ความคิดเห็นที่ 1 EBD เป็นซอฟต์แวร์ หนึ่งของระบบ ABS วัดความเร็วรอบล้อหลังเทียบกับล้อหน้า เมื่อล้อหลังหมุนช้ากว่าจะสั่งให้ระบบล้อหลังทำงาน ABS ใช้สัญญานล้อใกล้หยุดหมุนไปสั่งให้ระะบบทำงาน จากคุณ : ป๋า - [ 7 พ.ค. 50 21:46:51 A:203.149.16.31 X: TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 2 โห ป๋า  หายไปนานเลย   ผมนึกว่า ป๋าจะโดน คมช อ้มไปแล้วนะเนี่ย // เมื่อล้อหลังหมุนช้ากว่าจะสั่งให้ระบบล้อหลังทำงาน // ไม่เข้าใจครับป๋า ถ้าล้อหลัง หมุนช้ากว่า แสดงว่า เบรกน่าจะเริ่มทำงานที่ล้อหลังก่อนซิครับ จากคุณ : ถัง - [ 7 พ.ค. 50 21:54:07 ]

ความคิดเห็นที่ 3 http://www.stoptech.com/tech_info/wp_proportioning_valves.shtml http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_brakeforce_distribution จากคุณ : ป๋า - [ 7 พ.ค. 50 22:15:38 A:203.151.206.73 X:203.149.16.31 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 4 โห ป๋า  หายไปนาน ผมคิดถึงแย่เลย ผมเมล์ไปตามหาป๋า  ไม่เห็นป๋าตอบกลับมา ทำเอาผมใจหายหมด ช่วยทำ link ให้ http://www.stoptech.com/tech_info/wp_proportioning_valves.shtml http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_brakeforce_distribution แก้ไขเมื่อ 07 พ.ค. 50 22:40:29 จากคุณ : ton99 - [ 7 พ.ค. 50 22:31:55 ]

ความคิดเห็นที่ 5 /// EBD เป็นซอฟต์แวร์ หนึ่งของระบบ ABS วัดความเร็วรอบล้อหลังเทียบกับล้อหน้า เมื่อล้อหลังหมุนช้ากว่าจะสั่งให้ระบบล้อหลังทำงาน /// คือไม่ว่าจะยังไงก็ช่าง มันจะเบรคหลังให้หนักกว่า เสมอ ถ้าล้อหลังใกล้ล็อค  ค่อยไปลดแรงดันลง แบบนี้หรือครับ จากคุณ : ton99 - [ 7 พ.ค. 50 22:59:19 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ถ้าล้อหลังหมุนช้ากว่า แสดงว่า มันใกล้จะล๊อคแล้ว แต่ ยังไปเพิ่มแรงเบรคให้มันเหรอครับ ... งง ? เพิ่มเติมอีกนิดสิครับ จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 8 พ.ค. 50 00:31:38 ]

ความคิดเห็นที่ 7 หายไปนาน ขออภัยลืมต่ออายุบัตรผ่าน และ Server มีปัญหา ABS ใช้สัญญานล้อใกล้หยุดหมุนไปสั่งให้ระะบบABSทำงาน ABS + EBD วัดความเร็วรอบล้อหลังเทียบกับล้อหน้า เมื่อล้อหลังหมุนช้ากว่าจะสั่งให้ระบบ ABS ล้อหลังทำงาน (โดยไม่รอให้ล้อหลังล็อคก่อน)ปรับแรงดันเบรค ตามสูตร Brake Bias http://www.stoptech.com/tech_info/formulas%20_vehicle_braking_dynamics.pdf http://www.stoptech.com/tech_info/The%20Physics%20of%20Braking%20Systems.pdf จากคุณ : ป๋า - [ 8 พ.ค. 50 07:58:00 A:203.146.104.32 X: TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ทำความเข้าใจเรื่องbrake proportioning ตามlinkที่คุณป๋าแนะนำก่อน สรุปสั้นๆว่า เพื่อให้เบรคทั้งหน้า-หลังทำงานเต็มประสิทธิภาพ(ซึ่งแปรตามการกระจายนน.ปกติและการถ่ายนน.เนื่องจากแรงหน่วง) ต้องมีการปรับแรงดันเบรคหลังลดลงที่แรงดันสูงๆและยิ่งนน.บรรทุกน้อยก็ต้องปรับแรงดันเบรคหลังลดลงมากขึ้น ตามรูป รถทั่วไปไม่มีตัววัดนน.บรรทุกก็จะตั้ง proportioning valveไว้แบบเพื่อเสถียรภาพไว้ก่อน คือ ให้แรงเบรคหลังน้อยไว้แบบนน.บรรทุกน้อย ล้อหลังจะได้ไม่ล็อคก่อนล้อหน้า กรณีที่บรรทุกหนักล้อหลังสามารถให้แรงเบรคได้มากขึ้นแต่ก็ได้รับแรงดันเบรคส่งมาตามที่ตั้งไว้แบบนน.บรรทุกน้อยจึงไม่สามารถรีดประสิทธิภาพนี้ออกมาใช้ได้เต็มที่ (สมมุติว่าไม่มีABSนะ) เดี๋ยวต่อเรื่อง ABS กับ EBD จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 08:59:11 ]

ความคิดเห็นที่ 9 รอมานานเลย ขอบคุณครับ จากคุณ : malldeff - [ 8 พ.ค. 50 09:19:11 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ต่อเรื่อง ABS + EBD สัดส่วนแรงดันเบรคของระบบเบรคที่มีEBDจะถูกตั้งไว้แบบการบรรทุกนน.สูงคือให้แรงดันเบรคหลังสูงกว่าเมื่อเทียบกับระบบที่ไม่มีEBD และตัดproportioning valveออก- แรงเบรคหน้า-หลังแปรผันแบบเส้นตรงโดยไม่มีหักมุมตอนปลาย กรณีมีนน.บรรทุกสูงแรงดันเบรคokอยู่แล้วเพราะตั้งมาในสภาวะนั้น กรณีมีนน.บรรทุกน้อยถ้าไม่มีABS+EBDมาช่วย ล้อหลังจะล็อคก่อนล้อหน้าเพราะส่งแรงดันเบรคสูงไปเมื่อเทียบกับนน.กด เมื่อมีABS + EBD ระบบจะประเมินการลื่นไถล(slip)ของล้อหลัง และเริ่มปรับลดแรงดันเบรคหลังตั้งแต่slipยังไม่สูงมากแบบการทำงานของABSธรรมดาซึ่งโดยทั่วไปเริ่มทำงานที่slipในช่วงตั้งแต่15%ขึ้นไป EBDจะให้ระบบทะยอยลดแรงดันเบรคหลังที่slipต่ำกว่ากรณีของABSธรรมดา เพื่อ^ไม่^ให้ล้อหลังมีslipสูงเมื่อเทียบกับล้อหน้าในกรณีกรณีมีนน.บรรทุกน้อยนี้ ขอตัวก่อนเดี๋ยวมาต่อ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 15:54:21 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 10:36:29 ]

ความคิดเห็นที่ 11 1.แล้วถ้า ในกรณีที่ใช้ยางที่มีแทรกชั่นไม่เหมือนกัน การเกาะถนน รีดน้ำต่างกัน ระหว่างล้อคู่หน้าและหลัง เช่น รถขับเคลื่อนล้อหน้า ไม่มีABS EBD ใช้ยางคู่หน้า ER60 หลัง ใช้ RE711 ขนาดยางและหน้ายาง คู่หน้าหลังเท่ากัน ยางของชุดล้อหลัง จะเกาะถนนและรีดน้ำได้ดีกว่าคู่ด้านหน้า จะมีผลต่อการเบรกในสภาพต่างๆถนนเปียก แห้ง และการทรงตัวขณะเข้าโค้ง ทั้งในถนนเปียกแห้ง และ อย่างไรบ้าง 2.แล้วพวกรถที่มีขนาดหน้ายางล้อหลังใหญ่กว่าล้อหน้ามากๆ และขับหลัง พวก ปอเช่ เฟอร์รารี่ ABS มันจะทำงานอย่างไร จากคุณ : ? - [ 8 พ.ค. 50 11:29:05 A:58.64.45.252 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 ตอบคคห.11ก่อน 1. ใช้ยางรุ่นต่างๆมีผลต่อการทำงานของABSตอบแบบกว้างๆมีครับ แต่ถ้าเป็นยางรถบ้าน(ธรรมดาและsport)คุณลักษณะความยึดเกาะไม่แตกต่างกันมากก็อยู่ในช่วงที่ระบบABSเขาปรับตั้งมาให้สามารถรองรับได้อยู่แล้ว สิ่งที่ต้องระวังคือ^เส้นผ่าศูนย์กลางยาง^แต่ละข้างที่ใช้ไม่ควรแตกต่างกันจะส่งผลให้การคำนวณค่าslipผิดเพี้ยนไปหมด สรุปว่าสำหรับABSไมแนะนำให้ใช้ยางต่างรุ่นถึงแม้เบอร์ขนาดจะตรงกันแต่เส้นผ่าศูนย์กลางจะแตกต่างกันเกินไปได้ 2. สำหรับรถที่ออกแบบมาใช้ยางต่างขนาดกัน ABSก็ถูกปรับตั้งมาตามนั้นอยู่แล้วไม่มีปัญหา การเปลี่ยนยางก็แนะนำให้เปลี่ยนตามขนาดที่เขากำหนดไว้เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 20:39:24 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 12:03:18 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ต่อเรื่อง ABS + EBD จากคคห.10 การคำนวณค่าslipได้มาจากการเปรียบเทียบการหมุนของล้อแต่ละล้อและมีเปรียบเทียบกับแรงหน่วง(deceleration)ของรถด้วย การประเมินค่าslipต่ำๆมันอาจความเบี่ยงเบนเกิดขึ้นได้บ้าง เท่าที่ได้ทดสอบรถที่มีEBDบางรุ่นจะพบอาการล้อหลังเริ่มล็อคก่อนล้อหน้าบ้างเล็กน้อยแต่ก็ไม่มากมายจนถึงทำให้มีผลต่อเสถียรภาพ ระบบEBDของรถบางรุ่นได้ติดตั้งตัววัดนน.บรรทุกเพิ่มเติมขึ้นมาด้วยเพื่อช่วยบอกระบบให้รู้เสริมจากการประเมินค่าslipและนำค่าทั้งหมดไปคำนวณปรับแรงดันเบรคหลังให้เหมาะสมที่สุด จบเท่าที่คิดได้ตอนนี้ครับ จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 12:16:38 ]

ความคิดเห็นที่ 14 จากคคห.8 "กรณีที่บรรทุกหนักล้อหลังสามารถให้แรงเบรคได้มากขึ้นแต่ก็ได้รับแรงดันเบรคส่งมาตามที่ตั้งไว้แบบนน.บรรทุกน้อยจึงไม่สามารถรีดประสิทธิภาพนี้ออกมาใช้ได้เต็มที่ (สมมุติว่าไม่มีABSนะ)" แต่ถ้ามีABSและเป็นการเบรคฉุกเฉินก็สามารถรีดประสิทธิภาพความยึดเกาะของล้อหลังออกมาได้เต็มที่โดยการกดแป้นเบรคให้สุด ทำให้แรงดันเบรคหลังสูงขึ้นเพียงพอที่ทำให้ล้อหลังล็อค นี่เป็นเหตุผลหนึ่งในหลายเหตุผลที่ทำให้ABSสามารถให้ระยะเบรคสั้นกว่าเมื่อไม่มีABSได้ จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 13:28:14 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ความรู้ทั้งนั้น รอชม รออ่านต่อครับ .... เอาให้ละเอียดได้ยิ่งดีครับ มีประโยชน์อย่างแรง ขอชื่นชม จากคุณ : จูนอัพ - [ 8 พ.ค. 50 13:40:00 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คคห.15 ยังไม่มีอะไรเสริมครับ แต่ถ้ามีคำถามเชิญครับ ตอบได้ยินดีตอบครับ จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 14:03:42 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณสำหรับ คห12 เพิ่มเติมคำถามที่1หน่อย ประเด็นไม่ได้อยู่ที่เรื่องABS แต่อยู่ที่ ถ้าระบบเบรกแบบเดิมๆ (ที่ไม่มีระบบเสริมการเบรก ABS) รถขับเคลื่อนล้อหน้า ถ้าใช้ยางคู่หลัง ที่มีสมรรถนะในการเกาะถนนดีกว่า รีดน้ำดีกว่า ยางคู่หน้ามากๆ จะเกิดอะไรขึ้นกับการเบรก ทั้งในสภาพถนนธรรมดาและเปียก และ แฮนลิ่งการทรงตัวในขณะเข้าโค้งทั้งในสภาพถนนแห้งและเปียก จากคุณ : ? - [ 8 พ.ค. 50 16:06:36 A:58.64.45.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 พี่ akeb ครับ ผมไปวิ่งสนามพีระ มา   โดยที่เอายางอะไหล่ เครื่องมือ ออกจากท้ายรถหมดเลย   สุดทางตรง มา แล้วเบรก เข้าโค้งซ้าย ปรากฏว่า ท้ายมันปัดน่ะครับ มันปัด นิดๆ ... เหมือนว่า เบรกหลัง ทำงานก่อน .. และ ทำงานมากไป   และเป็นทุกรอบเลย  .. ถ้าจะไม่ให้ปัด ต้องเบรกมา early กว่านี้ และ เบากว่านี้   เป็นเพราะว่า ผมยก พวกยางอะไหล่ออกรึเปล่าครับ EBD มันก็พยายามปรับให้เบรกหลัง จับน้อยลงจนสุดขอบมันแล้ว แต่ การที่ผม ยกยางอะไหล่ออก ทำให้ แม้ว่ามันปรับน้อยลงสุด ก็ยังทำให้ ล้อหลัง ล๊อกก่อน แบบที่เกิดอาการปัด ได้นิดๆ วันหลัง ถ้าไปสนามอีก ผมจะลองใส่ยางอะไหล่ เครื่องมือ แล้ววิ่งเทียบกันดูครับ เพิ่มเติมว่า โค้งอื่น ไม่ปัด นะครับ ปัดแค่ โค้ง 1 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 16:38:33 จากคุณ : ถัง - [ 8 พ.ค. 50 16:07:29 ]

ความคิดเห็นที่ 19 จะให้ผลที่ดี ขึ้นหรือลดลง ทั้งในเรื่องการเบรกและการทรงตัว คห13 ระบบEBDของรถบางรุ่นได้ติดตั้งตัววัดนน.บรรทุกเพิ่มเติมขึ้นมาด้วยเพื่อช่วยบอกระบบให้รู้เสริมจากการประเมินค่าslipและนำค่าทั้งหมดไปคำนวณปรับแรงดันเบรคหลังให้เหมาะสมที่สุด อุปกรณ์ตัวนี้ ใช่ LSPV หรือป่าว พวก Vigo มี LSPVแต่ไม่มี EBD มีแต่ ABS ส่วน Isuzu มี ABS+EBD ไม่แน่นใจว่ามี LSPVไหม ส่วน MZ มีทั้ง ABS EBD LSPV คห14 ถ้าเช่นนั้น ระบบเบรกABSที่ทำให้ระยะเบรกสั่นลงกว่าระบบเบรกแบบเดิมๆ(ไม่มีABS)ได้ต้องมีEBDช่วยด้วย แต่ถ้าระบบเบรกABSอย่างเดียว แบบABSรุ่นเก่าๆ ระยะเบรกจะยาวกว่าใช่ไหม จากคุณ : ? - [ 8 พ.ค. 50 16:25:04 A:58.64.45.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบคคห.17,19 ยางหลังเกาะกว่ายางหน้า เข้าโค้งจะundersteer(หน้าดื้อ)เพิ่มขึ้นจากเดิม  >ถ้าเดิมoversteer(ท้ายปัด) จะoverลดลงหรือเปลี่ยนเป็นneutral(กลางๆ)หรือundersteer understeerเพิ่มขึ้น >ถือว่าคนขับแก้ไขอาการได้ง่ายขึ้น ถ้าในการแข่งมีแนวโน้มเข้าโค้งได้ช้าลงถ้าเดิมเป็นอาการ neutral หรือ understeer อยู่แล้ว เรื่องการเบรคล้อหลังล็อคยากขึ้น ลดอาการท้ายปัดจากการเบรค ^สัดส่วนแรงเบรคหน้า-หลังเปลี่ยนไป^(ดูแก้ไขในคคห.24) ถ้าจะให้ประสิทธิภาพเบรคดีขึ้นต้องtuneการกระจายแรงเบรคหน้าหลังใหม่ "คห13 ระบบEBDของรถบางรุ่นได้ติดตั้งตัววัดนน.บรรทุกเพิ่มเติมขึ้นมาด้วย อุปกรณ์ตัวนี้ ใช่ LSPV หรือป่าว" >>> ไม่ใช่ครับ หน้าตาดูคล้ายๆกัน คือเป็นตัววัดระดับการยุบตัวของช่วงล่างหลัง แปลงเป็นสัญญาณไฟฟ้าบอกระบบ ABS-EBD ตัวLSPVมีก้านวัดระดับการยุบตัวของช่วงล่างหลังเหมือนกันแต่ไปปรับแรงดันเบรค >>> Isuzu มี ABS+EBD ไม่มี LSPVครับ "MZ มีทั้ง ABS EBD LSPV" >>> รถบางรุ่นมีทั้งLSPVและEBD ความเห็นผมคือทั้ง LSPVหรือEBD ยังไงก็ยังปรับแรงดันเบรคไม่สมบูรณ์แบบ มีทั้ง2ระบบน่าจะเสริมกันให้ปรับแรงดันเบรคได้ดีขึ้น-กว้างขึ้นในสภาวะต่างๆ "คห14 ถ้าเช่นนั้น ระบบเบรกABSที่ทำให้ระยะเบรกสั่นลงกว่าระบบเบรกแบบเดิมๆ(ไม่มีABS)ได้ต้องมีEBDช่วยด้วย แต่ถ้าระบบเบรกABSอย่างเดียว แบบABSรุ่นเก่าๆ ระยะเบรกจะยาวกว่าใช่ไหม" >>> ที่อธิบายในคคห.14เป็นการเบรคฉุกเฉินของABSอย่างเดียวไม่ต้องมีEBDครับ ต้องกดแป้นเบรคลึกหรือสุดจึงจะทำให้ล้อหลังเริ่มล็อคด้วย ระบบABSช่วยให้สามารถเบรคฉุกเฉินได้ระยะสั้นกว่าที่ไม่ใช้ABSในสภาวะต่างๆ(เช่นถนนเปีบก/แห้ง,การตรง/ทางโค้ง...)ยกเว้นเฉพาะกรณีพื้นถนนที่ไม่อัดแน่นเช่นทราย,กรวด ดูการทดสอบ,คำอธิบายและเทคนิคการเบรคอย่างละเอียดตามกระทู้ข้างล่าง http://topicstock.pantip.com/ratchada/topicstock/2006/05/V4355926/V4355926.html แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 20:34:40 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 17:27:48 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ขอบคุณ คห20 จากคุณ : ? - [ 8 พ.ค. 50 17:34:51 A:58.64.45.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 คห20 เรื่องการเบรคล้อหลังล็อคยากขึ้น ลดอาการท้ายปัดจากการเบรค สัดส่วนแรงเบรคหน้า-หลังเปลี่ยนไป ถ้าจะให้ประสิทธิภาพเบรคดีขึ้นต้องtuneการกระจายแรงเบรคหน้าหลังใหม่ หมายความว่า แรงเบรกหน้าจะเพิ่มขึ้น แรงเบรกหลังกลับจะเบาลงใช่ไหม ถ้ายางคู่หลังเกาะถนนดีกว่ายางคู่หน้า โหลดของการเบรกจะไปอยู่ที่ล้อหน้าเพิ่มมากกว่าเดิม (หากเทียบกับยางมีการเกาะถนนที่เท่าๆกันทั้ง4ล้อ) ใช่ไหม จากคุณ : ? - [ 8 พ.ค. 50 17:45:34 A:58.64.45.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ตอบคคห.18 Honda Civicใหม่หรือเปล่า ที่ผมบอกว่าเคยทดสอบEBDพบว่ามีอาการล้อหลังล็อคก่อนล้อหน้านิดๆก็Honda Civicใหม่นี้แหละครับ นน.บรรทุกเบาธรรมดา-คนขับคนเดียว/ไม่ได้ถอดอะไรออก ...เสื้อผ้าก็ยังอยู่ครบ : ) ทีนี้ถ้าลดนน.ล้อหลังลงอีก ล้อหลังก็ย่อมมีแนวโน้มที่จะล็อคก่อนล้อหน้าเพิ่มขึ้น คือมันเกินช่วงนน.ปกติที่เขาปรับตั้งEBDมาให้ทำงานแล้วมั้งครับ มันเลยปรับแรงดันเบรคได้ไม่ค่อยดีนัก แต่ถึงอย่างไรก็ตามABSยังคงทำงานงานป้องกันไม่ให้ล้อล็อคได้อยู่ดี แต่กรณีนี้จะรู้สึกท้ายปัดแบบกระดึ้บๆ และ จะรู้สึกว่าล้อหลังslipมากกว่าล้อหน้านิดๆ >>>ดูรูปการปรับแรงดันเบรคของEBDเพิ่มเติม จะเข้าใจการทำงานเกี่ยวกับการปรับสมดุลของแรงดันเบรคหน้าหลังได้ดีขึ้นครับ จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 17:48:25 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ตอบคคห.22 "คห20 เรื่องการเบรคล้อหลังล็อคยากขึ้น ลดอาการท้ายปัดจากการเบรค สัดส่วนแรงเบรคหน้า-หลังเปลี่ยนไป ถ้าจะให้ประสิทธิภาพเบรคดีขึ้นต้องtuneการกระจายแรงเบรคหน้าหลังใหม่" >>> "สัดส่วนแรงเบรคหน้า-หลังเปลี่ยนไป" ขอแก้ไขครับ เป็น สัดส่วนแรงเบรคหน้า-หลังยังคงที่ จึงไม่สามารถใช้ประโยชน์ของยางหลังที่เกาะเพิ่มขึ้นได้ "ถ้ายางคู่หลังเกาะถนนดีกว่ายางคู่หน้า โหลดของการเบรกจะไปอยู่ที่ล้อหน้าเพิ่มมากกว่าเดิม (หากเทียบกับยางมีการเกาะถนนที่เท่าๆกันทั้ง4ล้อ) ใช่ไหม" >>> ไม่ครับ สัดส่วนของแรงดันเบรคไม่ได้ถูกเปลี่ยนสัดส่วนจึงคงเดิม ถ้าไม่ได้ปรับระบบเบรค การที่ใส่ยางหลังที่เกาะดีขึ้นก็ไม่ช่วยให้เบรคประสิทธิภาพดีขึ้น เพราะแรงดันเบรคหลังที่ได้รับเท่าเดิม ไม่ได้ปรับเพิ่มขึ้นตามการเกาะของยางที่ดีขึ้นแต่อย่างใด เพียงแต่มีระยะเผื่อก่อนการล็อคมากขึ้น กรณีนี้ถ้าเบรคฉุกเฉินกับABSและกดแป้นเบรคสุด ก็จะสามารถได้ใช้ประสิทธิภาพของยางหลังเพิ่มขึ้นได้ครับ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 20:31:29 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 18:03:59 ]

ความคิดเห็นที่ 25 *** ข้อควรระวังของระบบEBD *** เวลาระบบABSที่มีEBDขัดข้อง มีไฟเตือนABSขึ้น ระบบเบรคทำงานโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ปัญหาคือแรงดันเบรคหลังของระบบเบรคถูกตั้งไว้ที่ค่าสูง เมื่อนน.บรรทุกน้อยล้อหลังจะล็อคก่อนล้อหน้าโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ทำให้รถขาดเสถียรภาพ(ท้ายปัด)ได้ ควรขับด้วยความระมัดระวังเป็นพิเศษและเข้า0แก้ไขอาการขัดข้องเร็วที่สุด แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 20:07:18 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 20:06:30 ]

ความคิดเห็นที่ 26 Civic ใหมครับ พี่ akeb เริ่มจะเข้าใจแล้วครับ แต่ยังไม่เข้าใจ อยู่ว่า  EBD จะเริ่มปรับแรงดันตอนไหน แสดงว่า เวลาเราเริ่มเดินเบรก ... น้ำมันเบรกจะต้องไปล้อหลังก่อน แล้วมันจะจับ แน่นขึ้นเรื่อยๆ จนเริ่มล๊อก แล้วจึงถ่ายแรงดันมาล้อหน้า ต่อ   หรือว่า ปล่อยแรงดัน ไปทั้ง ล้อหน้า และล้อหลัง   พอล้อหลังล๊อก (ใช้สัญญาณจาก ABS )จึง bypass แรงดัน ไปที่ ล้อหน้า หรือ resevoir   หรือ กลับกัน คือ เบรกล้อหน้า จนล๊อกก่อน  (ABS ทำงาน) แล้วจึงถ่ายไปล้อหลังครับ -------------------------------------------------------------------------------------   "คห13 ระบบEBDของรถบางรุ่นได้ติดตั้งตัววัดนน.บรรทุกเพิ่มเติมขึ้นมาด้วย อุปกรณ์ตัวนี้ ใช่ LSPV หรือป่าว" >>> ไม่ใช่ครับ หน้าตาดูคล้ายๆกัน คือเป็นตัววัดระดับการยุบตัวของช่วงล่างหลัง แปลงเป็นสัญญาณไฟฟ้าบอกระบบ ABS-EBD ตัวนี้ หน้าตาเป็นยังไงครับ ผมเห็น Civic ใหม่ ทุกรุ่น จะมีกล่องพลาสติกดำๆ ติดอยู่ใต้ท้อง ตรงกลางรถ ระหว่างล้อคู่หลัง มันเป็น เซนเซอร์ตัวนี้รึเปล่าครับ ตอนแรกคิดว่า เป็น G Sensor ของ ระบบ VSA แต่รุ่น ที่ไม่มี VSA ก็มีกล่องตัวนี้ จากคุณ : ถัง - [ 8 พ.ค. 50 20:59:35 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คคห.26 "ปล่อยแรงดัน ไปทั้ง ล้อหน้า และล้อหลัง   พอล้อหลังล๊อก (ใช้สัญญาณจาก ABS )จึง bypass แรงดัน ไปที่ ล้อหน้า หรือ resevoir" >>> ทำนองนั้นล่ะครับ  ปล่อยแรงดันไปทั้งล้อหน้าและล้อหลัง พอล้อหลังเริ่มมีslip(ต่ำกว่า15%)เริ่มลดแรงดันเบรคหลัง(ดันกลับแม่ปั๊ม) ล้อแต่ละล้อ-แต่ละchannelทำงานแยกกัน >แรงดันเบรคหน้ามีตามปกตินอกจากว่าล้อหน้าเริ่มล็อค "ตัวนี้ หน้าตาเป็นยังไงครับ ผมเห็น Civic ใหม่ ทุกรุ่น จะมีกล่องพลาสติกดำๆ ติดอยู่ใต้ท้อง ตรงกลางรถ ระหว่างล้อคู่หลัง มันเป็น เซนเซอร์ตัวนี้รึเปล่าครับ" >>> ไม่ทันได้ดูของCivic ตัววัดที่ว่าจะวัดการยุบตัวของช่วงล่างหลัง(เช่นปีกนก) มันจะมีแขนจับที่ปีกนกเวลากดท้ายรถแขนก็จะขยับตาม ที่ว่ามีกล่องพลาสติกดำๆติดอยู่ใต้ท้องตรงกลางรถระหว่างล้อคู่หลัง ถ้าไม่มีแขนก็ไม่น่าใช่ครับ G-sensorของABSก็มีได้ครับแต่มันน่าจะอยู่ในห้องผู้โดยสารจะปลอดภัยจากน้ำมากกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 50 21:41:10 จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ค. 50 21:38:48 ]

ความคิดเห็นที่ 28 G-sensorของABSก็มีส่วนใหญ่อยู่ในรถขับ4 ทรงสูง เซนเซอร์หลักคือตัววัดการหมุนของล้อ มีจำนวน48พัลซ์/รอบ คุณton99 มีคู่มือระบบเบรคของ Corolla 2004 (รุ่นที่มีVSC , ABS จะเป็นแบบ4chanelX จากคุณ : ป๋า - [ 8 พ.ค. 50 23:03:24 A:172.16.6.37 X:203.149.16.45 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ok ครับป๋า ตาต้น เคย write มาให้ผมแล้ว จากคุณ : ถัง - [ 8 พ.ค. 50 23:47:49 ]

ความคิดเห็นที่ 30 http://www.autoshop101.com/forms/brake01.pdf ถึง http://www.autoshop101.com/forms/brake13.pdf เป็นตำราเบรค ของ Toyota และ Lexus ยังไม่มีรุ่นที่มี EBD VSC รุ่นที่มี EBD VSC(Corolla 2004) มีสัญญานจากความเร็วรถเพิ่ม จากคุณ : ป๋า - [ 9 พ.ค. 50 08:41:28 A:203.149.16.31 X: TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เพิ่มเติมจากคคห.27 เรื่องตัววัดการยุบตัวของช่วงล่างหลัง ไปมุดดูCivicใหม่มาแล้ว ไม่มีตัววัดการยุบตัวของช่วงล่างหลังที่ว่าครับ Toyota Wish มีตัววัดการยุบตัวของช่วงล่างหลัง อยู่ที่ปีกนกหลังข้างใดข้างหนึ่ง จากคุณ : akeb - [ 9 พ.ค. 50 09:00:20 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เพิ่มเติม(นอกเรื่อง) Retarder 1 The engine brake 1.1 Petrol-engined vehicles 1.2 Diesel-engined vehicles 2 The exhaust brake 3 The hydraulic retarder 4 The electric retarder hydraulic retarder ดูตัวอย่างในรูป http://www.scania.se/Images/Img_332_PRT-serien_gearboxr%20_Retarder-illustrationB_tcm136-61896.jpg ประกอบด้วยhydraulic couplingด้านหนึ่งยึดอยู่กับที่ ด้านหนึ่งหมุนตามเพลาขับ(อาจมีเกียร์หรือคลัทช์ตัดต่อได้เมื่อเปิดสวิทช์ และเหยียบเบรค) แรงดันในhydraulic couplingปรับตามแรงเบรค(หรือแบบคงที่) เกิดแรงหน่วงและความร้อน พบมากในรถบรรทุก รถบัส รถไฟ ผู้ผลิตรายใหญ่คือ http://www.voithturbo.com/retarder_e.htm The electric retarder ใช้หลัการ electromagnetic และeddy current ติดตั้งที่เพลากลาง มีขดลวด stator ติดรอบข้างเมื่อจ่ายไฟเข้าขดลวด statorจะเกิดแรงหน่วงและความร้อนตามแรงเหยียบเบรค(หรือคงที่) พบมากในรถบัส ตัวอย่างใน http://www.zelusl.com/ ผู้ผลิตรายใหญ่คือ http://www.telmausa.com/TELMATECHWEB/index.html จากคุณ : ป๋า - [ 9 พ.ค. 50 16:26:49 A:10.20.28.103 X:203.149.16.45 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 33 โห ป๋า รู้ได้ไงเนี่ย ว่าผม หาข้อมูล Retarder อยู่ด้วย   ขอบคุณครับ จากคุณ : ถัง - [ 9 พ.ค. 50 18:02:58 ]

ความคิดเห็นที่ 34 พี่ akeb ครับ Wish นี่ ของใครครับ  ของพี่ kroner รึเปล่าครับ ฮ่าๆ   Wish มันมีระบบ ปรับระดับ ไฟหน้าอัตโนมัติ ตามการยุบของด้านท้าย   มันอาจจะใช้ เซนเซอร์ ตัวที่ว่า  ส่งข้อมูล ใช้ร่วมกัน ทั้ง ระบบปรับระดับไฟ .. และ EBD รึเปล่าครับ ของ Civic 2.0 ไฟ HID แต่ ไม่มี ระบบปรับระดับ อัตโนมัติ   นั่งเบาะหลังเยอะๆ ไฟมันชี้ขึ้นฟ้าเลย   ผมสังเกตว่า เบรก Wish ก่อนที่ ABS จะทำงาน   มันหน่วงได้แรงกว่า Civic 2.0 แต่พอ ABS ทำงาน  มันหน่วงได้ พอๆกัน   ABS Civic  มันทำงานเร็วไปหน่อย  แต่กด เติมเข้าไปได้อีก แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 50 18:15:44 จากคุณ : ถัง - [ 9 พ.ค. 50 18:14:47 ]

ความคิดเห็นที่ 35 "Wish นี่ ของใครครับ  ของพี่ kroner รึเปล่าครับ" >>> ซื้อหวยเบอร์อะไรบอกด้วย ผมว่าน่าจะใช้sensorร่วมกันนะ เจ้าของรถWishที่ชี้ให้ผมดู rear load sensor ช่วยบอกที เรื่องการทำงานของเบรคของCivicกับWishวึ่งมีEBDทั้งคู่ ผมว่าเกี่ยวกับการตั้งการทำงานของEBD/brake biasนี่แหละ ของCivic ABSทำงานเร็วจากล้อหลัง EBDลดแรงดันเบรคหลังมากกว่านี้หน่อยก็จะดี ลำดับการทำงานมันกลับกับABSคือทำงานจากหลังถ้ากดเพิ่มถึงตามมาข้างหน้าแทนที่จะล็อคจากหน้ากดเพิ่มถึงตามมาหลังเหมือนทั่วๆไป แบบCivicนี่ถ้าABSที่ล้อหลังแล้วคนขับไม่กดแป้นเพิ่มนี่ใช้เบรคไม่เต็มประสิทธิภาพค่อนข้างมาก เพราะเบรคหน้าจะเป็นตัวสร้างแรงหน่วงมากกว่าหลังเนื่องจากการถ่ายนน.ไปข้างหน้าจากแรงหน่วง เพราะฉะนั้นต้องเน้นการเติมแป้นเบรคหลังABSเริ่มทำงานจึงจะรีดประสิทธิภาพออกมาได้เต็มที่ ไม่รู้ว่าEBDในรถรุ่นอื่นเป็นแบบCivicบ้างไหม ? เห็นแว็บๆเหมือนว่าของViosก็เป็นคล้ายกัน ? ใครมี EBDช่วยรายงานหน่อยว่าเบรครู้สึกอย่างไร จากคุณ : akeb - [ 9 พ.ค. 50 20:41:05 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ป๋าเหนือมากเลย ตั้งแต่คห.แรกก็ตอบได้ครอบคลุมหมดแล้ว ผมก็เคยสงสัยนะว่าEBDมันทำงานยังไง Sensorมันหน้าตายังไง คาดไม่ถึงว่าจะเอาของที่มีอยู่แล้วอย่างABSมาใช้ ขอบคุณคห.หลังๆที่มาเสริมความรู้นะครับ ชอบๆกระทู้แบบนี้จัง จากคุณ : bigBirdS - [ 9 พ.ค. 50 23:38:09 ]

ความคิดเห็นที่ 37 EBD ของ อีซูสุ D-Max ขับสอง เมื่อเหยียบเบรคทีความเร็วสูงล้อหลังจะกระตุกเป็นจังหวะจนคนนั่งหลังรู้สึกได้ EBD สร้างมาเพื่อลดต้นทุน LSPV อย่าซีเรียส ครับ ดีกว่า LSPV นิดเดียว คือใกล้เคียงทฤษฎี brake bias กว่า (ดูรูป ความคิดเห็นที่ 23 และ 8) จากคุณ : ป๋า - [ 10 พ.ค. 50 00:53:21 A:unknown X:203.149.16.34 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ใจสั่งมา เอ๊ยไม่ใช่ พี่akeb กรุณาโทรบอกว่ามีกระทู้แบบนี้ในรัชดา ช่วงหลังๆนี่เครื่องที่โต๊ะทำงานมันเข้า Internet ไม่ได้ เลยตกข่าวไปบ้าง เข้าเรื่องดีกว่า กระทู้แบบนี้สร้างสรรค์ดีครับ ได้เข้ามาอ่านก็คุ้มแล้ว ชอบใจ คคห.37 ทั้ง 2 อย่าง ของคุณป๋า ผมก็ว่างั้นแหละ ผมเคยขับ D-MAX รุ่นบรรทุก ไม่มี ABS เวลาเบรคลึกๆ เพิ่มแรงไปเรื่อยๆ เบรคหลังล็อกก่อน ท้ายรถสบัดเลยครับ แต่ยังไม่เห็นมีใครบ่น ส่วนต้นทุนที่เป็น variable cost ของ EBD น่าจะถูกว่า LSPV จริงๆ แต่ไม่รู้ว่า EBD โดนต้นทุนส่วนอื่นเข้าไปด้วยแล้ว มันจะยังถูกกว่า LSPV อยู่หรือเปล่าครับ จากคุณ : kroner - [ 10 พ.ค. 50 11:51:19 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คุณkronerช่วยบอกอาการเบรคของWishว่ามีอาการหลังล็อคก่อนหน้าไหม ถ้ามีข้อมูลของรุ่นอื่นที่เป็นEBDเสริมด้วยยิ่งดีครับ จากคุณ : akeb - [ 10 พ.ค. 50 12:05:26 ]

ความคิดเห็นที่ 40 Wish นี่เบรคลึกๆแรงๆ หลังก็ร้องก่อนเหมือนกันครับ แต่จับอาการแล้ว หลังยังไม่ล็อกครับ แต่เคยมีตอนเข้าโค้งซ้าย มาอย่างแรง แล้วเบรคแรง ล้อหลังขวา ล็อกก่อน เพราะรับรู้ถึงอาการกระตุกที่ล้อหลังขวาได้อย่างชัดเจน แต่เข้าใจว่าเป็น VSC ขึ้นมาช่วย ไม่งั้นน่าจะมี oversteer เกิดขึ้น แต่ยังไม่เคยลองทำแบบที่เข้าโค้งแรงๆแล้ว ไม่เบรค เพื่อจะดูว่า VSC จะขึ้นมาแก้ให้หรือไม่ ถ้าเราไม่เบรค แต่เข้าใจว่า VSC จะขึ้นมาแก้ให้ แม้ยังไม่เบรคนะครับ จากคุณ : kroner - [ 10 พ.ค. 50 12:18:52 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ถามทิ้งไว้หน่อยนะครับ คิดอย่างไรกับ EBD กรณีการปรับแรงดัน 1. แรงดันมาหลังมาก EBD ควบคุมด้วยการลดแรงดันหลัง 2. แรงดันมาหลังน้อย EBD ควบคุมด้วยการเพิ่มแรงดันหลัง จากคุณ : kroner - [ 10 พ.ค. 50 13:22:29 ]

ความคิดเห็นที่ 42 คคห.41 ไม่ค่อยเข้าใจคำถาม EBDทำงานลดแรงดันเบรคจากแม่ปั๊มอย่างเดียว ไม่มีเพิ่ม BA หรือ ESC ถึงมีการเพิ่มแรงดันเบรคจากแม่ปั๊ม จากคุณ : akeb - [ 10 พ.ค. 50 15:31:13 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณสำหรับข้อมูลอาการเบรคของรถที่มีEBD เท่าที่ให้ข้อมูลไว้่่เป็นEBDแบบไม่มีLSPVทั้งหมด ถ้าใครมีข้อมูลอาการเบรคของEBDแบบมีEBDช่วยบอกด้วยครับ จะได้มาเปรียบเทียบกัน จากข้อมูลและประเด็นที่ได้แลกเปลี่ยนกัน พอสรุปลักษณะ-อาการของระบบเบรคEBD-แบบไม่มีLSPVได้ดังนี้ 1. มีแนวโน้มอาการหลังล็อคก่อนหน้าเมื่อมีนน.บรรทุกน้อยๆ อาการมากน้อยต่างกันในรถแต่รุ่น 2. มีABSช่วยป้องกันล้อหลังล็อคตาย อาการจึงไม่ถึงระดับท้ายปัด แต่จะเป็นอาการท้ายเต้นๆและมีล้อหลังslipสูงกว่าล้อหน้า ยังถือว่าไม่ขาดเสถียรภาพไปเลยแค่อาการระดับเริ่มต้นให้รู้สึกได้และระบบABSสามารถควบคุมป้องกันการขาดเสถียรภาพได้ 3. ทำให้รู้สึกว่าABSเริ่มทำงานเร็วจากการที่ล้อหลังเริ่มล็อคก่อน ณจุดนั้นประสิทธิภาพเบรค-การยึดเกาะของยางยังคงเหลืออีกมาก คนขับสามารถกดแป้นเบรคแรงขึ้นเพื่อให้ได้ประสิทธิภาพเบรคเพิ่มขึ้นได้อีกมากพอสมควร เราจึงจะสามารถใช้ประโยชน์ของEBDและได้ประสิทธิภาพเบรค-การยึดเกาะอย่างเต็มประสิทธิภาพ   เมื่อเทียบกับABSที่ไม่มีEBDจุดที่ABSเริ่มทำงานจากการที่ล้อหน้าเริ่มล็อคจะได้ประสิทธิภาพเบรคสูงกว่ากับระบบEBDเพราะเบรคหน้าจะเป็นตัวสร้างแรงหน่วงมากกว่าหลังเนื่องจากการถ่ายนน.ไปข้างหน้าจากแรงหน่วง 4. การเบรคฉุกเฉินเพื่อรีดประสิทธิภาพการยึดเกาะสูงสุดจากระบบเบรคและยางกับระบบEBDยังคงใช้วิธีกดแป้นเบรคให้สุดและคงแรงกดไว้เช่นเดียวกับระบบABSที่ไม่มีEBD การเบรคโดยวิธีนี้สามารถรีดประสิทธิภาพจากแรงยึดเกาะของยางเต็มที่เท่ากันทั้งระบบABSธรรมดาและระบบABS+EBD 5. เวลาระบบABSที่มีEBDขัดข้อง มีไฟเตือนABSขึ้น ระบบเบรคทำงานโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ปัญหาคือแรงดันเบรคหลังของระบบเบรคถูกตั้งไว้ที่ค่าสูง เมื่อนน.บรรทุกน้อยล้อหลังจะล็อคก่อนล้อหน้าโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ทำให้รถขาดเสถียรภาพ(ท้ายปัด)ได้ ควรขับด้วยความระมัดระวังเป็นพิเศษและเข้า0แก้ไขอาการขัดข้องเร็วที่สุด จากคุณ : akeb - [ 10 พ.ค. 50 20:01:17 ]

ความคิดเห็นที่ 44 *** ขอยกมา *** 5. เวลาระบบABSที่มีEBDขัดข้อง มีไฟเตือนABSขึ้น ระบบเบรคทำงานโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ปัญหาคือแรงดันเบรคหลังของระบบเบรคถูกตั้งไว้ที่ค่าสูง เมื่อนน.บรรทุกน้อยล้อหลังจะล็อคก่อนล้อหน้าโดยไม่มีABSช่วยป้องกันล้อล็อค ทำให้รถขาดเสถียรภาพ(ท้ายปัด)ได้ ควรขับด้วยความระมัดระวังเป็นพิเศษและเข้า0แก้ไขอาการขัดข้องเร็วที่สุด ................................................................................ นี่แหละครับ ที่น่าห่วง รถสมัยก่อน ไม่มี EBD ถ้า ABS เสีย ไม่ห่วงเท่าไหร่ ใช้ได้ตามปกติ แต่ถ้ารถมี EBD แล้ว ABS เสีย อย่านิ่งเฉย ตรงจุดนี้เอง ที่ผมว่า ABS + LSPV มันวางใจได้กว่า เพราะ ABS เสีย bias หน้า/หลัง ไม่เสียไปด้วย จากคุณ : kroner - [ 11 พ.ค. 50 11:12:25 ]