ความคิดเห็นที่ 1 ลืมรูป จากคุณ : TooNew - [ 14 มี.ค. 50 10:46:55 ]

ความคิดเห็นที่ 2 รอไปเถอะคับ  มันไม่ลดให้คุณง่ายๆ เหมือนตอนขึ้นหรอก ถามต่อ.......... คุณรู้กันมั้ยว่า 1 ใน 5 ธุรกิจใด ที่ทำกำไรสูงสุดในรอบหลายๆ ปีมานี้ จากคุณ : dd35 - [ 14 มี.ค. 50 10:55:17 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เมื่อวันที่ 12/3/50 ก่อนปรับขึ้นราคาครั้งล่าสุด ค่าการตลาดเบนซินประมาณ 20 สต. ค่าการตลาดดีเซลประมาณ 80 สต. แต่เมื่อปรับราคาขึ้นแล้ว ณ วันนี้ยังตรวจสอบค่าการตลาดจาก eppo ไม่ได้เลยครับ เป็นไปได้ว่าไม่ยอมเปิดเผยข้อมูลที่แท้จริง เพราะกำไรจนปลิ้น จากคุณ : Bug Gerd - [ 14 มี.ค. 50 11:11:21 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เราต้องทำยังไงเพื่อให้รู้ข้อมูลเหล่านี้ แล้วเค้าไม่มีคณะกรรมการที่ดูแลเรื่องนี้เลยหรือครับ โดยกรรมการเหล่านั้นน่าจะมาจากตัวแทนหลายๆ ฝ่าย เพื่อดูแลควบคุมเกี่ยวกับเรื่องนี้โดยเฉพาะนะ จากคุณ : EV-AT (EV-AT) - [ 14 มี.ค. 50 11:22:47 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมก็เหมือนคุณ Bug Gerd ... คอยตรวจสอบอยู่เป็นระยะ แต่บางทีข้อมูลยังไม่ update เช่นของเมื่อวานก็ยังไม่มี  สงสัยกำลังปั้นเลขอยู่ริเปล่า จากคุณ : TooNew - [ 14 มี.ค. 50 11:40:03 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เอ้า ไหนคนรู้จริง ไม่ออกมาปกป้องอีกล่ะ จากคุณ : Vancin - [ 14 มี.ค. 50 12:19:04 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ป้า ใช้แก็ซ LPG นานแล้ว ราคาน้ำมัน ปล่อยมัน ไปนานแล้ว ก๊ากๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : 330i - [ 14 มี.ค. 50 13:59:51 A:161.200.255.162 X: TicketID:106642 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ว่าจะตั้งกระทู้ถามเหมือนกันครับ รู้สึกว่าช่วงนี้ราคามันไม่เป็นธรรมยังไงก็ไม่รู้ ตลาดโลกราคาลงแรงมาก แต่บ้านเราราคาขึ้นเฉยเลย จากคุณ : ar - [ 14 มี.ค. 50 14:43:22 ]

ความคิดเห็นที่ 9 vote จากคุณ : earthquake - [ 14 มี.ค. 50 15:30:38 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณครับคุณ Earthquake ที่ช่วยกัน Vote ... ผมก็เป็นคนนึงที่อยากเห็นความจริงว่ามันเป็นยังไงกันแน่ ถ้าไม่ทำอะไรเลยมันก็จะเป็นอย่างนี้ไปเรื่อยๆ จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 14 มี.ค. 50 15:48:45 ]

ความคิดเห็นที่ 11 1 ที จากคุณ : tHe DoG CyBEr - [ 14 มี.ค. 50 16:35:45 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามารอนั่งปูเสื่อรอ จากคุณ : The Piggy@u - [ 14 มี.ค. 50 17:21:36 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ค่าเงินบาทแข็ง ราคาน้ำมันดิบลดลง แต่ราคาน้ำมันสำเร็จรูปยังกระฉูด มีปืนจะเอาไปยิงพวก.....:-) แก้ไขเมื่อ 14 มี.ค. 50 17:47:52 จากคุณ : Winfasthybrid - [ 14 มี.ค. 50 17:47:27 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อยากรู้จัดให้ครับ ผมว่าผมโพสเป็นครั้งที่ 3 หรือ 4 แล้วครับว่าราคาน้ำมันสำเร็จรูปเมืองไทย อ้างอิงจากราคาน้ำมันสำเร็จรูปสิงค์โปร์ ไม่ใช่ราคาน้ำมันดิบ ถ้า จขกท. มีที่มาของราคาน้ำมันดิบดูไบ ก็น่าจะหาราคาน้ำมันสำเร็จรูป MOP's RON 95 ได้ ซึ่งราคาน้ำมันเบนซินบ้านเราผูกอยู่กับราคาตัวนี้ครับ ขอย้ำไม่ใช่ราคานำมันดิบ ยกตัวอย่างราคา วันที่ 13 กพ 50  Dubai คือ 54.61 ส่วนราคา MOP's RON 95 คือ 63.18 วันที่ 12 มีค 50  Dubai คือ 58.03 ส่วนราคา MOP's RON 95 คือ 76.64 เห็นมั๊ยครับว่า Dubai ขึ้นไป 4 เหรียญ แต่ gasoline 95 ขึ้นไป 13 เหรียญ นั่นเป็นคำตอบว่าทำไมราคาหน้าโรงกลั่นน้ำมันเบนซินถึงขึ้นจาก  14 บาทเป็น 17 บาท ถ้าตอบแค่นี้คนอ่านคงสงสัยว่าถ้างั้นโรงกลั่นก็กำไรอื้อซ่า อะดิต้นทุนขึ้น 4 เหรียญ แต่ราคาผลิตภัณฑ์ขึ้น 13 เหรียญ ใครอยากรู้ข้อเท็จจริง ก็บอกมาได้ ครับพรุ่งนี้จะมาตอบให้ แก้ไขเมื่อ 14 มี.ค. 50 17:51:24 จากคุณ : Ta 999 - [ 14 มี.ค. 50 17:47:42 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ขอถามคุณ Ta 999 ว่าทำไมต้องเก็บเงินน้ำมันเบนซินไปช่วยใช้หนี้กองทุนน้ำมันมากกว่าน้ำมันดีเซลด้วย จะอ้างว่าเป็นน้ำมันที่ใช้ในการขนส่ง ภาคอุตสาหกรรม ... ก็น่าจะเก็บเข้ากองทุนน้ำมันให้มันเท่ากันก็จะพอรับได้ แต่นี่ดีเซลเก็บหนึ่งบาทกว่า แต่เบนซินล่อเก็บเกือบสามบาท ไอ้เราก็ขับแบบให้ประหยัดที่สุดแล้วแต่พอเห็นพวกกระบะบ้าพลังแล้วหงุดหงิดทุกที จากคุณ : psv - [ 14 มี.ค. 50 20:15:06 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เอาเป็นว่าจะดูราคา MOP's RON 95ได้จากที่ไหนครับ จากคุณ : -MO- - [ 14 มี.ค. 50 23:20:47 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณ Ta 999 สิ่งที่คุณบอกนั่นแหละคือสิ่งที่ผมกำลังหาอยู่ รบกวนขอ link ที่ผมสามารถดูราคา MOP's RON 95 ได้แบบ live update หน่อยได้มั้ยครับ ถ้าสามารถดูประวัติย้อนหลังได้นี่จะเยี่ยมมากเลย ผมจะได้เอามาวิเคราะห์ให้ละเอียดกว่านี้ว่าแท้จริงมันเป็นยังไง ส่วนกับคำถามที่ว่าโรงกลั่นกำไรอื้อเยผมก็อยากรู้คำตอบครับ  เพราะตอนนี้สงสัยอย่างนั้นจริงๆ  วันนี้จะรอคำตอบนะครับ ขอบคุณมากนะครับ จากคุณ : TooNew - [ 15 มี.ค. 50 08:45:01 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เข้าใจว่า่ี่ค่ากลั่น(ไม่ใช่ราคาหลังการกลั่น)มีตัวแปรตัวนึงผูกกับราคาน้ำมันดิบด้วยใ่ช่ไหมครับ ถ้าน้ำมันดิบแพงค่ากลั่นก็แพงขึ่นด้วยทั้งๆที่ cost อย่างอื่นเท่าเดิม? จากคุณ : ....4จุด - [ 15 มี.ค. 50 12:50:11 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ที่เจ้าของกระทู้สงสัยเป็นจริงตามที่คุณta 999บอกครับ แต่ผมสงสัยว่า eppo ทำไมไม่รายงานราคาน้ำมันหลังปรับราคาขึ้นแล้ว  และยังมีหน้าปล่อยให้ผู้ค้าบางรายออกมาบอกว่าค่าการตลาดต่ำ  แล้วอย่างนี้  ก็เล่นขึ้นเรื่อยๆ  ประชาชนก็ตาบอดไม่ได้รับรู้เลยสิครับ  ต่ำจริงจะขึ้นก็ไม่ว่า  แต่ขอให้โปร่งใวและเป็นธรรม จากคุณ : Waroncom - [ 15 มี.ค. 50 15:42:41 ]

ความคิดเห็นที่ 20 #คุณ PSV เรื่องที่ถามว่าทำไมเก็บเงินเข้ากองทุนน้ำมัน จากน้ำมันเบนซิน มากกว่าน้ำมันดีเซล อันนี้ตอบยากครับ เนื่องจากรัฐมองว่าน้ำมันดีเซลเป็นต้นทุนของธุรกิจต่อเนื่องมากกว่าน้ำมันเบนซิน ทั้งขนส่ง-ก่อสร้าง เครื่องยนต์ที่ใช้ในการเกษตร ถ้าเก็บแพงผลกระทบจะเกิดในวงกว้างกว่า น้ำมันเบนซิน ซึ่งมีกลุ่มผู้ใช้ที่เฉพาะเจาะจงกว่าคือรถยนต์นั่งเท่านั้น ไม่ได้ถูกนำไปใช้ในภาคการผลิต ส่วนเรื่องกระบะบ้าพลัง อันนี้ตอบไม่ได้ครับ #คุณ-MO- และคุณ TOONEW ราคาMOP’s  มาจากการประกาศราคาของ Platt ชื่อเต็มของ MOP’s มันคือ Mean Of Platt Singapore ข้อมูลนี้ไม่ฟรีครับ ต้องเป็นสมาชิก ค่าสมาชิกต่อเดือนคิดเป็นเงินไทยประมาณ 2 แสนกว่าบาท ยังไม่รวมค่าระบบของผู้ให้บริการ เช่น รอยเตอร์ อีกประมาณแสนกว่าบาท ดังนั้นคุณคงต้องติดตามราคาจากตามโทรทัศน์หรือหนังสือพิมพ์เป็นครั้งคราวเองหล่ะครับ ถ้าไม่ได้อยู่ในธุรกิจนี้คงไม่คุ้มที่จะเอามานั่งดูเล่นที่บ้าน ส่วนข้อสงสัยว่าโรงกลั่นน่าจะกำไรเพิ่มขึ้นอย่างมากมายลองดูตัวอย่างง่ายๆ ตามตารางข้างล่าง Dubai LPG 95 Jet Diesel Fuel oil 13 กพ. 54.61 28 63.18 70.08 69.52 45.95 12 มีค. 58.03 28 76.64 73.99 72.37 44.5 เปลี่ยนแปลง 3.42 0 13.46 3.91 2.85 -1.45 จะเห็นว่าราคา 95 ขึ้นไป 13 เหรียญขณะที่น้ำมันดิบขึ้นเพียง 3 เหรียญกว่า โรงกลั่นน่าจะกำไรเพิ่มมหาศาล แต่ในความเป็นจริงเบนซิน 95 นั้น มีสัดส่วนประมาณ 10-12 % จากผลิตภัณฑ์ทั้งหมดเท่านั้น  น้ำมัน Jet ก็ราคาเปลี่ยนแปลงเท่าๆกับน้ำมันดิบ  ส่วน LPG (รัฐควบคุมราคาหน้าโรงกลั่น), Diesel,และน้ำมันเตา ซึ่งรวมเป็นปริมาณกว่า 80 % ของน้ำมันดิบนั้น ล้วนเปลี่ยนแปลงขึ้นน้อยกว่าราคาน้ำมันดิบที่ปรับขึ้นไปทุกตัว โดยเฉพาะน้ำมันเตากลับปรับลดลงเลยซะด้วยครับ จะเห็นว่าโดยรวมแล้วโรงกลั่นไม่ได้กำไรอย่างที่ทุกท่านคิด เพราะโรงกลั่นไม่สามารถทำให้น้ำมันดิบทุกบาเรลเป็นน้ำมันเบนซินได้ทั้งหมด จะต้องมีผลิตภัณฑ์ตัวที่ด้อยค่าออกมาด้วยตามสัดส่วนชนิดน้ำมันดิบ โดยเฉพาะจะสังเกตุเห็นว่าราคา LPG และน้ำมันเตานั้นถูกกว่าราคาน้ำมันดิบเองถึง 30 เหรียญ และ 14 เหรียญ ตามลำดับ ยิ่งราคาน้ำมันดิบขึ้นส่วนต่างกับ LPG จะยิ่งมากขึ้นตามลำดับเนื่องจากรัฐควบคุมราคา LPG ไว้เท่าเดิมตลอด #คุณ....4จุด ค่าการกลั่นไม่ได้มีตัวแปรอะไรก็ตามผูกติดกับราคาน้ำมันดิบ แต่โดยปกติธรรมชาติของธุรกิจนี้ คือเมื่อมีความต้องการผลิตภัณฑ์มากๆ ราคาผลิตภัณฑ์ก็จะปรับตัวขึ้นไป ค่าการกลั่นก็จะดีขึ้น แล้วผู้ขายน้ำมันดิบก็จะทยอยปรับราคาน้ำมันดิบขึ้นตาม ดังนั้นเมื่อราคาน้ำมันดิบขึ้นก็มีแนวโน้มว่ามาจากค่าการกลั่นจะดีขึ้นครับ ความต้องการน้ำมันดิบจะมากขึ้น มันเป็นวัฎจักรครับ ขึ้นๆลงๆ   #คุณWaroncom ราคาหน้าโรงกลั่นที่รายงานมันเป็นราคาตามหลังนะครับ เพราะกองทุน+ ภาษี ฯ ต่างๆ  มีการปรับเปลี่ยนทุกอาทิตย์ บางครั้งก็เป็นการประกาศตามหลัง อย่างไรก็ตามส่วนที่ EPPO รายงานช้าก็ต้องโทษคนที่มีหน้าที่รับผิดชอบล่ะครับ แต่มั่นใจได้ครับรัฐไม่ปล่อยให้โรงกลั่นขึ้นราคาตามใจชอบหรอกครับ เพราะเรื่องนี้มันตรวจสอบกันได้ แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 50 17:39:12 จากคุณ : Ta 999 - [ 15 มี.ค. 50 17:23:15 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ขอบคุณ Ta 999 มากครับที่เข้ามาช่วยตอบ จากคุณ : psv - [ 15 มี.ค. 50 20:34:33 ]

ความคิดเห็นที่ 22 คุณ Ta999 ครับ  รบกวนอีกนิดนะครับ ผมอยากทราบว่า... ทำไมผู้บริโภคถึงไม่มีสิทธิ์ที่จะรู้ราคาน้ำมันสำเร็จรูปในตลาดจรสิงคโปร์  ทั้งๆ ที่ในสรุปผลการประชุมเมื่อวันที่ 6 มิถุนายน 2544 ผลจากการประชุมหารือระหว่างผู้แทนภาครัฐและกลุ่มผู้ประกอบอุตสาหกรรมน้ำมัน มีกำหนดในข้อ 5 ไว้ว่า "(5) เพื่อมิให้เกิดความสับสน จึงให้รัฐและผู้ค้าน้ำมันทำการประชาสัมพันธ์เผยแพร่ข้อมูลการประกาศราคาของโรงกลั่น และผู้ค้าน้ำมันอย่างโปร่งใสให้แก่ประชาชน เพื่อให้ผู้บริโภคได้รับทราบการเปลี่ยนแปลงของราคา และสามารถดูแลผลประโยชน์ของตนเองได้ โดยในเบื้องต้นในส่วนของ สพช. จะทำการเผยแพร่ข้อมูล (รายวัน) ทาง Web site ของ สพช. (http://www.nepo.go.th/) ดังต่อไปนี้ 1. ราคาน้ำมันดิบ (ตลาดต่างๆ ) /น้ำมันสำเร็จรูป (ตลาดจรสิงคโปร์) 2. ราคาขายส่งเฉลี่ยที่โรงกลั่นน้ำมันประกาศ 3. ราคาขายส่งของ Jobber 4. ค่าการกลั่นและค่าการตลาด อย่างนี้ถือเป็นการบิดเบือนข้อมูลต่อผู้บริโภคและไม่ปฏิบัติตามมติในที่ประชุมหรือไม่ครับ  ผมรู้สึกเหมือนโดนปิดหูปิดตาม ไม่สามารถดูข้อมูลได้ว่าการกำหนดราคาเป็นธรรมหรือไม่ ปล. นี่ก็วันที่ 16/3/50 แล้ว  โครงสร้างราคาน้ำมันของวันที่ 13,14,15/3/50 ยังไม่มีการประกาศเลย  น่าสงสัยเหลือเกินว่า make ตัวเลขกับผู้ประกอบการอยู่ริเปล่า ...ผมว่าไม่แฟร์ครับ จากคุณ : TooNew - [ 16 มี.ค. 50 12:41:27 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ..ต้องหาทางพลังงานอื่น ๆ ครับ เมอื่ไรไม่ใช้ น้ำมัน เด่วมานก็ถูกลงตามกลไก..แต่ตอนนร้ทุกคนยังใช้ เพิ่มขึ้น ๆๆ มานก็แบบนี้แหละครับ.. จากคุณ : ZANIKU - [ 16 มี.ค. 50 16:17:29 ]

ความคิดเห็นที่ 24 #20 เท่าที่พูดมาคือถ้าน้ำมันดิบแพง ค่ากลั่นก็จะขึ้นตาม? ถึงไม่ได้มีตัวแปรโดยตรง แต่การขึ้นค่าบริการในการกลั่นทั้งๆที่ cost อย่างอื่นคงที่มันก็แปลกๆดีนะครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 16 มี.ค. 50 22:41:50 ]

ความคิดเห็นที่ 25 Welcome to Thailand ขึ้นเร็ว........ลงช้า(มาก) จากคุณ : pat152 - [ 18 มี.ค. 50 19:21:39 ]

ความคิดเห็นที่ 26 นั่งรดดูข้อมูลอยู่ครับ ***** อืม สงสัย นิดนะ ครับ กระทู้นี้เริ่มตั้ง วันที่ 14 มีนา วันนี้ วันที่ 18 แล้ว มี คห.25 คห. แล้ว ทำไมได้เป็นกระทู้แนะนำ มันเกี่ยวกับ ระบบอะไรหรือ เปล่า แค่สงสัย จากคุณ : Mr. why? - [ 18 มี.ค. 50 20:14:14 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ช่างมันเถอะครับ..... ไอ้บุญสัมพันธ์ ฝากบอกมาว่า ปตท.พลังไทย เพื่อกรู(คนเดียว) ให้มันขึ้นราคาให้หายอยากไปเลย เพราะอีก 50 ปี น้ำมันเชื้อเพลิง หรือชื่อที่แท้จริงก็คือ"แก๊สโซลีน" ก็จะหมดไปจากโลกแล้ว ขุดๆใช้ๆกันเข้าไปเหอะ แล้วทำไมมันต้องอ้างตลาดสิงคโปก ก็เพราะเป็นข้ออ้างในการขึ้นราคาไง จากคุณ : . - [ 18 มี.ค. 50 20:16:28 A:58.64.104.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 คือข้อมูลราคาเหล่านี้ บริษัทฯน้ำมันก็ต้องเสียเงินซื้อ มาครับ แล้วก็มี สัญญาว่จะใช้งานกี่ user มันlicence ครับ ขอบคุณ Ta 999 ตอบได้ clear ดีครับ หวังว่าคนที่ไม่เข้า หรือโดนเป่าหูน่าจะได้ความกระจ่างไม่มากก็น้อยครับ จากคุณ : sin (sin_b) - [ 18 มี.ค. 50 20:20:20 ]

ความคิดเห็นที่ 29 พวกคุณจะไปรู้อาร้าย ราคาน้ำมันที่ขายกันทุกวันนี้ยังไม่ลงตามราคาน้ำมันดิบในวันนี้ เพราะว่าที่กลั่นขายวันนี้ซื้อมาจากราคาเก่าไงครับ  ราคาที่ จขกท เอามาโพสท์คือ ราคาซื้อขายล่วงหน้า คือ เค้าซื้อขายล่วงหน้าเป็นปีๆมังครับ พอน้ำมันดิบลงวันนี้ ราคาในบ้านเราก็อีกเป็นปีๆนู่นแหละครับ กว่าจะลง จากคุณ : penn's - [ 18 มี.ค. 50 20:29:58 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เป็นกระทู้แนะนำได้ไง สงสัยเหมือนคุณMr. why?  ครับ แปลกดี จากคุณ : ขอบคุณที่ตอบ - [ 18 มี.ค. 50 22:40:25 ]

ความคิดเห็นที่ 31 งั้นผมโหวต จากคุณ : 2teen - [ 19 มี.ค. 50 00:12:34 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ก็เหมือนกับราคาสินค้าในตลาดที่เขยิบขึ้นทีละนิด แต่ไม่เคยทางลงเลย  ขึ้นแล้วขึ้นเลย แต่ประหลาดอย่าง คือ ราคาเครื่องใช้ไฟฟ้าบางอย่างกับถูกลงๆ จากคุณ : dragon smile - [ 19 มี.ค. 50 00:29:03 ]

ความคิดเห็นที่ 33 มีคนกดโหวต มีคนเข้ามาอ่าน มันก็เป็นได้ครับ กระทู้แนะนำไม่จำเป็นต้อง ขึ้นแนะนำตั้งแต่วันแรกที่ตั้งครับ จากคุณ : สะใจโรคจิต - [ 19 มี.ค. 50 01:02:54 ]

ความคิดเห็นที่ 34 โหวตด้วยครับ.. จากคุณ : หนุ่ม เมืองนนท์ - [ 19 มี.ค. 50 07:56:06 ]

ความคิดเห็นที่ 35 รอขาใหญ่ มาตอบแก้ต่างให้ ปตท ครับ จากคุณ : NPM - [ 19 มี.ค. 50 08:14:33 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ราคา จากคุณ : psv - [ 19 มี.ค. 50 08:34:49 ]

ความคิดเห็นที่ 37 พลังไทย เพื่อทักษิณ ครับ คงไม่ลดราคาหรอกครับ จากคุณ : fifthheart - [ 19 มี.ค. 50 09:15:13 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เอ่อ... แปลกครับ งง เหมือนกันทำไมขึ้นเป็นกระทู้แนะนำ แต่ก็ดีครับ ผู้รู้ทั้งหลายจะได้เข้ามาช่วย share ความรู้ด้านนี้ให้คนอื่นที่ยังไม่รู้ได้เข้าใจบ้าง สำหรับผมยังไม่ได้คำตอบจาก คห. 22 นะครับว่า ทำไม สนพ. (Eppo) หรือ ผู้ค้าน้ำมันจึงไม่มีการแจ้งราคาน้ำมันดิบที่ตลาดจรสิงคโปร์ในแต่ละวันตามสรุปผลการประชุมเมื่อวันที่ 6 มิถุนายน 2544 ทั้งๆ ที่ผลจากการประชุมหารือระหว่างผู้แทนภาครัฐและกลุ่มผู้ประกอบอุตสาหกรรมน้ำมัน มีกำหนดในข้อ 5 ไว้ว่า "(5) เพื่อมิให้เกิดความสับสน จึงให้รัฐและผู้ค้าน้ำมันทำการประชาสัมพันธ์เผยแพร่ข้อมูลการประกาศราคาของโรงกลั่น และผู้ค้าน้ำมันอย่างโปร่งใสให้แก่ประชาชน เพื่อให้ผู้บริโภคได้รับทราบการเปลี่ยนแปลงของราคา และสามารถดูแลผลประโยชน์ของตนเองได้ โดยในเบื้องต้นในส่วนของ สพช. จะทำการเผยแพร่ข้อมูล (รายวัน) ทาง Web site ของ สพช. (http://www.nepo.go.th/) ดังต่อไปนี้ 1. ราคาน้ำมันดิบ (ตลาดต่างๆ ) /น้ำมันสำเร็จรูป (ตลาดจรสิงคโปร์) 2. ราคาขายส่งเฉลี่ยที่โรงกลั่นน้ำมันประกาศ 3. ราคาขายส่งของ Jobber 4. ค่าการกลั่นและค่าการตลาด อ้างอิงจาก web ของ eppo เอง : http://www.eppo.go.th/petro/ThaiOilPrices.html (ข้อ 10 ด้านล่างๆ) ปล. คุณ psv รูปที่ post นั่นได้แต่ใดมาครับ  อยากขอ link บ้าง เผื่อวันหลังผมจะเข้าไปดูบ้าง ขอบคุณมากนะครับ จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 19 มี.ค. 50 09:28:20 ]

ความคิดเห็นที่ 39 อ้อ... ตอนนี้ Crude Oil 57.30 $/Barrel ครับ เข้าใจว่าน้ำมันในไทยอ้างอิงราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่สิงคโปร์   แต่ราคามันแปรผันตรงกันครับโลกลงสิงคโปร์ก็ลง (ถึงแม้จะมีช้าบ้าง แต่ก็ลงแน่นอน)  อย่างข้อมูลในรูป คห.36 ก็ชัดเจนอยู่แล้วครับ ปล 1. สังเกตกราฟนะครับ ช่วงนี้ทิ้งดิ่งมาก ยังไงรอดูอีกนิดว่าราคาในไทยจะเป็นไงต่อไป ปล 2. ทีแรกนึกว่าคนไทยไม่ค่อยสนใจเรื่องพวกนี้ แต่ตอนนี้เปลี่ยนความคิดแล้วครับ  ขอบคุณทุกท่านที่ช่วย vote เพื่อความกระจ่างของสังคมไทยนะครับ จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 19 มี.ค. 50 09:42:26 ]

ความคิดเห็นที่ 40 โหวตนะ จากคุณ : maxibon - [ 19 มี.ค. 50 09:51:17 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ช่วย โหวตครับ คาดว่า 1-2 วันคงลดอ่ะครับ จากคุณ : เอก (eaksuchart) - [ 19 มี.ค. 50 10:59:40 ]

ความคิดเห็นที่ 42 โหวตด้วย ประชาชนเสียภาษีทุกปี จากคุณ : safero1555 - [ 19 มี.ค. 50 11:27:04 A:208.250.11.123 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 น้ำมันดิบที่ต่างประเทศขึ้นบ้านเราจะขึ้นทันที แต่ถ้าของเค้าลงเรากว่าจะลงก็อีกนานบางทีราคาขึ้นส่วนกับตลาดโลกด้วยซ้ำ ถ้ามีคนมาท้วงติงว่าทำไมยังไม่ลงทางบริษัทน้ำมันก็จะบอกว่าราคาขายบ้านเราที่ยังไม่ลงทันทีหรือราคาที่ขึ้นสวนทางกับตลาดโลกนั้นเป็นผลมาจากการสั่งซื้อน้ำมันในช่วงน้ำมันแพง แต่ทำไมตอนของเค้าขึ้นเราจะขึ้นแทบจะทันทีทุกครั้งหว่า เท่าที่ผมสังเกตบริษัทอะไรจะโง่ปานนั้นตอนของแพงรีบซื้อมาตุนเป็นสต๊อกเอาไว้ แต่พอของถูกกลับไม่ซื้อมาตุนไว้ จากคุณ : t.lek - [ 19 มี.ค. 50 11:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เจิมซะ จากคุณ : pinestand - [ 19 มี.ค. 50 12:02:37 ]

ความคิดเห็นที่ 45 การคำนวนพวกนี้มันน่าจะมีสูตรคำนวนตายตัว ถ้าโปร่งใสจริงก็น่าจะออกมาบอกว่าสูตรการคำนวนเป็นอย่างไร ตอนน้ำมันขึ้นหรือลงจะได้ไม่ต้องมานั่งเถียงกันให้วุ่นวาย จากคุณ : SP (Naicollo) - [ 19 มี.ค. 50 13:23:52 ]

ความคิดเห็นที่ 46 อ่านแล้ว งง กดเลยดีกว่าตรู จากคุณ : นายไข่นุ้ย - [ 19 มี.ค. 50 14:10:36 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผมไม่อยากจะเขียนอะไรมากมายเพราะกลัวกลายเป็นเรื่องการเมืองซะ มีใครสนใจเรื่องการทำธุรกิจของ ปตท บ้างหรือเปล่าครับ หลายคนออกมาภูมิใจว่าองค์กรของไทยปีๆหนึงได้กำไรกี่พัน กี่หมื่น กี่แสนล้าน ความจริงจะเป็นอย่างไรผมไม่ทราบเเต่ผมดันมองมุมกลับ ผมมองว่า ปตท เป็นธุรกิจที่ผูกขาด เลยกำไรเยอะอย่างที่เห็นครับ รัฐบาลบอกว่าประเทศนี้เปิดเสรีทางด้านการลงทุน แต่นโยบายรัฐกับกลับกัน นโยบายรัฐหลายๆอย่างเอื้อต่อ ปตท(ผมขอไม่พูดเล้วกัน) ปตท ใหญ่เอาๆกลับกัน บริษัทยักษ์ใหญ่ข้ามชาติกลับไม่สามารถเติบโตได้ทั้งที่เงินลงทุนพร้อมกว่ามากมาย นั่นเป็นเพราะบริษัทต่างชาติมองไม่เห็นโอกาสในการลงทุนในไทย ไม่มีความชัดเจนในนโยบาย และไม่เสรีอย่างเเท้จริง จากคุณ : ArM-ApA - [ 19 มี.ค. 50 14:54:40 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 15   ขอถามคุณ Ta 999 ว่าทำไมต้องเก็บเงินน้ำมันเบนซินไปช่วยใช้หนี้กองทุนน้ำมันมากกว่าน้ำมันดีเซลด้วย จะอ้างว่าเป็นน้ำมันที่ใช้ในการขนส่ง ภาคอุตสาหกรรม ... ก็น่าจะเก็บเข้ากองทุนน้ำมันให้มันเท่ากันก็จะพอรับได้ แต่นี่ดีเซลเก็บหนึ่งบาทกว่า แต่เบนซินล่อเก็บเกือบสามบาท ไอ้เราก็ขับแบบให้ประหยัดที่สุดแล้วแต่พอเห็นพวกกระบะบ้าพลังแล้วหงุดหงิดทุกที จากคุณ : psv  - [ 14 มี.ค. 50 20:15:06 ] เห็นด้วยๆ พวกกระบะมันบ้าพลัง  เราขับแบบ ประหยัดสุดๆ ยังต้องจ่ายค่าน้ำมันแพงกว่าพวกมัน จากคุณ : le petit prince776 - [ 19 มี.ค. 50 15:21:57 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ข่าวจาก Breaking News ของพันทิปนี่แหละ เพิ่งอ่านมาเมื่อกี้แล้วเข้ามารัชดาก็เจอกระทู้นี้เลย (19มีค.50  15.40 นาฬิกา) สนพ.คาดราคาขายปลีกเบนซินในประเทศปรับตัวสูงขึ้นอีก   13:30 น. นายวีระพล จิรประดิษฐกุล ผู้อำนวยการสำนักงานนโยบายและแผนพลังงาน (สนพ.) กล่าวว่า แนวโน้มราคาขายปลีกน้ำมันเบนซินในประเทศมีโอกาสปรับตัวสูงขึ้นได้อีก ถึงแม้ในช่วงต้นเดือน มี.ค.ที่ผ่านมาราคาน้ำมันเบนซินจะปรับเพิ่มขึ้นถึง 4 ครั้งๆ ละ 40 สตางค์ต่อลิตรแล้วก็ตาม แนวโน้มราคาน้ำมันเดือน มี.ค.50 คาดว่าราคาน้ำมันยังคงผันผวนน้ำมันดิบดูไบและเบรนท์จะเคลื่อนไหวอยู่ที่ระดับ 55-60 และ 58-63 เหรียญสหรัฐต่อบาร์เรล ตามลำดับ และราคาน้ำมันในตลาดจรสิงคโปร์ น้ำมันเบนซิน 95 และน้ำมันดีเซลหมุนเร็ว จะเคลื่อนไหวอยู่ที่ระดับ 68-75 และ 63-70 เหรียญสหรัฐต่อบาร์เรล เนื่องจากกรณีความตึงเครียดโครงการนิวเคลียร์ระหว่างสหรัฐ กับอิหร่าน ปัญหาก่อการร้ายในสามเหลี่ยมไนเจอร์ของไนจีเรีย การเริ่มสั่งซื้อน้ำมันเพื่อสำรองของประเทศต่างๆ เพื่อไว้ใช้สำหรับฤดูท่องเที่ยว รวมถึงการที่โรงกลั่นน้ำมันต่างๆ ในเอเชียหันไปผลิต Naphtha มากขึ้นเพราะให้ผลตอบแทนดีกว่า นอกจากนี้ราคา LPG ในเดือน มี.ค.50 ปรับตัวลดลงจากเดือน ก.พ.ที่ผ่านมา 20 เหรียญสหรัฐต่อตัน มาอยู่ที่ระดับ 506 เหรียญสหรัฐต่อตัน เนื่องจากญี่ปุ่นและเกาหลีใต้ซึ่งเป็นผู้ซื้อรายใหญ่ของภูมิภาคมีความต้องการใช้ลดลงเนื่องจากสภาพอากาศที่ไม่หนาวมากในช่วงฤดูหนาวที่ผ่านมา และคาดว่าราคา LPG ในเดือน เม.ย.50 จะทรงตัวอยู่ที่ระดับ 500-510 เหรียญสหรัฐต่อตัน ส่งผลให้กองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงชดเชยอยู่ที่ระดับ 1.72-1.74 บาทต่อกิโลกรัม คิดเป็นเงินชดเชยประมาณ 450 ล้านบาท อย่างไรก็ตามกองทุนน้ำมันฯ มีรายได้จากการส่งออกก๊าซ LPG อยู่ที่ระดับ 3.06-3.23 บาทต่อกิโลกรัม หรือคิดเป็นเงินประมาณ 127-134 ล้านบาทต่อเดือน ณ อัตราแลกเปลี่ยน 35.82 บาทต่อเหรียญสหรัฐ ด้านฐานะกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงยอด ณ วันที่ 12 มี.ค.50 มีเงินสดสุทธิ 4,743 ล้านบาท โดยมีรายรับเดือนละ 4,313 ล้านบาท และรายจ่ายเดือนละ4,294 ล้านบาท คิดเป็นรายรับมากกว่ารายจ่าย 19 ล้านบาท ขณะที่มีหนี้สินค้าง ชำระ 38,055 ล้านบาท ส่วนการผลิตพลังงานไฟฟ้าในช่วง 2 เดือนที่ผ่านมา อยู่ที่ระดับ 22,110 ล้านหน่วย เพิ่มขึ้น 2.6% โดยความต้องการพลังไฟฟ้าสูงสุด(Peak) ในช่วง 3 เดือนแรกของปีนี้ทำลายสถิติ Peak เมื่อปี 49 ซึ่งอยู่ที่ระดับ 21,064 เมกะวัตต์ จำนวน 4 ครั้ง ประกอบด้วย ครั้งแรกเมื่อวันที่ 13 มี.ค.50 อยู่ที่ระดับ 21,318 เมกะวัตต์ ครั้งที่สอง(ครั้งสูงสุด) เมื่อวันที่ 14 มี.ค.50 อยู่ที่ระดับ 21,375 เมกะวัตต์ ครั้งที่ 3 เมื่อวันที่ 15 มี.ค.50 อยู่ที่ระดับ 21,273 เมกะวัตต์ และครั้งที่สี่ เมื่อวันที่ 16 มี.ค.50 อยู่ที่ระดับ 21,366 เมกะวัตต์ โดยคาดว่า Peak ของปี 50 จะสูงขึ้นไปอยู่ที่ระดับ 22,567 เมกะวัตต์ ในช่วงปลายเดือน มี.ค.ถึงต้นเดือน พ.ค.50 ซึ่งจะเป็นช่วงที่มีอุณหภูมิสูงสุด จากคุณ : ข้าฯหละเบื่อ (dowsuk) - [ 19 มี.ค. 50 15:44:09 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ขออนุญาตออกความเห็น แม้จะไม่มีความรู้ในเรื่องนี้เลยก็ตาม หลายๆ คนที่คิดว่า ปตท. พลังไทยเพื่อทักษิณ รวมทั้งท่านอื่นๆ ที่ไม่ไว้ใจการควบคุมจัดการของรัฐฯ แล้วพยายามจะ crosscheck อีกทีเนี่ย เคยคิดมั้ยครับว่า ทักษิณก็ถูกโค่นแล้ว คมช.และรัฐบาลนี้ หลายๆ เรื่องก็สวนทางกับนโยบายในยุคทักษิณ  แต่ทำไมราคาน้ำมันก็ยังไม่ค่อยแตกต่างเท่าไหร่?? ยิ่งที่เคยมีข่าวว่า ทักษิณขายหุ้นในเครือชินคอร์ป แล้วไปซื้อหุ้นใน ปตท. และในเครือแทน เช่น IRPC  แล้วทำไมเลยมาจนถึงป่านนี้  ก็เงียบฉี่ ไม่เห็นมีใครขุดเรื่องนี้ เพื่อมาโจมตีทักษิณเลย?? หรือว่า พวกคุณก็ไม่ไว้ใจ คมช.และรัฐบาลนี้เช่นกัน หรือว่า คุณคิดว่า พวกเค้าทำแบบนี้ ก็เพราะพวกเค้าก็มีหุ้นใน ปตท. เหมือนกัน  เลยไม่ยอมลดราคาน้ำมันลงมาถูกๆ เพราะกลัวหุ้น ปตท. จะตกหรือจะได้เงินปันผลน้อยลง?? ผมว่า (อันนี้สำหรับบางท่านนะครับ) ลองศึกษาข้อมูลให้ดีเสียก่อน (จากกระทู้นี้ ก็ดีนะครับ คุณ ta 999 ได้ตอบข้อสงสัยโดยใช้คำอธิบายที่ง่ายดีครับ) ดีมั้ยครับ ปล. ผมไม่ได้ต้องการให้กระทู้นี้เป็นเรื่องการเมืองนะ แต่เห็นบางท่านมาออกความเห็นแล้ว เหมือนกับว่า ตะแบงไปงั้น ไม่เปิดสมองรับความรู้ใหม่ๆ บ้างเลย  ลองอ่านที่คุณ ta 999 บอกไว้ดูครับ ไม่สงสัยตรงไหน แล้วค่อยมาถามต่อ ส่วนคำถามของคุณ TooNew เรื่องที่ว่า ทำไมไม่มีใครมาแสดงราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่สิงคโปร์นั้น ก็ดีครับ รอฟังคำตอบอยู่ด้วยคนครับ จากคุณ : P_Wut - [ 19 มี.ค. 50 17:46:20 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ยอมรับว่าธุรกิจปตท.ผูกขาด เพราะปตทเป็นรัฐวิสาหกิจที่ แบ่งบางส่วนของทุนมากระจายในตลาดหลักทรพย์ เพื่อนำเงินที่ได้จากการระดมทุน ไปแก้ไขปัญหาภาระหนี้ของบริษัทฯในเครือ ช่ ATC TOP TOC และบริษัทฯอื่นๆ ซึ่งประสบปัญหาขาดทุนสะสม โยเฉพาะช่วงค่าเงินบาทลอยตัว พอได้เงินมาก็เอามาใช้ดำเนินการด้วย ใช้หนี้ด้วย แล้วก็ refinance หนี้ของบริษัทฯเหล่านี้ กอปรกับการที่ สภาวะของธุรกิจ ปิโตรเคมี ธุรกิจ น้ำมันกลับมาเป็นขาขึ้น ทำให้ล้างขาดทุนสะสมไป และกลับมามีกำไรอย่างที่เห็น ผลกำไรที่ได้ ก็เอามาคืนผู้ถือหุ้น (ซึ่งก็เหมือนเจ้าของเงินกู้) ในรูปปันผล แต่ดีกว่าการกูเงินธนาคารตรงที่ ดอกเบี้ยไม่ fixed มีกำไรเท่าไหร่ก็จ่ายเท่านั้น ไม่มีกำไรก็ไม่ต้องจ่าย เงินต้นก็ไม่ต้องคืน เพราะจ่ายเป็นหุ้นไปแล้ว ทีนี้หุ้นจะขึ้นจะลงก็ขึ้นกัน ความนิยมต่อไป. ถามว่าผู้ถือหุ้นรวยกันหมดช่ายไหม พนักงานรวยหมดช่ายไหม ตอบว่าก็มีบางส่วน แต่ไม่ใช่ทั้งหมด เพราะว่าไม่มีใครรู้ว่าหุ้นจะมาที่ราคาเท่านี้ ขายกันตั้งแต่ 36 45 90 หรือขายขาดทุน ที่ 30 บาทก็เยอะ เพราะตอนนั้นสภาวะเศรษฐกิจและตลาดหุ้นอยู่ที่ 200-400 จุด ถ้าคนที่ติดตามจะเห็นว่า หุ้นมาขึ้นตอนเอาปลาปี 2003 ต้นปี 2004 แล้ว ฉนั้นอย่าเหมาว่า พวกคนเหล่นี้เอาเปรียบคนไทยคนอืนๆที่ไม่ได้ซื้อหุ้น คนเหล่านี้ยอมรับว่าส่วนใหญ่ก็เสี่ยงมาลงทุนด้วย แต่การกระจายหุ้นถึงจะไม่เป็นธรรม แต่ก็ต้องเข้าใจสัจจะธรรมว่าบ้านเรามีระบบผู้มีพระคุณ นายแบงค์ ผู้บริหาร บลจ. ทั้งหลายก็เอาหุ้นตามโคตวต้าที่ได้ไปให้ลูกค้ารายใหญ่ ไปให้นาย ซึ่งตอนนั้นพวกนี้ก็เป็นนักการเมืองพอดี ถึงแม้ว่าไม่เป็นนักการเมือง เค้าก็ได้เยอะอยู่ดี และจะไม่มีใครสนใจด้วย พอมาเรื่องท่อก๊าซที่เป็นระบบเสรีก็จริง แต่ถามว่า การวางท่อก๊าซไม่ได้ถูกแบบน้ำประปา ท่อ1" ยาว 1 กม. ราคาประมาณ 2 ล้านบาท ลองคิดดูว่าตอนนี้ท่อเส้นที่ 3 ขนาด 34 นิ้ว ราคากิโลเมตรละเท่าไหร่ ไหนจะต้องดูแลรักษาอีก คุณคิดว่าลงทุนคุ้มไหม กับผลตอบและระยะเวลาคืนทุน 10 ปี แล้วต้องเองเงินมากู้ ที่ผพูดได้เพราะว่าผมศึกษาร่วมกับ Tokyo Gas มาแล้วเรื่องการวาง distribution network ซึ่งสุดท้ายยุ่นก็ส่ายหน้าหนี ไม่เอาดีกว่า แล้วธุรกิจอื่นๆไม่ว่าจะเป็นปิโตรเคมี โรงกลั่น คุณคิดว่าโรงงานเหล่านี้ลงทุนเท่าไหร่ มีต้นทุนเงินกู้เท่าไหร่ ต้องจ้งวิศวกร จ้างต่างชาติมาบริหาร เป็นเงินเท่าไหร่ เอา ปวช. ปวส.มา ทำแทนได้ไหม กำไรหล่ะ ต้องมีไหม ถ้าไม่มีกำไรจะมาลงทุนทำไม ทีตอน rrc sprc ขาดทุน จน shell ขาย RRC ให้ปตท. 800 ล้านเหรียญ + หนี้ทั้งหมด (ประมาณ) จากเงินลงทุน 2 พันล้านเหรียญ ขายแบบโละทิ้งคุณว่าไง มีใครใส่ใจไหม ถ้าวันนั้น ปตท.ไม่ซื้อ แล้ว เซสแมนฮัตตัน มาซื้อไปทั้งหมด กลายเป็นของฝรั่งไปหมดเลย รวมทั้งซื้อ ATC TOC ซื้อไปให้หมดเลย เอาไหม ราคาอ้างอิง สงค์โปรทำไม ก็เพราะว่าตลาดเป็นตลาดเสร แค่มีตั้งโรงกลั่นในไทยแต่จะขายที่ไหนก็ได้ ถ้าราคา ไม่ไปอิงกับตลาดซื้อขายที่ใกล้ที่สุด บริษัทฯก็ไม่เอาน้ำมันมาขายในไทย ขนลงเรือไปขายซะที่สิงค์โปรเลยดีกว่ไหม (หรือถ้าคุณบังคับให้ขายแต่ในไทย เป็นผมก็ไม่มาลงทุน เพราะว่า ถูก cap โอกาสทำกำไรไว้) ทีนี้สูตรราคาน้ำมันมีไรบ้าง มีภาษีไรบ้าง เค้าไม่ได้ปิด แต่มันยาวมาก ถ้าผมจำได้คงเอามาเขียนแล้ว สูตรยาวโคดๆ แล้วที่คิดว่า eppo จะเป็นเวปที่ทันสมัยที่สุด update สุดก็อย่าหวัง เพราะ eppoก็ราชการดีๆนี่เอง คุณเคยเห็นเวปส่วนราชการที่ไหนที่ เร็วฉับไวบ้าง อยากเร็วก็ไปเป็นสมาชิก platts สิ ปตท. ยังต้องเสียเงินสมัครเลย มาจนบัดนี้ น้ำมันขึ้นๆ ลงๆ ก็เห็นกันแล้วว่า ที่ขายหน้าปั๊มมันก็ขึ้นลงตามนะแหละ จะช้าจะเร็วบ้าง อย่ามาเดาจากข้อมูลที่คุณเห็นเพราะ การซื้อขายเป็นการซื้อขายเป็นแบบล่วงหน้า ราคาที่เรารู้ก็ต้องดุว่าเป็นราคา future หรือเปล่า ถ้าปตท. ซึ่งเป็นเพียงเศษเล็บ ของตลาดค้าน้ำมันเทียบกับ ตปท.แล้วสามารถ กำหนดได้เอง เดาได้ว่าจะขึ้นจะลง ผมขอบอกได้เลยว่ากำไร แสนล้านหน่ะจิ๊บๆ ไม่ต้องไปเปิดปั๊มให้เมื่อยตุ้ม ไปนั่ง trade อย่างเดียว รวยกว่าเยอะ ผมอยากให้คิดให้มากๆ มองให้กว้างๆ อย่าเชื่อคนบางคนมาก เพราะคนที่คิดว่าจะพูดจริงน่าเชื่อถือทุกวันนี้ก็โกหก "chip lost" ครับ หลาคนในนี้มีการศึกษา พื้นฐานการคิดแบบ logic ของการค้าขายก็น่าจะมีกัน อย่าคิดตื้นๆ เพราะทุกวันนี้คนไทยคิดกันตื้นๆ เชือข่าว เชื่อสื่อ จนไม่มีวิจารณญาณ เลย เศร้าจริงๆ คุณเจ้าของกระทู้ ถึงแม้จะไม่เข้าข้อมูลที่แทยจริงแต่ก็ถือว่าขยันที่จะเรียรู้และพิสูจน์ ต่างกับหลายๆคนที่แม้จะมีคนมาตอบกระทู้แล้ว อธิบายก็แล้ว ไม่ว่าจะกระทู้นี้ หรือ กระทู้เก่าๆ ก็ไม่ยอมเข้าใจ หัวแข็ง คิดเดิมๆไม่เปลี่ยน ซึ่งคนพวกนี้ต้องให้อภัยครับ เพราะว่าการที่เค้าคิดแคบแบบนี้ก็จะไม่ทำให้สมองพัฒนา ปิดกั้นการเรียนรู้เพิ่มเติม สุดท้ายก็ถูกชักจูง สุดท้ายขอบคุณ Ta 999 และคนอื่นๆที่มาแบ่งปันความรู้ ให้เพื่อนๆในนี้อ่าน และขอบคุณ คนที่เข้ามาอ่านแล้วพยายามเปิดใจกว้าง ไม่สักแต่ว่า ด่า.... ครับ ขอให้เชื่อเถอะว่า หากไม่มีปตท.ในวันนี้ ประเทศไทยคงแย่กว่าที่คุณเห็นไม่มากก็น้อย ถ้าต้องโดนถอดออกจากตลาด คนที่จะแย่ ไม่ใช่แค่ผู้ถือหุ้น ไม่ใช่แค่ พนักงาน แต่เป็นคนไทยทุกคน (ใครไม่เชื่อผมก็ดูทุกวันนี้ละกันว่า เศรษฐกิจซบเซาเป้นยังไง คนมีเงินแต่ก็ไม่กล้าใช้เป็นยัง ข้วของขายได้ไหม) แค่นี้หล่ะคับ .......................จบ......................... จากคุณ : sin (sin_b) - [ 19 มี.ค. 50 19:45:48 ]

ความคิดเห็นที่ 52 มันจะขึ้นหรือลง.. ผมก็ยังเห็นรถเมล์ร่วมฯทุกสายติดเครื่องจอดแช่รอบๆอนุสาวรีย์ชัยฯอยู่ทุกวัน. จากคุณ : HMOM - [ 19 มี.ค. 50 23:01:10 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ขอบคุณ คุณ sin (sin_b) ที่อุตสาห์สละเวลามาพิมพ์ยาวๆ อธิบาย กระทู้ประเภทนี้ เป็นกระทู้ "ระดู" ครับ คือมาเป็นประจำ อธิบายซ้ำแล้ว ซ้ำอีก เมื่อก่อนหยาบคายกว่านี้ด้วยซ้ำ ----- เมื่อก่อนน้ำมันแพง ก็โทษ -นายกทักษิณ -ปตท -กองทุนน้ำมัน ----- ตอนนี้น้ำมันแพง จะโทษใคร? ----- เชื่อพวกจันทา(ฑ) ให้ยึดบริษัทที่แปรรูปคืนเป็นสมบัติชาติ เพื่อ -คุณธรรม -จริยธรรม -สมานฉันท์ -พอเพียง ----- โดยไม่รู้ความหมายแท้จริงของคำว่า รัฐ คืออะไร รัฐบาล คือใคร ประชาชน คือใคร ----- จาก PTT สู่ AOT, ITV, ShinSAT, CAT, TOT นำกลับมาเป็นรัฐวิสาหกิจ ที่มีกรรมการเป็น -ทหาร -ทหารเกษียณ -ข้าราชการ -ข้าราชการเกษียณ พนักงานมีสวัสดิการสูง แต่ขาดการประเมิน ----- ในอดีต ชาติทำอะไร รัฐบาลทำอะไร -โทรศัพท์พื้นฐานยังเข้าไม่ถึงถึงทุกหมู่บ้านเลย แต่ GSM เข้าไปทั่วแล้ว -Hispeed Internet ราคาถูก, องค์การโทรศัพท์เคยจัดหาให้ประชาชนใช้ไหม สาธารนูประโภคพื้นฐาน จัดหาได้ช้า ไม่ทันการ ไม่ทันการเปลี่ยนแปลงของโลก -โครงการ One Laptop Per Child (OLPE) ถูกคนแก่ไร้วิสัยทัศน์ยกเลิก มองว่าเป็นของเล่นราคาแพง  โดยไม่มองว่าโลกมันกำลังเปลี่ยนไปแล้ว http://www.laptop.org/ http://wiki.laptop.org/go/Home http://www.youtube.com/watch?v=6gmP4nk0EOE ----- ประเทศมันพัฒนาทุกวันนี้ เพราะเอกชนเค้าเอาเงินมาลงทุน มาพัฒนา มาเสี่ยง ไม่ได้ประสบความสำเร็จทุกรายไป TT & T Phone Link Phone Point etc. ---- แต่ประชาชนก็ได้ประโยชน์ ได้ของดี ราคาถูกเพราะมีการแข่งขันเสรี เสือนอนกินตัวจริง ก็คือรัฐ ผู้ใช้อำนาจรัฐ รัฐวิสาหกิจ และระบบสัมประทาน ซึ่งส่งผลต่อต้นทุนของผู้ประกอบการ และส่งผลต่อเงินที่ประชาชนต้องจ่ายในท้ายสุด ----- นักลงทุน คือประชาชน ผู้ประกอบการคือ ประชาชน นายทุนคือประชาชน รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งคือประชาชน แต่จันทา(ฑ) คือโจรที่ปล้นทุกอย่างไปจากประชาชน junta         junta     juntas     A junta is a military government that has taken power by force, and not through elections. N-COUNT-COLL   (c) HarperCollins Publishers. ----- ดาวเทียม เสาสัญญาญ อาคาร เครื่องมือ เอาเงินภาษีมาซื้อหรือเปล่า อย่าอ้าง "สมบัตของชาติ" เลย จากคุณ : audy  - [ 18 ก.พ. 50 19:54:59 ] ----- ใครที่ยินดีตอนถูกโจรปล้นเมื่อวันที่ 19 กันยา โดยเพียงแค่ว่าอะไรจะดีขึ้น น้ำมันจะถูกลง ตื่นได้แล้วครับ แก้ไขเมื่อ 19 มี.ค. 50 23:13:03 จากคุณ : audy - [ 19 มี.ค. 50 23:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 54 "แล้วธุรกิจอื่นๆไม่ว่าจะเป็นปิโตรเคมี โรงกลั่น คุณคิดว่าโรงงานเหล่านี้ลงทุนเท่าไหร่ มีต้นทุนเงินกู้เท่าไหร่ ต้องจ้งวิศวกร จ้างต่างชาติมาบริหาร เป็นเงินเท่าไหร่ เอา ปวช. ปวส.มา ทำแทนได้ไหม กำไรหล่ะ ต้องมีไหม ถ้าไม่มีกำไรจะมาลงทุนทำไม ทีตอน rrc sprc ขาดทุน จน shell ขาย RRC ให้ปตท. 800 ล้านเหรียญ + หนี้ทั้งหมด (ประมาณ) จากเงินลงทุน 2 พันล้านเหรียญ ขายแบบโละทิ้งคุณว่าไง มีใครใส่ใจไหม ถ้าวันนั้น ปตท.ไม่ซื้อ แล้ว เซสแมนฮัตตัน มาซื้อไปทั้งหมด กลายเป็นของฝรั่งไปหมดเลย รวมทั้งซื้อ ATC TOC ซื้อไปให้หมดเลย เอาไหม " ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อมูล.......... ผมขออนุญาต ไม่ออกความเห็นครับ จากคุณ : water_front - [ 19 มี.ค. 50 23:41:26 ]

ความคิดเห็นที่ 55 53 เป็นอะไรมากมั้ย จากคุณ : omo (OmO_M@Y) - [ 20 มี.ค. 50 01:53:42 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ข้างบน.........เฮ้อ 1โหวตครับ จากคุณ : pokerboy - [ 20 มี.ค. 50 06:28:10 ]

ความคิดเห็นที่ 57 audy เต้นผ่างๆทุกทีท่มีคนด่าปตท. จากคุณ : Waroncom - [ 20 มี.ค. 50 07:40:32 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ^ ii ii ii ii ไม่ใช่แค่ PTT นะครับ แต่ยังรวมถึง CAT และ TOT อีกด้วย ที่มีกระแสว่าจะเอากลับมาเป็นสมบัติ "ชาติ" ด้วย คุณ Waroncom คงไม่ทันยุคที่จะขอเบอร์โทรศัพท์ต้องรอเป็นปีๆ เพื่อรอคู่สาย อยากได้เร็วต้องมีค่าน้ำ โทรไปต่างจังหวัดนาทีเกือบร้อย ไปติดต่อราชการต้องยกมือไหว้ หมดเวลาไปครึ่งวัน ----- เค้าปฏิรูปราชการ แปรรูปรัฐวิสาหกิจ ก็เพื่อให้ประชาชนเป็นใหญ่ ไม่ใช่เป็นฐานของทหาร ข้าราชการ ที่อ้างแต่ -คุณธรรม -จริยธรรม -สมานฉันท์ -พอเพียง เหมือนทุกวันนี้ ----- ปิดเทอม ว่างๆ หาหนังสือ The World Is Flat: A Brief History of the Twenty-First Century http://www.pantown.com/content.php?id=17667&name=content5&area=3 มาอ่านเปิดสมองตัวเองบ้าง ถ้าคิดได้แค่ น้ำมันแพงเพราะบางคนโกง ก็ไม่ต่างจากเด็กที่มองเห็นโลกแค่สองมิติ อายุไม่เกิน 7 ขวบที่ยังพัฒนาไม่พ้น PreOperational Stage เท่านั้นเอง ---- จากคุณ : audy - [ 20 มี.ค. 50 08:24:03 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมว่าเริ่มจะเเรงเเล้วนะครับ กระทู้นี่ (เพราะผมป่าวหว่า) จากคุณ : ArM-ApA - [ 20 มี.ค. 50 08:57:50 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ไม่แรง ไม่หยาบครับ คุยกันธรรมดา และจะไปทำงานด้วยแล้วครับ ----- แค่รับรู้ความคิด ไม่ว่าคุณจะเห็นด้วยหรือไม่ ผมพอใจแล้วครับ จากคุณ : audy - [ 20 มี.ค. 50 09:00:23 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ขึ้นเร็ว-ลงช้า-ฟันกำไร คำถามที่คาใจคนไทยมาตลอด สรุปอ่านมายังไม่มีใครชี้แจงได้เคลียร์เลยเกี่ยวกับโครงสร้างราคาน้ำมันว่าตามตลาดโลก หรือตามใจฉันกันแน่ ข้อสงสัยของเจ้าของกระทู้ก็ยังอยู่ต่อไป จริงๆ โอ่ว่าเป็นธรรมาภิบาลซะขนาดนั้น ทำไมไม่แจงโครงสร้างเป็นวันต่อวันเลย ราคาน้ำมันขายเท่านี้ มาจาก ต้นทุนนำ้มันดิบเท่าไหร่ ค่าการกลั่นเท่าไหร่ ภาษี ชดเชยกองทุน ที่เหลือเป็นกำไรเท่าไหร่ ยังไงๆก็ไม่มีคู่แข่งอยู่แล้ว ไม่เห็นต้องกลัวข้อมูลหลุดเลย พอปลายปีกำไรบานเบอะ บอกมาจากปิโตรเคมีกับby-product ขนาดผมมีหุ้นอยู่นิดหน่อยยังงงเลย ครั้นจะไปอ่านพวกงบดุลกับรายละเอียด มันก็ฉลาดเกินกว่าความเข้าใจ เอาเลยครับ ...เพื่อธรรมาภิบาล ... แต่ monopoly นี่ ภิบาลตรงไหนฟะ เปิดแมร่งทุกวันเลย ขายเท่าไหร่ กำไร-ขาดทุนเท่าไหร่ ... แต่ จะมีขาดทุนไหมนี่ ... แล้วความเห็นบนที่ดิ้นพรากๆ เรื่องการเมืองน่ะ ไปดิ้นแทนนายเก่าที่อื่นเถอะครับ ผมอ่านความเห็นของคุณแล้วไม่เห็นจะเกี่ยวข้องอะไรกับกระทู้เลย เด็ก 7 ขวบ ยังน่ารักกว่า อายุ 40-50 แต่สมองเกรียนเยอะ แล้วไอ้หนังสือที่ให้ไปอ่านมันเกี่ยวข้องอะไรด้วยฟะ อวดภูมิไปอย่างนั้น อ่านหนังสืออยู่เล่มเดียวเหรอ เอาให้อยู่ในประเด็นของเจ้าของกระทู้ จริงๆไม่อยากตอบกระทู้เลยแต่รำคาญคนประเภทข้างบนมากๆๆๆ เออ แล้วจะไปด่ารัฐบาลคนแก่ ไปโต๊ะราชดำเนินเลย... ไป๊ จากคุณ : shebang - [ 20 มี.ค. 50 09:06:57 A:125.24.152.192 X: TicketID:063489 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ผมยังยืนยัน กระต่ายขาเดียวว่า ขึ้นหรือลงผมไม่สน ทำไมต้องเอาเงินเบนซินไปโปะให้ดีเซลตั้ง 3 บาททั้งๆที่กองทุนเบนซิน 4000 กว่าล้านหมดไปแล้ว แต่ต้องมาโปะให้ดีเซล 80000 กว่าล้านบาท ไม่รู้อีกกี่ปีถึงจะหมด ผมควรเตืมเบนซินถูกกว่า 3 บาทด้วยซ้ำนะตอนนี้ ควรจะไปเพิ่ม 3 บาทกับดีเซล ยกเว้นภาคขนส่งที่กระทบกับประชาชน ก็ว่ากันไป จากคุณ : ping - [ 20 มี.ค. 50 09:18:54 A:203.144.184.253 X: TicketID:006630 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ขอบคุณมากครับ คุณ sin (sin_b) สำหรับความคิดเห็นที่ 51 ตอนนี้ ผมมีความเข้าใจเรื่องนี้มากขึ้นกว่าตอนที่ตั้งกระทู้ใหม่ๆ เยอะเลยครับ   แต่ก็ยังรู้สึกว่าตัวเองถูกปิดหูปิดตา ไม่ให้รับทราบข้อมูลที่สำคัญบางอย่าง ซึ่งก็คือ "ราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่ตลาดจรสิงคโปร์" ผมเคยถามเรื่องนี้ไปแล้ว 2 ครั้งใน คห. 22 และ 38 แต่ก็ยังไม่มีใครให้คำตอบที่ชัดเจนได้สักทีว่า "ทำไม สนพ. (Eppo) หรือ ผู้ค้าน้ำมันจึงไม่มีการแจ้งราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่ตลาดจรสิงคโปร์ในแต่ละวันให้ประชาชนได้รับทราบ" หากมีใครทราบแหล่งที่ผมสามารถหาราคาดังกล่าวได้เป็นรายวัน (แบบฟรีๆ นะครับ ถ้าเสียตังค์เป็นแสนอย่างที่ว่า  ผมเอเงินนั้นไปเติมน้ำมันดีกว่า) ช่วยบอกผมทีนะครับ จะได้เอาไปวิเคราะห์แล้วมาแชร์ให้ทุกท่านรู้ว่าเท็จจริงมันควรจะเป็นอย่างไร จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 20 มี.ค. 50 13:13:07 ]

ความคิดเห็นที่ 64 เหอะๆ อ่านแล้วก็หลากหลาย โดนหลอกกันทั้งสองฝ่าย  ว่าแต่ว่าหัวมงกุฎท้ายมังกรนี่ซิรับไม่ได้  พอรัฐฯบอกให้ช่วยประชาชนหน่อย ก็บอกช่วยไม่ได้เพราะไม่สามารถชี้แจงผู้ถือหุ้นได้  พอมีคนจะมาแข่งขันก็บอกเป็นของรัฐฯห้ามมายุ่ง ต้องผูกขาดเพื่อความมั่นคง อย่ากระนั้นเลย เรามาทุบกระปุกไปซื้อหุ้นปตท.กันดีกว่า ได้ซักร้อยสองร้อยหุ้นก็ยังดี จากคุณ : มังกือ (Bikefriday) - [ 20 มี.ค. 50 13:48:54 ]

ความคิดเห็นที่ 65 โอ้โห ไม่ได้เข้ามาไม่กี่วัน ไปกันใหญ่แล้วนะครับ จะกลายเป็นห้องราชดำเนินซะแล้ว # คุณ TooNew "ทำไม สนพ. (Eppo) หรือ ผู้ค้าน้ำมันจึงไม่มีการแจ้งราคาน้ำมันสำเร็จรูปที่ตลาดจรสิงคโปร์ในแต่ละวันให้ประชาชนได้รับทราบ" เนื่องจากราคาที่ประกาศโดย Platts มีลิขสิทธิ์ครับ ถ้าอ้างอิงเป็นครั้งคราวก็พอไหว แต่จะให้ประกาศเป็นรายวันจะโดนฟ้องเอาครับ เพราะไม่สามารถแผยแพร่แก่ผู้ที่ไม่ใช่สมาชิกได้ ทาง EPPO เคยนำไปลงประกาศหนังสือพิมพ์อยู่พักนึง แต่โดนทาง Platts ต่อว่ามา จึงต้องทำหนังสือขออภัยไปตอนนั้น คุณ Toonew สนใจลองเข้าไปที่ http://www.platts.com/Oil/Newsletters%20&%20Reports/Asia%20Pacific%20Arab%20Gulf%20Marketscan%20APAG/ ผมเห็นมันมี FreeTrail อยู่ลองไปสมัครดูแล้วกัน หลังจากคนอ่านคำอธิบายนี้ก็คงมีคนว่า แล้วเราทะลึ่งไปผูกราคาตาม Platts ทำไม ก็ต้องบอกว่า Platts มันเป็นเหมือนสถาบัน ที่ธุรกิจน้ำมันทั่วโลกเค้ายอมรับกันเป็น Bench Mark ครับ ถ้าเราไม่ใช้เราก็จะค้าขายกับบริษัทฯน้ำมันต่างชาติอื่นๆไม่ได้ ถามว่าเราไม่ใช้ Platts สิงคโปร์ได้มั๊ย ตอบว่าเนื่องจากตลาดสิงค์โปร์เป็น Oil Hub  ที่ใหญ่ที่สุดในภูมิภาคนี้ เป็นศูนย์กลางการซื้อขายที่ใหญ่ที่สุดใน Asia Pacific ลองหลับตานึกภาพดูนะครับว่า ถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศต่ำกว่าตลาดสิงค์โปร์ โรงกลั่นในประเทศก็จะส่งน้ำมันทั้งหมดที่มีไปขายที่สิงค์โปร์บ้านเราก็จะขาดแคลนน้ำมัน ในทางกลับกันถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศสูงกว่าตลาดสิงค์โปร์ น้ำมันจากสิงค์โปร์ก็จะเข้ามาถล่มตลาดบ้านเรา โรงกลั่นในประเทศก็เจ๊งในที่สุดน่ะ สิครับ การค้ากำไรจากส่วนต่างราคา ณ.ที่สองแห่งไม่เท่ากันเกิดขึ้นบ่อยๆ ที่เค้าเรียกว่า การทำ Arbitrage ซึ่งท้ายที่สุดราคาทั้งสองแห่งก็จะเข้าสู่จุดสมดุลเอง ดังนั้นราคาอะไรที่เป็นกลไกราคาตลาดโลกก็น่าจะเหมาะสมที่สุดแล้ว การเก็บเงินกองทุนน้ำมันเบนซิน สูงกว่าน้ำมันดีเซล มันเป็นมาตั้งนานแล้ว ไม่ใช่ความผิดของรัฐบาลนี้ หรือรัฐบาลก่อนหรอกครับ การใช้หนี้กองทุนจากการที่รัฐบาลก่อนไปพยุงราคาน้ำมันอยู่ช่วงนึง เค้าก็แยกบัญชีกันระหว่างหนี้เบนซินกับหนี้ดีเซล ตามที่เห็นตัวเลขอยู่ เพียงแต่ว่าเงินมันอยู่ที่เดียวกันเท่านั้นเอง ไม่อยากจ่ายสูงก็ใช้ Gasohol ซิครับเค้าลดภาษี+เงินกองทุนลงมาตั้งเยอะ แก้ไขเมื่อ 20 มี.ค. 50 14:48:02 จากคุณ : Ta 999 - [ 20 มี.ค. 50 14:36:18 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ไม่ชอบคนที่มาว่าจขกทเลย คุณทำไมไม่คิดแบบคนเดินถนน ของต้นทุนถูกลงแต่ประกาศว่าจะขายแพง คนธรรมดาจะไม่สงสัยได้ไง ราคาน้ำมันที่มันผิดปกติตอนนี้ เพราะพวกคุณทั้งหลายคิดสูตรบ้าๆบอๆมาใช้บิดเบือนโครงสร้างราคาพลังงาน ปตทมาบอกค่าการตลาดต่ำต้องขึ้นราคา แล้วค่าการตลาด LPG ลิตรละ 3 บาทกว่ามันไม่สูงไปเหรอ ทำไมไม่ลด ปตทชงเองกินเอง กลั่นเองขายเอง ต้องถือว่าผูกขาดมากๆ มันจะยอมให้โรงกลั่นขาดทุนได้ไง เพราะเป็นบริษัทในเครือ คุณTa999บอกมาแต่ราคาขายของพลังงานแต่ละตัว แล้วต้นทุนของการกลั่นออกมาได้แต่ละตัวละ โรงกลั่นต่างประเทศมันก็ต้องมีต้นทุนเหมือนกัน ต้นทุนแต่ละที่เท่ากันมั๊ย เปิดเผยออกมาให้หมดเลยดีกว่าว่า คนงานโรงกลั่นสิงคโปร์ กับ คนงานโรงกลั่นไทย มีรายได้เท่าไร ต้นทุนแต่ละที่ไม่เท่ากัน คุณเอาโรงกลั่นไทยขายราคาเดียวกับสิงคโปร์ คุณจะขนน้ำมันไปขายสิงคโปร์มันไม่ต้องมีค่าใช้จ่ายหรือไง แล้วมาบอกว่า ค่าการตลาดน้ำมันต่ำ ก็มันกินกำไรจากโรงกลั่นไปแล้ว อีกอย่างวีธีกลั่นน้ำมันสามารถปรับสัดส่วนผลผลิตที่จะได้ออกมา ด้วยการปรับกระบวนการกลั่นไม่ใช่หรือ แล้วการที่คุณให้คนใช้เบนซินต้องมาจ่ายเงินช่วยคนใช้ดีเซล  พวกคนที่มีปัญญาเปลี่ยนรถมันก็เปล่ยนไปใช้ดีเซลไปแล้ว  คุณต้องมาดูคนที่ไม่สามารถเปลี่ยนรถ หรือจะเปลี่ยนไปใช้ gasohol ไม่ได้เพราะรถมันก็เก่าเกินกว่าจะใช้ได้ ต้องมาอุ้มพวกนี้อีก  มันไม่ยุติธรรมเลย การเก็บเงินเข้ากองทุนน้ำมันจากดีเซลมีผลกระทบวงกว้าง มันก็แฟร์ดี ก็ตอนชดเชยก็ได้รับผลดีเป็นวงกว้างเหมือนกัน แล้วคนใช้เบนซินก็ได้รับผลดีไม่ได้มากกว่าชาวบ้านคนอื่น ทีนี้พอต้องชดเชย คุณกลับให้พวกใช้เบนซินต้องชดเชยมากกว่าคนอื่น ต้องเดือดร้อนมากกว่าคนอื่น พูดความจริงออกมาให้หมดดีกว่า คิดอะไรบ้านๆหน่อย อย่าไปใช้สูตรคำนวณมากมาย แล้วเลิกออกมาว่าคนที่เค้าสงสัยซะที จากคุณ : ค่าง (ค่าง) - [ 20 มี.ค. 50 15:07:40 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ขอบคุณมากครับ ... คุณ Ta 999 นั่นช่วยไขข้อสงสัยของผมได้ในระดับหนึ่งทีเดียวครับ แต่เท่าที่ผมทราบตอนนี้ในโทรทัศน์บางช่องก็มีการนำราคาน้ำมันสิงคโปร์มาแจ้งให้ทราบทุกวันไม่ใช่เหรอครับ ตัวอย่างดูได้จาก คห.36 (ขอให้เครดิตคุณ psv ครับ...ขอบคุณมากๆ จริงๆ) แล้วอย่างนี้ทำไม eppo ถึงเปิดเผยราคาไม่ได้  ส่วนตัวผมคิดว่ามันเป็นราคาย้อนหลัง  ไม่ใช่ราคา realtime เพราะฉะนั้นคงไม่มีประโยชน์สำหรับการ Trade น้ำมันเท่าไหร่ เพราะกว่าจะรู้ข้อมูลราคาน้ำมันก็ไปถึงไหนต่อไหนแล้ว รบกวนช่วยไขข้อข้องใจที่เหลือให้ทีนะครับ... แล้วถ้า Eppo เปิดเผยข้อมูลไม่ได้จริงๆ เท่ากับว่าประชาชนทั่วประเทศต้องยอมรับชะตากรรมโดนปิดหูปิดตาต่อไปอย่างนั้นเหรอครับ  มีวิธีอื่นดีๆ ช่วยแนะนำบ้างไหมครับ ขอบคุณมากๆ อีกครั้งครับ จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 20 มี.ค. 50 16:43:52 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ขอเพิ่มเติมครับว่า ราคาที่ประกาศตาม platts หรือ อะไรก็ตาม โดยเฉพาะราคาน้ำมันดิบนี่ต้องดูด้วยครับว่า บริษัทฯต่างๆซื้อที่ราคาเท่าไหร่ ต้นทุนเท่าไหร่ เพราะ ปตท.เองทำ hedging ก็เคยขาดทุนครับ ถ้าไปดูรายละเอียดงบการเงินจะเห็นว่ามีกำไรในปี 49 เพิ่มขึ้นในส่วนของการทำ hedging หรือ การทำ risk management ทั้งส่วนของอัตราแลกเปลี่ยนและ การซื้อขายน้ำมัน ครับ ส่วนที่มีคนถามว่า ธรรมาภิบาลตรงไหน ธรรมมาภิบาลคือการกระทำที่โปร่งใส่ สามารตจรวจสอบได้ไงครับ การตรวจสอบที่ว่า ก็รวมถึงการเอาเงิบการเงินมากาง ให้ทุกคนดู การให้ผู้ถือหุ้นสามารถเข้าร่วมประชุมและถามคำถามได้กลางที่ประชุม ซึ่ง ก็ไอ้ธรรมาภิบาลตรงนี้แหละครับ ถึงได้โดนด่า แบบทุกวันนี้ แต่ที่โดนด่าไม่ใช่เพราะว่าเราปกปิด หรือว่า หลอกลวง แต่โดนด่าเพราะคนไม่เข้าใจในข้อมุล หรือถูกชักจูงให้เข้าใจผิด มีเรื่องจะเล่าว่า เมื่อประมาณปี 48 - 49 มีรายย่อยที่เข้าประชุมผู้ถือหุ้น ลุกขึ้นถามกลางที่ประชุมว่า " ทำไมปตท.ถึงใส่เงินลทุนเพิ่มใน บจ. tap line อีกทั้งที่ของเก่า ก็ขาดทุน ยังใส่เพิ่มอีก 2-3 พันล้าน??? " ซึ่งก็ได้มีการอธิบายจน clear ซึ่งอันนี้เป็น 1 ตัวอย่างของธรรมาภิบาล อีกเรื่องคือ การปฏิบัติโดยเท่าเทียมกัน ลูกค้า supplier ทุกรายที่ทำกิจการ หรือค้าขาย จะได้รับการปฏิบัติตามกฏเหมือนกัน ไม่สามารถแหกกฏได้ ไม่ว่าจะรายใหญ่หรือเล็ก ก็จะได้รับการปฏิบัติตามมาตรฐานที่กำหนดไว้มีเหมือนกัน ครับ อีกอย่าง ผมอ่านพบว่า คนยังเข้าใจว่า ปตท.ซื้อ/ กลั่น/ ขาย ทำแบบครบวงจร เรื่องอะไรจะปล่อยให้ ขาดทุน ซึ่งขอบอกว่าก็ถูกนี๊สสสสสสสส นึงครับ เพราะว่า ถ้าดูว่า กำลังการกลั่นของทั้งประเทศ 100% แต่เป็นส่วนของปตท. แค่ 40% หรือไงเนี๊ยะ (ถ้าจำไม่ผิด) ฉนั้นจะเห็นว่าถึงไม่ใช่ปตท.คนอื่นก็ต้องเอากำไร แล้วลองคิดดูว่า ณตอนนี้ LPG ที่ขายในบ้านเราราคาประมาณ $350 ต่อ tons แต่ถ้าส่งออกไปขายตปท. ได้ $400-$600 (แล้วแต่ช่วง) มันดีกว่าไหม ทุกวันนี้ปตท.โดน capให้ขายในประเทศมากกว่าส่งออก แต่ผู้ผลิตอื่นๆไม่โดนเหมือนปตท. แล้งลองคิดว่าเป็นคุณส่งออกขายได้แพงกว่า จะมาขายทำไม ทุกวันนี้ปตท.ยังดำเนินนโยบายตามรัฐกำหนด ไม่ได้เป็นเสรี เอาแต่ประโยชน์เข้าตัวเอง นอกจากนี้ดกำไร 8-9 หมื่นล้านนั้น ยอมรับว่ามันเยอะมากกกกกกกก แต่ถามว่าเป็น % มันเยอะไหมจากยอดขาย ระดับ แสนล้าน เนี๊ยะ มันแค่ 10% โดยประมาณ............................ ลองเทียบกับธุรกิจอื่นดูละกันครับ กิจกรรมเพื่อสังคมก็ทำมาตลอด ทั้งปลูกป่า ทำโรงเรียน ทุนการศึกษา พัฒนาชุมชน เพียงแต่ พวกเรารูมากหรือน้อยเท่านั้นเอง ยอมรับว่าปตท. อ่อนเรื่องประชาสัมพันธ์มาก คิดแค่ พลังไทยเพื่อไทย ตอนนี้ไม่พอ จากนี้คงเห็นเชิงรุกมากขึ้น ถ้าคุณๆดูโฆษณาของปตท.อย่างเปิดใจ อย่าอคติ ก็คงเห็น ขอบคุณทุกคนครับที่อ่าน และพยายามเข้าใจที่ผมพิมพ์ ผมอาจพูดผิดบ้าง (พวกตัวเลขอาจไม่ตรงเพราะผมไม่ใส่ใจ ผมใส่ใจแค่ concept) พิมพ์ผิดบ้าง ต้องขออภัยครับ สุดท้ายของวันนี้ก็ขอบคุณทุกๆคนที่มาช่วยตอบในเรื่องของ ปตท. เพื่อให้คนอื่นๆด้เข้าใจมากขึ้นครับ หากมีข้อสงสัยเรื่องปตท. โทรไปถามที่ 02537-2000 ต่อส่วนประชาสัมพันธ์เลย อย่าฟังกะทิ พูดเลย เอาข้อมูลจริงๆเลยดีกว่าครับ จากคุณ : sin (sin_b) - [ 20 มี.ค. 50 18:06:13 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ขอแก้ไขครับ กำไร 8-9 หมื่นล้านจากยอดขาย ระดับ ล้านล้านบาท ครับ ไม่ใช่แสนล้าน จากคุณ : sin (sin_b) - [ 20 มี.ค. 50 18:09:48 ]

ความคิดเห็นที่ 70 แหม ถามหน่อยดิ ว่าถึง EPPO จะขวนขวายมา update ราคาน้ำมันรายวันที่สิงคโปร์ให้พวกคุณรู้แล้วยังไงล่ะครับ ก็แค่รู้ใช่ป่าว แค่เปิดเผยข้อมูลช้ามันก็ไม่ใช่ปิดหูปิดตาหรอกครับ ว่ากันไปนู่นเลย บ้างก็ว่า พูดความจริงไม่หมด หรือ ใช้สูตรมากมายมาบิดเบือนราคาพลังงาน  โถๆ ถ้ามันไม่ต้องใช้สูตรแบบนั้นเค้าจะมาใช้กันทำไมให้ลำบาก เค้าจะคิดมันมาทำไมครับ คุณนี่คิดง่ายเหลือเกิน แถมยังคิดง่ายแบบมองโลกในแง่ร้ายอีก เหอะๆ โทษปตท.กันเข้าไป ถ้าไม่มีปตท.แล้วจะรู้สึกนะพวกคุณครับ จากคุณ : คนที่รออยู่ - [ 20 มี.ค. 50 18:16:11 ]

ความคิดเห็นที่ 71 #68 ไหนๆก็พูดเรื่องราคา LPG แล้ว ผมก็แปลกใจว่่าทำไมเรายังขายแพงถึงจะไม่เท่าราคาตลาดโลกแต่ก็ถือว่าแพงมาก ทั้งๆที่ขุดได้ในประเทศเกินครึ่งของที่ผลิตได้ทั้งหมด?(60-70%จากก๊าซธรรมชาติที่ขุดได้ตามแหล่งต่างๆ ที่เหลือจากของเหลือในการกลั่นน้ำมันดิบby product ตัวเลขโดยประมาณ ใครมีตัวเลขจริงช่วยแ้ก้ด้วย) แล้วคุณลืมพูดถึงเงินชดเชยที่รัฐจ่ายให้จากราคาส่วนต่างตลาดโลกด้วยนะครับ ไม่รู้จะเรียกว่าขาดทุนได้ไง ขายถูกให้คนไทย รัฐจ่ายส่วนต่าง สุดท้่ายคนไทยก็จ่ายในราคาเกืิอบๆตลาดโลกน่ะแหละ แถม ptt ได้อ้างเรื่องบุญคุณซะอีก ผมอิจฉา Malaysia อย่างหนึ่ง คือนโยบายพลังงานของเค้า ที่เค้าขายน้ำมันที่ขุดได้ในประเทศให้คนเค้าใช้ก่อนในราคาถูกกว่าราคาตลาดโลกแบบไม่หมกเม็ด แล้วเหลือค่อยส่งขายตปท. เอากำไรตามปกติ แต่บ้านเราทำไมกลับกัน พยายามจะขายตปท. เพราะกำไรดีกว่า พอโดนบังคับให้ขายคนไทยในราคาถูกกว่าหน่อยนึุง(แต่ได้รับการชดเ้ชยก็เรียกว่าแทบไม่ขาดทุนน่ะแหละ)ก็ืำทำเป็นพูดลำเลิกบุญคุณกันอยู่นั่นแหละ? ผมแปลกใจจริงๆ ทรัพยากรของประเทศ แต่คนไทยต้องซื้อราคาตลาดโลก? ขายตลาดโลกได้แพงกว่าขายให้คนไทยแล้วไง กำไรมันไม่ได้ถึงมือคนไทยทุกคนสัีกหน่อย แต่เข้าถึงผู้ถือหุ้นเต็มเม็ดเต็มหน่วยตะหาก แก้ไขเมื่อ 20 มี.ค. 50 19:52:22 จากคุณ : ....4จุด - [ 20 มี.ค. 50 19:50:41 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ให้ทหารยึด ปตท.มาเป็นของตัวเองดีมั้ยครับ แล้วบังคับให้ลดราคาลงมาเหลือลิตรละ 5 บาท ทั้ง 91 / 95 จากคุณ : . - [ 20 มี.ค. 50 20:20:51 A:58.64.108.137 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ความคิดเห็นที่ 62 ผมยังยืนยัน กระต่ายขาเดียวว่า ขึ้นหรือลงผมไม่สน ทำไมต้องเอาเงินเบนซินไปโปะให้ดีเซลตั้ง 3 บาททั้งๆที่กองทุนเบนซิน 4000 กว่าล้านหมดไปแล้ว แต่ต้องมาโปะให้ดีเซล 80000 กว่าล้านบาท ไม่รู้อีกกี่ปีถึงจะหมด ผมควรเตืมเบนซินถูกกว่า 3 บาทด้วยซ้ำนะตอนนี้ ควรจะไปเพิ่ม 3 บาทกับดีเซล ยกเว้นภาคขนส่งที่กระทบกับประชาชน ก็ว่ากันไป จากคุณ : ping - [ 20 มี.ค. 50 09:18:54 A:203.144.184.253 X: TicketID:006630 ] อันนี้โดนใจผม ความคิดเห็นที่ 65 ไม่อยากจ่ายสูงก็ใช้ Gasohol ซิครับเค้าลดภาษี+เงินกองทุนลงมาตั้งเยอะ จากคุณ : Ta 999 - [ 20 มี.ค. 50 14:36:18 ] อันนี้ไม่ไหว รถผมเครื่องคาร์บู อายุ 17 ปีแล้ว เติมแล้วเครื่องบรรลัย ใครจะจ่ายค่าซ่อมให้ผม? ผมไม่ได้รวยขนาดมีปัญญาเปลี่ยนเครื่อง หรือเปลี่ยนรถเล่นนี่ ความคิดเห็นที่ 71 ผมอิจฉา Malaysia อย่างหนึ่ง คือนโยบายพลังงานของเค้า ที่เค้าขายน้ำมันที่ขุดได้ในประเทศให้คนเค้าใช้ก่อนในราคาถูกกว่าราคาตลาดโลกแบบไม่หมกเม็ด แล้วเหลือค่อยส่งขายตปท. เอากำไรตามปกติ แต่บ้านเราทำไมกลับกัน พยายามจะขายตปท. เพราะกำไรดีกว่า พอโดนบังคับให้ขายคนไทยในราคาถูกกว่าหน่อยนึุง(แต่ได้รับการชดเ้ชยก็เรียกว่าแทบไม่ขาดทุนน่ะแหละ)ก็ืำทำเป็นพูดลำเลิกบุญคุณกันอยู่นั่นแหละ? ผมแปลกใจจริงๆ ทรัพยากรของประเทศ แต่คนไทยต้องซื้อราคาตลาดโลก? ขายตลาดโลกได้แพงกว่าขายให้คนไทยแล้วไง กำไรมันไม่ได้ถึงมือคนไทยทุกคนสัีกหน่อย แต่เข้าถึงผู้ถือหุ้นเต็มเม็ดเต็มหน่วยตะหาก จากคุณ : ....4จุด - [ 20 มี.ค. 50 19:50:41 ] เห็นด้วยครับ ทำไมเราต้องจ่ายในสิ่งที่เราขุดได้ต้นทุนต่ำ ในราคาตลาดโลกให้ "พี่น้องชาวไทย" จ่ายราคาแพงๆด้วยล่ะครับ แล้วก็ ถ้าไม่ตั้งราคาตามตลาดสิงคโปร์ ราคาน้ำมันเราก็จะเท่ากับราคาตลาดโลก หรือมากกว่าเล็กน้อยเนื่องจากค่าขนส่ง ซึ่งมันจะถูกกว่านี้แน่ๆ  เรื่องปัญหาการขนไปขาย ไม่ลงทุนในประเทศ ก็ช่างมัน ก็ปตท.เป็นบริษัท "พลังไทย เพื่อไทย" ไม่ใช่หรือครับ? เงินทุกบาทที่ปตท.ดำเนินการ ก่อตั้ง มันก็ภาษีของเราทั้งนั้นไม่ใช่หรือครับ ทำไมเราจะขายน้ำมันให้พี่น้องชาวไทยในราคาถูกไม่ได้? หรือว่ามีปตท.ก็เป็นแค่บริษัทสากกระเบือ มาแบ่งขนมเค้กในตลาดค้าน้ำมันเท่านั้น? เราทำเหมือนมาเลเซียไม่ได้หรือ ให้ประชาชนใช้พลังงานในราคาประหยัด และส่งออกในราคาตลาดโลก มันคงจะไม่ยากในการทำมากมายนักหรอกครับ จากคุณ : athlon1400 - [ 20 มี.ค. 50 23:42:50 ]

ความคิดเห็นที่ 74 "ถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศต่ำกว่าตลาดสิงค์โปร์ โรงกลั่นในประเทศก็จะส่งน้ำมันทั้งหมดที่มีไปขายที่สิงค์โปร์บ้านเราก็จะขาดแคลนน้ำมัน" ^ ^ หมายความว่า น้ำมันที่ ปตท. ขุด มาไม่พอขายทั้งประเทศเหรอครับ แต่ Malaysia เค้าขุดมาพอขายทั้งประเทศใช่ไหมครับ จากคุณ : ของเล่นใหม่ - [ 20 มี.ค. 50 23:44:46 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ในความคิดผม ประเทศชาติมันดันเดินมาแบบนี้ ก็เหมือน รถบัสคันนึงที่ เปลี่ยนคนขับมากหน้าหลายตา มาตลอดเส้นทางของการเดินทาง พอถึงจุดนึงรู้สึกว่าไม่รุ้จะไปทางไหน พอจะไปทางนึง คนนั่ง กลุ่มนึงก็บอกว่าไม่เอา ไม่ผ่านหน้าบ้านตัวเอง ครั้นจะเลือก อีกทาง คนนั่งอีกกลุ่มก็บอกว่า ไม่ผ่านหน้าบ้านชั้นเหมือนกัน ส่วนคนขับก็อยากผ่านหน้าบ้านตัวเอง บ้านญาติตัวเอง บ้านพี่น้องตัวเอง บ้านเพื่อน บ้านพวกพ้อง บ้านเจ้านาย จะได้ส่งคนพวกนี้ก่อน ก็เลยไปทางที่ตัวเองคิด เพราะว่ายังไงก็เป็นคนขับ ระหว่างทางมันก็เลย มีคนบ่น คนว่า คนไม่พอใจ ส่วนคนที่บ้านอยู่ทางเดียวกับคนขับ ก็ได้ประโยชน์ไป (เปรียบเป็นรถจะได้เข้ากับห้องรัชดานะครับ) ตอนนี้จะขยับไปทางไหนก็มีทั้งคน ได้ประโยชน์ กับ คนเสียประโยชน์ ทั้งนั้น แน่นอนครับ มีคนได้ก็ต้องมีคนเสีย แต่ตอนนี้ จำนวนคนได้ประโยชน์ กับ คนเสียประโยชน์ มันพอๆ กัน ต่างคนต่างมี power หนทางวิธี ก็คัดมาต่อสู้กันทุกอย่าง ทั้งในกฎ นอกกฎ ขื่อแปรของบ้านเมืองถ้ามันแกะกะ ก็ทุบมันทิ้งซะ แล้วใครมันจะยอมกันล่ะครับ คำ คำ นึง ที่ผมไม่เคยศรัทธาและไม่เคยคิดว่ามันจะใช้ได้ผลในการแก้ไขปัญหาบ้านเมืองก็คือ "เห็นแก่ประโยชน์ส่วนรวม ไม่เห้นแก่ประโยชน์ส่วนตน" เพราะว่าไอ "ตน" ที่ว่านี่ มันไม่ได้มีน้อยขนาดนั้น ตัวมันก็คิดว่าเป็นประโยชน์ส่วนรวมของพวกมันเหมือนกัน ทำไมมันต้องยอมอีกพวก หรืออีกสองพวก สามพวก ส่วนตัวผมค่อนข้างปลงกับ สภาพปัจจุบัน ดูแล้วมันช่างยากที่จะเกิดความสมดุลขึ้นในระบบเศรษฐกิจการเมืองของประเทศชาติ เพราะมันถูกวางรากฐานกันมาแบบนี้มาเนิ่นนาน ผมเองก็ยอมรับว่าตัวเองก็มีกิเลศ มีความอยาก เหมือนคนอื่นๆทั่วไป เลยปลงได้แบบกิเลศๆหนาๆ แบบนี้แหละ ผมว่า ตราบได้ ที่ผู้บรรลุ หรือ อรหันต์ไม่ว่าจะในความเชื่อใดๆ มีแต่ในประวัติศาสตร์ มันก็คงยาก ขี้นไปเรื่อยๆ ที่จะเปลี่ยนกำพืดของมนุษย์ครับ แต่ก็หวังว่าวันนึงมันคงจะมีสิ่งดีๆ เกิดขึ้นกับบ้านเมืองที่เราอยู่ครับ ไม่มีความรุ้เรื่องน้ำมันหรอกครับ แต่ไม่อยากให้คนที่เข้ามาในกระทู้ โดยที่ตอนแรกไม่ได้มีฝักมีฝ่าย ต้องมาตัดสินใจว่าจะอยู่ข้างไหนดี หรือว่าจะเห็นด้วยกับใครดี อยากให้คิดว่า มันเป็นความเห็นของแต่ละคนที่มีปัจจัยสนับสนุนต่างกันเท่านั้นเอง คนมีหุ้นปตท. ก็ความคิดนึง ประชาชนทั่วไป ก็ความคิดนึง คนมีความรู้เรือ่งกลไกน้ำมัน ก็ความคิดนึง คนมีอำนาจ ก็ความคิดนึง คนรวย ก็ความคิดนึง คนจน ก็ความคิดนึง ยังมีอีกเหลายสถานะ บางทีคนเดียวก็อยู่ในหลายสถานะ ทรัพยากรโลกทั้งนั้น แหละครับ ที่มนุษย์ รุมทึ้งกันอยู่ ว่างๆ ก็ทำอะไรให้โลกคืนกันบ้าง นิดๆ หน่อยๆ ก็ยังดี ไว้ให้คนรุ่นหลัง ไม่ต้องรีบแปรสภาพมาเป็นเงิน กันนักหรอกครับ อย่าลืมว่าเงินเนี่ยะ เสียทรัพยากรสองต่อนะครับ ไหนจะต้องหาทรัพยากรมาแปรสภาพ ไหนจะต้อง หาทรัพยากรมีผลิตเงิน มีเงินเยอะ ไงก็ใช้ไม่ได้หมด จะบอกว่าจะเก็บไว้ให้ลูกหลาน แต่ถ้า รุ่นลูกหลานเหลนคุณ ไม่เหลือทรัพยากร อะไรมาแลกกับเงินแล้ว เงินมันก็ไม่มีค่าอะไรครับ แก้ไขเมื่อ 21 มี.ค. 50 00:49:07 แก้ไขเมื่อ 21 มี.ค. 50 00:43:09 แก้ไขเมื่อ 21 มี.ค. 50 00:39:54 จากคุณ : ButterFIy - [ 21 มี.ค. 50 00:31:00 ]

ความคิดเห็นที่ 76 #คุณ PSV ขอช่วยตอบเรื่อง กองทุนชดเชยร้ำมันดีเซลทำไมมันน้อยกว่าเบนซิน ผมว่า ประเด็นนี้ไม่มีใครอุ้มใครหรอก เขาอุ้มทุกคน ดีเซลขึ้น ค่ากับข้าวของคุณก็ขึ้นเหมือนกันครับ เบนซินขึ้น ค่ากับข้าวยังอาจคงที่ครับ ไปคิดดูเอานะครับ โต ๆ กันแล้ว จากคุณ : กาแลนท์เขียวเมืองนนท์ - [ 21 มี.ค. 50 08:47:20 ]

ความคิดเห็นที่ 77 แต่ผมสงสัยอยู่อย่างว่าทำไมน้ำมันยิ่งแพงบริษัทน้ำมันยิ่งกำไรเพิ่ม วันนี่ก็อ่านข่าวเชฟรอนมีกำไรสูงเป็น แสนล้านดอลล่าห์เพราะราคาน้ำมันสูงเกือบ 80 $us ทำไมราคาน้ำมันยิ่งแพงบริษัทเอากำไรน้อยลงหรือเท่าเดิมไม่ได้เหรอครับ จากคุณ : sakx (sakx) - [ 21 มี.ค. 50 10:06:07 ]

ความคิดเห็นที่ 78 คือว่า LPG (โพรเพนและบิวเทน ผสมตามสัดส่วนแล้วแต่ spec) เนี๊ยะ มันผลิตได้ทั้งจาก โรงแยกก๊าซและโรงกลั่นน้ำมันครับ ก๊าซธรรมชาติในบ้านเราที่ขึ้นมาจากอ่าว มีส่วนที่เป็น โพรเพนและบิวเทน รวมๆแล้ว 6-7% แค่นั้นครับ ส่วนมากเป็น methane (ใช้เป็นเชื่อเพลิง โรงไฟฟ้า อุตสาหกรรม และ NGV) ประมาณ 70-90% แล้วแต่แหล่ง คราวนี้ โพรเพนและบิวเทน มันไม่ได้มีประโยชน์แค่เป็น LPG ใช้ทำกับข้าวนะครับ มันเอาไปเป็นสารตั้งต้นสำหรับผลิตพลาสติกได้ อีกพับร้อยๆชนิด รอบๆตัวเรานี่แหละ ซึ่ง จะถูกเอาไปใช้โดยโรงปิโตรเคมี ทั้งในและนอก เป็น value added ( คือถ้าเราไม่ทำเม็ดพลาสติกใช้เอง ก็ต้องนำเข้า ฉะนั้น มี โพรเพน บิวเทน ของเราเองแล้วก็ผลิตเอง ส่งออกด้วย ใช้เองด้วย ดีกว่าส่งขายนอกอย่างเดียวราคาถูก หรือ เอามาเผาเป็น lpg ทำอาหาร หรือ ให้รถแท็กซี่เอาไปวิ่ง วนเล่นๆ) ถ้ามามองแบบ logic ก็คือ LPG มีมูลค่ามากกว่าจะเอามาเผาทิ้ง ถ้ารัฐบังคับขายถูก คนก็ส่งออกนอก LPG ในประเทศก็ขาดแคลนคนส่งไปขายหมด ซึ่งทุกวันนี้ที่ปตท. ขายในประเทศ มากกว่าส่งออก (ปริมาณนี่ไม่แน่ใจ) ก็เพื่อให้ LPG ในประเทศไม่ขาดแคลนที่เหลือก็ส่งออก โดยได้รับเงินชดเชยจากรัฐ หรือไม่นั้นอันนี้ผมไม่ทราบ แต่ก็เท่ากับเป็นการสูญเสียโอกาสในการนำเงินตรา เข้าประเทศ ซึ่งทำให้ภาษีนำส่งน้อยกว่าที่ควรจะเป็น สุดท้ายก็วงมาที่ประชาชน อยู่ดี แต่ถ้าเราส่งออกได้ เงินที่กลับมาในรูปภาษีการค้าก็มากขึ้น รัฐก็จะได้มากขึ้นทั้งจากภาษี และ การที่รัฐถือหุ้นปตทอยู่ โดยตรงและอ้อมกว่า 60% รวมทั้งส่วนแบ่งที่จะให้สมาชิกกองทุนสำรองเลี้ยงชีพ สมาชิกกองทุนบำเหน็จบำนาญฯ ด้วย นอกจากนี้ LPG ที่ได้จากการกลั่นน้ำมัน (ซึ่งอย่างที่เคยบอกไปว่า กำลังการกลั่น ในประเทศไม่ใช่ของ ปตท. 100% แค่ประมาณ 40% ) ที่เป็นสัดส่วนของเอกชนอื่นๆ ก็จะถูกส่งออก ทั้งหมดเพราะขาย ตปท. ได้แพงกว่า เกิดปัญหา LPG ขาดแคลน ผมเห็นว่าตามหลักแล้วทรัพยากรณ์ที่มี value ในตัวมันเองก็ควรมีราคาค่างวดที่สมน้ำสมเนื้อ (เหมือนกับพวกเราเรียนจบปริญญามา ก็จะมีอัตราเงินเดือนตาม การศึกษาและประสบการณ์ที่มี ถ้าเค้าให้ คนจบ ตรี จบโท จบเอก เงินเดือนเท่ากับ ปวส. ปวช. ก็คงไม่ถูก) เพื่อให้เกิดการใช้อย่างรู้ค่า ซึ่งมามองย้อนจะเห็นว่าตั้งแต่น้ำมันแพง ทุกคนเริ่มคิด เริ่มไตร่ตรองวิธีการเดินทาง การใช้รถยนต์ demand ของรถยนต์ ขนาด 3000cc มีแนวโน้มลดลง (เอาง่ายๆคือ สังเกตจากราคารถมือสอง ที่ 3000cc ราคาจะตกลงเร็วกว่า) ขอว่าอย่าเปรียบบ้านเราก็ malay เพราะเค้ามีต้นทุนการเอาก๊าซและพลังงานมาถูกกว่า ตามภูมิศาสตร์แล้ว เค้าวางท่อก๊าซลงไปในอ่าวได้สั้นกว่าก็เจอแหล่งก๊าซ แต่ของไทย ต้องวางท่อโดยรวม ประมาณ 2-4 ร้อยกิโลเมตร กว่าจะมาถึง กทม. พอจะเอาท่อไปขึ้นที่ สมุทราสาคร ให้อุตสาหกรรมได้ใช้ ก็ ไม่ได้เพราะติดปัญหาป่าชายเลน ท่อเลยไม่ได้ก่อสร้าง ทางใต้ก็มีปัญหา เวลานี้รัฐบาลมาเล ก็ประสบปัญหาการตรึงราคาน้ำมัน และการวางระบบท่อ city gas เพื่อ supply ก๊าซเหมือนกัน ไปจ้างญี่ปุ่นมา ญี่ปุ่นก็ส่ายหน้าเพราะทำแล้วขาดทุน ไม่มีกำไร มาเลมีก๊าซมีน้ำมันมากกว่าเราเยอะ petronas เคยตามหลังปตท. แต่ตอนนี้แซงไปแล้ว ไปลงทุนข้ามชาติเอาเงินกลับประเทศมากมาย เพราะไม่มีใครมาคอยฉุด คอยใส่ความ รัฐก็รวย เอาเงินมาอุดหนุนราคา ตรึงราคาได้มาก แต่ไทยเราไม่ใช่ เราไม่ได้มีทรัพย์มาอย่างเค้า แถม แหล่งพื้นที่ ทางด้านใต้ยังต้องไปแบ่งก๊าซให้มาเลอีก พอจะวางท่อขอใช้ ก็โน NGO ประท้วง ทุกวันนี้ เมลาเอาก๊าซไปใช้เท่าไหร่แล้วก็ไม่รู้ ไว้นึกได้จะมาเพิ่มเติม จากคุณ : sin (sin_b) - [ 21 มี.ค. 50 10:34:30 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ไปลากคอไอ้บุญสัมพันธ์ออกมาเดี๋ยวนี้เลย ให้มันมาอธิบายว่า ทำไมมรึงต้องอ้างตลาดสิงคโปร์วะ แล้วอีกอย่างนึง อยากให้ปั้มแต่ละยี่ห้อ แยกราคาอิสระเป็นของตัวเอง ไม่ต้องไปขึ้นกับ ปตท. คนที่ใช้รถเค้าจะได้มีตัวเลือกเพิ่มมากขึ้น ถ้าปั้มทุกปั้มยังคงแขวนราคาอยู่กับ ปตท. ทั้งหมด ก็แสดงว่าทุกวันนี้ปั้มแต่ละยี่ห้อขายน้ำมันของ ปตท.หมด แตกต่างแค่โลโก้หน้าปั้มเท่านั้นเอง ใช่มั้ยวะ ห่าเอ๊ย เกลียดหน้าไอ้บุญสัมพันธุ์ว่ะ ถ้าเจอต้องยิงทิ้ง จากคุณ : . - [ 21 มี.ค. 50 12:07:37 A:58.64.109.218 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 #79 สรุปว่ามาเลขุดน้ำมันได้มากกว่าเลยตั้งราคาเองได้ แล้วถ้าโรงกลั่นในไทยส่งน้ำมันไปขายสิงค์โปร์หมด จะทำให้ราคาน้ำมันที่นั่นตกลงบ้างได้ไหมครับ จากคุณ : ของเล่นใหม่ - [ 21 มี.ค. 50 12:17:05 ]

ความคิดเห็นที่ 81 แบบ คห.79 นี่ ไม่เอานะครับ คห.ก่อนนี้ข้างบนเค้าก็ตอบให้หมดแล้ว ยังมาถามอีก แถมด่าเค้าไปเรื่อยเลย เข้าใจผิดแล้วยังไม่หาความรู้เพิ่มอีก เลยไปกันใหญ่ เหมือนพวกขี้อิจฉานะ เห็นตัวเลขยอดกำไรเยอะๆก็หาว่าเค้าโกงเราอย่างนู้นอย่างนี้ จริงๆปตท.รวยขึ้นมากเท่าไหร่ก็ไม่ได้เดือดร้อนใคร แต่ถ้าปตท.เจ๊งขาดทุนจนต้องขายให้ต่างชาติมา take ทีนี้พวกเราคงเดือดร้อนกันจริงๆล่ะ แล้วยังมีบางคนที่คิดว่าเงินลงทุน ปตท. เป็นเงินภาษีประชาชนอยู่ ? นั่นมันนานแล้วครับสมัยแรกๆที่ก่อตั้ง แล้วเงินที่รัฐบาลลงทุนก็ไม่ได้หายไปไหนนี่ครับ ก็ยังมีในส่วนที่รัฐบาลถือหุ้นอยู่นี่ไง กำไรจากการลงทุนมันก็กลับเข้ารัฐบาลด้วย สุดท้ายก็กลับมาสู่พวกเราเหมือนกันแหละครับ จากคุณ : คนที่รออยู่ - [ 21 มี.ค. 50 12:25:44 ]

ความคิดเห็นที่ 82 คห. 79 ถือเป็ฯตัวอย่างนึงของคน จำพวกที่ผมได้เอ่ยถึงใน คห.ที่ 51 ครับ และผมจะถือว่าพวกคนเป็น 1 ใน บัว 4 เหล่า ที่โดนเต่ากินครับ ผมเห็นว่าในนี้ มาตอบ และถามอย่างสุภาพกันนะครับ ฉนั้น สำเนีงส่อภาษากริยาส่อสกุล ครับ จากคุณ : sin (sin_b) - [ 21 มี.ค. 50 12:51:10 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ขอตอบในหลาย 2 ประเด็นนะครับ... 1. สำหรับคุณ "คนที่รออยู่" คห.70 "ราคาน้ำมันรายวันที่สิงคโปร์ให้พวกคุณรู้แล้วยังไงล่ะครับ ก็แค่รู้ใช่ป่าว" - คุณลองเอาข้อมูลมาให้ผมสิครับ  ผมจะเอาไปวิเคราะห์หาความสัมพันธ์ทางสถิติเองว่ามันสัมพันธ์กับราคาน้ำมันในบ้านเราแค่ไหน  จะได้รู้กันไปเลยว่าราคาลอยตัวจริงอย่างที่บอกริเปล่า  ถ้าวิเคราะห์แล้วสัมพันธ์จริงผมจะเลิกสงสัยในเรื่องนี้อีกเลย 2. คำพูดที่ว่า "พลังไทย เพื่อไทย" - ใครๆ ต่างก็เคยได้ยินคำนี้จนคุ้นหู  แต่ขอให้ทุกท่านนึกดูอีกครั้งนะครับว่าสิ่งที่เป็นอยู่ ณ ปัจจุบันเป็นอย่างคำพูดที่ว่าหรือไม่ ผมเข้าใจในหลักการเป็นอย่างดีว่าราคาน้ำมันบ้านเราต้องอ้างอิงราคาสิงคโปร์  (ขออ้างอิงเหตุผลจาก คุณ Ta999 ใน คห. 65 นะครับ) "ถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศต่ำกว่าตลาดสิงค์โปร์ โรงกลั่นในประเทศก็จะส่งน้ำมันทั้งหมดที่มีไปขายที่สิงค์โปร์บ้านเราก็จะขาดแคลนน้ำมัน ในทางกลับกันถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศสูงกว่าตลาดสิงค์โปร์ น้ำมันจากสิงค์โปร์ก็จะเข้ามาถล่มตลาดบ้านเรา โรงกลั่นในประเทศก็เจ๊งในที่สุดน่ะ สิครับ" ถ้าทำอย่างที่ว่าจริง แล้วจะกล้าพูดคำว่า "พลังไทย เพื่อไทย" ได้อีกเหรอครับ  แสดงว่า ปตท. ทำเพื่อตัวเองและผู้ถือหุ้นต่างหาก ไม่ได้ทำเพื่อคนไทยทุกคน เพราะมุ่งหวังแต่กำไรเป็นสำคัญที่สุด  ผมจะไม่ว่าอย่างนี้เลยถ้า ปตท. ตั้งราคาแบบที่หันมาสนใจถึงคนไทยด้วย นอกจากจะสนใจแต่เรื่องกำไร  เช่น ถ้าขายที่สิงค์โปร์ได้ 74 Dollar ... สมมติกำไร 7 Dollar แต่ว่าเพื่อคนไทยยอมกำหนดราคาขายในประเทศ 72 Dollar ... อาจจะขาดทุนกำไรไปหน่อยเหลือ 5 Dollar แต่ก็ไม่เป็นไร   ถ้าทำอย่างนี้สิถึงพูดได้เต็มปากหน่อยว่า "พลังไทย เพื่อไทย" แต่ที่ผมเข้าใจตอนนี้ทำให้รู้สึกเหมือนว่า "ถ้าผม(ปตท.) กำหนดราคาถูกๆ สู้ไปขายต่างประเทศที่ให้ราคาสูงกว่าไม่ดีกว่าเหรอ"  อย่างนี้มันพลังไทย เพื่อไทยตรงไหน  พลังไทยเพื่อตัวเองมากกว่า ปล. ยังรอ update ราคาน้ำมันสำเร็จรูป แบบรายวันที่สิงคโปร์อยู่นะครับ  ใครทราบช่วยบอกด้วย จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 21 มี.ค. 50 12:56:11 ]

ความคิดเห็นที่ 84 ทำไมต้องกลัวว่าขายถูกกว่าแล้วที่มาเลจะเหมาซื้อไปหมดด้วย ก็ออกกฏว่าราคานี้ขายให้แก่คนไทยเท่านั้น พลังไทยจะได้เพื่อไทยจริงๆ ต่างชาติก็ซื้ออีกราคานึงไง ไม่งั้นก็เป็นเหมือนจขกท.ว่า พลังไทยเพื่อตัวเอง จากคุณ : oohahh - [ 21 มี.ค. 50 13:55:07 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ผมชอบคำตอบของคุณ ButterFIy นะครับ ที่ว่าเราแต่ละคนต่างเสนอความคิด อิงผลประโยชน์ของตนทั้งนั้น ----- ดังนั้นผมจึงพูดได้ว่าผมเข้าใจเจ้าของกระทู้ ที่บอกว่า "เพื่อคนไทยยอมกำหนดราคาขายในประเทศ 72 Dollar ... อาจจะขาดทุนกำไรไปหน่อยเหลือ 5 Dollar แต่ก็ไม่เป็นไร   ถ้าทำอย่างนี้สิถึงพูดได้เต็มปากหน่อยว่า "พลังไทย เพื่อไทย" แต่ผมไม่เห็นด้วย ----- ทุกวันนี้กำไรจากการค้าน้ำมันของปตท น้อยมากๆ (ย้ำ น้อยมากๆ) ถ้าไม่แน่ใจ ไปที่ www.set.or.th เปิดดูงบดุลได้ และงบดุลที่ส่งตลาดหลักทรัพย์นั้น เชื่อถือได้ ผ่านการตรวจสอบจากบริษัทตรวจสอบบัญชี กระทรวงการคลัง (ผู้ถือหุ้นใหญ่) ผู้ถือหุ้นอื่นๆ และกลตแล้ว ---- ยังคงแนะให้อ่าน The World Is Flat: A Brief History of the Twenty-First Century http://www.pantown.com/content.php?id=17667&name=content5&area=3 (ซึ่งแน่นอนว่า ไม่ใช่หนังสือเล่มเดียวที่ผมอ่าน) โลกเดี๋ยวนี้มันแบนครับ ทั้ง -ทุน -ทรัพยากร -แรงงาน ต่างไหลถึงกันหมด (ซึ่งคุณ Ta999 ก็อธิบายได้ดีแล้ว) ----- "ถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศต่ำกว่าตลาดสิงค์โปร์ โรงกลั่นในประเทศก็จะส่งน้ำมันทั้งหมดที่มีไปขายที่สิงค์โปร์บ้านเราก็จะขาดแคลนน้ำมัน" "ในทางกลับกันถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศสูงกว่าตลาดสิงค์โปร์ น้ำมันจากสิงค์โปร์ก็จะเข้ามาถล่มตลาดบ้านเรา โรงกลั่นในประเทศก็เจ๊งในที่สุดน่ะ" และถ้า "รัฐบาลออกนโยบายให้ปตท เอากำไรแต่น้อยหรือไม่เอากำไรเลย หรือชดเชยในส่วนของกำไรให้ ส่งผลให้ราคาค้าปลีกน้ำมันต่ำลงไปอีก" (ตามที่เจ้ากระทู้ต้องการ) จะเป็นอย่างไร 1. ไม่เป็นการยุติธรรมต่อประชาชนที่ไม่ใช้น้ำมันที่ต้องมารับภาระในส่วนนี้ 2. ไม่เป็นธรรมต่อผู้ถือหุ้นที่เป็นผู้ลงทุนในกิจการของปตท (เกินห้าสิบเปอร์เซ็นถือโดยกระทรวงการคลัง) ที่นำเงินมาลงทุนแต่ไม่ได้ผลตอบแทนที่เหมาะสม 3. ผู้ใช้น้ำมันไม่ตระหนักถึงต้นทุนที่แท้จริงของราคาน้ำมัน ส่งผลให้ใช้อย่างไม่คุ้มค่า 4. มีการลักลอบค้าน้ำมันส่งออกประเทศเพื่อนบ้านที่มีราคาสูงกว่า 5. ปตท สูญเสียรายได้ และโอกาสในการพัฒนากิจการ ขยายการลงทุน ----- ผมไม่อยากให้อ้างหรือตีความ "พลังไทยเพื่อไทย" อย่างไม่เหมาะสม ก๊าซธรรมชาติในอ่าวไทย แน่นอนเป็นของคนไทย -แต่ไม่ได้หมายความว่าปตทต้องขุดมาให้คนไทยใช้ได้ฟรี หรือในราคาต่ำกว่าท้องตลาด เช่นเดียวกับโรงกลั่น ปิโตรเคมี และกิจการอื่นๆ เพราะอะไร -คนใช้น้ำมัน ก๊าชธรรมชาติไม่ใช่ตัวแทนของคนไทยทั้งประเทศ (ย้ำ) -ทรัพยากรของประเทศ (รวมถึงกิจการของปตท) ควรถูกใช้เพื่อประโยชน์สูงสุด -คือขายในราคาที่เหมาะสมที่สุด  (ซึ่งแน่นอนถูกควบคุมโดยตลาดโลกตามที่คุณ Ta999 อธิบายไว้) -เพื่อให้ผลประโยชน์ที่ได้กลับมาในรูปของกำไร ภาษี และเงินปันผล สู่คนไทยทุกคน ---- จากคุณ : audy - [ 21 มี.ค. 50 14:10:09 ]

ความคิดเห็นที่ 86 อยากรู้ว่าถ้าเราตั้งราคาขายในประเทศต่ำกว่าตลาดสิงค์โปร์ โรงกลั่นในประเทศก็จะส่งน้ำมันทั้งหมดที่มีไปขายที่สิงค์โปร์บ้านเราก็จะขาดแคลนน้ำมัน แล้วมันจะส่งไปขายสิงคโปกทำพ่อมันหรอ อยากรู้จัง ============================================ ไอ้พวกที่มาโพสแก้ตัวให้ ปตท. ฟังให้ดีๆนะมืง ทุกอย่างยืนอยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริง ไอ้คนที่ยืนอยู่บนพื้นฐานของการหลอกลวงนี่แหละไม่ช้าไม่เร็วต้องโดนดีแน่ๆมืง ราคาน้ำมันที่กรูควักจ่ายอยู่ทุกวันนี้ คือราคา:-)ทั้งนั้นแหละ ปตท.มืงเมกเอาเองทั้งนั้น ทำไมกรูจะไม่รู้ตัว เดี๋ยวศาลปกครองท่านตัดสิน ให้ ปตท.กลายเป็น รัฐวิสาหกิจ แล้วพวกมืงจะรู้สึก โกงเค้ามา สุดท้ายก็ต้องคืนเค้าไป หึๆ ยุคนี้ยุคทหารเว้ย เดี๋ยวให้ทหารยึด ปตท.เป็นของทหารไปเลยดีกว่า ต้องให้ทหารเข้ามามีบทบาทในเรื่องราคาน้ำมันด้วย จากคุณ : ซื่อกินไม่หมด คดกินไม่นานเว้ย - [ 21 มี.ค. 50 14:12:45 A:58.64.109.218 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 ^ ii ii ii ii ครับ ดีครับ ทีวีก็ของทหาร สนามบินก็ของทหาร แบงค์ก็ของทหาร ต่อไป -สื่อสาร -โทรศัพท์ -ดาวเทียม -พลังงาน ก็เป็นของทหารทั้งหมด แล้วเราคนไทยก็ได้อยู่อย่างมี -คุณธรรม -จริยธรรม -สมานฉันท์ -และพอเพียง ภายใต้การดูแลของกระบอกปืนและรถถัง อย่าลืมเปลี่ยนชื่อปั้ม ปตท กลับไปเป็นปั้มสามทหารด้วยนะครับ :-) คนในรัชดาเนี่ยะ หลากหลายดีครับ ผมชอบ จากคุณ : audy - [ 21 มี.ค. 50 14:29:12 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ^ ^ ไม่เห็นจะยากเลย ถีบหน้าไอ้บุญสัมพันธ์ ออกไปให้พ้นเก้าอี้ ปตท. แล้วทหารเข้ามาควบคุมดูแลจัดการเอง โดยใช้ชื่อเดิม คือ ปตท. น้ำมันทหาร คือพลังงานของชาติ จากคุณ : . - [ 21 มี.ค. 50 14:49:22 A:58.64.109.218 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 ^ ii ii ii ii อ้าว เหรอครับ นึกว่านโยบายหลักของท่านๆ คือการหาชื่อเพราะๆ มาเปลี่ยนให้กับนโยบายเก่าๆ (ที่ชื่อไม่เพราะ) เสียอีก (ว้า... ไม่ขำ) ไปทำงานละนะครับ จากคุณ : audy - [ 21 มี.ค. 50 14:56:08 ]

ความคิดเห็นที่ 90 เอ่อ ไม่ทราบว่าจะด่ากันไปทำไมครับ เขียนสุภาพๆ ก็ได้ ไม่งั้นก็เชิญที่ราชดำเนินครับ ที่นั่นด่ากันทั้งวัน #77 แต่ผมสงสัยอยู่อย่างว่าทำไมน้ำมันยิ่งแพงบริษัทน้ำมันยิ่งกำไรเพิ่ม วันนี่ก็อ่านข่าวเชฟรอนมีกำไรสูงเป็น แสนล้านดอลล่าห์เพราะราคาน้ำมันสูงเกือบ 80 $us ทำไมราคาน้ำมันยิ่งแพงบริษัทเอากำไรน้อยลงหรือเท่าเดิมไม่ได้เหรอครับ ------------------------------------------------------------------------------------------ ต้องแยกกันครับ ธุรกิจกลั่น กับธุรกิจ สำรวจและผลิต Chevron กำไรเพิ่มมากจากธุรกิจ สำรวจ+ผลิต เป็นหลักครับ คิดดูง่ายๆ ค่าขุดเท่าเดิมแต่ราคาขายเพิ่มขึ้น กำไรที่เพิ่มไม่ได้มาจากการกลั่นน้ำมันครับ #74 หมายความว่า น้ำมันที่ ปตท. ขุด มาไม่พอขายทั้งประเทศเหรอครับ # 4 จุด ผมแปลกใจจริงๆ ทรัพยากรของประเทศ แต่คนไทยต้องซื้อราคาตลาดโลก? ขายตลาดโลกได้แพงกว่าขายให้คนไทยแล้วไง กำไรมันไม่ได้ถึงมือคนไทยทุกคนสัีกหน่อย แต่เข้าถึงผู้ถือหุ้นเต็มเม็ดเต็มหน่วยตะหาก ----------------------------------------------------------------------------------- น้ำมันดิบที่ผลิตได้ในประเทศมีไม่ถึง 10%ของความต้องการใช้ในประเทศครับ เกือบทั้งหมดต้องนำเข้าครับ และส่วนใหญ่ที่ขุดได้ในประเทศก็ไม่ได้เป็นหลุมของ ปตท. เจ้าของหลุมส่วนใหญ่เป็นผู้รับสัมปทานต่างชาติทั้งนั้น เช่น Chevron นั่นเหละ ดังนั้นเค้าไม่สนใจหรอกครับว่าจะต้องขายในประเทศหรือต่างประเทศ ที่ไหนให้ราคาดีกว่าเค้าก็ขายครับ ถ้าจะประท้วง ต้องไปสถานฑูตอเมริกาครับ ไม่ใช่ รัชดา เชื่อเถอะครับว่าธุรกิจนี้มันไม่ได้กำไรแบบนี้ตลอดหรอก มันเป็นสภาวะชั่วคราวแค่ช่วงไม่กี่ปีนี้เหละ หากคุณจำได้ตอนไทยออยล์เจ๊งเป็นหนี้เสียหลายหมื่นล้าน มันก็ใช้ราคาและวิธีคิดแบบนี้เหละครับ ตอนนั้นทั่วโลกจึงไม่มีใครลงทุนในโรงกลั่น ส่งผลมาถึงปัจจุบันที่ทำให้  Supply ขาดแคลน Margin มันก็เลยสูงขึ้นมามาก แต่เดี๋ยวปีนี้ปีหน้า โรงกลั่นใหม่หลายแห่งทั่วโลก เริ่มสร้างเสร็จ คอยดูครับ ความสุขนะมันผ่านไปเร็วครับ จากคุณ : Ta 999 - [ 21 มี.ค. 50 17:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 91 #90 ผมพูดถึง LPG ทีไ่ด้จากก๊าซธรรมชาติเกินกว่า 50% แน่นอนครับส่วนby product จากน้ำมันดิบน่ะส่วนน้อย และผู้ผูกขาดการค้าก๊าซธรรมชาติในเมืองไทยคือใครกันล่ะ? ตรงนี้่ผมแปลกใจมากๆที่ PTT ออกมาพูดจาเชิงทวงบุญคุณว่าขายให้คนไทยราคาขาดทุน(แต่รัฐชดเชย?) แล้วก็ไม่สนับสนุนการใช้ โดยการใช้การชี้นำผิดๆให้คิดว่า LPG อันตราย เพื่อที่จะไปขายตปท. แพงๆ ทั้งๆที่มันเป็นเชื้อเพลิงราคาประัหยัด(รองจาก CNG) ที่ทั่วโลกนิยมใช้เป็นพลังงานทางเลือกเป็นอันดับต้นๆเลยล่ะ จากคุณ : ....4จุด - [ 21 มี.ค. 50 19:31:54 ]

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ .....4(จุด) ครับ ถาคุณคิดว่าข้อมูลที่เอามาเล่าในนี้เปนการโกหก ปตท. โกหก ก็คงยากที่จะอธิบายแล้วหล่ะคับ LPG มาจากก๊าซที่โรงแยกก๊าซเป็นส่วนใหญ่จริง แต่โดยรวมแล้ว มันก็ยังน้อยเทียบกับปรมาณก๊าซเที่เจอในอ่าวครับใรเรื่องความปลอดภัยนั้น CNG ปลอยภัยกว่า เพรา ไม่ว่จะเป็นเรื่องของ มวงโมเลกุลที่หนักกว่า ทำให้เมื่อเกิด leak ก็จะลอยในที่ต่ำ ไม่กระจายไปในอากาศ โอกาสที่จะสะสมมีมาก ยิ่งถ้าดู % ในรติดไฟ เริ่มที่ประมาณ 2% ของปริมาตรอากาศ ทำให้โอกาสติดไฟเยอะ แล้วเปลวไฟก็จะลอยต่ำ และไปตามทิศของลม แบบเดียวกับ แก๊สระเบิดที่ถนนเพชรบุรี แต่ตัว CNG เป็น มีเทน มีมวลโมเลกุลที่น้อยกว่า เมื่อเกิด leakจะพุ่งออกมา เป็นไอ เหมือนลมที่รั่วออกจากลูกโป่ง และจะลอยสู่ที่สูงกระจายออกไป โอกาสสะสสมก็น้อยกว่า ส่วนช่วงการติดไฟนั้น ก็อยู่ที่ประมาณ 9-15% ของปริมาตรอากาส(ถ้าจำไม่ผิด) ทำให้โอกาสติดไฟยากกว่า LPG นอกจากนี้ความที่โมเลกุลเป็น CH4 ติดไฟยากกว่า ต้องมีอุณหภูมิ และ ความดันด้วย ขอเสริมว่า คุณ Ta 999 ว่าปีนี้คุณจะเห็นกำไร ปตท.ลดลงอย่างชัดเจน จากการที่ ราคาผลิตภณฑ์ปรับลด จะเป็นว่ cycle ของธุรกิจมันเริ่มลงแล้วครับ แต่ปตท. มีธุรกิจที่หลากหลาย เอาโน่น เอานี่มาโป๊ะ ภายรวมก็เลย balanceกันได้ ผมขอย้ำให้คนที่มองว่ากำไรเยอะ ช่วยไปดูงบใน settrade ก็ได้ ดูง่ายๆไม่ต้องใช้สมองมากครับ ดูแค่ว่า ยอดขายจาก ธุรกิจอะไร บริษัทไหนเท่ากับเท่าไหร่ ดูว่า ยอดขายรวมทั้งหมดเท่ากับเท่าไหร่ กำไรเป็นกี่ % ลองดูว่าปตท.มีบริษัทในเครือกี่บริษัท แล้วแต่ละบริษัท มีลลูกหลานอีกเท่าไหร่ ช่วงไปเปิดดูซักนิดแล้วมาคุยกัน ส่วนเรื่องเงินชดเชยนั้นผม ไม่แน่ใจว่าเพราะเหตุใดที่เราต้องไปชดเชยให้ ดีเซล เบนซิน วนไปวนมา แต่ผมถือว่า ถ้ามีรถก็อย่าบน ถ้าจะใช้ก็อย่าบน ถ้ามันแพงมากก็ใช้น้อยเท่าที่จำเป็น ไปใช้รถสาธารณมากขึ้น ดีซะอีกลดขาดดุลนำเข้าน้ำมัน ผมอยากให้ไปดูว่าปีๆนึงเรานำเข้าน้ำมันเท่าไหร่ ผลิตได้เองเท่าไหร่ chevlon shell stat-oil กไรบานเพราะเค้ามีสัมปทาน ขุดมาขายเอง แต่ก็ต้องแบบรับต้นทุนและความเสี่ยง รวมทั้งการพัฒนาเทคโนโลยีขุดเจาะ บ่อหนึ่งบ่อ เจาะกันเป็น ร้อยๆหลุม มีค่าใช้จ่ายด้านบุคคลากร เครื่องมือเยอะมาก ค่าเจาะ หลุมละ 8 แสนบาท เป้นอย่างน้อย(ไม่รวมค่แท่นขุด) แล้วเจาะเป็นร้อยๆกว่าจะมั่นใจว่าผลิตกว่าจะได้ก๊าซ น้ำมันขึ้นมาได้ เจาะแล้วเจาะอีก ทุกอย่างมีเหตุผล supportครับ ไม่ได้มั่ว ต่อให้เปลี่ยน MD เปลี่ยนรัฐบาล ทุกคนก็จะทำเหมือนนะเวลานี้ เพราะมันเป็นสิ่งที่ควรจะเป็นครับ จากคุณ : sin (sin_b) - [ 21 มี.ค. 50 21:55:12 ]

ความคิดเห็นที่ 93 เอาแบบนี้ละกัน ผมสรุปของผม สั้น ๆ ง่าย ๆ เลย ถ้าปตท. เป็นข้าราชการ หรือ รัฐวิสาหกิจ ไม่เข้าตลาดหุ้น มันก็จะไม่เป็นแบบนี้ หรืออย่างน้อย ราคาน้ำมัน และอื่น  ๆ ก็จะไม่แพงแบบนี้ ปตท. พลังไทย เพื่อตัว GU ผู้ถือหุ้น ถูกมั๊ยครับ ส่งที่คุณ sin (sin_b) ยกมา ผมไม่เถียง และคิดว่ามันเป็น fact แต่มันเป็น fact ที่ตั้งอยู่บน ตรรกะ (Logic) แบบทุนนิยมไงครับ ทั้งการบอกว่า ถ้าไม่อิงราคาสิงค์โปร์ ก็จะเกิดการแห่ เอาน้ำมันไปขายให้ต่างชาติหมด เพราะราคาต่างประเทศ มันถูกกว่า หรือการที่บอกว่า "ผมไม่อยากให้อ้างหรือตีความ "พลังไทยเพื่อไทย"  อย่างไม่เหมาะสม ก๊าซธรรมชาติในอ่าวไทย แน่นอนเป็นของคนไทย -แต่ไม่ได้หมายความว่าปตทต้องขุดมาให้คนไทยใช้ได้ฟรี หรือในราคาต่ำกว่าท้องตลาด" ทั้งหมดล้วนเป็น Logic แบบทุนนิยมทั้งสิ้นครับ ของบางอย่าง ทรัพยากรบางชนิด บริการบางรูปแบบ ควรสงวนไว้ให้คนในชาติครับ เช่น ระบบสาธารณูปโภค ไฟฟ้า ประปา โทรศัทพ์ พวกนี้ควรเป็นบริการรัฐ เพื่อคนในชาติ ไม่ควรมุ่งหากำไร แต่ให้พอเลี้ยงตัวเองรอดได้ บริการบางอย่าง รัฐจำเป็นต้องขาดทุน เพื่อคนในชาติ ซึ่งแน่นอน การชดเชยการขาดทุนใน บริการนั้น ๆ ของรัฐ สามารถทำได้หลายทาง เช่น จากภาษี ที่เรา ๆ ท่าน ๆ จ่ายกันทุกปี หรือจากการกำหนดงบดุล งบประมาณสนับสนุนในระดับชาติ การตัดส่วนแบ่งกำไรจาก องค์กรการค้าต่าง ๆ ที่ดำเนินกิจการโดยรัฐ มาโปะ ถูกมั๊ยครับ และถ้า จะอ้างว่า แล้วลูกจ้างของ ปตท. จะอยู่ได้อย่างไร ในเมื่อไม่มีกำไร คำตอบก็อย่างที่ผมบอก ถ้าเป็นของรัฐซะ ลูกจ้าง ก็จะมีฐานะเป็นข้าราชการ หรือรัฐวิสาหกิจ รับเงินเดือนจากรัฐไป เงินเดือนอาจน้อยลง โบนัสอาจได้ไม่มากเท่าเดิม แต่อย่าลืมนะครับ ข้าราชการไทยหลายๆ  กระทรวง โดยเพราะข้าราชการครู เงินเดือนน้อยกว่า พนักงาน ปตท. มาก เขาก็ยังอยู่กันได้ ไม่ได้กลายไปเป็นโจร หรือ ตกระกำลำบากอันใดนัก ถ้ารู้จักกินอยู่แบบพอเพียง ถูกมั๊ยครับ จากคุณ : keiji - [ 22 มี.ค. 50 01:19:51 ]

ความคิดเห็นที่ 94 #92 ข้อนั้นผมไม่เถียง แต่ลองดูข้อเท็จจริงบ้างว่ารถ TAXI กว่า8หมื่นคันที่ร้อยละ 90 ใช้LPGวิ่งวันนึงวันละหลายร้อยกิโลเมตรกันทุกคัน เคยมีเคสระเบิดเป็นกี่ % ? แล้วCNG ถูกและเหมือนจะปลอดภัยกว่าก็จริง(ถ้าไม่นับเรื่องแรงดัน 3พันเท่าเมื่อเทียบกับ LPGที่ถ้าระเบิดก็เหลือแต่เศษเนื้อเลย ไม่ทรมาณ) แต่ข้อด้อยอื่นๆมันก็มากมาย(ค่าพลังงานต่ำ วิ่งได้ไม่ไกล ถังบรรจุหนักเกินไปเพราะแรงดันสูง เติมช้า หาที่เติมยาก ราคาเริ่มต้นแพง ฯลฯ)จน TAXI เองที่น่าจะเป็นผู้ใช้หลักยังไม่อยากจะใช้กันเลย เขาก็ใช้กันทั่วโลก ถ้ากลัวระเบิด แล้วน้ำมันไม่ระเบิดหรือครับ? ในยุโรปเอง LPG convert kit ขายดีมาก รถแรงๆที่อยากเลือกใช้พลังงานทางเลือกก็ยังใช้กัน แต่บ้านเราเป่าหูว่าอันตรายๆ โดยพูดความจริงไม่หมด(ไม่ได้บอกว่าโกหก แต่พูดความจริงแค่บางส่วน เป็นการชี้นำไงครับ) และเรื่ืองราคาอีก เราขายถูกกว่าตลาดโลกนิดเดียว แถมส่วนต่างรัฐชดเชยให้ซะอีก โดยดึงเงินจากกองทุนน้ำมัน ผมก็งงว่า ในเมื่อเราใช้ในประเทศแค่ 20-25% ของLPGที่ผลิตได้ทั้งหมด และเกิน 50% ของการผลิต มาจากอ่าวไทย นั้นหมายความว่าส่วนที่เราใช้เองนั้่นผลิตได้จากในประเทศทั้งหมดก็ว่าได้ แต่ทำไมเราถึงขายราคาแพงเกือบเท่าราคาตลาดโลก และเอาเงินส่วนต่างดึงจากกองทุนน้ำมันเสียอีกทั้งๆที่ทรัำพยากรไทยขุดเอง คนไทยเราควรจะได้ใช้ในราคาที่สมเหตุสมผลกว่านี้ อีกหน่อยถ้ามีสัมปทานอากาศหายใจก็คงเก็บเงินได้อีกมั๊งเนี่ย(อันนี้ประชด) ส่วนนี้แหละที่ผมคิดว่าเป็นส่วนแย่ของการที่เป็นบริษัท ที่คำนึงถึงผู้ถือหุ้น มากกว่้าคนไทย จริงอยู่ว่า เราต้องให้องค์กรอยู่รอดได้ แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะต้องทำกำไรให้ได้สูงสุดเสมอไป อย่าลืมว่า ptt โตมาจากปตท. ที่เกิดจากรัฐ เกิดจากเงินภาษี มีจุดมุ่งหมายเพื่อบริการพลังงานให้แค่คนไทยทุกคนได้อย่างทั่วถึง แต่ ณ วันนี้จุดมุ่งหมายของ ptt คืออะไร คือการมุ่งหากำไรจากธุรกิจพลังงานให้ผู้ถือหุ้นมากที่สุดใช่ไหม ? ขอโทษที่นอกเรื่องมา LPG ทั้งๆที่อยู่ในกระทู้น้ำมันเพราะมันก็เกี่ยวเนื่องกันน่ะแหละ เพราะกองทุนก๊าซหุงต้มดึงเงินจากกองทุนน้ำมันมาชดเชย(จ่ายให้pttกับส่วนต่างราคาตลาดโลก) และเบื่อมากที่PTT ชอบเอาแม่ค้ามาเป็นตัวประกัน โดยบอกว่า ถ้าคนหันมาใช้ LPG เยอะขึ้น ก็ต้องขึ้นราคา LPG และกระทบต่อพ่อค้าแม่ค้าข้่าวแกง? ทั้งๆที่ของมันขุดได้ในประเทศไทยเองนี่แหละ จากคุณ : ....4จุด - [ 22 มี.ค. 50 09:35:30 ]

ความคิดเห็นที่ 95 สุดท้าย น่าจะเปิดเสรีกันให้รู้ไปเลยนะครับในเมื่อมีกำไรกันขนาดนี้น่าจะให้เอกชน ได้เข้ามาแข่งขันกันอย่างจริงจัง จะได้รู้กันไปเลยว่า ที่ว่ากำไรนี่เกิดจากการที่นโยบายรัฐเกื้อหนุน หรือ เกิดจากประสิทธิภาพการการบริหาร คนปตท อย่าเข้ามาตอบเลยนะครับ เพราะว่าคุณคือผู้รับประโยชน์ จากการที่บริษัทของคุณเกิดกำไร อย่างไรคุณก็ไม่เข้าไปมองถึง ว่ากำไรของคุณก่อให้เกิดความเดือร้อนของใคร อยู่ดี ผมไม่เข้าใจทำไมไม่เอากำไรที่พวกคุณคุยนักคุยหนา ไปทำให้ราคาน้ำมันลดลง เพื่อประโยชน์ของคนไทย ภาพลักษณ์ขององกรของคุณ ในสังคมนับวันมันจะยิ่งแย่ลงไปทุกวัน แก้ไขเมื่อ 22 มี.ค. 50 11:53:24 จากคุณ : lyonheartz (lyonheartz) - [ 22 มี.ค. 50 11:52:48 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ที่คุณ keiji พูดก็ถูกครับ ข้าราชการเงินเดือนน้อยก็อยู่กันได้ แล้วคุณคิดว่าคุณได้รับบริการจากเค้าระดับไหน คุณคิดว่า เค้าทำงานเช้าชามเย็นชามรึเปล่า คนปตท.คงไม่ว่าอะไรถ้ากลับไปเป็นเหมือนเดิม เพราะทำงานสบายกว่าตอนนี้ 5โมงเลิกก็รีบกลับไม่ต้องมาอยู่ 2-3 ทุ่มกัน เช้าก็ไม่ต้องรีบ ผมงานก็ไม่ต้องสนใจ KPI เป็นตัววัดไม่มี ใครจะกล้าไล่ออก ทำแบบ ชิลๆ จะขาดทุนจะกำไร ก็ไม่เป็ฯไร ยังไงรัฐก็เอาเงินมาโป๊ะ เงินเดือนมีจ่ายแน่ๆ ทำอาชีพเสริมสบายๆ ดีซะอีก รัฐจะมีเงินเข้ามากน้อยก็ไม่เป็นไรดีครับดี สะจาย คุณ....4จุดคง ไม่เข้าใจว่า ถ้าปตท. ขายก๊าซ lpg ต่ำกว่าที่ควรจะเป็น ยังไงรัฐก็ต้องเอาภาษีของทุกคน คนทุกคนในชาติมาแบกรับ แทนที่เงินนั้นจะเอาไปพัฒนาประเทศด้านอื่นๆ แล้วมีคนกลุ่มนึงไม่ได้ใช้ lpg แค่หุงหาอาหาร แต่เอามาพลาญไปกับการขับรถวนไปวนมา แท๊กซี่ทุกวันนี้เวลาติดไฟแดงคุณเห็นไหมว่ามันเป็นรถเปล่าๆ กี่คัน วิ่งไปวิ่งมา เผาโอกาสนำเงินเข้าประเทศไปเท่าไหร่ โอเคผมยอมว่าผมผิดที่ใช้คำว่าปตท.ขายขาดทุน แต่มันก็ขาดทุนในแง่ของโอกาส ที่จะนำเงินเข้าประเทศ มาเสียภาษีรายได้เข้ารัฐ อย่าลืมว่า ภาษีรายได้ และ 60 กว่า % ที่รัฐถือหุ้นหน่ะ รวมๆแล้วเป็นเงินเท่าไหร่ เอาจำนวนหุ้นปตท. * 0.65 * ปันผล + ภาษีรายได้ที่นำส่งรัฐ = เงินรวมที่รัฐได้จากปตท. คุณคิดว่ามันมากมันน้อยไหม ทุกวันนี้คนมองแต่ว่า "ถ้าปตท. ไม่กระจายหุ้น ป่านนี้รัฐคงรวยไปแล้ว เงินเข้ารัฐ 100% " แต่นั้นมันเป็นการมองของคนที่มองแต่ผลแล้วย้อนกลับไปที่จุดเริ่ม ทำไมไม่มองว่า ถ้าวันนั้นไม่กระจายหุ้น ATC TOC TOP TAKE เพราะไม่มีเงินใช้หนี้ RRC ก็โดนเชลล์ขายให้ ฝรั่ง ปั๊ม JET ขายให้ petronas คุณคิดว่ารายได้และ กำไรของปตท.จะเป็นเท่าไหร่ แล้ววันนี้ จะมีไหม เงิน ที่ปตท.ส่งให้รัฐทั้งตรงและอ้อม เสริมตรงที่ว่าที่คุณ 4จุดพูด ว่า lpg ดีกว่าอย่างงั้น ดีกว่าอย่างนี้ ผมไม่เถียงครับว่าค่าความร้อนดีกว่า แรงกว่า แต่ถามว่า คุณคิดว่า taxi ใช้วิ่งแข่งรึเปล่า จำเป็นขนาดนั้นไหม อันตรายของอุปกรณ์ LPG มาจากการติดตั้งของอู่ที่มีมากมาย ซึ่งมีเยอะที่ไม่ได้มาตรฐาน แถมบางที่เอาอุปกรณ์มือ 2 มาใช้ เกิดการรั่วไหล ไม่ใช่ว่าของ CNG มามีมาตรฐานและดีกว่า แต่เนื่องจาก ปตท.พยายามควบคุมมาตรฐานการติดตั้ง โดยมีกรมการขนส่งมาช่วยเพราะป็นของใหม่คุมง่าย อุปกรณ์ส่วนมากเป็นของใหม่ มือสองแทบไม่มีหรือน้อยอยู่ + กับคุณสมบัติของตัวก๊าซตามที่ผมว่าทำให้มันมีข้อดีกว่าหลายเท่า ทุกวันนี้ CNG มีใช้แพร่หลาย ปตท.ไม่ได้มาแหกตา แต่ผมว่าลองดูข้อมูลบ้างดีกว่า เดิมที CNG มันเป็นแค่ pilot project เพราะยังไม่พร้อมที่จะทำขายเป็นเรื่องเป็นราวแต่เผอิญน้ำมันแพง เลยต้องนำโครงการนี้มา รัฐก็เร่ง ปั๊มก็ขยายไม่ทันเพราะ ติดปัญหาหลายเรื่อง เช่นใบอนุญาติ ผังเมือง และอุปกรณ์ที่ต้องส่งนำเข้า ไม่ว่าจะเป็นถัง compressor ที่ใช้ในสถานี ต่างก็เป็นของที่ผลิตไม่ทันเพราะ ตปท.ก็หันมาใช้กัน มันก็เลยทำให้ ขยายบริการไม่ทัน แถมจริงๆแล้วมันก็ควรจะไปเร่มกับรถสาธารณะ รถขนส่งมากกว่ารถส่วนบุคคล แต่นโยบายบางอย่างก็มาผิดทาง เห็นไหมว่าผมก็วิจารณ์ตรงๆว่าปตท. ก็มีพลาด แต่ที่พูดมาโดยรวมเพราะต้องการบอกความจริงให้คนที่ไม่เข้าใจได้ทราบ ผมยอมรับว่าผมยอมรับระบบทุนนิยม และผมคิดว่าในเมืองที่อื่นเป็นุนนิยมแล้วเราอยากก้าวไปกับเค้า เราก็ต้องตาม แต่ถ้าไม่เห็นด้วยคิดว่าอยู่ดดเดี่ยวเองได้ ก็ปิดเลยครับ ผมถามว่าคุณคิดว่าเมืองไทยมีไรที่เป็นจุดเด่นที่พอจะทำให้เรา พัฒนาได้เร็วๆบ้าง แล้ววันนี้มันทำได้ไหม มันทำได้ทันกับสิ่งที่ประเทศอยากให้เป็นไหม คนไทยอยากสบาย อยากเป็นประเทศที่พัฒนา แล้วมันต้องทำไงหล่ะ คิดซิ คิดแล้วบอกด้วยว่าทำไง คิดแล้วบอกด้วยนะว่าทำได้จริงๆไหม ผมหน่ะ ปลงกับประเทศมานานแล้วครับ ทุกวันนี้เพราะมีพ่อแม่ พี่น้องเพื่อนฝูง และองค์พ่อหลวงครับ ผมจึงมองว่าเมืองไทยนั้นดี น่าอยู่ และผมถึงตัดสินใจกลับมา จากคุณ : sin (sin_b) - [ 22 มี.ค. 50 14:16:26 ]

ความคิดเห็นที่ 97 เห็นด้วยครับกับคุณ 4 จุด พวกปตท.มันเน่ามากๆ ใครจะเข้าไปทำงานถ้าไม่ใช่สายวิชาชีพคะแนนสูงๆละก็ ต้องใช้เส้นสายมากๆ ภายเน่าเน่าและกินกันมากมาย จับได้ก็ไม่ผิดแค่ย้ายไปนั่งที่ปรึกษาแล้วอีกปีนึงกลับมาใหญ่กว่าเก่า แฟนทำงานภายในมาเล่าเรื่องเน่าๆจนหูผมชา ผมบอกให้ปลงซะ เงินเดือนผู้บริหารระดับกลางเยอะมากๆแล้วยังไม่รู้จักพอยังใช้ญาติตัวเองเปิดบริษัท มารับช่วงงานต่อจากปตท.แล้วได้งานแน่ๆเพราะอะไรก็น่าจะรู้กันอยู่ ตัวเองไม่มีชื่ออยู่ในนั้นแต่ใช้ชื่อญาติคนละนามสกุล ใครไม่รู้ก็บอกโปร่งใส สุดท้ายยังถึงขั้นคอรัปชันอีกบาน..... ....พูดให้ฟังก็เท่านั้น จากคุณ : ภายในองค์กรเน่าๆ - [ 22 มี.ค. 50 14:31:26 A:210.246.64.178 X: TicketID:131513 ]

ความคิดเห็นที่ 98 #96  ฝรั่งยุโรปก็คงไม่โง่ไปกว่าเราหรอกครับ แต่เค้าก็ยังใช้ LPG กันมากมายมากกว่า CNG เยอะหลายเท่าเลยล่ะ รถแรงๆ BMW M5 ก็มีแปลงมาใช้ ไม่ใช่ว่ามีแต่รถธรรมดา มันเป็นพลังงานทางเลือกแบบหนึ่ง มีแต่CNG ซะอีกที่ใช้แล้วรถอืดลงแน่นอน ผมเห็นด้วยเรื่องการสนับสนุน CNG ให้เป็นพลังงานทางเลือกหลักของประเทศ เพราะราคามันถูกที่สุดและ supplyเยอะสุด แต่ไม่เห็นด้วย ที่จะตอน หรือจำกัดการใช้ LPG โดยอ้างเรื่องไม่เป็นเรื่องอย่าง คำว่า อันตราย น่ากลัว เพราะถ้ามันอันตรายไหงปล่อยให้ TAXI ติดกันมั่วๆล่ะครับ ถ้ามันอันตรายทำไมไม่ควบคุมให้มีใบอนุญาตชัดเจนล่ะครับ กลับกัน CNG กลับควบคุมอย่างเข้มงวด ไม่ว่าจะเป็นการเติมต้องมีใบอนุญาต หรือการใช้อุปกรณ์ต้องตรวจสอบหลายขั้น ก็มองอีกแง่ว่า CNG มันมีอันตรายรุนแรงกว่ามาก เลยต้องควบคุมเข้มงวด เพราะถ้าพลาดไปอาจเกิดอันตรายร้ายแรงได้มากกว่า (แรงดันมหาศาลจนต้องเปลี่ยนชื่้อเป็น NGV เพื่อหวังผลทางจิตวิทยาใช่ไหม?) ส่วน LPG ก็เหมือนกับ เชื้อเพลิงทั่วไป ควบคุมระดับธรรมดาๆก็พอ? ถ้าคิดว่าLPGอันตรายก็ควบคุมให้เข้มงวดขึ้นสิครับ แต่ไม่ใช่เอามาเป็น propaganda ชวนเชื่อว่า มันน่ากลัวสุดๆ ทั้งๆที่คนกรุงน่ะใกล้ชิดกับมันทุกวัน มีเยอะกว่าที่ใกล้ชิดกับ CNG หลายเท่า ก็ taxi  8หมืนคันในกทม.ไงล่ะครับ แล้วดันออกข่าวยังกับมันเป็นระเบิดเวลาซะอย่างนั้น ส่วนราคาLPG ก็ทำไมรัฐต้องชดเชยล่ะครับ? ในเมื่อขุดได้ในประเิทศ สมมติว่า ปตท.ยังเป็นของรัฐ ขุดมาแล้วขาย LPG ให้คนไทยถูกๆเพื่อช่วยเหลือค่าใช่จ่ายแค่ 100 นึงได้กำไร50บาทเข้ารัฐ 100% แต่ปัจจุบัน pttขายให้คนไทย 150 รัฐชดเชยให้ 50 (สมมติราคาตลาดโลก 200) กำไรเข้า ptt 150(ต้นทุนเท่าเดิม=50) เข้ารัฐ 60% = 90 แต่รัฐต้องลบส่วนที่ต้องชดเชยออกไป 50 ก็เหลือกำไรเพียวๆเข้ารัฐแค่ 40ทั้งๆที่เมื่อก่อนได้ 50 และที่สำคัญคนไทยใช้ของแพงขึ้นอีก 50 บาท โดยไอ้ส่วนเกินกำไรนี้มันไปไหน มันก็เข้ากระเป๋าผู้ถือหุ้นคนอื่นๆ นอกจากรัฐไงครับ มันไม่ได้กลับไปหาคนไทยทุกคนเหมือนๆเดิมแบบเก่าสักหน่อย ทั้่งรัฐและคนไทยทุกคนมีแต่เสียเงินเพิ่ม แต่คนบางคนที่ได้ประโยชน์จากส่วนนี้ ตัวเลขที่ว่ามาเป็นตัวเลขสมมติ ของจริงอาจไม่ได้แบบนี้ แต่ก็น่าจะทำให้พอมองเห็นภาพรวมออก ว่าการไหลของเงินมันไม่เหมือนเดิม และคนไทยเสียอะไรไป นี่แหละที่ผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับการแปรรูปกิจการผูกขาดของรัฐสักเท่าไร เพราะมันเป็นการแบ่งกำไรจากกิจการผูกขาดไปให้คนบางคนบางกลุ่มแทนที่รัฐ+คนไทยทุกคนจะได้ทั้ง100% รวมไปถึงการดำเนินนโยบายขาดทุนเพื่อบริการประชาชนไม่ได้ ต้องทำเพื่อกำไรสูงสุดของผู้ถือหุ้นเท่านั้น นี่ผมยังติดใจเรื่องการกระจายหุ้นไม่หาย ถ้าคิดจะแบ่งขายกิจการของรัฐเพื่อเพิ่มทุนเพราะความจำเป็นจริงๆ ทำไมไม่กล้าให้สิทธิ์จองแก่คนไทยทั้งประเทศล่ะครับแจกใบจอง 65ล้านใบเลย ให้คนนึงมีสิทธิ์สิบหุ้นก็ว่าไป พอหมดเขต ใครไม่เอาก็ไม่เป็นไร เหลือกี่หุ้นค่อยมาปล่อยรอบสอง แบบนี้ถึงจะเรียกว่ากระจายทรัพย์สินของชาติอย่างเป็นธรรมจริงๆ อ้อขนาด CNG ที่ส่งเสริมกันและบอกว่าถูกๆเหลือใ่ช้จนต้องปล่อยทิ้งน่ะ แต่ตัวแปรราคาขายดันไปอิงกับราคา ดีเซลในตลาดโลกซะอีก ถึงจะบอกว่าสูงสุดไม่เกิน 50%ของราคาดีเซล ก็ตามเถอะ แต่ทำไมเราต้องไปอิงด้วยล่ะทั้งๆที่ มันไม่ได้เกี่ยวข้องกันโดยตรงเลย cost ค่าขุดก๊่าซธรรมชาติก็ไม่เกี่ยวกับราคาน้ำมันสักนิด นอกเรื่องราคาน้ำมันไปไกลแล้วแฮะ สุดท้ายผมยอมรับว่า PTT น่าจะมีความเป็นธรรมาภิบาลในแง่ของบริษัทเอกชนครับเพราะมุ่งผลกำไรสูงสุดเพื่อผู้ถือหุ้นอยู่เสมอ  แต่ไม่ใช่ในแง่ของกิจการที่ทำเพื่อประโยชน์สูงสุดคนไทยทุกคนเหมือนเมื่อก่อน.. ก็เท่านั้น จากคุณ : ....4จุด - [ 22 มี.ค. 50 16:24:15 ]

ความคิดเห็นที่ 99 คห.97 คุณสาบานไหมหล่ะว่าแฟนคุณทำงานในนั้นจริงๆ เพราะผมว่าถ้าแฟนคุณทำงานในนั้นจริงคงไม่มาพูดแบบนี้แน่นอน คุณอคติ ส่วนตัวรึเปลล่า เพราะว่าที่ผมเห็นมามันไม่จริง และผมก็กล้าแสดงตัวด้วย คุณกับแฟนคุณหล่ะกล้าแสดงตัวไหม ผมหล่ะอยากเห็นหน้าจริงๆ คนในนั้นนามสกุลใหญ่โตแล้วไง คนนามสกุลใหญ่โตแล้วมีความสามารถไม่ได้เหร๋อ ผมขอท้าให้คุณไปเปิด profile คนที่คุณบอกว่านามสกุลใหญ่โต ที่คุณว่าดูเลยว่าเค้า มี profileดีแค่ไหน ผมยอมรับว่าคนในปตท. ก็ไม่ดีเลิศทุกคน ทุกทีก็มีคนเลวทั้งนั้น แต่ไม่ได้ว่าคนทั้งหมดเลว แล้วโกงกิน คนที่ทำงาน อย่าขาวสะอาดก็มีเป็นส่วนมาก แล้วเงินดือนผู้บริหารระดับกลางที่คุณว่าเยอะกว่าที่อื่นหน่ะ ช่วยเอามาดูหน่อยซิ เอามาเทียบกับเอกชนด้วยกันเลยดีกว่า บริษัทใหญ่ที่มีการบริหาร ซับซ้อน ผู้บริหารระดับกว่างที่คุณว่าเป็ อาจจะเป็นแค่ division sinv department manager แต่ความรับผิดชอบ ระดับ C แบบราชการ ก็เท่ากับ factory manager หรือ manager ในเอกชนอื่นๆเลยนะ อย่าดีแต่พูด พรุ่งนี้ 8 โมงเจอที่หน้าตึกปตท.เลย พาแฟนคุณมาด้วย ผมอยากเห็นหน้านัก ว่าคุณเป็นใคร ผมจะรอที่ลานเข็มทิศ หน้าตึกเลย อยากรู้เป็นคนในนั้นจริงรึเปล่า เห็นหน้าคุณผมก็ก็สามารถเช็คคุณได้ละเอียดเลยหล่ะว่าคุณ จบไร การศึกษาไร เงินเดือนเท่าไหร่ มีปัญหาไรถึงได้มา แอบอ้างมั่วๆว่าเป็นคนในแล้วด่าหน่ะ มุกเก่าแล้ว ตอบคุณ 4จุดครับว่า ตอนที่กระจายหุ้นนั้น ตลาดหุ้นไทยอยุ่ที่ 200กว่าๆ 300 ณวันนั้น หลายคนกล้า และหลายคนไม่กล้าเสี่ยง ยอมรับในความผิดพลาดว่า ต้องการเพียงขายให้หมด ไม่ได้นึกถึงว่าจะหมดเร็วขนาดนี้ แล้วพวก บลจ.ที่ปรึกษา รวมทั้ง bank ก็เอาโคตวต้าที่ตัวเองมีไปประเคนให้ลูกค้ารายใหญ่ ลูกค้าพอร์ตใหญ่ (ซึ่งก็ดันเป้นกลุ่มเดียวกับนักการเมืองฝ่ายรัฐและฝ่ายค้าน) นายทหาร ข้าราชการ แต่มาคราว TOP ก็มีการปรับปรุง เมื่อมีคนติว่าไม่ดีพอ ก็ มาแก้ตัวตอน RRC ครับ ซึ่งตอน RRC เองแนวโน้มก็ไม่ดี ยอดจองล้น ก็ไม่มาก ปตท.สามารถเอาหุ้นอีก lot ที่มีมาแจกได้พอ ฉนั้นคนที่จองไปส่วนใหญ่ จองไปเท่าไหร่ ใบจองกี่ใบก็ได้มาครบ ยอมรับว่าตอนกระจายหุ้นปตท.นั้น ไม่มีใครคาดว่าจะขายหมดจริงๆ และเร็วมาก เรามองว่าคนยังกลัวจากฟองสบุ่ครับ อันนั้นปตท.น้อมรับในความผิด ส่วนเรื่อง LPG ขอหยุดตอบชั่วคราวครับ เพราะผมตอบเท่าที่จะนึกออก ไว้รอคนที่อธิบายได้ดีมาช่วยผมดีกว่า ขอบคุณที่อ่านและ ลงความเห็แบบสุภาพครับ จากคุณ : sin (sin_b) - [ 22 มี.ค. 50 20:17:48 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ตอบ 96. ก็ผมยังไม่เห็น พนักงาน ปตท. ทำงานอะไรแบบ "เป็นชิ้นเป็นอัน" เพื่อผม หรือเพื่อชาติเลยนี่ครับ พนักงาน ปตท. ออกมาเติมน้ำมันในปั้ม หรือก็เปล่า มาโบกรถก็เปล่า มาเช็ดกระจบรถให้ผม หรือก็เปล่า พนักงาน ปตท. ไม่ว่า สมัยก่อน ที่คุณว่า เช้าชามเย็นชาม หรือปัจจุบัน ที่คิดว่าดี ก็ล้วนทำเพื่อตัวเองทั้งนั้นนี่ครับ เพราะพนักงานปตท. ไม่ได้มีหน้าที่ออกมาบริการสาธารณะ ตัวตนเอง เหมือน พนักงานกวาดถนน ดูดส้วม หรือ มีหน้าที่ต้องพบปะ ให้คำตอบประชาชน เหมือนข้าราชการในเขต หรือในอำเภอต่าง ๆ พนักงาน ปตท. ส่วนใหญ่ นั่งโต๊ะครับ อาจมีบางส่วน ที่ทำงานนอกสถานที่ ไปขุด ไปเจาะ ไปลงพื้นที่ แต่นั่นก็คนละส่วน กับที่ คุณอ้างว่า เป็นการบริการ นะครับ ไม่ใช่เลย ดังนั้น ผมไม่เห็นว่า การที่ ปตท. จะกลับไปเป็นของรัฐ จะทำให้การทำงานแย่ลงได้อย่างไร รัฐเดี๋ยวนี้ ก็พัฒนาไปมาก ไอ้แบบเช้าชามเย็นชาม แบบที่เรา ๆ ท่าน ๆ รู้สึก ก็มักจะเห็นได้จาก พนักงานที่มีหน้าที่ตอบคำถาม หรือ ต้องติดต่อกับประชาชน แต่พนักงาน ปตท. ไม่ใช่นี่ครับ ส่วนประเด็นว่า งั้นเดี๋ยวทำงานนั่งโต๊ะ เอกสารผิด ๆ ถูก ๆ รัฐขาดทุนแย่ ส่วนนี้ รัฐเขาก็มีคนตรวจสอบดูแล อยู่แล้วละครับ ยังไงมันคงไม่เลวร้ายไปกว่านี้ได้หรอก สำคัญก็คือ ผมอยากให้เป็นของรัฐ คนในชาติหลาย ๆ ล้านคน อยากให้ ปตท. เป็นของรัฐ แต่ตัว พนักงาน ปตท. เอง กล้าที่จะกลับไปเป็นของรัฐมั๊ย ก็แค่นั้น จากคุณ : keiji - [ 22 มี.ค. 50 21:03:23 ]

ความคิดเห็นที่ 101 เสริมนิดนะครับ แต่ก่อน ไฟฟ้า ประปา โทรศัพท์ ล้วนเป็นรัฐวิสาหกิจ แต่ทำกำไรแบบยิ่งยวด โดยเฉพาะ องค์การโทรศัพท์ กำไรมหาศาลครับ จะมาหด ก็เพราะสัญญา ที่เอื้อแก่เอกชน ที่ทำโดยรัฐบาลที่แล้วนี่แหละ เรื่องนี้ เขารู้กันทั่ววงการครับ กำไรต่อเนื่อง ยาวนานมาเป็น สิบปีด้วย ดังนั้น จึงเป็นข้อพิสูจน์ ได้อย่างดีกว่า องค์กรของรัฐ สามารถทำกำไรได้ ไม่ได้ขาดทุน หรือเช้าชามเย็นชาม อย่างที่หลาย ๆ คนคิดเสมอไปนะครับ จากคุณ : keiji - [ 22 มี.ค. 50 21:11:26 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 22 มี.ค. 50 22:31:28 ]

ความคิดเห็นที่ 103 กล้าซิคุณ แฟนผมทำงานที่นั้นและยังทำอยู่ แต่บอกคุณไม่ได้หรอก เดี๋ยวโดนออกจากงานนะซิ คนที่ทำงานข้างในเพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวและครอบครัวไม่มีใครกล้สพูดความจริงกันหรอกครับ แต่ผมกล้าที่จะพูดเพื่อให้สังคมภายนอกได้รับรู้เรื่องราวภายใน เพราะถึงแม้แฟนผมทำที่นั้นแต่ก็มีใจพอที่จะรักษาผลประโยชน์ของชาติและคนไทยด้วยกัน มากกว่าความร่ำรวยส่วนตัวและครอบครัวรวมถึงญาติๆ ถ้าคุณเป็นคนข้างในจริง ลองหาข้อมูลดูมากๆหน่อย แล้วต้องกล้าที่จะรักชาติมากกว่านี้ครับ... จากคุณ : อย่ากลัวที่จะพูด - [ 23 มี.ค. 50 06:05:19 A:125.25.199.177 X: TicketID:131513 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ไม่แน่จริงนี่ครับ ผมยังกล้าแสดงตัวเลย คุณกับแฟนหน่ะสิที่ไม่กล้า ผมอยู่ในนี้มานาน รู้ว่าอะไรเป็นอะไร ผมบอกแล้วไงว่าไม่ได้ยอมรับว่ามัน perfect แต่มันได้เลวร้ายอย่างที่คุณพูดหรอก ที่คุณ kejiบอกว่า tot บอกว่ากำไร แล้วก็เยอะด้วย น้ำ ไฟฟ้า ประปา ก็กำไร แล้วบริการหล่ะค๊าบ เอาไหมหล่ะ รอคิวขอโทรศัพย์อย่างไม่มีหวังว่าเมื่อไหร่จะมา ไฟจะดับก็ดับกว่าจะได้ไฟคืน ไปถามพวกโรงงานอุตสาหกรรมที่ไปขอไฟสิ เอาเงินไปจ่ายแล้ว ตั้งหลายล้าน ปีกว่ามันยังไม่ทำไรให้เลย TGI อะตัวอย่างไปถามคนในนั้นได้เลย จากคุณ : sin (sin_b) - [ 23 มี.ค. 50 08:32:06 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ผมว่าตอบกระทู้แบบนี้ ตอบเท่าไหร่ก็ตอบไม่จบ เถียงเท่าไหร่ก็ไม่จบ เพราะคนมี negative thinking อยู่แล้ว ไม่เป็นไร เดี๋ยวศาลจะตัดสินแล้ว จะออกมายังไงผมไม่กลัว คนอื่นๆก็ไม่กลัวเพราะยิ่งกลับมาเป็นรัฐ ปตท. ทำงานง่ายขึ้นอีกเยอะ กำไรน้อยก็ชั่งมันดิ เงินเดือนไม่ลดนี่หว่า ดูกฟผ. เงินเดือนขึ้นไปแล้ว อดแปรรูปเงินเดือนยังไม่ลดเลย สบายกว่าเดิม ทำงานเลิก 4 ครึ่ง อำนาจหน้าที่กลับมาเป็นแบบเดิม 555 จากคุณ : sin (sin_b) - [ 23 มี.ค. 50 08:36:32 ]

ความคิดเห็นที่ 106 ^ ^ อย่ามัวมากัดกันอย่างกะหมาเลย ไปบอกให้มันลดราคาน้ำมันลงมาเหลือลิตรละ 5 บาท เร็วๆทีเถอะ ลิตรละ 30บาทเก็บไว้ขายให้โคตรแม่มันดีกว่านะ กรูเบื่อมัน จากคุณ : . - [ 23 มี.ค. 50 10:12:45 A:58.64.104.240 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 คุณนี่ท่าจะบ้าแฮะ....คนที่เอาความเลวของบริษัทและหัวหน้าตัวเองมาพูดจะมาแสดงตนให้เขาดูและเช็คประวัติ.... โดนซิครับ ให้ออกนะ รู้จักไหมครับ ใจเย็นๆลงอย่าโมโหจนขาดสติครับ ผมทำงานข้างนอกส่วนตัว ถ้าลูกน้องผมทำแบบนี้กับลูกค้าหรือคนข้างนอกผมรู้ผมก็ไล่ออกครับแม้เป็นความจริงก็ตามเพราะมันเป็นภาพลักษณ์ของบริษัทที่สำคัญยิ่งครับ ผมกล้าสาบานว่าเป็นความจริง...ตรงที่ผมบอกว่ากล้าซิข้างบนนะเพราะเป็นความจริงแต่ผมไม่กล้าที่จะไปพบคุณให้เช็คประวัติแล้วถูกไล่ออกหรอกครับ เพราะแฟนผมเขายังอยากทำงานอยู่....คนที่ทำงานในนั้นนะฐานะที่บ้านดีมากพอควรแต่ทำไมอยากทำงานที่นั่นเพราะมีบางคนคิดแบบแปลกๆครับว่าจบโทนอกมาอยากทำงานกับบริษัทที่มีชื่อเสียงดีและมั่นคงยอมเข้าตั้งแต่พนักงานระดับล่างเงินเดือนน้อยๆไม่ยอมทำงานที่บ้านของตัวเองทั้งที่รายได้มันผิดกันราวฟ้ากับดิน....คนพวกนี้มีครับเยอะด้วยรวมทั้งแฟนผมเองแหละ ฉะนั้นความคิดความคาดหวังก่อนเข้าไปมันสูงพอควรเนื่องจากอยากทำเพราะเหตุผลดังกล่าวแต่เมื่อเข้าไปแล้วมันพบความจริงหลายๆอย่างที่ไม่ตรงกับความคาดหวังก็เลยกล้าที่จะเอามาระบายให้คนที่ใกล้ชิดที่สุดของตัวเองฟัง ครอบครัวแฟนผมเป็นคนที่คล้ายๆนิสัยพวกคนรวยไฮโซในสังคมไทยที่มีเงินอยู่แล้วไม่เดือดร้อนเรื่องทำมาหากิน พอลูกจบโทนอกก็ ฝากฝังลูกตัวเองให้เข้าทำงานกับองค์กรใหญ่มีชื่อเสียงให้ดูมีคุณค่ากับความรู้และหาประสบการณ์เพิ่มจากภายนอก คุณพ่อคุณแม่และตัวแฟนผมเขาคิดแบบนี้กันหมด ถ้าผมเองไม่มีธุรกิจของครอบครัว ผมก็คงไปสมัครงานที่นั่นเป็นที่แรกๆเหมือนกัน....แต่ผมคงไม่ได้แน่ๆเพราะไม่ได้จบสายวิชาชีพและมีเกรดสูงมากๆ ผมแค่เป็นชาวบ้านเส้นสายภายในไม่มีแบบแฟนผมสอบยังไงก็ไม่ผ่านหรอก...คุณอยู่ข้างในนะลองดูธรรมมาภิบาลแค่เรื่องการรับคนเข้าทำงานก่อนเถอะว่ามันมีจริงรึเปล่าหรือต้องใช้เส้นสายใหญ่ๆฝากมา... ้ "ผมหน่ะ ปลงกับประเทศมานานแล้วครับ ทุกวันนี้เพราะมีพ่อแม่ พี่น้องเพื่อนฝูง และองค์พ่อหลวงครับ ผมจึงมองว่าเมืองไทยนั้นดี น่าอยู่ และผมถึงตัดสินใจกลับมา" จากคุณ : sin (sin_b) - [ 22 มี.ค. 50 14:16:26 ] ปล.กลับมาก็ดีหรือไม่กลับอยู่ที่โน่นก็ดีเหมือนกันครับ แต่คุณปลงกับประเทศไทยนานแล้วน่าจะทำใจได้ว่าควรอยู่ที่นั่นดีกว่านะครับ เพราะองค์กรใหญ่และกำไรดีมากๆแบบปตท.นะ ไม่มีพนักงานหรือผู้บริหารแบบคุณไปสักคนหรือหลายคนก็ตามมันคงไม่เจ๊งไปหรอกครับในสถานการณ์หลังแปรรูปแล้วแบบนี้.... จากคุณ : รู้จักพอรักองค์กรในทางที่ถูก - [ 23 มี.ค. 50 10:42:41 A:125.25.129.147 X: TicketID:131513 ]

ความคิดเห็นที่ 108 ใจเย็นครับทุกท่าน... ผมไม่อยากให้กระทู้นี้มันเบี่ยงเบนไปประเด็นว่าปตท. ดีหรือไม่ดี  ผมเพียงแต่ตั้งกระทู้นี้เพื่อพิสูจน์ว่าราคาน้ำมันในไทยทุกวันนี้มันถูกต้อง เหมาะสม และยุติธรรมแล้วหรือยังเท่านั้น ขอบคุณทุกท่านที่ร่วมแสดงความคิดเห็นนะครับ  แต่เรื่อง ปตท. ดีหรือแย่นี่ขอให้พักไว้เถอะครับอย่าเถียงกันเลย ตอนนี้ผมขอแค่คำถามเดียวคือ "ราคาน้ำมันสำเร็จรูปสิงคโปร์ สื่อสารให้ประชาชนรับทราบได้หรือไม่" แค่ราคาปิดในแต่ละวันก็เพียงพอแล้ว  ไม่น่าจะเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ของ Platt's นะครับ  เพราะรู้ราคาย้อนหลังแล้วก็เอาไปประโยชน์ในการ Trade ไม่ได้ จากคุณ : จขกท. (TooNew) - [ 23 มี.ค. 50 17:02:19 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ครับ ขอโทษ จขกท.นะครับที่ทำให้นอกประเด็นไป เพียงแต่มันอดไม่ได้ที่อยากเล่าเท่านั้นเอง ....ผมขอจบในความเห็นของผมครับ จากคุณ : ..... - [ 23 มี.ค. 50 17:37:40 A:125.25.191.152 X: TicketID:131513 ]

ความคิดเห็นที่ 110 นี่เป็นกระทู้ที่ประสบความสำเร็จที่สุด (เท่าที่ผมเจอมา) ในการอธิบายว่าโครงสร้างราคาน้ำมันเป็นอย่างไร มีหลายคนเข้าใจแล้ว หลายคนพยายามเข้าใจ แม้ว่าบางคนยังมีอคติอยู่บ้าง (โดยเอาการเมืองเข้ามาเกี่ยวข้อง หรือ มองโลกด้านเดียว หรือ ฟังความข้างเดียว) ซึ่งผมเป็นคนหนึ่งที่พยายามอธิบายเรื่องนี้ในห้องรัชดาเหมือนกัน แต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเท่าไหร่ แต่ตอนนี้ ผมอยากเข้ามาเพิ่มเติมในเรื่อง ระหว่าง ngv และ lpg ที่มีประเด็นในกระทู้นี้ด้วย ซึ่งผมอยากบอกมาตั้งนานแล้ว จึงถือโอกาสนี้ เป็นการมองต่างมุม และเป็นมองไปในอนาคต ไม่ได้มองแต่เรื่องการดัดแปลงในรถยนต์เท่านั้น ว่าอะไรดีกว่าอะไร แต่มันคืออนาคตว่า “ควรจะเป็นอะไรมากกว่าอะไร” โดยไม่เกี่ยวว่า ใครจะแปรรูป ใครจะได้ประโยชน์ แต่มันคือทิศทางอนาคต และถ้าเรามองเห็น และเดินไปก่อนมันก็เป็นข้อได้เปรียบของประเทศเรา ทุกวันนี้ ต้องยอมรับว่า lpg ได้เปรียบ ngv ผมไม่เถียงเลย แต่มันเป็นมุมในด้านการดัดแปลงจากเครื่องเบนซิน เป็น ก๊าซ เท่านั้น เพราะ lpg มันมีคุณสมบัติใกล้เคียง เบนซิน มากกว่า และเทคโนโลยีของ conversion kit ก็มีมานานกว่า งั้นแล้วทำไมเรา หรือ รัฐ ตัดสินใจว่าเราน่าจะไปทางก๊าซธรรมชาติ ลองฟังทางนี้ ผมขอแบ่งเป็น 3 session 1. เชิงเศรษฐศาสตร์ เพราะก๊าซธรรมชาติ มันมีมาก หาได้ง่าย ราคาถูก เมื่อเราเทียบกับเชื้อเพลิง ปิโตรเลียม ด้วยกัน ใช้ได้เลย และไม่ต้องกลั่น โดยปกติในห้องนี้เรามักจะพูดว่า ขับรถเก๋ง ต้องการเดินทาง 10 กม. ต้องใช้น้ำมันเบนซิน 1 ลิตร หรือ รถบรรทุกต้องการเดินทาง 10 กม. ต้องใช้น้ำมันดีเซล 3 ลิตร แต่ในเชิงเศรษฐศาสตร์ เขาไม่สนใจหรอกว่ามันเป็นเบนซินหรือดีเซล เขาสนใจว่าต้องเสียเงินเท่าไหร่ ในการบรรลุวัตถุประสงค์ ก็กลายเป็น ขับรถเก๋ง 10 กม. ต้องใช้เงิน 25 บาท หรือ ขับรถบรรทุก 10 กม. ต้องใช้เงิน 69 บาท ซึ่งมันจะดีกว่าไหม ถ้าเราเปลี่ยนใช้ก๊าซธรรมชาติ ซึ่งราคาต่อหน่วยความร้อนถูกกว่า ขับรถเก๋ง 10 กม. ต้องใช้เงิน 10 บาท หรือรถบรรทุก 10 กม. ใช้เงิน 30 บาท บางคนค้านว่า ราคา lpg ก็ใกล้เคียงกัน ต้องเรียนให้ทราบก่อนว่า มันเป็นราคาที่ถูกบิดเบือนจากเงินชดเชยเพื่อช่วยเหลือครัวเรือน เพราะเมื่อเทียบกับราคาที่แท้จริง (หรือลอยตัวทั้งหมด) แล้ว ng ก็ยังถูกกว่า lpg อยู่วันยังค่ำ แล้วถ้าถามว่าราคาจะถูกบิดเบือนอย่างนี้ไปอีกนานแค่ไหน ในความเห็นผมอีกไม่นานหรอก เพราะ lpg มี value added มากกว่าการนำมาเผา (เล่น) เพื่อเป็นพลังงาน เพียงอย่างเดียว มันสามารถต่อยอดเป็น ปิโตรเคมีได้ หรือส่งออกเพื่อไปต่อยอด ปิโตรเคมีที่อื่น ๆ ก็จะได้มูลค่ากว่า (ได้เงินเข้าประเทศมากกว่า ; กระทรวงการคลัง และกองทุนวายุภักษ์ถือหุ้นมากที่สุดใน ปตท.) มันเปรียบเสมือน “เอาไม้สักมาทำฟืน” มันไม่คุ้ม สำหรับครัวเรือนที่มีการใช้ lpg อยู่มาก มีต้องใช้เวลา และเงินทุนสูงในการเปลี่ยน lpg เป็น ng เพราะกว่า 60 ล้านคน หรือ กว่า 10 ล้านครัวเรือน ในประเทศ ลองนึกดูสิครับ ว่ามันต้องใช้เงิน และเวลานานแค่ไหน ซึ่งมันจะดีกว่าไหม ถ้าเราไม่เพิ่มปริมาณขยายการใช้ lpg ให้มากขึ้น โดยการนำไปเผาในรถ (เพราะก่อนหน้านี้ การดัดแปลงอยู่ในวงเล็ก ๆ เท่านั้น) และรัฐก็ไม่ต้องใช้เงินทุนมากชดเชยสูงขึ้นด้วย นำเงินไปทำอย่างอื่นดีกว่า หรือหากอยากชดเชย ก็สามารถยืดเวลาชดเชยได้นานกว่า ถ้ามีเฉพาะครัวเรือนที่ใช้ lpg ด้วยเหตุนี้รัฐจึงไม่สนับสนุนการดัดแปลงเป็น lpg โดยเริ่มจากการใช้วิธีการจูงใจมากกว่า แต่ถ้ายังใช้มากขึ้นก็เริ่ม ปราม และห้ามในที่สุด จากคุณ : Mr.Moon - [ 23 มี.ค. 50 22:39:04 A:202.44.7.70 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 111 2. เชิงความมั่นคงทางพลังงาน (การเสาะหาแหล่งพลังงาน + เศรษฐศาสตร์) ที่อ่าวไทย โชคดีอย่างหนึ่งคือ เรามีแหล่งก๊าซธรรมชาติที่ดีที่เรียกว่า rich gas (ที่อื่นมักมีแต่ methane) คือ มี ethane propane butane และ condensate มาก ซึ่งทำให้มี lpg ตามมาด้วย และทำให้เราต่อยอดเป็นอุตสาหกรรม ปิโตรเคมีได้ แต่ ทราบหรือไม่ ว่าอีกกี่ปี ก๊าซธรรมชาติดี ๆ อย่างนี้ จะหมดจากอ่าวไทย 20 30 ... ปี ; ผมเองก็ไม่ทราบเวลาที่แน่นอนหรอก มันขึ้นกับปริมาณ การดูดขึ้นมาใช้ด้วย แต่ที่ผมทราบแน่ก็คือ ปริมาณก๊าซที่ขุดขึ้นมาเริ่มไม่พอกับปริมาณการใช้ ในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า ถ้าอยากได้ ng เพิ่ม ก็ต้องขุดเพิ่ม สร้างท่อเพิ่ม ก๊าซก็ต้องหมดจากอ่าวไทยเร็วขึ้น สุดท้ายเราก็ต้องนำเข้าพลังงานอีกตามเคย แล้วถ้าเราต้องนำเข้าพลังงานเราควรนำเข้าอะไร ng lpg crude ; lpg (เป็นเชื้อเพลิงสำเร็จรูป) เหรอ เลิกพูดเลยครับ นั่นหนะแพงสุดเลย ถ้านำเข้า crude ก็ต้องนำมากลั่นก่อน สุดท้ายก็ต้องเป็น ng ที่สามารถใช้ได้เลย และถูกที่สุดด้วย หาได้ง่าย มีเสถียรภาพสูงด้วย เพราะยังมีแหล่งก๊าซ แถวเพื่อนบ้านเรามาก ค่าขนส่งต่ำ รวมถึงแหล่งตะวันออกกลาง ยังเหลืออยู่อีกมากด้วย ถ้าเคยได้ยินข่าว จะทราบว่า ปตท. กำลังทำโครงการ lng ; liquefied natural gas เพื่อนำเข้า ng จากต่างประเทศ เพื่อรองรับความต้องการก๊าซธรรมชาติในอนาคต และที่สำคัญ ng ที่นำเข้ามาอย่าหวังนะครับ จะเป็น rich gas หรือมี lpg ติดมาด้วย นะครับ ไม่มีทาง methane ล้วน ๆ เรื่องอะไรที่เขาจะขายตัวแพง ๆ ให้เราถูก ๆ สุดท้ายนั่นก็คือ lpg จะขาดแคลน หายากขึ้น แพงขึ้น และถ้าประชาชนใช้มากประเทศก็เดือดร้อนมาก หรือถ้ายังหวังให้รัฐ ช่วยชดเชย อีกหรือ ผมว่ามันเหมือนเด็กอมมือไปหน่อย และอีกอย่างเพราะตอนนี้ส่วนหนึ่งที่รัฐชดเชย lpgได้ เพราะหาได้ในประเทศต้นทุนมันต่ำอยู่ เพราะรัฐเป็นเจ้าของสัมปทาน (คือรัฐได้เงินตั้งแต่ ปากหลุม จนถึง ขาย จึงนำเงินมาชดเชยได้ ) แต่ถ้าต้องนำเข้ามันไม่มีทางอยู่แล้วครับที่จะชดเชยได้ ซึ่งเราจะเห็นว่ายังไง อนาคต ก็ต้องวิ่งเข้าหาก๊าซธรรมชาติ (หรือวิ่งเข้าหาพลังงานที่ถูกที่สุด มีเสถียรภาพมากที่สุด ซึ่งแม้แต่ตอนนี้เอง กฟผ. ก็กำลังมอง nuclear เพราะเป็นพลังงานที่ถูก เพราะคงไม่มีใครอยากใช้ ไฟฟ้า หรือ พลังงานแพง ๆ ) จากคุณ : Mr.Moon - [ 23 มี.ค. 50 22:42:10 A:202.44.7.67 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 112 3. เชิงเทคโนโลยี ตอนนี้ผมไม่เถียงว่า lpg ใช้งานได้ดีกว่า ng เพราะว่าเทคโนโลยีมันมีมานานกว่า ซึ่งตอนนี้ทุกคนมองแค่ว่าก๊าซธรรมชาติ มันเป็นพลังงานถูก แต่ใช้ไม่ดี ไม่คุ้ม แต่ผมว่าการที่มันเป็นพลังงานที่ถูก มันก็เป็นเหตุผลเพียงพอแล้ว ที่เราจะใช้มัน และที่สำคัญเรานำคุณสมบัติที่ดี ของก๊าซธรรมชาติ มาใช้แล้วหรือยัง เช่น ก๊าซธรรมชาติมีค่าความร้อนต่อน้ำหนักสูงสุด นั่นหมายความว่า ที่จริงแล้วความร้อนที่เราต้องการ ก๊าซธรรมชาติ แบกน้ำหนักน้อยที่สุด (ไม่รวมน้ำหนักถัง) เพราะฉะนั้น lng จึงเป็น ทางออกทางหนึ่ง ถ้าเราอยากได้ คุณสมบัตินี้ ( และ lng ยังเป็นกุญแจตัวหนึ่งที่ทำให้เรา ก้าวไปสู่การนำ hydrogen มาเป็นพลังงานด้วย เป็นพลังงานที่สะอาด ไม่มีมลพิษ เพราะเราต้องทำให้ hydrogen เป็นของเหลว ด้วยจึงจะมีประสิทธิภาพต่อการใช้ในเชิงขนส่ง) ก๊าซธรรมชาติ มีค่าออกเทนสูง ตอนนี้เราก็ยังไม่ได้ใช้คุณสมบัตินี้อย่างเต็มที่ เราต้องให้ผู้ผลิตเครื่องยนต์ เป็นคนออกแบบ แล้วถ้าเราอดทนอีกหน่อย หรือเราผลักดันให้เกิดการใช้ก๊าซธรรมชาติมากขึ้น เราได้ก็จะได้เห็นเทคโนโลยีใหม่ จากบริษัท รถยนต์ อีกเยอะ ตัวอย่างเช่น เทคโนโลยี hpdi ของ คัมมิ่น ที่เป็นระบบ dual fuel ที่ดีมาก ใช้ดีเซลนิดเดียวไม่ถึง 10 ที่เหลือเป็นก๊าซธรรมชาติ แต่เครื่องยนต์สามารถ ให้กำลัง สมรรถนะ และประสิทธิภาพทางความร้อนสูง เทียบเท่าเครื่องยนต์ดีเซล และมีมลพิษต่ำกว่าด้วย (จริง ๆ ผมอยากเขียนรายละเอียดการทำงานมากกว่านี้แต่อยากกลับบ้านแล้ว) หรือท้ายที่สุดผมอยากจะเปรียบเทียบว่า ในอดีตนานมาแล้ว น้ำมันเบนซินใช้ง่าย เครื่องยนต์สูงสมรรถนะสูง จึงทำให้น้ำมันเบนซินราคาสูงกว่าดีเซล ที่หลายคนไม่อยากใช้ เพราะใช้ยาก (หาเครื่องยนต์มาใช้งานยาก เครื่องยนต์ราคาแพง น้ำหนักมาก สมรรถนะต่ำ ใช้แล้วควันดำ เหม็น) แต่ด้วยความที่ว่าน้ำมันดีเซลราคาถูก กลั่นน้ำมันดิบแต่ละครั้งได้ปริมาณมาก เครื่องยนต์จึงถูกพัฒนาเรื่อยมา จนเดี๋ยวนี้เครื่องยนต์ดีเซล มีเทคโนโลยีรุดหน้าไปมากแล้ว และกลายเป็นว่าบางครั้งน้ำมันดีเซลราคาสูงกว่าเบนซินด้วย (หมายถึงราคาตลาดโลก ไม่ใช่ราคาบ้านเราที่เก็บภาษีไม่เท่ากัน) เนื่องจากมีปริมาณการใช้สูง นั่นคือเรานำคุณสมบัติที่ดีของน้ำมันมาใช้อย่างถูกต้อง และทำให้เกิดประโยชน์สูงสุด นั่นคือ อีกไม่นาน เทคโนโลยีของเครื่องยนต์ก๊าซธรรมชาติ จะรุดหน้าเร็วมาก และจะมีประสิทธิภาพสูงที่สุด ก็เพราะว่ามันเป็นพลังงานที่ถูกนี่นะแหละ และมันจะเร็วยิ่งขึ้น ถ้าภาครัฐ และประชาชนสนับสนุน และผลักดันให้บริษัทรถยนต์เร่งพัฒนาให้เร็วขึ้น แล้วถ้าเราเริ่มก่อนคนอื่น ๆ เราก็จะได้เปรียบก่อน ปล. ผมเข้าใจหลาย ๆ คนว่า “ทำไม ปตท. หรือ รัฐ ต้องใส่ความ lpg“ นั่นก็คือเกิดจาก เขาอยากให้เป็นไปตามวัตถุประสงค์ ที่เขาวางไว้ อาจมีนอกลู่ นอกทาง หรือ ไม่ถูกหูใครสักคน มันก็เป็นเรื่องเล็กน้อย ๆ ระหว่างทาง ที่เขาต้องการให้มันไปสู่จุดหมายใหญ่ที่ตั้งใจไว้ แต่ถ้าเข้าใจ ภาพรวม และอนาคต แล้วก็จะเข้าใจว่า ทำไมต้องเป็น ก๊าซธรรมชาติ จากคุณ : Mr.Moon - [ 23 มี.ค. 50 22:44:59 A:202.44.7.67 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ไม่รู้นะ... แต่ค่าเงินบาทแข็งมากๆเลยตอนนี้ สินค้าต่างประเทศถูกมากๆ ทำราคานิวโลว์(แปลงเป็นเงินบาท)เกือบทุกวัน... ยิ่งของที่ต้นทุนมันลดลงมากเป็นปัจจัยเสริมด้วยแล้ว ราคาก็ยิ่งถูกลงไปอีก แต่น้ำมันนี่มัน........ จากคุณ : Ontjung - [ 23 มี.ค. 50 23:22:05 ]

ความคิดเห็นที่ 114 คุณ sin คห99 ทำไมหรือคนในบริษัทไม่ม่สิทธิตำหนิหรือมองเห้นข้อบกพร่องของบริษัทตัวเองหรือ   แล้วการที่คุณไปข่มขู่ว่าคุณสามารถเช็คได้ว่าเค้าเป็นใครว่า มีหน้ามาด่าบริษัทนี่มันลูกผู้ชายมากเลยนะ นี่มันยุคอะไรแล้ว แต่ไม่ว่าจะยังเท่าที่อ่านมาทั้งหมดตั้งแต่ความเห้นแรกของคุณ ผมก็คิดถูกอย่างนึงคือ ผมคิดว่าคุณเป็นคน ปตท โดนแท้เลย จากคุณ : NAN_KUNG - [ 24 มี.ค. 50 08:58:55 ]

ความคิดเห็นที่ 115 เถียงกันทำไมครับ สุดท้ายไม่ว่าจะเหลี่ยม ไม่เหลี่ยม ทหารไม่ทหาร ประเทศไทยก็ไม่มีวันดีได้ใน 10-20 ข้างหน้า อย่างที่เราคาดหวัง ต่อให้ได้รัฐบาลใหม่ที่มาจากการเลือกตั้งก็เถอะ ทำไมนะเหรอครับ ก็เรา มันพวก ฆ่ากันเอง สาวไส้ให้กากิน กินบนเรือนขี้รถบนหลังคา พวกเห็นแก่ตัว กันไงครับ ประเทศอื่นเขาไปไหนต่อไหนแล้ว ปรเทศไทยยัง....... เซ้งครับ ปล. แต่ผมยังรักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์นะครับ และยังภูมิใจที่ได้เกิดบนแผ่นดินไทย จากคุณ : Sifer2002 - [ 24 มี.ค. 50 12:15:15 ]

ความคิดเห็นที่ 116 #112 ผมเข้าใจอยู่แล้วว่า CNG ยังไงก็มีผลดีในเชิงเศรษฐศาสตร์มากกว่า เพราะราคามันถูกและหาง่ายมากกว่าเมื่อเทียบกับ LPG  แต่ทว่าผมเกลียดวิธีที่ ptt เลือกใช้ครับ ถ้่าอยากพัฒนา CNG ให้แพร่หลายก็ใช้หลักการตลาดธรรมดาๆก็ได้ ของถูก แพร่หลายหาเติมง่าย ทำไมคนทั่วไปจะไม่อยากใช้กัน แต่ตอนนี้จุดอ่อนของ CNGคืออะไรคนใน ptt ก็รู้อยู่แก่ใจ แต่แทนที่จะไปเร่งสร้างจุดแข็งและแก้ไขจุดด้อยให้ตัวเองเด่นจนผู้บริโภคหันมาใช้จริงจัง แต่ดันกลา่ยเป็นทำลายคู่แข่ง(LPG) โดยใช้่วิธีการชี้นำแบบ ทำเหมือนคิดว่าคนไทยเป็นคนโง่ หลอกชี้นำผิดๆได้อย่างง่ายๆด้วยการใช้ propaganda สร้างภาพปีศาจ LPG ให้คนที่ไม่สนใจข้อมูลข่าวสารเชื่อผิดๆ ซึ่งผมไม่คิดว่ามันเป็นสิ่งที่เล็กน้อยเพื่อการดำเนินไปของโครงการใหญ่หรอกนะครับ มันเรียกว่าค่อนข้างสกปรกเลยล่ะ เพราะในเมื่อแค่เริ่มต้นก็สกปรกแล้วจะให้เชื่อได้อย่างไรว่าโครงการทั้งหมดมันโปร่งใสจริงๆ? เมื่อใดที่สินค้าเหมาะสมกับตลาด(ราคาความคุ้มค่า ความสะดวก และเทคโนโลยีไปถึง) ผู้ใช้จะเป็นผู้เลือกใช้่เอง แต่การบังคับให้ใช้แบบมัดมือชกโดยที่ยังไม่จำเป็นขนาดนั้น(จำเป็นคือขาดแคลนไม่มีให้เลือกแล้ว)นั่นคือการคิดว่าผู้บริโภคไร้สมองครับ แล้วอีกเรื่องนึงคือโครงสร้างราคา CNG ที่ไปผูกกับราคาน้ำมันดีเซล? ทำไมต้องผูก? ทำไมไม่เอาต้นทุนจริงมาคำนวณ? หรือว่ากลัวกำไรน้อยไป? นี่ยังไม่พูดถึง gasohol อีกนะครับ แต่อันนั้นต้องพูดกันอีกยาว ที่จะบังคับให้คนใช้รถเก่ารับสภาพจำยอมโดยเลิกขาย gasoline 95 ยังดีที่รมต.พลังงานคนล่าสุด ช่วยดึงเรื่องไว้ก่อนโดยยอมมีเรื่องกับกลุ่มโรงงานalgohol แทน ไม่งั้นคนใช้รถเก่าที่สนใจในเครื่องยนต์ตัวเองคงต้องเสียเงินอีกหลายหมื่นเพื่อจูนรถ หรือหลายแสนเพื่อดาวน์รถใหม่ เพื่อให้ใช้กับ gasohol ได้อย่างสบายใจ จากคุณ : ....4จุด - [ 25 มี.ค. 50 01:27:49 ]

ความคิดเห็นที่ 117 เฮ้อ.... ท้อใจครับ ราคาน้ำมันถูกตั้งโดยอาศัยหลักการอะไร ทุกวันนี้ผมยังไม่เข้าใจเลยครับ จากคุณ : Brilliant9 - [ 25 มี.ค. 50 23:38:43 ]

ความคิดเห็นที่ 118 ผมเพิ่งกลับเข้ามาอ่านอีกที หลังจากที่เคยให้ คห. 50 นึกไม่ถึงเหมือนกันนะว่า หลายๆ คนที่เล่นเน็ต เข้ากระทู้ / ตอบกระทู้ที่รัชดาเนี่ย บางคนจะรู้น้อยด้อยศึกษาถึงขนาดนั้น จากคุณ : P_Wut - [ 26 มี.ค. 50 13:19:26 ]

ความคิดเห็นที่ 119 รบกวนถามคุณ SIN ( SIN_B ) ครับ *** ตอนนี้การตั้งราคาขายปลีก คือ ใช้ราคาสิงคโปร์ บวก ค่าขนส่ง แบบเดิมใช่ไหมครับ  อยากรู้เหตุผลครับ เพราะที่ถูกควรจะ ลบค่าขนส่งมากกว่า *** จากคุณ : พระปฐม22 - [ 26 มี.ค. 50 15:16:00 ]

ความคิดเห็นที่ 120 http://breakingnews.nationchannel.com/read.php?lang=th&newsid=250479 จากคุณ : bingbong - [ 26 มี.ค. 50 16:58:48 ]

ความคิดเห็นที่ 121 โครงสร้างราคาน้ำมันจะประกอบด้วย 2 ส่วน คือ ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น และราคาขายปลีก ในส่วนของราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น จะประกอบด้วย ราคา ณ โรงกลั่น ภาษีสรรพสามิต ภาษีเทศบาล กองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง กองทุนเพื่อส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงาน และภาษีมูลค่าเพิ่ม และในส่วนของราคาขายปลีก จะประกอบด้วย ราคาขายส่งหน้าโรงกลั่น ค่าการตลาด และภาษีมูลค่าเพิ่ม จากคุณ : Taa - [ 27 มี.ค. 50 11:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 122 ผมพลาดกระทู้นี้ไปได้ไงเนี่ย แต่ดีแล้วครับ  ถ้าผมโผล่มาตั้งแต่แรกๆ คงด่ากันมันหยดเหมือนเดิม   คงไม่มีผู้รู้อื่นๆกล้าเข้ามาตอบแน่ๆ ผมอยากให้พวกรัฐวิสาหกิจ  แปรรูปออกไปให้หมดเลยซะจริงๆ กฟผ  สมัยก่อนเข้าไปบ่อยๆ  เห็นบรรยากาศสุขสบายซะจริงๆ เอาเรื่องประปาดีกว่า แม่ผมไปขอน้ำเข้าโรงงาน   คนในสำนักงานอ้างสารพัด โยนให้ไปโน้นทีนี่ที    สุดท้ายแม่ผมเอาเงินฟาดหัวมันไป น้ำถึงเข้าโรงงานได้   ไม่งั้นคงรอไปอีกชาตินึง โทรศัพท์สมัยก่อนต้องไปขอเบอร์จากญาติผู้ใหญ่มา ไม่งั้นไม่ได้ใช้   อ้างว่าไม่มีคู่สายทั้งปีทั้งชาติ สมัยนี้ไปเปิดของ True บาทเดียวก็วิ่งโล่มาติดให้แล้ว ราคาน้ำมันผมเก็บราคาน้ำมันดิบกับราคา ron95 หน้าปั้มเอาไว้ ดูมาสองปีแล้ว  ก็เห็นว่ามันปกติของมันซะเป็นส่วนใหญ่ แต่คนที่ไม่รู้  ก็มาด่าทุกวันที่มีข่าวราคาน้ำมันดิบขึ้นหรือลง ผมเอาข้อมูลจริงๆมาให้ดู   ก็โดนด่าว่าแก้ต่างให้ ptt ทีผมชวนไปประท้วง ptt ที่หน้าตึก กลับมีคนจะไปกับผมแค่คนเดียว พวกที่มาด่า   ไม่เห็นกล้าดีอย่างที่ด่าในรัชดาเลย จากคุณ : ton99 - [ 27 มี.ค. 50 21:56:25 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ตอนนี้น้ำมันขึ้นมากว่า $63 แล้ว  เค้ายังไม่เห็นปรับราคาขายปลีกเลย (ทีแบบนี้ทำไมไม่มีคนท้วง)  น้ำมันแพงก็หัดประหยัดกันบ้างซิ  ปากก็บ่นว่าแพง แต่ก็ใช้กันอย่างฟุ่มเฟือย แล้วพวกคุณรู้หรือไม่ว่าตอนนี้บริษัทน้ำมันข้ามชาติต่างๆ เค้าไม่ค่อยอยากมาลงทุนในไทยแล้วหล่ะ เพราะว่า ปตท. น่ะกดราคาตลาดไว้ (ขนาดกดราคา ชาวบ้านยังด่าเลยว่าแพง)  จนบริษัทต่างชาติเค้าจะไม่เหลือกำไรอยู่แล้ว  แต่ด้วยความที่ไม่อยากเสียหน้า ก็เลยต้องอยู่ในไทยต่อไป ตอนนี้ชักนึกสงสาร ปตท. ขึ้นมาแล้วนะ  ทำอะไรก็โดนด่า  ขายถูกก็โดนบริษัทในธุรกิจเดียวกันด่า หาว่าจะผูกขาด  ในขณะเดียวกันก็โดนชาวบ้านด่าว่าขายแพง (ในราคาเท่าเดิม)  ถ้าวันใดปตท.ไม่กดราคาไว้ แล้วปล่อยให้เป็นไปตามกลไกตลาดน่ะ  ราคาเบนซินนะเหรอ 30 บาท/ลิตรชัวร์  (นี่ยังโชคดีนะที่เงินบาทแข็งตัวอยู่  ถ้าอ่อนเมื่อไร 40 บาทอาจได้เห็นกัน) ดังนั้นแล้วผมว่าแทนที่จะมาด่าปตท.น่ะ  ช่วยๆ กันประหยัดจะดีกว่าไหม  สังคมไทยจะน่าอยู่กว่านี้ถ้าไม่มีแต่พวกดีแต่พูด/ด่าคนอื่นไปวันๆ โดยไม่คิดจะทำให้อะไรมันดีขึ้น  น้ำมันแพงก็ลดๆ การใช้ลงซิ  ขับรถอย่าเหยียบให้มันมากนักก็ประหยัดแล้ว  แต่ทุกวันนี้กล้าท้าให้ไปดูตามทางด่วน กะ โทลเวย์ได้เลย  ขับกันแต่ละคันเกิน 100 ทั้งนั้น  แล้วแบบนี้มันจะประหยัดได้อย่างไร จากคุณ : a cup of coffee - [ 27 มี.ค. 50 22:09:42 ]

ความคิดเห็นที่ 124 ขึ้นแล้วนิครับ... ขึ้นพรุ่งนี้เลย... ทันใจดีมั้ยครับราคาน้ำมันดิบขึ้นมาแค่ไม่กี่วันเอง... เฮ้อ... งงจังเลยทำไมน้ำมันโลกลงมาตั้งครึ่งเดือนราคาสิงคโปร์ถึงไม่ลงถึงระดับที่จะทำให้ปตท. ตัดสินใจลดราคาเนอะ แต่พอราคาโลกขึ้นแค่ 2-3 วัน... ราคาสิงค์โปร์ดันขึ้นจนทำให้ปตท. ทนไม่ได้ต้องตัดสินใจขึ้นราคาอย่างรวดเร็วผิดกับตอนราคาน้ำมันลง (ขึ้นจริงป่าวก็ไม่รู้ ราคารายวันก็ไม่เคยเอามาเปิดเผย) สงสัยจริงๆ ว่าตกลงแล้วราคาโลกกับราคาสิงค์โปร์มันแปรผันตามกันจริงป่าว... ปล. ตอนนี้ราคาน้ำมันสิงคโปร์เท่าไหร่แล้ว...ใครรู้ช่วยบอกทีครับอยากรู้ (ปตท. ไม่เห็นบอกเลย) จากคุณ : TooNew - [ 28 มี.ค. 50 16:28:56 ]

ความคิดเห็นที่ 125 #123 ที่ไม่มีคนท้วง ก็เพราะว่า รู้สันดาน ปตท ว่าไม่เกิน 2 วันมันก็ปรับขึ้นแน่นอน คุณ post วันที่ 27 ซึ่งก็ตรงกับวันที่ข่าวออกว่าน้ำมันขึ้นถึง $63... วันนี้ 28 ปตท ก็ออกมาประกาศขึ้นแล้ว!!! เป็นไงละครับ ภายใน 2 วัน จริงมั้ย ??? ภายในวันรุ่งขึ้นด้วยซ้ำ เหอะๆๆๆ จากคุณ : Skeeter (Skeeter) - [ 28 มี.ค. 50 16:56:02 ]

ความคิดเห็นที่ 126 เดือนก่อนโน้นผมชวนไปประท้วงหน้าตึกปตท  ได้แนวร่วมมาแค่คนเดียว พวกที่ด่าเก่งๆ  หายตัวกันไปหมด มาเดือนนี้  ปตท น่าสงสารชมัด  ขายถูกแล้วยังโดนด่า แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 50 19:11:09 จากคุณ : ton99 - [ 28 มี.ค. 50 19:10:18 ]

ความคิดเห็นที่ 127 ค่าน้ำมันที่ควรจะเป็นเอามาจากไหนน่ะครับ แล้วคำนวณเรื่องค่าเงินบาทแข็งหรือยังครับ จากคุณ : Ontjung - [ 2 เม.ย. 50 17:13:29 ]

ความคิดเห็นที่ 128 เป็นราคาจากหน้าโรงกลั่น แล้วบวกค่าต่างๆตามที่ควรจะเป็นครับ จากคุณ : ton99 - [ 3 เม.ย. 50 15:18:45 ]

ความคิดเห็นที่ 129 เยอะจังไม่อ่านละ ขอลักไก่ถามเรื่องที่สงสัยเลยนะครับ 1 ถ้าโรงกลั่นไทยแห่ขายสิงคโปร์หมด เพี่ยงพอจะทำให้ราคาที่นั่นตกลงได้บ้างไหม? 2 ถ้าน้ำมันไทยถูกกว่าสิงคโปร์ พวกรับซื้อน้ำมันเถื่อนจะมากว้านซื้อตามปั้มในไทยได้ไหม และจะคุ้มหรือไม่? 3 แถมอีกนิด เป็นไปได้ไหม? ว่าผู้กว้านซื้อน้ำมันจะถูกส่งมาโดยสิงคโปร์ เพื่อสั่งสอนโจมตีให้น้ำมันขาดแคลน เพราะเราไม่ยอมอิงราคาเขาอีกต่อไป(สมมุติ) ถ้ามีคำตอบอยู่ในกระทู้นี้แล้ว ช่วยบอกด้วยนะครับ เดี๋ยวจะค่อยๆ กลับไปอ่านใหม่ตั้งแต่ต้น จากคุณ : ของเล่นใหม่ - [ 4 เม.ย. 50 19:23:52 ]

ความคิดเห็นที่ 130 เรียนถามผู้รู้เลยนะค่ะ ด่วนมาก อยากทราบว่า RON ย่อมาจากอะไรและคืออะไร และช่วยอธิบายการซื้อขายน้ำมันในตลาด ที่ว่าอิงราคา spot 3 วัน มันคืออะไร หนูไม่มีความรู้เรื่องนี้เลย ใครพอรู้ช่วยหน่อยนะค่ะ จากคุณ : เอกสิทธิ์ - [ วันจักรี 17:31:35 A:172.19.0.15 X:203.155.74.69 ]