ความคิดเห็นที่ 1 3500 เกือบ 300 ม้านี่ธรรมดามากเลยครับ เทียบต่อ CC แล้ว รถยุโรปทำแรงม้าได้มากกว่านี้อีกครับ รถบ้านๆ E90 335i เครื่อง 3500CC  ผลิตม้าอย่างต่ำ 300+ ตัวแล้วครับ เทคโนโลยีแต่ละยี่ห้อมันแตกต่างกันครับ *ตัด M E36 ออก ครับ* แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 14:49:19 จากคุณ : Nithi_ni - [ 30 ส.ค. 50 14:31:17 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ได้ล่อเป้าหลอกครับ แค่อยากให้บางคนตาสว่างเสียที โลกในเน็ตไม่ดักดาน และขอว่าอย่าเอาพวกรถโมมาเทียบสิคับ m3 m5 นั่นคนธรรมดามีใครใช้บ้างละ ไม่งั้นผมเอาพวก 2J โมทะลุเกิน 1000 แรงม้ามาเทียบ ก็ชนะอยู่ดีคับ จากคุณ : Yen - [ 30 ส.ค. 50 14:38:13 A:192.168.135.98 X:203.148.174.126 TicketID:116425 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อืมม์ ที่คนเค้าว่ากันว่า "ม้ายุโรป แรงกว่าม้าญี่ปุ่น" น่าจะหมายถึงหน่วยวัดนะครับ อืมม์ที่ว่า ม้ายุโรปตัวใหญ่กว่าม้าญี่ปุ่น นะ แต่ผมก็จำหน่วยแน่นอนไม่ได้ แล้วยังมีวิธีวัดแบบ เครื่องเปล่าๆ กับวัดโดยที่เครื่องมีโหลดมาต่ออีก เหมือนว่าเค้าจะวัดกันคนละแบบอีกนั่นแหละครับ รอผู้รู้แล้วกันนะครับ จากคุณ : ปังปอนด์ป่วน - [ 30 ส.ค. 50 14:42:17 ]

ความคิดเห็นที่ 4 แล้วม้าของซูบารุล่ะครับ แรงกว่าม้ายุโรปมั้ย หึๆๆ จากคุณ : นนร่างเทพ - [ 30 ส.ค. 50 15:19:19 ]

ความคิดเห็นที่ 5 แรงม้าไม่ได้วัด ทุกอย่างว่ารถคันนี้แรงกว่าอีกคันนึงนะครับ มันยังต้องมาเทียบ อัตราส่วนแรงม้า:น้ไหนัก อีกนะครับ หน่วยวัด ก็วัดจากflywheel กันทั้งนั้น แต่ผมไม่แน่ใจว่า มันจะมีการวัดแบบwith load กับ without load รึปล่าว ผม จำข้มูลตรงนี้ไม่ได้แน่นอน แล้วรถที่แรงม้าเยอะมหาศาล ไม่ได้หมายว่ารถคันนั้นจะต้องแรงที่สุดนะครับ มันยังมีแรง บิด เข้ามาเกี่ยวอีกด้วย มาช้า มาเร็ว แค่ไหน ซึ่งตรงนี้จะมีผลโดยตรงกับอรรถรสของ ผู้ขับขี่ที่ได้รับอีกด้วย นี่ยังไม่รวมถึงเรื่องระบบส่งกำลัง ที่มีผล ไม่น้อยไปกว่าแรงม้า แรงบิด ที่เครื่องยนต์ตัวนั้นผลิตออกมาได้อีก นะครับ อยากจะบอกว่าอย่ายึดติดกับตัวเลขมากเกินไปครับ จุดประสงค์ของรถที่ทางผู้ผลิตตั้งใจทำออกมาอีก ว่าสำหรับCity Driving Highway Driving อีก ผมไม่ค่อยสนใจเรื่องจำนวนแรงม้าที่มีอยู่หรอกครับ ผมมองว่ารถคันนี้ตรงกับจุดประสงค์ของการใช้งานเรารึปล่าวมากกว่าเช่น เราขับในเมืองซะส่วนใหญ่ ซิกแซก เราก็ต้องมองรถที่คล่องแคล่ว แรงบิด อาจไม่เยอะมากแต่มาตั้งแต่1500รอบ ไม่ใข่แรงบิดมา350Nm แต่กว่าจะมา ต้องฟาดไปถึง5500-5900รอบแบบนี้ก็ไม่ไหวครับ จากคุณ : VW Tri-xenon - [ 30 ส.ค. 50 15:25:13 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ม้าตัวเล็กกับตัวใหญ่อีก จากคุณ : lustful - [ 30 ส.ค. 50 15:25:46 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คงจะกิน ฺำBenz S500 หรือ BMW 740i ไม่ได้มั้งครับ จากคุณ : สปุ้กนิกปาปิยองกุ๊กๆ - [ 30 ส.ค. 50 15:32:13 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าลากรอบได้เยอะหล่ะ ม้ามาเองแหละ ... จริงๆ เครื่อง ๓.๕ ลิตรกับ ๓๐๐ แรงม้านี่ไม่แปลกเลยครับ การวัดแรงม้านี่ ต่างกันจากโหลดที่ต่อพ่วงครับ แต่ที่แน่ๆ ม้าเยอะ ก็ไม่ได้วิ่งถูกใจเสมอไปครับ บางครั้ง ม้าน้อยกว่า แต่ก็วิ่ได้โดนใจกว่าก็มีเยอะไป มันยังมีเรื่องของการทดเกียร์ และ แรงบิดของเครื่องยนต์ ว่า มีมากที่ช่วงไหนด้วยครับ จริงๆ แรงบิดแค่ ๑๐ กว่ากิโล กรัมเมตรนี่ มันก็ให้ความรู้สึกดีกว่า พวกที่มี ๔๐ กิโลกรัม เมตร แต่ว่ามาที่ ๖๕๐๐ รอบต่อนาทีอีกนะครับ เพราะ รอบ ต่ำๆ แทบไม่มีกำลังเลย จะวิ่งได้ ต้องลากกันสุดๆ ทุกเกียร์ ใช้ในเมือง หรือ ที่ทุรกันดาร เหนื่อยตายเลย จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 30 ส.ค. 50 15:35:22 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ว่ากันแต่รถบ้านเหมือนกัน ผมว่าถ้าเอารถที่ ขนาด cc ใกล้เคียงกัน ถึงแรงม้ายุโรปจะน้อยกว่านิดหน่อย แต่อัตราการเซตรอบทดเฟืองเกียร์ของยุโรปจะเป็นแบบ แรงม้าสูงสุดมาที่ความเร็วสูงสุด ถึงแรงม้าจะน้อยกว่าญี่ปุ่น แต่ถ้าวิ่งกันยาว ๆ แล้ว ญี่ปุ่นไม่น่าจะแซงได้ เพราะญี่ปุ่นเค้าเซตรถมาให้ดีในตีนต้น ตีนปลายก็แทบหมดเร่งไม่ขึ้น ยกเว้นพวกรถซุปเปอร์คาร์ทั้งหลาย อีโว อิมเพรสซ่า พวกนี่ไม่นับครับ เพราะรถคนละประเภท http://www.benzowner.net/forum/viewtopic.php?t=3919 จากคุณ : kuakun (Kuakun) - [ 30 ส.ค. 50 15:49:04 ]

ความคิดเห็นที่ 10 Benz S500 กับ  740i  นั่นมันซื้อ accord ก่ะ camry  รุ่นสูง ๆ ได้ไม่ต่ำว่า  5  คันเลยนะครับ  แต่ถ้าแต่งองทรงเครื่อง  accord ก่ะ camry ให้เป็นคันละสิบล้าน ให้ราคามันพอฟัดพอเหวี่ยงกันนะ....   S500  กับ 740i  ก็คงไม่ทันเหมือนกันนะครับ จากคุณ : bye (paopoy) - [ 30 ส.ค. 50 16:04:12 ]

ความคิดเห็นที่ 11 การวัดม้าถ้าจำไม่ผิด หน่วย HP จะถอดไดชาร์จ+ปั๊มน้ำ และอุปกรณ์บางอย่างออก แต่ถ้าเป็นหน่วย PS จะวัดโดยติดอุปกรณ์ครบครับ ไม่เกี่ยวกับญี่ปุ่นหรือยุโรป เพียงแต่รถเยอรมันนิยมวัดเป็นหน่วย PS จากคุณ : Eangliet - [ 30 ส.ค. 50 16:24:38 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คือ คุณต้องดูว่าเค้าใช้หน่วยอะไรครับ เท่าที่รู้มาCamry ตัวนี้ยังใช้หน่วย Ps นี่ครับ  มันเทียบม้ายุโรปตัวต่อตัว แรงมันก็น้อยกว่าสิครับ หรือคุณคิดว่า 300Ps จะมีแรงมากกว่า 300Bhp ล่ะครับ จากคุณ : CoolguyZ - [ 30 ส.ค. 50 16:26:51 ]

ความคิดเห็นที่ 13 หรือว่าผมสับสนหว่า อ่านๆมายิ่งสับสน จากคุณ : CoolguyZ - [ 30 ส.ค. 50 16:30:19 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ทั้งต้นทั้งปลาย Accord กับ Camry กินรถยุโรปหมดแน่ๆ ใช่แล้วครับคุณ Yen ถ้าไม่อยากดักดาน ลองไปหาดูว่า รถที่แรงที่สุด 1 ถึง 10 มีอะไรบ้าง ได้ตาสว่างซักที หาเทคโนโลยีที่ดีที่สุดของแต่ละยี่ห้อมาดู จากคุณ : ผ่านไป - [ 30 ส.ค. 50 16:31:12 A:58.10.192.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ที่เค้าว่าม้ายุโรปแรงกว่าม้ายุ่น เพราะแต่ก่อนเค้าวัดคนละหน่วยครับ วัดที่ฟลายวีลเหมือนกันจริง แต่ load ต่างกันครับ จำได้คร่าวๆ ว่า ม้า DIN ของทางยุโรป เค้ารวมคอมแอร์ ไดชาร์จ อะไรต่อมิอะไรเข้าไปเหมือนการใช้งานจริง แต่ยุ่นวัดด้วยมาตรฐานตัวเอง JIS คือถอดอุปกรณ์ข้างต้นออก มีแต่เครื่องเพียวๆ ที่ตัวเลขม้าเท่ากัน แต่ก่อนนั้นม้ายุโรปจึงวิ่งดีกว่าครับ แต่สมัยนี้น่าจะวัดมาตรฐานเดียวกันแล้วนะครับ +++++++++++++ ถ้าว่ากันเรื่องแรงม้าต่อความจุแล้ว 272 ม้า กับแรงบิด 336N-m@4700 พี่โตเข้าใช้ 3456cc ส่วน 272 ม้ากะ 320N-m@2750 ของ BM ใช้แค่ 2996cc (เครื่อง DI ใน 5 er ตัว minor change) หรือถ้าเครื่องตัวเก่าที่วางใน 330i ก็ยังได้ 258 ม้า กะ 300N-m@2500-4000 ที่ความจุสามลิตรครับ ตัวเลขพวกนี้คงพอบอกได้น่ะครับ ส่วนสามร้อยหกม้าใน 335i นั่นเป็นเครื่องทวินเทอโบขอรับ เทียบกันบ่ได้ จากคุณ : Zepia (bozzie) - [ 30 ส.ค. 50 16:40:12 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ต้นกำเนิดของแรงม้าก็ระบุโดยอีตาเจมส์ วัตต์ นั่นหละครับ เอาไว้เทียบงานที่ม้าทำไ้ดใน 1 นาที 1 hp = 33,000 ft-lbs/min (550 ft-lbs/sec) (745.69987158227022 watts) ส่วน PS เป็นหน่วยของเยอรมันครับ ส่วน bhp ถ้าจำไม่ผิดระบุโดยเมกาครับ (ซึ่งก็เท่ากับหน่วย hp ที่ตาเจมส์ระบุนั่นแล) แปลงไปหากันแบบนี้ครับ 1 PS = 0.73549875 kW = 0.9863201652997627 hp คิดออกมาแล้วตัวเลขของ bhp จะน้อยกว่า PS หน่อยนึง ส่วนประเทศไหนใช้หน่วยวัดแบบไหน ก็ใช้หน่วยแรงม้าตามนั้นน่ะครับ ตัวอย่างง่ายๆ เราอ่าน spec ของ M3 E92 จากเวป BM เองเค้าบอกว่ามี 420 ม้่า แต่พอไปอ่านพวกนิตรสารจากอังกฤษเค้าบอกว่ามี 414 ม้า อันนี้เป็นความแตกต่างเรื่องของหน่วยวัด  ที่ภาษาไทยดันมีคำเดียวคือแรงม้า -_-" แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 17:14:18 แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 17:01:08 จากคุณ : Zepia (bozzie) - [ 30 ส.ค. 50 16:56:14 ]

ความคิดเห็นที่ 17 รถแต่ละคันเซทมาไม่เหมือนกันครับ เครื่องแต่ละเครื่องก็ไม่เหมือนกัน ปรัชญาการทำรถของแต่ละยี่ห้อ หรือแม้แต่แต่ละรุ่น ก้อแตกต่างกัน เครื่อง hi-rev ก้อไม่ผิดครับที่ต้องลาก เพราะเค้าออกแบบมาตอบสนองกับอารมณ์ความรู้สึกเวลาเอารถไปกระทืบ ไม่ได้ออกแบบมาตอบสนองการติดไฟแดงในเมือง ^^" รถที่ขับสนุก กับรถที่วิ่งได้เร็วๆ ไม่เหมือนกันน่อครับ ส่วนจะต้นจะปลาย ใครจะกินใคร อันนี้ parameter มันมากมายครับ ทั้งกราฟแรงม้าแรงบิดของเครื่อง ชนิดเกียร์ อัตราทดเกียร์+เฟืองท้าย ยาง แอร์โรไดนามิก และที่สำคัญที่สุด ใจคนขับครับ ^^" แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 17:08:01 จากคุณ : Zepia (bozzie) - [ 30 ส.ค. 50 16:59:56 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อยากลองจริงๆมั้ยละครับ หึๆ... จะบอกให้ว่า ที่คุยว่า 300 ม้านั่นนะ ม้าละอ่อนครับ... ลองเจอม้าตัวใหญ่อย่าง Benz หรือ BM ที่ม้าเท่ากันละก็ เหอะๆ ... จากคุณ : Sk (Skeeter) - [ 30 ส.ค. 50 17:02:42 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เอาเครื่อง 3.5ลิตรมาเทียบ ก็ต้องเทียบกับรถยุโรปเครื่อง 3.5ลิตรสิครับ ไปเทียบกับคันที่เครื่องเล็กกว่้าได้ไงล่ะ เหอๆ แต่รถยุโรปขนาด 3.5ลิตร บ้านเราไม่ค่อยเอามาขายในรุ่นเล็กๆน่ะซี 335i 535i เมืองไทยมันไม่มี  ลองดู spec BMW ตปท.ก็แล้วกัน ว่าบ้านเขาเครื่อง 3.5 ลิตรได้กี่แรงม้า ป.ล. เครื่องของ 530i รุ่นใหม่แรงกว่าเดิมเยอะเลย 3 ลิตร แต่ได้ 272ม้าแน่ะ บ้านเราเข้ามาหรือยังหว่า จากคุณ : ....4จุด - [ 30 ส.ค. 50 17:12:28 ]

ความคิดเห็นที่ 20 สมัยนี้ วัดแรงม้า ก็มาตรฐานเดียวกันแหละครับ ไม่งั้น รถญี่ปุ่นจะไปทำตลาดขายดิบขายดีในยุโรป เมกาได้ไงอ่า ถ้าของมันไม่ได้มาตรฐานขนาดนั้น ส่วนใหญ่หนังสือในไทย เค้าก็ไม่ได้ระบุหรอกว่าเป็นมาตรฐานไหน แต่บางทีก็เจอแบบที่แจ้งไว้ละเอียดๆเหมือนกัน อย่างทดสอบ Mazda3 ในยานยนต์ มีบอกหมดว่าวัดแบบ EEC-Net กับ DIN ได้แรงม้าเท่าไหร่ ถ้ามีปัจจัยทางด้านราคามาเกี่ยวข้องด้วย นับเฉพาะในไทย ผมว่ารถญี่ปุ่นในปัจจุบันแจ๋วมากแล้ว แคมรี่ 3.5 ได้แรงม้า 272 แรงม้า ที่ราคาค่าตัว 2.8 ล้าน คนทั่วไปยังพอจับต้องได้นะ ถ้าจะเล่นรถยุโรปที่กำลังแรงพอกัน ต้องลงทุนอย่างน้อย 4 ล้านอัพเลยน่ะ จากคุณ : เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า - [ 30 ส.ค. 50 17:52:07 ]

ความคิดเห็นที่ 21 335i 535i  มันเครื่อง 3 ลิตร turbo ใช่หรือเปล่าอะ ไม่ใช่ 3.5 ลิตร เครื่อง ของ camry   3.5  น่าจะเอามาเทียบกับ S54 นะ จากคุณ : installation - [ 30 ส.ค. 50 18:04:51 ]

ความคิดเห็นที่ 22 คุณว่า ไอ้แคมรี่เครือ่งแรงตาย ha ของคุณนะ วิ่งได้หนึบ เกาะโค้งแน่น และ แรงกว่า bmw E30 M3 250 din แท้ๆ รถเมื่อ ยี่สิบปีก่อนหรือเปล่าครับ? จากคุณ : เลอะเทอะ - [ 30 ส.ค. 50 19:29:29 A:210.203.181.142 X: TicketID:146631 ]

ความคิดเห็นที่ 23 จขกท.อย่าบ้าตัวเลขมากเลยครับ รถจะขับดีแค่ไหนแรงม้ามันก็แค่ส่วนประกอบหนึ่งเท่านั้นเอง ตกเป็นเหยื่อของทีมการตลาดToyotaไปอีกคนละ จากคุณ : bigBirdS - [ 30 ส.ค. 50 19:53:51 ]

ความคิดเห็นที่ 24 #21 ท่าน installation ตระกูล S เค้าจับคู่กับรถ M Series ง่ะครับ S54 ที่มีวางก็ M3 E46 กะ Z4 M ครับ แถมชนะรางวัล International engine of the year ตั้งหกครั้ง เอาไปเทียบกะ 2GR ของแคมรี่ก้อ.....คงรู้น่ะครับ ^^" แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 20:01:34 จากคุณ : Zepia (bozzie) - [ 30 ส.ค. 50 19:58:16 ]

ความคิดเห็นที่ 25 #24 ถ้่าเทียบตรงๆ คงต้องเครืื่อง N62 V8 3.6ลิตรตัวเก่าที่เคยวางใน 735il E66 มีกำลังเครื่อง 272ม้าครับ แต่เป็นเทคโนโลยีเก่าตั้งแต่ปี 2001 แล้ว และตอนนี้ก็ไม่มีเครื่องนี้ัวางขายในตัวปัจจุบันด้วย ส่วน S54 6สูบ 3.2ลิตร 343ม้า ได้รับการยกย่องว่าเป็นเครื่องยนต์6สูบที่ดีที่สุดในโลกครับ พัฒนาจาก block M50 และใช้พัฒนาต่อเนื่องยาวมาจน N52 เลย คนออกแบบ block ตระกูล M50 นี้เก่งจริงๆ http://www.vrchlabi.cz/e30/ruzne/enginenumber/ แต่ผมสนใจเครื่องดีเซลของ BMW มากกว่าแฮะ 6 สูบ 3ลิตรที่วางใน 535d พี่ท่านยัดไป 286ตัว แรงบิด 58 กิโล โหดสุดๆ เคยเห็น top gear เอามาทดสอบ เรียกว่า รถsport บ้านๆอายม้วนเลย เจอความแรงของเครื่องดีเซลขนาดนี้ จากคุณ : ....4จุด - [ 30 ส.ค. 50 20:49:41 ]

ความคิดเห็นที่ 26 แรงม้ามันก็ส่วนนึงครับ รถญี่ปุ่นส่วนใหญ่จะเซ็ตระบบส่งกำลัง ให้ แรงตีนต้น ตีนปลายหาย เหยียบในเมือง พุ่งทุกตัวครับ แซงรถยุโรปได้หมดแหละ รถยุโรปเค้าไม่เน้นตีนต้นกันมากนี่ครับ ไปเน้นตีนกลางๆ กับ ลากกันยาวๆ พอออกนอกเมือง เข้าไฮเวย์ ทางด่วนยาวๆ รถญี่ปุ่น แป๊ก กันหมดแหละครับ ดูง่ายๆก็ ทางยกระดับบางนา เหยียบมันก็เหยียบได้ครับ แต่กว่าจะขึ้น มันตื้อ และ นาน กว่าจะถึงความเร็วปลายสูงๆ แถมช่วงล่างที่สู้รถยุโรปไม่ได้ ก็ทำให้ รู้สึกไม่มั่นคง ไม่กล้าเหยียบแช่กันนานๆ แบบพวกยุโรปครับ นี่น่าจะเป็นอีกเหตผลนึง ที่คนเค้าคิดว่า รถยุโรป มันแรงกว่า ญี่ปุ่น ด้วยมั้งครับ จากคุณ : nasT - [ 30 ส.ค. 50 20:51:44 ]

ความคิดเห็นที่ 27 พวกคุณนี่ก็ประหลาดกันจริงๆ รถมันทำออกมาคนละเป้าหมาย คนละเงื่อนไข ทำไมจะดันทุรังไปเปรียบเทียบกันอีก ถ้าคุณบอกวิศวกร Toyota ว่าให้ออกแบบและผลิตรถสำหรับนำมาขายในราคา 5,000,000 บาทต่อคัน ผมก็เชื่อว่าเขาสามารถทำได้ดีไม่แพ้ BMW ในขณะเดียวกัน ถ้าคุณบอกวิศวกร BMW ว่าให้ออกแบบและผลิตรถที่ตั้งราคาขายได้ไม่เกิน 500,000 บาท ผมก็ไม่คิดว่าผลลัพท์จะดีกว่า Vios ซักเท่าไหร่นักหรอกครับ จากคุณ : rp - [ 30 ส.ค. 50 21:40:36 A:125.25.72.182 X: TicketID:153655 ]

ความคิดเห็นที่ 28 #27 ต้องถาม จขกท.ครับ ว่าเขาเอามาเปรียบเทียบทำไม แต่ที่ผมยกมาคือเปรียบเทียบทางเทคโนโลยีเฉยๆ ว่าเดี๋ยวนี้แรงม้าพื้นฐานที่ความจุเดียวกัน มันพัฒนาไปไกลกว่าเดิมเยอะ จากคุณ : ....4จุด - [ 30 ส.ค. 50 21:46:30 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ท่าน คห.ที่ 27 ถูกต้องเลยครับ..........รถยุโรปที่แรงที่สุดในโลก 1- 10 อันดับ...ที่มันแรงได้เพราะจำนวนสูบและซีซีมันมากเท่านั้นเอง  เอาง่ายๆ BMW 323i ที่แรงสูสีกะแอคคอร์ด 2.4 ได้ เพราะว่ามันเป็น 6 สูบลองเอา 318i 4 สูบมาวัดกะ CIVIC 2.0 ดิ....รับรองโดน หรือลองดั๊มราคามาพอๆกันสิ...รับรองว่าคุณภาพห่วยแต_ยิ่งกว่ารถยี่ปุ่นอีก( สถิติรถ DRAG NON TURBO ที่เร็วที่สุดในโลกเป็นเครื่องฮอนด้านะครับท่าน K20A ฝาแดงวิ่ง 7 วิเท่านั้น...ที่อเมริกา) จากคุณ : ชาวเขาไอที - [ 30 ส.ค. 50 22:08:45 ]

ความคิดเห็นที่ 30 #21 พี่ Installation ไม่ต้องถึง S54 หรอกครับ ผมเอาแค่ S52B32 N/A เครื่อง 10ปี กินสบายๆแล้วครับ ลองหาในเวบ BMS ดูครับ เคยเอา Accord V6 3.0 มาเทสกับ 530i E39 ที่คลอง 5 Accord  กินต้นไม่ลง แถมปลายโดนกินอีกต่างหากครับ จากคุณ : Nithi_ni - [ 30 ส.ค. 50 22:19:33 ]

ความคิดเห็นที่ 31 "จนไม่ว่า แต่อย่าเกรียน" จากคุณ : Start Something - [ 30 ส.ค. 50 22:29:52 ]

ความคิดเห็นที่ 32 #29 แ้ล้ว 330i กับ Accord 3.0 ล่ะครับ เอา spec บ้านเราก็ได้ เทียบกับตัว E46 เพราะขายพร้อมๆกันเทคโนโลยีใกล้เคียง 330i 219ม้า กับ AC3.0 220ม้า 6สูบเหมือนกัน ส่วนผลลัพธ์หลายคนคงทราบดีอยู่แล้ว จะบอกว่าเพราะ 330i แพงกว่า เลยแรงกว่าทั้งๆที่ตัวเลขแรงม้าใกล้เคียงกัน ตัวเลขมันหลอกงั้นเหรอ?(น้ำหนักรถก็ใกล้เีคียงกันมากนะ) จริงๆแล้วเครื่อง 4 สูบของ BMW ยุคหลัง E30 มานี่(สมัยนั้น S14 ใน M3 E30 เรียกว่าเทพที่สุดแล้ว) เรียกว่าแทบไม่ได้เน้นเลย ระบบอะไรก็ด้อยกว่ารุ่นพี่ 6สูบ 8สูบ บางเครื่องไปซื้อของเจ้าอื่นมาใส่ด้วยซ้ำ(ในmini รุ่นไหนสักรุ่น)แถมน้ำหนัก 320i E90 ก็มากกว่า Civic 2.0 เกือบๆ200กิโลกรัม(1495/1240) ตัวเลขแรงม้า Civic มากกว่า5ตัว  แถมเบากว่าไม่น้อย ผลลัพธ์แรงม้าต่อน้ำหนักก็ต่างกันพอสมควรแล้ว แต่เครื่อง 6 สูบของ BMW เอง ก็ต้องเรียกว่ามีชื่อเสียงที่สุดในโลกเช่นกัน ในขณะที่ 6 สูบของ Honda เงียบมากๆ แม้จะยัดเทคโนโลยีใหม่ๆไปเยอะ แต่ก็ยังเด่นสู้เจ้าอื่นๆหลายเจ้าไม่ได้ อันนี้ึคงไม่ใช่ความต่างด้านราคาสักเท่าไรด้วย เพราะมันขึ้นกับเทคโนโลยีที่ใส่ไปล้วนๆ ในเมื่อ BMW เน้นเครื่อง6สูบและเครื่องโตๆ ส่วน Honda เน้นเครื่องเล็กๆ4สูบเป็นหลัก ผลลัพธ์ก็เลยออกมาแบบนี้ไม่แปลกเท่าไร ของใครดีก็ว่าดีครับ ส่วนคุณภาพรถ คงต้องเทียบที่ราคาตปท.ล่ะครับ เทียบในเมืองไทยที่ราคาผันผวนเพราะภาษีมากๆคงไม่ได้ คุณภาำพก็ตามราคาน่ะแหละ รถแพงกว่าก็ดีกว่าเพราะใส่ของต้นทุนแพงกว่าได้ แต่ใช่ว่า BMW ทำรถถูกๆแล้วจะห่วยสักหน่อย แม้ Series 1 จะหน้าตาแย่ๆในสายตาของใครหลายคน(ผมก็ไม่ชอบ) แต่คุณภาพการขับขี่ของมันที่เขาทดสอบกันมากมาย ก็ไม่ได้ด้อยลงตามราคาเลย(S1 ในยุโรปถือว่าราคาไม่แพง แต่บ้านเรานำเข้า เลยแพงเกินตัว) แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 22:50:18 แก้ไขเมื่อ 30 ส.ค. 50 22:50:09 จากคุณ : ....4จุด - [ 30 ส.ค. 50 22:48:34 ]

ความคิดเห็นที่ 33 อ่าน คคห. ของทุกคนแล้ว ถึงคิวของผมบ้างล่ะนะ ขอแบบสั้นๆ ง่ายๆ ได้ใจความก็แล้วกัน ถ้าจะเทียบแรงม้าระหว่างม้าญี่ปุ่น กับม้ายุโรป ให้แปลงเป็นหน่วย "กิโลวัตต์" หรือ kW จะได้มีหน่วยที่เหมือนกัน ไม่มีใครได้เปรียบเสียเปรียบ แล้วก็ค่อยมาคุยกัน จะดีกว่าไหมครับ เพราะว่าหน่วย kW เป็นหน่วยสากลในเรื่องของกำลังอยู่แล้ว ถ้าใครเรียนวิศวฯ ก็คงเข้าใจดี แต่ผมจำตัวคูณที่นำมาคูณกับของม้า PS กับ BHP ให้เป็น kW ไม่ได้ ถ้าใครหามาได้ช่วยรบกวนนำมาลงให้ทีครับ ในที่นี้ การเปรียบเทียบต้องเปรียบเทียบที่ตัวเลขอย่างเดียว ไม่ควรนำความรู้สึกที่ได้จากการขับ หรือ feeling ของรถแต่ละสัญชาติ ย่อมไม่เหมือนกันอยู่แล้ว ขนาดรถยุโรปด้วยกันเองก็ยังแตกต่างกันเลย รถเยอรมัน รถอิตาเลี่ยน รถอังกฤษ รถฝรั่งเศส รถสวีเดน ยังมี feeling ที่แตกต่างกันเลยครับ แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 00:33:50 แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 00:30:35 จากคุณ : Schwedenkreuz - [ 31 ส.ค. 50 00:28:08 ]

ความคิดเห็นที่ 34 มันไม่ใช่k20แท้นิครับมันเอาฝาสูบk20ประกบ24 จากคุณ : GOBANK - [ 31 ส.ค. 50 00:33:19 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ไหนๆก็ไหนๆแล้ว Ferrari F360 Challenge Stradale   3600cc. 425 bhp @ 8,500 rpm 640 Nm (339 lb-ft) @ 4,750 rpm นี่ไง แรงกว่าคัมรี่เห็นๆ จากคุณ : Sympho - [ 31 ส.ค. 50 00:45:51 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ฮอนด้าทำเครื่องแคมคู่ V6 NA 3.0 280 แรงม้า ใส่ในรถโปรดักชั่นคาร์มาตั้งแต่ปี 90 แล้วค้าบ 17 ปีมาแล้ว และมั่นใจว่าถ้าตอนนั้นไม่มีกฎหมายจำกัดแรงม้า คงทำได้แรงกว่านี้อีก แต่มันดันใส่ในรถสปอร์ทน่ะสิครับ ถ้าทำให้ราคาถูกลง เอามาใส่รถเก๋ง พัฒนามาต่อเนื่อง คงดังไปตั้งนานแล้ว แต่ไม่รู้ว่าฮอนด้าทำไม่ได้ รึไม่ได้ทำเพราะไม่มีกลุ่มลูกค้ารองรับกันแน่ ถ้าพูดถึงของดี ในแอคคอร์ดที่เมืองนอกเค้าเล่นกันต้อง K24A2 ครับ แต่บ้านเรา ม่ายมี ส่วนบล็อก J30A ที่ใส่ในแอคคอร์ด มันเป็นบล็อกที่เน้นความนุ่มนวลครับ อีกทั้งยังต้องทำต้นทุนให้ต่ำด้วย สังเกตุดู มันยังเป็น SOHC ด้วยซ้ำไป ไม่ใช่เครื่องแคมคู่บล็อกซิ่งตามสไตล์ฮอนด้าครับ เกียร์ก็เซทมาแบบนุ่มนวล ถ้าแอคคอร์ด 3.0 วิ่งดีกว่า E46 330 ก็น่าเวทนาแล้วครับ แต่มันน่าสนใจตรงที่ว่า ซื้อแอคคอร์ด 3.0 ที่แรงเกือบเท่า 330 มาซิ่งได้ด้วยราคาไม่ถึงครึ่ง ของ 330 (อยู่เมืองไทย ผมก็อ้างอิงราคาเมืองไทยครับ) ส่วนตัวผมว่า Honda,Toyota มีตัวเครื่องให้เลือกหลากหลายบล็อกกว่าครับ และทำให้เลือกเครื่องได้เหมาะกับลักษณะการใช้งานมากกว่า BM รถ Toyota ในญี่ปุ่น และตลาดโลก มีกี่โมเดล เครื่องกี่บล็อก นับแทบจะไม่หวาดไม่ไหว *คคห 33 ครับ จะเป็น BHP PS KW มันไม่เกี่ยวครับ ขอให้มันเป็นหน่อยเดียวกัน เช่น PS ทั้งคู่ วัดที่มาตรฐานเดียวกันคือ DIN ทั้งคู่ ก็พอแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 01:33:24 แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 01:27:57 จากคุณ : เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า - [ 31 ส.ค. 50 01:23:47 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ตอบคุณ คคห 33 นะครับ เรื่องม้ายุโรป กับ ม้าญีปุ่น  คุยกันไปหลายที คุยแล้วสุดท้ายกลายเป็นว่าม้าญี่ปุ่นจะหน่วยใหญ่กว่า //// ความคิดเห็นที่ 8 ====== เรียงลำดับ Fan/ Emissions control system/ Alternator/ Servo pump/ Air cond JIS D1001 : yes*/ yes / yes**/no / no DIN 70 020 : Not defined / Not defined / yes / no / no ====== แบบนี้ DIN 70020 ก็ได้ตัวเลขมากกว่า JIS D1001 สิครับ เพราะหน่วยใช้ PS เหมือนกัน และวัดที่ 101.3 kPa / 29.33 InHg 20 C / 68 F เหมือนกัน จากคุณ : ton99 - [ 21 ต.ค. 49 17:39:14 ] /// http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=ton99&month=11-2006&date=07&group=1&gblog=35 จากคุณ : ton99 - [ 31 ส.ค. 50 01:47:51 ]

ความคิดเห็นที่ 38 จขกท  เหมือนจะล่อเป้านะครับ เอาเครื่องรถบ้านๆแบบ Accord Camry ไปฟัดกับพวกยุโรป  แบบนี้มันจะสู้ได้ยังไง พูดแบบนี้รอโดนสาวกรถยุโรปถล่มตายได้เลย เผาวัดไหนบอกผมด้วย  จะได้ไปช่วยวางดอกไม้จัน จากคุณ : ton99 - [ 31 ส.ค. 50 01:51:56 ]

ความคิดเห็นที่ 39 #36 คิดแบบเอาถูกไว้ก่อนแรงพอๆกันหรือมากกว่าเทียบแค่ในประเทศไทยผม ซื้อ A31 มาวาง J แรงกว่ามั๊งครับ หรือถ้าเอารถใหม่ก็ Vios turbo วิ่งแซง Accord3.0 แน่ๆทั้งต้นและปลาย ราคาก็ถูกกว่าครึ่งนึงแน่ะ เครื่องก็เล็กกว่า วิ่งดีกว่าอีก(เพราะมันเบา) คิดแบบสุดโต่งไปเลย -_-" ของดีก็ว่าดี Honda ทำ4สูบเจ๋ง ใครๆก็ยอมรับ แต่BMW ทำ6สูบเด่น เขาก็รู้กันทั่ว ไม่รู้จะเถียงกันทำไมเรื่องนี้ในเมื่อมันก็ หลบๆเลี่ยงๆกันทั้งคู่น่ะแหละ ขายกันคนละตลาดกันซะส่วนใหญ่ แต่บ้านเราชอบเอามาเทียบกัน โดยไม่รู้ว่าจะเทียบที่เทคโนโลยีเครื่องยนต์ หรือเทียบที่ราคารถกันแน่ ถ้าดูตลาดตปท. BMW เขาก็มีตัวเลือกขนาดเครื่องยนต์็มากมายนะ(ดูในตารางผม size นึงมีตั้ง 8-9ขนาดเครื่องยนต์ให้เลือก)เครื่องดีเซลแบบอนาคตจริงๆก็มีให้เลือกกันหลายตัว  เครื่อง DI เทคโนโลยีใหม่ๆก็มีมาแล้ว แต่บ้านเรากำแพงภาษีแปลกๆเลยไม่กี่รุ่นน่ะซี แต่ตลาดรถเล็กเครื่องยนต์เล็กๆ BMW ไม่มีจริงๆด้วย(S1 ก็ไม่เล็กจริง รุ่นที่ขายดีสุดคือ 130i เหอๆ) คิดว่าที่พยายามจะซื้อ VOLVO อาจมีเฮตรงนี้ จากคุณ : ....4จุด - [ 31 ส.ค. 50 02:49:11 ]

ความคิดเห็นที่ 40 อ้าว หมายความว่า ผมบอกว่า น่าสนที่ถูกกว่าครึ่ง แต่แรงพอกันไม่ได้? ทำไมอ่ะ? ผมไม่ได้บอกว่าแอคคอร์ดมันดีกว่า คุ้มค่ากว่าซะหน่อย เพราะผมรู้ว่าบางทีความคุ้มค่า มันคือความพอใจของคนเรา ตีค่าเป็นเงินไม่ได้ และไม่เท่ากันอยู่แล้ว แต่ผมอยู่เมืองไทย เป็นคนใช้รถทั่วไป ก็ว่าไปตามความเป็นจริง ไว้อยู่เมืองนอก ค่อยว่ากันนะครับ เผอิญ ไม่ค่อยชอบคุยถึงรถแรง ที่บางรุ่นไม่เคยแม้แต่เห็นเค้าซัดบนถนนบ้านเราอ่ะ มันเป็นความแรงในจินตนาการเกินไป เรื่องถูกกว่าครึ่งนึง แต่วิ่งพอกัน ผมก็ว่าไปตามตรง จะวิออส จะแอคคอร์ด ใครวิ่งดี ก็ว่าไป ไม่เห็นต้องอะไรมากมาย ถ้าผมบอกวิออสเทอร์โบ ถูกกว่า E46 323 3 เท่า แต่ตีนต้นแรงกว่า มีใครเดือดร้อนหรือครับ รึคุณ....4จุดเดือดร้อนอ่า ตรงไหน? เพราะอะไร? ผมไม่เข้าใจ... จุดดีจุดเด่น ของแต่ละคัน แต่ละยี่ห้อ คิดว่า คนอื่นก็รู้กันอยู่แล้ว ไม่ต้องสาธยาย ยิ่งคนที่มีกำลังพอจะซื้อรถ BM จริงๆ ผมว่าเค้าก็มีจุดยืนอยู่แล้วนะครับ เค้าคงไม่มาสน หรือใส่ใจที่ผมบอกว่าวิออสเทอร์โบถูกกว่า แต่วิ่งดีกว่าหรอกครับ อีกอย่างนึง ผมจำได้ว่าไม่ได้เอ่ยถึงรถมือสอง หรือวางเครื่องด้วยนี่ครับ ตอบให้ชื่นใจหน่อยนะค้าบ จากคุณ : เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า - [ 31 ส.ค. 50 03:42:35 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อันนี้ต้องถามคนเปิดประเด็นอย่าง #27 กับ #29 ล่ะครับ เพราะผมไม่ได้เปิดประเด็นเรื่องนี้เลย แค่ยกข้อมูลเครื่องยนต์รุ่นต่างๆของ BMW มาให้ดูเท่านั้นเอง พอมีคนเปรียบเทียบ ผมก็เปรียบเทียบกลับบ้านนิดๆหน่อยๆ แต่ถ้าไม่คิดจะคุยเรื่องเทคโนโลยีเครื่องยนต์ ก็บายล่ะครับ เบื่อที่จะพูดประเ็ด็นความแีรงกับราคาแล้ว พูดไปก็ไม่มีข้อยุติ เพราะมองกันคนละ purpose กันอยู่ดี จากคุณ : ....4จุด - [ 31 ส.ค. 50 07:18:59 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ชื่อกระทู้เป็นเรื่องของมาตรฐานการวัดม้าและการ Conversion ของแรงม้า ต่อมาเป็นเรื่องม้าเยอะล้วนๆ CC ไม่ต้องพูดถึง หลัง ๆ ราคากับความคุ้มค่า ดังนั้นผมสรุปว่า VIOS ค้มสุดครับ 555 ราคาเท่านี้ไปซือ BMW 3 คัน วิ่งได้ 200 สามเท่าก็ 600 ซิ แรงกว่า Bugati Veyron อีก เหอ ๆ คิดได้ไงเนี่ย เอิ้ก ๆ (ไม่พูดเรื่องอื่นนะ เด๊่ยวการให้เหตุผลนี้ไม่เป็นจริง 555) ^^ ข้างบนครับ BMW E46 เป็นเครื่องเก่ามากนะ Double Vanos ตั้งแต่ปี 1999 แล้วได้ม้ามา 219 ตัว(ไม่สังเกตุกันเลยเหรอทำไมต้อง 219, 220 ตัว !!!) แต่โดนล็อกไว้เหมือน Accord 3.0 ไทยครับ ส่วนเครื่องแถวปัจจุบันไปแถว 272 ขึ้นกับมตรฐานไอเสียของประเทศนั้น ๆ(อันนี้ไม่ล็อกแล้วแต่ราคาหน้ามืด รับไมไ่ด้อย่างรุนแรงไมแพงเช่นนี้) เรื่องแรงม้าต้องไปนั่งดู Curv ของแรงม้าแรงบิดกับการทดเกียร์อีกล้านแปด (จากในเกมล้วนๆ  ครับ พวกแรงม้าเยอะ ๆ กดในโค้งทำเวลาเท่าม้าน้อยไม่ได้เพราะม้าบิดไม่เหาะหมุนกระจายต้องเป็นแบบ God Foot ใน IntD 555) ถ้าเป็นเฟอร์คงไปดูพวกแรงดาวฟอรส์และแอโร่ดายนามิกส์เพื่อการเกาะดั่งตุ้กแกใสสนามครับ :D แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 09:10:18 แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 09:07:30 จากคุณ : FATsnoringPIG (FATsnoringPIG) - [ 31 ส.ค. 50 09:02:26 ]

ความคิดเห็นที่ 43 จขกท.ก็หายไป ปล่อยให้คนเค้า แลกเปลี่ยนความรู้กันต่อ(คนถามเข้ามาเอาความรู้(หรือเปล่า)แล้วก็ไปปล่อยให้คนที่เหลืออยู่จูบปากกัน อิอิ) จากคุณ : pinestand - [ 31 ส.ค. 50 09:05:22 ]

ความคิดเห็นที่ 44 จากคุณ : St.jang - [ 31 ส.ค. 50 10:25:08 ]

ความคิดเห็นที่ 45 หึหึ กระทู้แสดงระดับปัญญา เห็นด้วยตาม คห27 นั่นแหละ จขกท เปิดโลกให้มันกว้างๆ หัดเปิดอ่านหนังสือ Marketing Strategy ซะบ้าง เฮ้อออ จากคุณ : LAPD21 - [ 31 ส.ค. 50 11:17:31 ]

ความคิดเห็นที่ 46 แรงโม้ก็เยอะน่ะ จากคุณ : Alien From Mars - [ 31 ส.ค. 50 13:59:33 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อย่า เอามาเทียบเลยครับ ยังไง รถยุโรป มันก็ แรงกว่าอยู่แล้ว ใน cc เท่ากัน ขนาดรถเร็วที่สุดในโลก ผมยัง ไม่เคยเห็นรถยุ่นรุ่นไหน มันไปเทียบชั้นเลยครับ จากคุณ : kitagawa_keiko - [ 31 ส.ค. 50 14:12:22 ]

ความคิดเห็นที่ 48 อยากเห็น Accord 3.0 แบบไม่โดนล็อกความเร็วเจอกับ 330 วุ้ย ถ้า Accord ในไทยมันไม่ตอนมาแบบห่วยๆนะ แต่ แหม ท่านโฟว์พ้อยท์ เอาเครื่องบล็อกแรงของ BMW ราคาสูง มาวัดกับเครื่องแคมเดี่ยวแบบ J30A บ้านๆแล้วชนะนี่ คิดจะเอาไปโม้จนลูกบวชเลยเหรอ โม้อยู่ได้เทียบเรื่องเทคโนโลยีๆๆ ที่โม้มาทั้งหลาย รู้รึเปล่า ว่า J30A มันเป็นบล็อกแบบไหน แล้วทำไมมันสู้ 330 ไม่ได้ ปัจจัยเรื่องราคาไม่มีผลเลยมั้ง ถ้าจะเทียบเฉพาะเทคโนโลยีเครื่องยนต์ ไม่คำนึงถึงราคา งั้นเอา C30A ไปเทียบก็ได้งั้นสิ คิดมั่งดิ วู้วว จากคุณ : Black Monkey - [ 31 ส.ค. 50 14:26:02 ]

ความคิดเห็นที่ 49 มันซื้อรถมานั่งขับบนเครื่องยนต์รึไงฟะ เกรียนจริงๆ รถคันนึง ไม่ได้มีแค่เครื่องแรง ไหนจะระบบการทรงตัว ระบบเบรก อำนวยความสะดวก ทำให้ราคาของรถนั้นต่างกัน brand ก็ด้วยส่วนหนึ่ง แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 15:27:26 จากคุณ : [STYX] - [ 31 ส.ค. 50 15:22:43 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ถ้าจะเอาเรื่องความแรงมาคุย แบบเอาแอคคอร์ดเทียบกับ E46 330 เทียบเฉพาะในเมืองไทยก็พอและมั้ง ของเมืองนอกสเสปคไม่เหมือนบ้านเรานิ J30A เมืองนอกมันตั้ง 250 ps (ก็ราว 246 bhp) M54 ของ E46 มันเท่าไหร่หว่า 231 bhp ผลอาจออกมาต่างกันกับในไทยก็ได้ เพราะแอคคอร์ดในไทย นอกจากจะตอนม้า ยังตอนความเร็วสูงสุดไปซะเฉย แต่ถ้าจะคุยถึงเทคโนโลยี ยังไงก็ต้องบอก J30A ดูด้อยกว่า ไม่ใช่เครื่องแคมคู่ไฮเทคเลยอ่ะ จากคุณ : Run 'N Gun - [ 31 ส.ค. 50 15:38:02 ]

ความคิดเห็นที่ 51 #48 สรุปว่าเลขแรงม้่าไม่เกี่ยวกับความแรง แต่ขึ้นกับราคารถเหรอครับ ผมแปลกใจตรงนี้แหละ^^ ผมเทียบที่เครื่องยนต์ตัวเลขแรงม้าใกล้เคีัยงกัน ก็อ้างเรื่องราคารถ จะบอกว่าโดนตอน ก็โดนตอนทั้งคู่ หรือจะบอกว่าใส่เกียร์ห่วยมาให้เพื่อเน้นสบายๆ ผมก็ไม่รู้แล้วล่ะ ส่วน version ตัวนอก AC เลขแรงม้าสูงกว่าด้วย(240/231)แต่ไม่รู้ว่าวิ่งแล้วเป็นไงกันบ้าง แต่พอเทียบความจุเท่ากันก็อ้างเรื่องจำนวนกระบอกสูบ(แรงม้าก็พอๆกันนะ) พอเทียบเรื่องราคาก็อ้างว่าถูกกว่าคุ้มกว่า เทียบชนิดรถว่ารถบ้านหรือรถsport ก็บอกราคาไทยเท่ากันต้องเทียบกันได้(เอา330i ไปเทียบกับ Impresza ซะ) ก็เจอแบบนี้เลยไม่อยากเทียบอะไรแล้วไงครับ เทียบได้ไม่รู้จบน่ะแหละ ผมเลยไม่อยากต่อความยาวกับการเทียบแบบนี้แล้ว อย่าต่ออีกเลย ส่วนถ้าจะเทียบ C30A ก็เจอ S50B30 แล้วกันนะครับ เพราะถือเป็นเครื่องตัวแรงจากโรงงานที่ใช้ในรถบ้านปีที่ออกก็ใกล้ๆกัน แต่ C30A ติดกฎหมายญี่ปุ่นลิมิตที่ 280 ไม่รู้ว่าถ้าจะทำ version ไม่ลิมิตจะได้สักเท่าไร S50B30  2990ccm 286PS@7000 321@3600 1992-1995 M3 E36 S52B32 3152ccm 321PS@7400 351@3250 1996-2000 M3 E36 Euro S54B32 3246ccm 343PS@7900 366@4900 2001 M3 E46 http://www.vrchlabi.cz/e30/ruzne/enginenumber/ จากคุณ : ....4จุด - [ 31 ส.ค. 50 16:18:57 ]

ความคิดเห็นที่ 52 #50 ก็คงต้องเทียบกันที่ตัวนอก แต่เลขแรงม้าก็ต่างกันพอสมควรซะอีก ไปค้นมาAccord 2003 J30A4 240hp ส่วน new accord 2007 J30A5 244hp ก็เป็นเครื่อง SOHC เหมือนเดิมแต่ยัด three-way VTEC (i-vtec?) ส่วน 330i e46 วาง M54B30 ซึ่งเป็นเครื่องยนต์ของปี 2000 ใส่Bi-VANOS มาให้แต่ยังไม่มี Valvetronic  เลขแรงม้าเยอะกว่าแต่แรงบิดน้อยกว่า M54 ไม่รู้วิ่งจริงจะผลเป็นไงต่างกันเยอะไหม แต่โดยรวมคือ J30A5 เครื่องเทคโนโลยีเก่า(SOHC) แต่ยัดเทคใหม่แบบ i-VTEC(?) ส่วน M54 เป็นเครื่องเทคโนโลยีใหม่(แต่ปีเก่ากว่า๋J30A4 นะ)แต่ยัดของไม่ครบ เพราะขาด Valvetronic ส่วน Bi-VANOS จะไปคล้ายกับ VTEC ธรรมดามากกว่า (คุณต้นยืนยันที ผมไม่แม่นเรื่องระบบนี้) http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_J_engine#J30 http://www.vrchlabi.cz/e30/ruzne/enginenumber/ J30A4  3.0L? 240HP/287NM  ปี2003(หาข้อมูลละเอียดๆไม่เจอ) M54B30 2979cc  231PS@5900 300@3500 ปี2000 แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 16:46:02 แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 16:35:29 จากคุณ : ....4จุด - [ 31 ส.ค. 50 16:31:49 ]

ความคิดเห็นที่ 53 โง่ปะคับ ไม่ได้มีใครบอกเลยว่าแพงกว่าต้องวิ่งดีกว่า ท่าจะไม่เค้าใจสินะ ว่าต้นทุนของรถ สัมพันธ์กับการพัฒนารถและเครื่องยนต์ยังไง แล้วไม่ต้องมั่วยกสเปคเครื่องแอคคอร์ดนอกมาหรอกครับ ของบ้านเราอ่ะโคตรโบราณเลย J30A6 (พัฒนามาจาก A1) มีแค่ระบบ VTEC บ้านๆเลย คนละเรื่องกับของเมืองนอก ท่าทางจะไม่เคยได้ยินอ่ะดิ ที 320 วิ่งไม่เอาอ่าว ดมตูดซีวิค 2.0 ใครหน้าไหนว้า อ้างว่าซีวิคเบากว่า บอกให้ถ่วงน้ำหนัก 200 โลแล้วลองวิ่งดู นี่เครื่องแคมคู่บ้านๆเหมือนกันเลยนา เสปคก็เท่าๆกันด้วย ไม่อยากขุดเรื่องเก่าๆมาเผานะครับ เห็นเคยโม้ไว้เยอะเลย ทั้งเวปนี้กับ rcweb อย่ามามั่วแบบหน้าไม่อายนะครับ จากคุณ : Black Monkey - [ 31 ส.ค. 50 17:48:16 ]

ความคิดเห็นที่ 54 อีกอย่างนึง Bi-vanos มันไม่คล้าย VTEC สักนิดครับ คนละเรื่องกันเลย บอกว่าคล้าย Dual VVTI ยังฟัง Make sense กว่าเลย ถึงบอกว่าอย่ามามั่วไง  Vanos กับ ValveTronic ทำงานยังไง คุณยังไม่รู้เลย เฮ้อ... จากคุณ : Black Monkey - [ 31 ส.ค. 50 17:53:57 ]

ความคิดเห็นที่ 55 #53 ก็ Civic เบากว่าจริงๆนี่หว่า แหกตาดู spec บ้่างนะครับ ในเมื่อม้ามันมากกว่า 5ตัว แถมน้ำหนักห่างกันเกือบ 200กิโลกรัม ใช้สมองคิดก็ต้องรู้แล้วว่ามันต่างกันพอสมควร (Civic 2.0 1240kg 155ม้า กับ 320i E90 1435kg 150ม้า Civicแรงกว่า 5ม้าเบากว่า 195กิโลกรัม) weight/power ratio 8 กับ 9.5 มีสมองก็น่าจะรู้ผลนะครับต่างกันขนาดนี้ [แหกตาดูอ้างอิงหน่อยนะ เดี๋ยวจะหาว่ามั่วอีก http://hondausedcars.com/04/answer.asp?refid=6688 http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/3series/sedan/2005/_shared/pdf/3series_sedan_datasheet.pdf?download=true] เรื่องระบบวาล์วแปรผันก็ออกตัวแล้วว่าไม่แม่น ส่วนspec เครื่องก็ยกเวบอ้างอิงมาให้ดูแล้ว  ผิดถูกก็ว่ามา แต่ไม่ได้มั่วเิองโว้ย ยังจะหาเรื่องจับผิดกันอีก เวง แล้วถ้า Bi-VANOS มันดีแค่ VVT-i งั้นก็แปลว่า VTEC บ้านๆของJ30A6 ก็ต้องดีกว่า VANOS ในM54น่ะซี ในเมื่อดีกว่าทั้งของช่วยเหลือ ทั้งเลขแรงม้า ก็ดีกว่างี้ หรือจะอ้างเรื่อง SOHC อีกกันไปเรื่อย? อ้างเรื่องการตอนเครื่องบ้าง เครื่อง SOHC บ้าง เรื่องเกียร์บ้าง  พอพูดเรื่องนึงก็เปลี่ยนไปอีกเรื่องนึง พอจะคุยเรื่องเครื่องนอกจะได้แฟร์ๆ เพราะเป้นเครื่องที่ออกแบบมาแล้วไม่ได้ดัดแปลง ก็ย้ายมาเครื่องในประเทศ อ้างราคาแพงก็ยกC30A เครื่องตัวแรงพอยก S50B30 ยุคเดียวกันราคารถก็ถูกกว่าด้วยซ้ำมาเปรียบเทียบให้เห็นก็ไม่ยอมพูดต่อ ต้องเปลี่ยนเรื่องไปเรื่อยๆ จนกว่า Honda จะฟังดูได้เปรียบหรือไงครับ? สรุปว่าเอ็งจะเทียบยังไงกันแน่ฟะ หรือต้องบอกว่า Honda แรงที่สุด BMW กระจอก แพงไม่สมราคา สู้ Honda ไม่ได้ถึงจะพอใจ? แล้วที่สำคัญคุยกันดีๆไม่ได้เหรอฟะ ถ้าพูดยังงี้ก็เลิกพูดกันดีกว่า เอะอะก็ด่าโง่ ใครจะอยากเสวนากับคุณกันล่ะเนี่ย ปากดีจริ้งๆ หวังว่าในโลกจริงจะอย่าเผลอพูดแบบที่พิมพ์ไปนะครับ อาจไม่จบเหมือนในกระทู้  สุดท้ายก็หวังว่าคุณเอ็งจะเก็บตังค์ซื้อ Hondaเทพในฝันให้ได้ด้วยเงินตัวเอง แล้วเชิญไปท้าแข่งกับเพื่อนๆของคุณไปเถอะนะครับ ผมไม่อยากยุ่งด้วยแล้ว แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 18:58:26 จากคุณ : ฉลาดจริ๊งๆพ่อคู๊น (....4จุด) - [ 31 ส.ค. 50 18:54:58 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ก็ถึงบอกไงว่าอย่ามามั่ว ไม่รู้ก็บอกไม่รู้ จะอายอะไร อย่ากลบเกลื่อนดิ เบื่อมาก เวลาที่เจอพวกแอบมั่ว มาทำเป็นยกสเปคนู่นนี่มาอ้าง เอาแค่สเปคที่คุณยกมา M54 แรงม้าเป็น 231 hp หรือ Ps เอาให้แน่เหอะ มีทั้งสองอย่างเลย แล้วก็ทั้ง Vanos ,VVti ระบบมันไม่เหมือน VTEC เทียบกันไม่ได้ จึงบอกไม่ได้ว่า VTEC ดีกว่า ผมเอง ก็ไม่ได้บอกสักนิดว่า VTEC มันดีกว่า แค่บอกว่ามันไม่เหมือนกัน และในเมื่อคุณยังไม่รู้ซะด้วยซ้ำไป ว่าระบบพวกนี้ Vanos ,VVti ,VTEC ฯลฯ มันทำงานยังไง มันต่างกันยังไง คุณจะมาคุยโม้ จับเครื่องตัวโน้นตัวนี้เทียบเรื่องเทคโนโลยี ว่าใครเหนือกว่าใครได้ไงครับ แล้วก็ โทษที ที่ไม่ได้ใช้ฮอนด้า อย่ามามั่ว !! แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 50 19:26:56 จากคุณ : บางคนที่เบื่อพวกโม้ (Black Monkey) - [ 31 ส.ค. 50 19:17:27 ]

ความคิดเห็นที่ 57 #56 อย่างน้อยตัวเลขก็บอกได้ไงครับ ผมคิดว่า ผลลัพธ์ตัวเลขแรงม้า สามารถชี้วัดกำลังเครื่องยนต์ที่สร้างออกมาได้ แต่จะลงพื้นได้แค่ไหนก็ขึ้นกับระบบส่งกำลัง เท่านั้นเอง แต่คุณเองก็ไม่ยอมรับตัวเลขนั้นแล้วอ้างเรื่องนู้นเรื่องนี้ไปเรื่อย อ้าง SOHC บ้าง อ้างระบบช่วยเหลือบ้าง อ้อเรื่องที่ไม่รู้ก็บอกไม่รู้ เรื่องที่พอรู้ก็พอรู้ แต่คิดว่าผมก็เบื่อบางคนที่ปากดีเหมือนกันครับ ด่าผมเรื่อง Civic 2.0 พอยกของจริงมาให้แหกตาดูก็เงียบไม่พูดถึง เรื่อง C30A อีก ปากดีบอกให้ยกเครื่องสุดยอดมาเทียบ พอยกมาเทียบก็เงียบหายอีก เปลี่ยนไปเรื่องอื่นเรื่อยๆ คุยกันให้อยู่ในประเด็นยังคุยไม่ได้ ใครกันแน่ีที่กลบเกลื่อนวะ ส่วนเรื่องแรงม้าของ M54 หน่วยเป็นอะไร ผมก็ยกreference link มาให้ดูแล้ว ถามจริง ไม่เคยเรียนเรื่องการอ้างอิงเหรอครับ ยกมาให้ตั้งหลายรอบแล้ว ยังไม่ยอมแหกตาดู แล้วทำมาเป็นจับผิดอีก เซ็งโว้ย ใครกันแน่ที่มั่ว แค่แหกตาดูของที่ยกมาให้ดูแล้วยังทำไม่เป็นเลย จากคุณ : ....4จุด - [ 31 ส.ค. 50 19:40:00 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เข้ามาดูรอบที่ 2 ปรากฎว่ายังไม่เลิกกันอีกเหรอ คิดว่าอีกสักพักได้มีรายการแจกหมาก (ต่อย) กันแน่ๆ ต้องดูฟอร์มของคู่นี้ก่อน เดี๋ยวผมเปิดราคาต่อรองให้ดีกว่าไหม... จากคุณ : Schwedenkreuz - [ 31 ส.ค. 50 21:10:21 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เอาเป็นว่า เทคโนโลยี จริงๆก็มีดีทั้งคู่ครับ จะมาบอกว่า ยุโรปเจ๋งกว่า ญี่ปุ่นเจ๋งกว่า ก็เหมือนเด็กๆทะเลาะกัน อย่าลืมนะครับ หลายสิบปีก่อน ฮอนด้า เริ่มจากเป็นตัวอะไรไม่รู้ในสนาม F1 ผ่านไปไม่กี่ปี คว้าแชมป์ F1 มาครอง และกินรวบอยู่หลายปี ยุคนั้น ถ้าวิ่งทางตรง ไม่มีเครื่องรถ F1 คันไหนกินฮอนด้าลง แต่ตอนนี้ก็ต้องยอมรับว่า เครื่องพี่ฮอน ไม่ได้ hot ที่สุดในโลกเหมือนเมื่อตอนนั้น จากคุณ : อวิรุืทธ์ - [ 31 ส.ค. 50 23:04:42 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ฮ่าๆๆๆ....มันส์ว่ะ(แต่ผมอยู่ฝั่งฮอนด้า) จากคุณ : ชาวเขาไอที - [ 31 ส.ค. 50 23:31:12 ]

ความคิดเห็นที่ 61 เห็นอย่างนี้ ก็ไม่อยากจะเพิ่มเติมอะไรแล้วครับ 555 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 00:11:18 จากคุณ : ไปดีก่า ฟิ้วววว ~~ (Run 'N Gun) - [ 1 ก.ย. 50 00:10:25 ]

ความคิดเห็นที่ 62 สักนิดละกัน หลายเวปมากๆ ลง M54 ว่าเป็น 231 hp ครับ ไม่ใช่ ps ง่ะ ไม่มีอะไรแน่นอนเลยจริงๆ ตัวอย่าง http://www.bmwworld.com/engines/m54.htm http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_M54 http://guildhouse.net/BMW330Ci/index.html จากคุณ : Run 'N Gun - [ 1 ก.ย. 50 00:24:29 ]

ความคิดเห็นที่ 63 งงแล้ว ผมว่าใครๆก็รู้ครับ ว่าซีวิค 2.0 เบากว่า 320 ไม่ต้องยกสเปคมาอ้างก็รู้ ว่าเบากว่า อ่านจากที่ตอบมา ผมก็มั่นใจมาก ว่าไม่มีทางที่คุณ Black Monkey จะไม่รู้ ว่าซีวิคเบากว่า ประเด็นคือ สงสัยว่าทำไมคุณ ....4จุดต้องอ้างว่าเบากว่า ให้ไปถ่วงน้ำหนักแล้ววิ่งด้วยล่ะ งั้นก็ต้องให้ E90 320 (ใช่มั้ย)เปลี่ยนจาก 6AT เป็น 5AT เปลี่ยนเป็นขับหน้าด้วยสิครับ ก็ตัวรถมันออกแบบมาคนละอย่าง คนละเรื่องกันง่ะ จะให้ไปถ่วงทำไม วิ่งแย่กว่าก็คือแย่กว่า ไปด้วยคนล่ะครับ ปัญญาอ่อน จากคุณ : E46 User (เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า) - [ 1 ก.ย. 50 02:22:34 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ว่าแต่อ่านอีกรอบก็สงสัยว่ะ "ด่าผมเรื่อง Civic 2.0 พอยกของจริงมาให้แหกตาดูก็เงียบไม่พูดถึง" ----อะไรว่ะเนี่ย ยกมาเพื่ออะไร โธ่ มันเป็นข้อมูลโคตรจะความลับเลยมั้ง สงสัยมีไม่กี่คนในโลกรู้ว่ะ ว่าซีวิค 2.0 เบากว่า 320 ที่เค้าด่าคุณน่ะ มันอีกความหมายนึงตะหากโว้ย คุณน่ะมันอ้างมั่ว ให้ถ่วงน้ำหนักมั่วๆไง (อ่านรายละเอียดข้างบน) "เรื่อง C30A อีก ปากดีบอกให้ยกเครื่องสุดยอดมาเทียบ" ---- ประโยคไหนเหรอ ไหน ใครบอกให้ยกเครื่องสุดยอดมาเทียบ ลองก็อปประโยคที่ว่ามาให้อ่านหน่อยดิ ผมหาเท่าไหร่ ก็ไม่เจอแหะ มีแต่คนบอกถ้าราคาไม่เกี่ยวก็ยก C30A ไปเทียบ 330 ได้ดิ ดูแล้ว อ่านภาษาไทยยังไม่ค่อยจะแตกเลย ถึงว่าดิ มั่วฉิบเป๋ง แถมเถียงกันมาตั้งนาน สรุปว่า พี่แกยังไม่รู้ด้วยซ้ำไปว่า valvetronic กับ vanos ใช้ทำอะไร โหย แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 03:46:04 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 03:41:59 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 03:20:01 จากคุณ : เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า - [ 1 ก.ย. 50 03:06:39 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ว่าจะไม่มาตอบแล้ว แต่ต้องบอกว่าคุณเทพเจ้าซิ่งฯเข้าใจถูก นานมาแล้ว สงสัยคุณเทพฯคงไม่เคยเห็นหรอก(เพราะตอนนั้นผมไม่เคยเห็นคุณในบอร์ด) มีกระทู้นึงว่าซีวิค 2.0 ไปลองวิ่งแดรกมา และมีการไปเปรียบเทียบกับ 320 นิดหน่อย ซึ่งเวลาซีวิคมันก็ดีมากอ่ะ 320 ทำไม่ได้อยู่แล้ว ท่านโฟว์พ้อยเค้าเลยบอกให้เอาซีวิคไปถ่วงน้ำหนัก 200 โล "เพื่อเป็นการวัดกันเฉพาะที่กำลังเครื่องไปเลย" ไอเดียมันโคตรปันยาอ่อนเลย ไม่รู้คิดได้ไง สงสัยคิดว่าแค่ถ่วงน้ำหนักให้เท่ากัน มันเท่ากับวัดกำลังเครื่องได้โดยตรงงั้นสิ รถมันก็คนละประเภทกัน ระบบขับเคลื่อนคนละแบบ  การกระจายน้ำหนัก อัตราทดเกียร์ที่เค้าเซทมา ตัวแปรเพียบ นี่ถ้ามันบอกให้เอา 320 วางเครื่อง K20 วัดกันไปเลย ฮากว่านี้อีก จากคุณ : มัวแต่ดูบอล (Black Monkey) - [ 1 ก.ย. 50 04:44:01 ]

ความคิดเห็นที่ 66 อื่ม.....จากแรกๆเทียบแรงม้ากลายเป็นว่ารถญี่ปุ่นไร้เทียมทานไปซะแล้ว คุ้นๆนะไอ้ความคิดประเภทนี้....ถ้าให้เลือกซีวิค2.0อับบีเอ็ม320 ผมเลือกบีเอ็มดีกว่า ไม่ใช่ว่ามันเป็นรถของคนรวยแต่มันมีดีที่ความทรงตัวความเร็วสูง ความปลอดภัยที่เหนือชั้นกว่ารถญี่ปุ่นหลายเท่าตัว ที่ความเร็วเกิน 200 ซีวิคหักหลบแบบฉับพลันได้ไม่เท่า320แน่ๆ รถญี่ปุ่นแรงแค่ไหนแต่ถ้าความเร็วสูงๆมันส่ายไปมาก็ไม่มีประโยชน์ ชนนิดๆหน่อยๆตายหมดก็ไม่เอาอ่ะ ความเป็นรถมันมีอะไรมากกว่าแค่ความเร็วเท่านั้นน่ะ จากคุณ : kk (องครักษ์พิทักษ์อุลตร้าหมี) - [ 1 ก.ย. 50 13:10:20 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ไม่เกี่ยวครับ ยังไม่เห็นมีใครบอกว่าวีเทคดีกว่าวาโนส ไม่มีใครบอกซีวิคช่วงล่างดีกว่า 320 ครับ และผมก็ไม่ได้ใช้ฮอนด้าด้วย แต่ผมเบื่อพวกลำเอียงแล้วก็แอบมั่ว เหตุผลที่ซีวิควิ่งดีกว่า 320 มันก็มีอยู่ เหตุผลที่ 330 วิ่งดีกว่าแอคคอร์ด มันก็มีอีกน่ะ แต่ก็ดูเอาเองละกันครับ ไอ้คนที่บอกให้ยกเทคโนโลยีเครื่องมาเทียบ มันเข้าใจเทคโนโลยีเครื่องนั้นแค่ไหน แล้วก็พยายามลำเอียงเข้าข้าง BM ขนาดไหน อ่านมาจนจบ ก็น่าจะเข้าใจ พอดีตอนนี้กำลังถกอยู่กับท่านโฟว์พ้อยท์นะครับ เค้าเป็นคนประเภทที่ว่า ถ้าซีวิค 2.0 วิ่งดีกว่า 320 ท่านก็จะบอกให้เอาซีวิคไปถ่วงน้ำหนัก ถ้าเอา E46 330 เทียบกับแอคคอร์ด 3.0 แล้วชนะ ถือว่า 330 ชนะแบบใสสะอาด คุยได้ทั่วบ้านทั่วเมือง วัดกันได้ทุกอย่าง ตั้งแต่ตัวรถ ระบบขับเคลื่อน ยันเทคโนโลยีเครื่องยนต์ แต่ถ้าเอา E90 330 เทียบกับ Im EVO เค้าจะรีบอ้างว่า รถคนละประเภทกัน ถึงราคาจะพอกัน แต่ยังไงๆก็เอามาเทียบกันไม่ได้ ก็อะไรทำนองนี้แหละครับ สงสัยแอคคอร์ดนี่มันออกมาเป็นคู่แข่ง E46 330 ล่ะมั้ง แค่บังเอิญเครื่อง cc เท่ากันแรงม้าเท่ากันนะเนี่ย แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 13:39:27 จากคุณ : Black Monkey - [ 1 ก.ย. 50 13:36:52 ]

ความคิดเห็นที่ 68 จะคุยเรื่องเครื่อง หรือจะคุยเรื่องการทรงตัวกันแน่ ผมก็จะบอกว่า รถก็ไม่ได้มีแค่เรื่องแรงม้า การทรงตัว มีแฟกเตอร์อีกเป็นร้อยๆ ตั้งแต่หน้าตา ราคา การบริการ ร่ายทั้งวันก็ไม่หมด และแต่ละคนก็ให้ความสำคัญแต่ละองค์ประกอบไม่เหมือนกัน ผมบอกให้ สำหรับผม ตัววัดที่ดีที่สุดคือยอดขาย เพราะมันรวมองค์ประกอบทุกอย่างที่มีไว้ทั้งหมดแล้ว และผู้บริโภคไม่ได้นั่งพูดแต่ปากว่าคันนี้ดี คันนี้ไม่ดี เขาเอาเงินไปให้ผู้ผลิตเรียบร้อยแล้ว put your money where your mouth is. สำหรับผม อันดับหนึ่งของโลก ผมยกให้พี่โตครับ จากคุณ : อวิรุืทธ์ - [ 1 ก.ย. 50 14:36:14 ]

ความคิดเห็นที่ 69 พอดีมีข้อมูลนิดหน่อย เลยเอามาให้ดู นี่เป็นตัวเลขที่ทดสอบในหนังสือนักเลงรถนะครับ วิ่งจริงๆ เป็นยังไง อันนี้ผมไม่รู้ เพราะถ้าลองกันบนถนน แบบอยู่ๆมาเจอกัน ไล่กัน ไม่ได้ลองเป็นเรื่องเป็นราวเนี่ย บอกยาก บางทีอีกคันไม่กล้ากด หรือใส่ไม่หมด หรือบางทีใส่แม็กโตมา ก็คลาดเคลื่อนแล้ว เป็นเวลาจากรถ Accord 3.0 ก่อนไม่เนอร์ โหมดเกียร์ D กับ E46 330 โหมด AT ไม่ได้ชิพเกียร์เอง และเปิดแอร์ ทั้งสองคันครับ Accord 3.0 E46 330 น้ำหนักรถ 1,545kg 1,505kg อัตราเร่งจากจุดหยุดนิ่ง (วินาที) 0 - 80 6.01 5.90 0 - 90 7.14 6.94 0 - 100 8.28 8.04 0 - 110 9.54 9.21 0 - 120 10.99 10.75 ควอเตอร์ไมล์ 15.82 15.87 อัตราเร่งแซง 40 - 60 1.474 1.417 40 - 80 3.299 3.438 40 - 100 5.570 5.574 40 - 120 8.281 8.283 60 - 80 1.825 2.020 60 - 100 4.096 4.156 60 - 120 6.807 6.688 80 - 100 2.271 2.136 80 - 120 4.854 4.846 จากคุณ : วัดใจ - [ 1 ก.ย. 50 18:09:08 A:124.157.129.15 X: TicketID:148732 ]

ความคิดเห็นที่ 70 โหย ผมอุตส่าห์พิมพ์เว้นวรรคให้อ่านง่ายอย่างดี โพสออกมากลายเป็นอย่างนี้ไปได้ เพ่งกันหน่อยละกันครับ อิอิ จากคุณ : วัดใจ - [ 1 ก.ย. 50 18:10:01 A:124.157.129.15 X: TicketID:148732 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เอาง่ายๆ พอเอา AC3.0 เทียบกับ 330iตัวเลขม้าคันแรกมากกว่าตัวนึง น้ำหนักใกล้เคียง แต่วิ่งจริงก็เห็นๆอยู่ พี่ท่านก็อ้างว่า รถคนละเป้าหมาย(เอา 530i ที่เป็นรถขนาดเดียวกัน ผลก็เหมือนกันนะครับ) เกียร์ทดมาห่วย เครื่องเก่าSOHC สรุปว่าเทียบกันไม่ได้ ห้ามยกมาอ้างอิงใดๆทั้งนั้น ใครยกมาอ้างอิงแปลว่ามั่ว แต่พอ Civic 2.0 วิ่งชนะ 320i พี่ท่านก็บอกดีแล้ว เทียบงี้ดีแล้ว ตรงที่สุดแล้ว  ไม่เห็นมีใครพูดบ้างเลยว่า น้ำหนักห่างกันตั้งเยอะ(195kg นี่ต่างกันมากๆเลยล่ะ) รถคนละเป้าหมาย แบบคู่ข้างบนบ้างเลยหว่า? แต่พี่ท่านดันชอบยกไปกล่าวอ้่างกันทุกๆที่ ว่า BMW วิ่งแพ้ Honda ทั้งๆที่เครื่องเท่ากัน อืม นะ ส่วน C30A ก็ท่านบอกว่าเทียบแบบไม่กำหนดราคา ผมก็อุตสาห์ไปหาเครื่องที่ spec ใกล้เคียงกันปีก็ใกล้เคียงกัน ราคารถถูกกว่าด้วยซ้ำ(M3 ถูกกว่า NSX) ท่านก็บ่ายเบี่ยงไปจะไปเทียบกับ 330i ซะให้ได้ ทั้งๆที่ราคาต่างกันฟ้ากับเ้หว และมันคนละ purpose กันแบบเห็นๆ (รถบ้านกับเครื่องรถsport?)ยกเอา M3 ที่เรียกว่าใกล้เคียงกันมากๆ เป้าหมายใกล้่เคียงกันคือเป็นเครื่องยนต์รถแรงจากโรงงาน พี่ท่านก็แกล้งมองข้ามไม่รู้ไม่เห็นซะอีก ผมก็ไม่รู้จะเทียบที่มาตรฐานไหนยังไงดีนะครับ ที่จะถูกใจพวกท่านๆ ทั้งหลายในนี้ได้  เวลาผมเทียบผมเลยยกสิ่งที่เทียบง่ายและเป็นกลางที่สุด คือ spec เครื่องยนต์เพียวๆ เท่านั้นเอง ไม่ได้บอกว่าคันนี้ต้องวิ่งดีอีกคันแน่ๆ เพราะตัวแปรอื่นๆมันไม่แน่นอน แต่ก็ยังเจอบางพวกด่าอยู่ดี ลองย้อนขึ้นไปดูึคคห.ต้นๆก็ได้ ผมก็ยกแต่ตัวเลขแรงม้า ในเมื่อเขาคุยกันแค่เรื่องแรงม้า แต่ก็มีพวกจะเอารถคนละราคามาเทียบกันแบบ #29 มันก็เลยบานปลายยังงี้ไงครับ เอาเป็นว่าตามใจพวกท่านล่ะครับ ฝันถึงรถแรงในฝันกันต่อไป อยากขับรถแรงก็เก็บเงินซื้อเอาเอง(หรือจะขอเงินพ่อแม่ก็ได้นะ) เถียงกันไปก็คงไม่ทำให้รถที่ขับอยู่แรงขึ้นมาได้หรอก อ้อ ฝากไว้เีรื่องนึง อย่าใช้คำสถุลๆให้มากนะัครับ ใช้ในเนทบ่อยๆ เผลอไปใช้ในโลกจริงแล้วอาจจะทำให้คนอื่นเขาคิดว่่าเป็นพวกบ้ารถที่ไร้การศึกษาเอาน่ะครับ ไม่ต่างจากเ้ด็กแว๊นประมาณนั้นเลย แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 19:33:01 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 19:29:01 จากคุณ : ....4จุด - [ 1 ก.ย. 50 19:26:53 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ผมว่าคุณ...4จุดอ่านแล้วตีความหมายผิด ในหลายๆความเห็นเลยอ่ะ เรื่องมันถึงบานปลายแบบนี้ ผมอ่านครบทุกความเห็นแล้ว ไม่ได้ตีความหมายได้แบบคุณเลยนะครับ 'ถ้าจะเทียบเฉพาะเทคโนโลยีเครื่องยนต์ ไม่คำนึงถึงราคา งั้นเอา C30A ไปเทียบก็ได้งั้นสิ คิดมั่งดิ วู้วว ' ก็เห็นๆอยู่ว่าเค้าประชดนะครับ ตัวคนพิมพ์มา ผมว่าเค้าก็รู้ดีแล้วครับว่าเอา C30A ไปเทียบกับ 330 ไม่ได้ (เพราะ 330 แพงกว่า แอคคอร์ดโขอยู่ คุณ....4จุดก็บอกราคาไม่เกี่ยว เครื่องเท่ากัน เอามาเทียบกันได้) พอเค้าประชดมา คุณ....4จุดกลับไปตีความว่าเค้าให้หาเครื่องตัวแรงมาเทียบ อะไรก็ไม่รู้ ไปซะยังงั้น ผมว่าเค้าไม่ได้ต้องการให้หาอะไรมาเทียบเลยครับ คนละเรื่องเดียวกันเลยนะ ผมว่าไม่มีใครห้ามไม่ให้เอาแอคคอร์ดมาเทียบกับ 330 นะ เพียงแต่มีคนยกข้อสังเกตขึ้นมาว่าเครื่องกับเกียร์ ลักษณะมันไม่เหมาะกับการเอามาซัด ถ้าจะแพ้ BM มันก็เรื่องปกติ ก็เท่านั้นเอง ผมอ่านเจอเท่านั้นจริงๆ เค้าก็ยกเหตุผลมาอธิบาย ว่าตัวในบ้านเรา เครื่องมันเป็นงี้ๆ เกียร์มันเป็นงี้ๆ โดนตอนความเร็วปลาย ไม่ใช่ว่าสู้ไม่ได้แล้วพาล หาเรื่องให้ไปลองวิ่งใหม่ซะหน่อย คนละเรื่องกับเหตุผลของคุณ....4จุด ที่คุณบอกให้ไปถ่วงน้ำหนัก 200 โลแล้วลองวิ่งใหม่ดูเลยครับ   ไอ้เรื่องอื่นๆ ผมว่าคุณดำน้ำ ยกอะไรมาเถียงไม่รู้ แล้วผมว่าไอ้เรื่อง ใครขอเงินพ่อเงินแม่ไปซื้อรถอะไร ไม่เห็นต้องพิมพ์มาเลยครับ (พิมพ์มาตั้ง 2 ครั้งแน่ะ) คุณไม่ได้รู้จักเค้าเป็นการส่วนตัว ไม่ได้เป็นเพื่อนเค้าสักหน่อย (รึว่าคุณจะอวดว่าคุณใช้เงินตัวเองซื้อรถ) น่าเกลียดครับ ไม่ไหวๆ แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 19:50:14 จากคุณ : อ่านมานานแล้วล่ะครับ (แอ็คชั่น9 เห่า10) - [ 1 ก.ย. 50 19:46:20 ]

ความคิดเห็นที่ 73 อีกอย่างนึง คำสถุลๆ ผมว่าคุณ....4 จุดเริ่มก่อนเลยครับ ในความเห็น 55 คุณว่าเค้าสถุล แต่กลับไม่มีใครเรียกคุณว่าเอ็งสักคนเลย โดนเค้าว่าโง่ทีเดียว คุณหลุดก่อนเลยนะครับ จะพิมพ์อะไร อย่าเข้าข้างตัวเองมากครับ คนอื่นเค้าอ่านอยู่ เค้ารู้ แต่เค้าอาจไม่เตือนคุณนะครับ แก้ไขเมื่อ 01 ก.ย. 50 19:55:28 จากคุณ : อ่านมานานแล้วล่ะครับ (แอ็คชั่น9 เห่า10) - [ 1 ก.ย. 50 19:54:53 ]

ความคิดเห็นที่ 75 เพื่อนๆใน bms บางที ถึงจะที่ที่ลำเอียงอยู่บ้าง แต่ส่วนใหญ่ เวลาพูดเรื่องใครวิ่งกว่าใคร ก็ดูเหมือนจะเข้าใจกันดี จะเอา BM เทียบกับอีโวกับอิมยังได้เลย สบายๆ ทุกคนเข้าใจจุดยืนของรถแต่ละคันอยู่แล้ว ไม่เห็นต้องยกอะไรร้อยพันมาอ้างว่าเทียบกันไม่ได้ เรื่องของรถ จะเทียบกันในส่วนไหน ก็ว่ากันไป ความแรง ช่วงล่าง ความสะดวกสบาย ภาพลักษณ์ สารพัดจะเทียบ   แต่ไอ้ประเภทพอวิ่งสู้ไม่ได้แล้วอ้างให้ถ่วงน้ำหนักวิ่งเนี่ย เพิ่งเคยได้ยินจากกระทู้นี้เลยนะ สุดๆแล้วครับ ฝากให้คุณ....4จุดเหมือนกันครับ ปกติ ผมไม่ได้ชอบอะไรหยาบคายหรอกครับ แต่ครั้งนี้ ผมตั้งใจให้คุณคนเดียวเลยครับ เพราะผมว่ามันเหมาะกับคนอย่างคุณที่สุดแล้วล่ะครับ จริงๆมันต้อง mang มั่ว ship หาย ด้วยซ้ำไปครับ *จะว่าไป ยังไม่รู้ตัวเลยมั้ง ว่าตัวเองมั่วตรงไหน ก็พี่แกอ่านภาษาไทยไม่แตกนิ จากคุณ : เทพเจ้าซิ่งสายฟ้า - [ 1 ก.ย. 50 21:49:20 ]

ความคิดเห็นที่ 76 หลับหูหลับตาเชียร์และฟังไม่ได้ศัพท์ จับไปกระดี่ เอ้ย กระเดียด ลงท้ายก็เป็นเช่นนี้นี่เอง จากคุณ : อาเมน - [ 2 ก.ย. 50 17:07:01 A:124.157.132.110 X: TicketID:137762 ]

ความคิดเห็นที่ 77 รู้สึกว่า ยิ่งถกกันไป ก็ยิ่งออกจากหัวข้อกระทู้เรื่อยๆนะครับ อิอิ งั้นผมขอถามเจ้าของกระทู้ครั้งสุดท้ายและสั้นๆครับว่า ถ้า Camry 3.5 มันแรงกว่า S 350 จริงๆ แล้ว.......ถ้าคุณเลือกที่จะเป็นเจ้าของได้ 1 คัน คุณจะเลือกคันไหนครับ จากคุณ : CoolguyZ - [ 3 ก.ย. 50 00:10:33 ]

ความคิดเห็นที่ 78 สนับสนุนแพงกว่าไม่ได้แรงกว่าครับ แต่... ปลอดภัยกว่าครับ ยกตัวอย่างเช่น.. vespa vs motorcycle ขาคนนั่งยังไงก็ไม่เขาไปติดโซ่ หรือ ซี่ลวดล้อ ไม่มีเรื่องน่าเศร้าอย่างที่ผ่านๆมา ยางแตกก็มียางอะไหล่พร้อมเปลี่ยน น้ำแฉะๆ ก็ลุยได้รองเท้าไม่เปียก ไม่ได้สักแต่ว่าถูกๆ ขายได้เยอะๆ ชีวิตของมรึง ตายไม่เกี่ยวกับกรู กรูเอาถูกๆ ไว้ก่อน พวกมรึงชอบ รถเบาๆ เพราะถอดโครงเหล็กบางชื้นออก เพราะมรึงมองไม่เห็น จะได้ออกตัวดีๆ พอรถเบาๆ ก็พาลประหยัดน้ำมันไปด้วย พวกมรึงชอบ ประหยัดน้ำมัน แต่ไม่หวงชีวิต เหมือนการทำประกันชีวิต บางคนยอมเสีย ปีละเป็นหมื่น บางคนไม่ทำ รถยุโรปก็เหมือนประกันชีวิต จากตายเป็นไม่ตาย จากหนักเป็นเบา จ่ายเบี้ยเป็นค่าน้ำมันที่แพงขึ้น 100-200 บาทต่อวัน ทำไมไม่ยากจ่ายกันอะ ทีทำประกันยังทำได้ หรือการเอาเงินให้คนที่คุณรักตอนคุณไม่อยู่ สำคัญกว่าการที่คุณจะได้อยู่ดูแลคนที่คุณรัก..ด้วยตัวคุณเอง แก้ไขเมื่อ 12 ก.ย. 50 12:41:46 จากคุณ : kapolo_club - [ 12 ก.ย. 50 12:34:28 ]