใช้ถนนมากเป็นครับ จากคุณ : kroner - [ 19 พ.ค. 49 06:12:45 ]