ความคิดเห็นที่ 1 ผมเองก็ลองใช้กาซโซฮอลมาหลายที  ซึ่งลองแต่ละทีก็เข็ดไปอีกนาน มาคราวนี้ลืมความเจ็บปวดครั้งก่อน  ที่เติมโซฮอลแล้วเร่งอืด จนไปโดนลูกกอล์ฟลอยมาอัดรถไปแล้ว   ก็เลยหายเข็ดกลับมาลองอีก แต่คราวนี้ได้จังหวะพอดี  เลยได้ลองในแบบใหม่ โดยเติมเพิ่มไปกับน้ำมันเบนซิน95 ของเดิมที่มีอยู่เกินครึ่งถัง ซึ่งที่ผ่านๆมาที่เติมโซฮอล95  ก็จะเติมในปริมาณที่เยอะ น้อยสุดที่เติมก็คือ 26ลิตร   ความจุถังน้ำมันรถผมตาม spec อยู่ที่ 45ลิตร   โดยทั้วไปผมเติมเต็มถังจะอยู่ในช่วง 28-32ลิตร เข็มจะตกถึง E แถวๆช่วง 32ลิตร   ไฟเตือนน้ำมันหมดจะขึ้นตั้งแต่ 33ลิตรขึ้นไป ตอนสมัยปิดปั้ม  เคยลากใช้ได้มากสุดคือ 37ลิตร ในการลองแนวใหม่ในครั้งนี้ ได้เติมโซฮอล95  18.11ลิตร  เข้าไปผสมกับ เบนซิน95 เดิมที่อยู่ในถัง จากการคำนวนแบบชุ่ยๆพบว่าค่าสัดส่วน A/F ของน้ำมันที่ผสมนี้ จะอยู่ในระดับเดียวกับ โซฮอล E6 พอขับดูก็พบว่า  ช่วงรอบเครื่องต่ำ 1500-2500rpm กำลังเครื่อง  การตอบสนองคันเร่งของเครื่อง   ด้อยกว่า เบนซิน95  อยู่เล็กน้อย   ซึ่งมันก็เล็กน้อยจริงๆ ถ้าแกล้งๆทำเป็นลืมๆไม่สนใจ  ก็ไม่ทำให้รู้สึกอะไร ซึ่งต่างจากครั้งก่อนๆ  ที่พยายามแกล้งทำเป็นลืมไม่สนใจ  แต่ก็ทำไม่ได้สักที ขับแล้วรถมันวิ่งไม่ได้ดั่งใจ  ไม่คล่องตัวเหมือนเดิม  ขับไปนานๆชักเริ่มหงุดหงิด แต่ โซฮอล E6 นี้กลับให้อัตราสิ้นเปลืองที่ไม่ดีเท่าไหร่ จากที่ควรได้ระดับ 15km/L ขึ้นไป  ก็เหลือแค่ 14km/L แต่พอคิดเป็นเงินจากราคาที่บิดเบือนอยู่ 3.50บาท/ลิตร แล้ว ก็ประหยัดไปได้ถึง 0.11บาท/km เลยทีเดียว หลังจากนั้นได้เติม เบนซิน95 17.15ลิตร  ผสมเข้าไปกลับน้ำมัน E6 ที่อยู่ในถัง จากการคำนวนชุ่ยๆอีกครั้ง  น้ำมันที่ผสมได้คราวนี้จะอยู่ในระดับ E5 พอขับดูแล้วพบว่า  กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย และแถมเหมือนจะพุ่งดีกว่า เบนซิน95 ซะด้วยซ้ำ ส่วนเรื่องอัตราสิ้นเปลืองกะๆเอาไว้ว่า  น่าจะได้ระดับ 15km/L เหมือนเดิม เรื่องของเรื่อง  ผมลองแล้วใช้ดี  จึงมาหาพวกเป็นหนูลองโซฮอลกันอีกครั้ง ถ้าต้องการผสมน้ำมัน เบนซิน95 กับ โซฮอล95 ให้ได้ในระดับ E5 ต้องผสมในอัตราส่วน  เบนซิน 3 : โซฮอล 1 สมมติว่าเติมเต็มถังในระดับ 30ลิตร ก็ให้เติม โซฮอลเข้าไปก่อน 200บาท แล้วที่เหลือก็เติมเบนซินไปจนเต็ม หรือถ้าเติมเต็มถังในระดับ 40ลิตร ก็ให้เติม โซฮอลเข้าไปก่อน 250บาท แล้วที่เหลือก็เติมเบนซินไปจนเต็ม ลองดูครับ จากคุณ : ton99 - [ 15 ก.ย. 50 02:40:11 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณครับ จากคุณ : กล้วยตานี (กล้วยตานี) - [ 15 ก.ย. 50 07:01:01 ]

ความคิดเห็นที่ 3 "ผมเองก็ลองใช้กาซโซฮอลมาหลายที  ซึ่งลองแต่ละทีก็เข็ดไปอีกนาน" ผมด้วยครับคุณต้น ว่าแต่อาเฮียเจ้าของอู่ซ่อมรถเค้าอยู่ไหนครับ ? จากคุณ : FATsnoringPIG - [ 15 ก.ย. 50 07:26:02 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าสังเกตุมากขึ้นอีกนิด ใช้ก๊าซโซฮอลในขณะที่กรองอากาศใช้งานมานานๆ(มีอุดตันบ้างแล้ว) รถจะวิ่งดีกว่าเติม95  เนื่องจากใน เอทานอลมี O2 ปนอยู่เยอะกว่า เบนซิน95 ดังนั้นในขณะที่กรองอากาศไม่ได้เป่าฝุ่น เครื่องยนต์รับอากาศเข้าได้ไม่เต็มที่ เปลี่ยนมาใช้ก๊าซโซฮอล จะวิ่งดีกว่าเบนซิน 95 ครับ เท่าที่ลองมาพอเปลี่ยนกรองอากาศแล้วเติมโซฮอล มันจะวิ่งไม่ออก  เลยกลับมาเติม 95   แต่พอกรองเริ่มอั้นๆ หันมาคบแก็สโซฮอลก็กลับมาวิ่งดีใกล้เคียงของเดิมครับ *ผมลอง 95  ครึ่งถัง โซฮอล ครึ่งถัง  รอบต้นๆมาดีไหลลื่น แต่ปลายๆสู้95 ไม่ได้ครับ จากคุณ : apexthai - [ 15 ก.ย. 50 08:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เห็น ด้วยคับผม ติดตามท่าน  Ton99  มาตลอด ผมก็ ใช้  95  เสมอมาคับผม ที่ แย่ก็ คือ โฆษณา พวกน้ำมันนั้น มักเป็น แบบ กำปั้น ทุบดิน เสมอมา เช่น  เครื่องหาย แต่  โทษน้ำมัน หรือไม่ก็  เอา ช่างแบบ อย่างที่เห็น พูดจาแบบที่เห็น มาให้ ความเห็น คับผม มันคล้ายๆๆ   การโฆษณาแบบดิบๆๆ เถื่อนๆๆ หากใครเรียน นิเทศ มา น่าจะอธิบาย มัน เป็นอะไร(ซึ่งผมไม่ทราบนะคับ) แต่ เป็น   คล้ายๆๆ  แบบ  จิตวิทยาเชิงลบ อะไร ประมาณ นั้น คับผม โฆษณา  เหมือนไม่มีเหตุผล หรือหลักการที่ถูกต้อง จากห้องทดลอง หรืออะไร ก็ ขอบคุณคับสำหรับ ข้อมูล ติดตามตลอดเช่นกัน จากคุณ : ชลน่าน - [ 15 ก.ย. 50 08:40:45 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมก็ไม่เคยคิดจะใช้โซฮอล์ เคยลองใช้ทีนึง อัตราเร่งตกไปเยอะ ขับได้น้อยกว่าประมาณ 40 กิโล บอกว่าใช้โซฮอลแล้วช่วยชาติ ถ้าชาติอยากให้ผมช่วย กระตุ้นให้คนใช้ระบบไฮบริด โดยลดภาษีรถไฮบริด และอะไหล่ ไม่ดีกว่าหรือ ส่วนตัว ผมคิดว่า ถ้าจะช่วยกันแก้ปัญหาเชื้อเพลิงอย่างจริงจัง การพัฒนาและใช้ระบบไฮบริด มันยั่งยืนกว่าการใช้แก๊สหรือโซฮอล จากคุณ : LAPD21 - [ 15 ก.ย. 50 09:29:23 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เกลียดโฆษณามากเลย ขอบอก จะล้างสมองก็ควรให้เชื่อ ที่ข้อมูลนะ แบบนี้ แย่มากๆ จากคุณ : กองปราบ - [ 15 ก.ย. 50 10:21:25 A:58.9.80.210 X: TicketID:103401 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ใช้อยู่ ก็ปรกติ ครับ จากคุณ : สมยงค์ - [ 15 ก.ย. 50 12:56:19 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าประหยัด แล้วทำให้การเร่งไม่รู้สึกว่าติดขัด ก็น่าสนใจดีค่ะ เดี๋ยวขอเป็นหนูทดลองบ้าง จากคุณ : YaM_NoT - [ 15 ก.ย. 50 13:30:56 ]

ความคิดเห็นที่ 10 มอเตอร์ไซค์ผม ผสมแบบนั้นมานานแล้ว เติม แก๊สโซฮอล์เฉยๆ อืดมากๆ เลยครับ จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 15 ก.ย. 50 14:08:19 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ใช้มาเกือบ 2 ปีแล้ว เครื่อง reccomend 95 เติมโซฮอล แล้วก็วิ่งได้ปกติดี อัตราเร่งไม่ได้หายไปไหน(รถผมมันค่อนข้างอืดอยู่แล้ว เคยลองเติม 95 จับความแตกต่างได้อย่างเดียว มันได้ระยะทางมากกว่า นิดหน่อย แค่นั่นจริง จากคุณ : pinestand - [ 15 ก.ย. 50 14:49:42 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ใช้ กาซโซฮอล มาตลอด ยังไม่เคย เจอ ปัญหา ( ใช้ WISH ปี 2004 และ C-CLASS 180 comp. ) ส่วน อีกคัน C-220 โบราณ เริ่มใช้ตั้งแต่มี เริ่มโซฮอลขายครั้งแรก ในประเทศ และยังไม่เคยกลับไป เติม 95 ธรรมดา นอกจากปั๊มไม่มีให้เลือก top speed ของ C-220 top speed เบนซิน 95 กับ โซออล 95 ได้ 215 กม/ชม เท่ากัน เป๊ะ วิ่งประจำบนทางยกระดับ บางนา-ปะกง สังเกตุว่า เมื่อลองเอา wish ไปเติม 95 ธรรมดา รถวิ่งอืดลงกว่า โซฮอล ไม่รู้ผมเพี้ยนรึเปล่า สำหรับ C-Class ตั้งแต่ใช้มา ยังไม่เคย เติมอย่างอื่นเลย นอกจาก Gasohol 95 ได้ฟัง อย่างนี้ ของลอง สลับไปเติม เบนซิน 95 ดูบ้างว่าเป็นจะเป็นยังไง จากคุณ : uncle 55 - [ 15 ก.ย. 50 16:54:23 A:58.10.27.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 คนทั่วโลก?? มั่วหรือเปล่าครับ ในโลกนี้ยังไม่มีประเทศไหนบังคับใช้โซฮอลเลย บราซิลขาใหญ่เอทานอล  ยังมีแค่โครงการที่จะบังคับใช้แค่ E5 E230 เครื่องมันอืดอยู่แล้ว  ถ้ามันอืดกว่าเดิมก็คงไม่รู้สึกอะไร และอีกอย่างการที่มันอืดลง  จะช่วยให้ประหยัดขึ้นได้  เพราะว่าเร่งช้าลง วิ่งเร็วช้าลง สำหรับบางคน  ลองเติมดีเซลผสมไปดู  ดีไม่ดีก็ไม่รู้เรื่องครับ จากคุณ : ton99 - [ 15 ก.ย. 50 22:20:00 ]

ความคิดเห็นที่ 15 คุณเห็นโฆษณาแกสโซฯ ทุกวันไหม เพระนายต้นและหลายคนรู้กันผิดๆ จนทำให้ต้องเอาเงินภาษีมาละเลงเล่น ลองดูบทบรรยาย GASOHOL = GASOLINE + ALCOHOL (GASO + HOL) E10 = ETHANOL 10%  YEAR 2008 up E20 >>> E85 E100 เราจะคุยเรื่องไร้สาระ ให้มีสาระ !!! เพราะอี10 ในไทย มีค่าความร้อนใกล้เคียงเดิม และมีออกเทนเท่าเดิม จะมีอะไรคุยอีกเหรอ ? คนกลัว ไม่กล้าใช้ เพราะกลัวรถพังหรือโทรม รถในไทยแพง จึงรักเหมือนลูก ไม่ใช่กลัวกินหรือแรงตก ปัญหาคน...กลัว เพราะเริ่มต้นประกาศว่ามีรถอะไรใช้ได้บ้าง แสดงว่ามีรถที่ใช้ไม่ได้ แต่ตอนนั้นไม่มีใครชัดเจนว่า...ใช้ไม่ได้เพราะอะไร ? ต่อมาจะยกเลิกเบนซิน และตอนนี้บอกว่าใช้ได้ทุกคัน-ไม่พัง คนงงกับความกลับกลอก ! คนกลัวไม่แรง เพราะเห็นเบนซินไฟลุกพรึ่บแรงกว่า แต่ลืมไปว่าแอลกอฮอล์ก็จุดไฟติด ลวกคนได้เละ และดื่มลงคอก็ร้อนวาบ-บาดคอ การดูดน้ำ พิสูจน์ง่ายๆ ใส่แก้ววางไว้ แต่ถังน้ำมันไม่ได้เปิดโล่ง และนี่คือแค่อี10 ไม่ใช่อี100 สมมุติถึงจะมีปน เครื่องก็ไม่พัง เผาน้ำหมดได้ (อี100 บริสุทธิ์ 99.5%) การระเหย คนคุ้นเคยกับการทาแผล แต่อย่าลืมว่าเวลาใช้เบนซินล้างชิ้นส่วน หรือโดนมือก็แห้งเร็ว หรือดูจากตอนเติม หัวจ่ายไทยไม่มียางกลมปิด ส่องดีๆ จะเห็นไอขึ้นแรงมาก และอย่าลืมนี่คืออี10 ไม่ใช่อี100 มลพิษ ใช้เอธานอล-แก๊สโซฮอล์ ไอเสียโดยรวมสะอาดกว่า แต่คนมองข้าม เพราะไกลตัว สนใจแต่ราคาถูก A/F AIR /FUEL RATIO อากาศ/เชื้อเพลิง โดยน้ำหนัก (LAMBDA 1 = พอดี-ขับปกติ หรือ 0.82-.092 เร่ง) เบนซิน 14.7 ต่อ 1, เบนซิน + เอ็มทีบีอี 14.5 ต่อ 1, อี10 (แก๊สโซฮอล์) 14.2 ต่อ 1 เบนซิน 91-95 ปริมาตร 1 ลิตร หนัก 0.74 กิโลกรัม / แก๊สโซฮอล์ 91-95 หนัก 0.75 กิโลกรัม (เบนซินล้วน 1 ลิตรหนัก 0.72-0.74 กิโลกรัม เอธานอลหนัก 0.79 กิโลกรัม) อากาศ 100 กรัม ใช้เบนซิน+เอ็มทีบีอี 6.90 กรัม, แก๊สโซฮอล์ 6.90 กรัม x 14.2 (ค่าเอ/เอฟ) = ใช้อากาศ 98 กรัม เหลืออากาศ 2 กรัม หาร 14.2 จะต้องใช้แก๊สโซฮอล์เพิ่ม 0.14 กรัม เทียบกับฉีดเดิม 6.90 กรัม การเพิ่ม + 0.14  กรัม คือ + 2 เปอร์เซ็นต์โดยน้ำหนัก แต่โดยซีซีจะลดการเพิ่มลงไปอีกนิด HEAT CONTENT / VALUE ค่าความร้อน ผลต่อแรงถีบลูกสูบ = พลังงาน จริงๆ แล้วอี100-เอธานอล ทำได้แรงกว่าเบนซิน ถ้าทำเครื่องรองรับ ถ้าใช้เอธานอลล้วน เทียบโดยเบนซินล้วนๆ ร้อน 18,000 บีทียูต่อปอนด์ เอ/เอฟ 12.5 (ตอนเร่ง) จึงใช้อากาศ 12.5 ปอนด์ ดังนั้นเอธานอล เอ/เอฟ 7.65 จะต้องใช้ 1.63 ปอนด์ (ร้อนปอนด์ละ11,500 บีทียู) ได้ค่าความร้อนรวม 18,790 บีทียู ร้อนและแรงกว่าเบนซิน และเมื่อทำอัตราส่วนการอัดได้มากกว่า เพราะออกเทน108 ก็จะแรงกว่าเบนซิน เบนซิน 95 = 43.16 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 95 = 43.50 MJ/KG เบนซิน 91 = 44.49 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 91 = 43.15 MJ/KG ค่าความร้อนต่อปอนด์ (สากล-BTU) เบนซิน 18,000-19,000 / เอธานอล 11,500 / เอ็มทีบีอี 15,100 / แอลพีจี-โพรเพน 19,800 บริษัทน้ำมันมีกรอบกำหนดการผลิตด้านค่าความร้อน จึงมีลูกเล่นได้บ้าง น้ำมันเบนซินทุกวันนี้ก็คุณภาพไม่เท่ากันเป๊ะ แต่อยู่ในข้อกำหนด ล้วนพยายามทำเบนซินให้ได้กำไรสูงสุด โดยไม่หลุดขอบข้อกำหนด คุณภาพดิ้นได้ แต่เป็นไปตามกรอบและได้กำไรดี หาทางเอาไปทำกิจการปิโตรเคมีให้ได้กำไรมากๆ OCTANE 85 -120 ok ผล = ชิงจุดยาก ถ้าออกเทนสูง / อัตราส่วนการอัด CR สูงได้ ถ้าออกเทนสูง / หากออกเทนสูง จะลามช้า / ผลต่อวาล์วไทม์มิ่งของวาล์วไอเสีย ไม่พังภายนอก / บรรจุ - ไหลผ่าน แค่ E10 ทนได้ ถ้ากัดก็แผ่วๆ (ในบางชิ้นเท่านั้น) ถ้ากลัวพัง เปลี่ยนท่อยางใหม่แท้ หรือทดแทนเป็นแบบ 2 ชั้น  เมตรละ 100-200 บาท รถเก่าอยากใช้ ดูแล เปลี่ยนท่อยาง ไม่กี่ร้อยบาท หาสเปคไม่ได้ทดสอบเองได้ แช่-อัดแรงดัน เร่งน่าจะดี เพราะเอ/เอฟเดิมตอนเร่งมักหนาเกิน เนื่องจากอากาศที่เข้าได้น้อยลง ไม่พังภายใน (เผาไหม้) ในเมื่อออกเทนเท่าเดิม ไม่เขก ไม่ลามช้า ก็ไม่เผาวาล์วไอเสียและบ่า ไม่มีลูกสูบ แหวน วาล์วสำหรับเชื้อเพลิงแต่ละชนิด เห็นแต่มีของดีกว่า ที่ทนแรงดันได้ดีกว่า เพราะจุดระเบิดแรงจากเทอร์โบ-ซูเปอร์ชาร์จ ไม่มีสำหรับเอธานอลหรืออื่น กินเพิ่มแน่ แต่ 1-2%  เพราะต้องฉีดเพิ่ม จากเอ/เอฟที่เอธานอลกินอากาศ (ออกซิเจน) น้อยกว่า ออกซิเจนเหลือเยอะขึ้นเล็กน้อย อีซียูสั่งฉีดเพิ่มแน่ แต่นิดเดียว ดูจากโอบีดีทูในรถบางรุ่นได้ แรงอาจไม่ตก-แรงขึ้น เพราะค่าความร้อนพอๆ เดิม ซีซีที่ฉีดเท่าเดิม ส่วนใหญ่เครื่องเดิมๆ เร่งแล้วหนาเกินไป อี10 ใช้อออกซิเจนน้อย แสดงว่าเอ/เอฟจากหนาน้อยลง ใกล้จุดพอดีมากขึ้น อี10 ราคาถูกกว่าลิตรละ 3 บาท ไม่ใช่เพราะถูกกว่า เพราะเก็บเงินเข้ากองทุนฯ น้อยมาก  แก๊สโซฮอล์ 95 เก็บแค่ 0.8 บาท และ 91 เก็บแค่ 0.3 บาทต่อลิตร ส่วนเบนซิน 95 เก็บ 3.9 บาทต่อลิตร 91 เก็บ 3.6 บาทต่อลิตร น้ำมันดิบ คือ รางวัลของมนุษย์ชาติที่ให้ก้าวหน้าเร็ว เพราะนำมาใช้ง่าย เสียพลังงานในการนำมาใช้-น้อย คนจึงชื่นชอบและลุ่มหลงในการใช้ การหาอะไรทดแทน ยากและต้องอดทนในการพัฒนา  อี100 เสียพลังงานมากในสารพัดขั้นตอน แต่ดีที่ได้พึ่งพาตนเอง ได้ผลเร็วและชัดเจน ไม่ต้องรอล้านปี ไม่ต้องทนกับคนปั่นราคา คนไทย มีโครงการทำรถแข่ง วิ่งอี10, อี100 และแอลพีจี หัวฉีด 2 ชุดๆ แรกสำหรับ อี10และอี100 อีกชุดสำหรับแอลพีจี (หรือซีเอ็นจี) กล่องอีซียูใบเดียว แต่หลายโปรแกรมสั่งจ่าย และไฟอ่อน-แก่ต่างกัน การแข่งรถ แนวทางการเลือกเชื้อเพลิง อาจต้องยอมร้อนต่อหน่วยน้อย แต่มีค่าเอ/เอฟต่ำ ใส่เชื้อเพลิงเข้าไปได้เยอะจนกว่าออกซิเจนจะหมด และมีออกเทนสูง ทำกำลังอัดได้สูง รวมแล้วมักดีกว่าพวกค่าความร้อนเยอะ แต่เอ/เอฟบาง วิ่งอี100 เอธานอลล้วน ถ้าเครื่องกำลังอัดสูง จ่ายได้พอดี ไฟแก่ รับออกเทน 108 ได้ เมื่อทำเอ/เอฟแถวๆ 7.5- 8 ต่อ 1 จะได้ค่าความร้อนรวมมากกว่าวิ่งเบนซิน+เอ็มทีบีอี ที่มีออกเทน 95 ซึ่งกำลังอัดเครื่องต้องต่ำกว่า และมีค่าความร้อนรวมน้อยกว่า (ทั้งที่ต่อซีซีร้อนมากกว่า) เพราะเบนซิน+เอ็มทีบีอี ใส่ได้เต็มที่แค่เอ/เอฟ 12.5 – 13.0 ต่อ 1 www.lambdajet.com กล่องอีซียูแต่ง โดยคนไทย พ่วง-พิกกี้แบ็คก็ได้ สแตนอโลนก็ได้ A/F เป็นสิ่งที่น่าเรียนรู้ เพราะเครื่องไม่ปฏิเสธเชื้อเพลิงต่างชนิด ที่ต้องการเอ/เอฟต่างกัน และต่อไปจะต้องมีสารพัดเชื้อเพลิง เพราะคนหนีน้ำมันดิบที่แพงขึ้ง และราคาขึ้นกับการปั่น ไม่ใช่แพงเพราะกำลังผลิตจริง A/F METER WIDEBAND อ่านได้เอ/เอฟ 10 ต่อ 1 ถึง 20 ต่อ 1 ตัวละหมื่นกว่าบาท ดีกว่าเครื่องวัดซีโอ (www.plxdevices.com / www.tuneyourengine.com) เอธานอลมายืดอายุตลาดเครื่องสันดาปภายใน โดยบริษัทรถชื่นชอบพลังงานทดแทน ที่ยังใช้เครื่องยนต์สันดาปภายในหรือแก๊สโซลีน เพราะใช้พื้นฐานเดิมมาปรับปรุง ไม่เสียเงิน-เวลาพัฒนาแบบไฮบริดหรือรถไฟฟ้า เอาธานอล เอ็นจีวี แอลพีจี ล้วนใช้กับเครื่องยนต์ได้ ต่างแค่เอ/เอฟ, จังหวะไฟจุดระเบิด หรืออัตราส่วนการอัดเท่านั้น ถ้าทำได้พอดี ไม่มีอะไรเสี่ยง ไม่มีคำว่าแห้ง แนวโน้มรถ 15 ปีข้างหน้า เครื่องสันดาปภายใน ใช้กับสารพัดเชื้อเพลิง ต่างเอ/เอฟ ต่างค่าความร้อน ต่อด้วยไฮบริด และสุดปลายทางที่รถไฟฟ้า ช่างควรสนใจเรื่องเอ/เอฟ เพราะคนเลี่ยงและลดการใช้น้ำมัน จะมีสารพัดเชื้อเพลิงสารพัดเอ/เอฟ แค่หลากค่าความร้อน สหรัฐอเมริกา หลายมลรัฐใช้มานาน ใช้มาตั้งแต่ปี 1979 หลายมลรัฐ ปัจจุบันมีอี5-อี 10 กว่าๆ ผสมปนเปกัน ขายเรื่อยเปื่อย เน้นค่าออกเทนเท่านั้น ค่าความร้อนน้อยลงบ้างไม่สน ผู้คนเลือกเติมตามค่าออกเทน โดยไม่สนหรือไม่รู้ว่าผสมเอธานอลกี่เปอร์เซ็นต์ แม้แต่คนไทยที่ทำอู่อยู่ทุกวันนี้ก็ยังไม่เคยสนและไม่เคยทราบว่าปั้มไหนวันไหนเติมอีเท่าไร สนใจแต่ค่าออกเทน และคนในสหรัฐอเมริกาหลาย 10 เปอร์เซ็นต์ ดื้อเติมน้ำมันออกเทนต่ำกว่ากำหนด ยอมเขก บ้าง หรือไม่รู้เรื่องเขก แล้วก็ไม่เห็นพัง ปี 2015 รถทุกคันที่เริ่มขายในสหรัฐฯ ต้องวิ่ง อี85 ได้ ส่วนในไทยปี 2008 จะเริ่มมีรถวิ่งอี20 ได้ มีอัตราภาษีต่างๆ ต่ำลง อนาคตหนีไม่พ้น อี85-อี100 แบบชาวโลก เราใช้น้ำมันเบนซิน ไม่ใช่แก๊สโซลีนแท้ แต่เป็นรีฟอร์มูเลท-แก๊สโซลีนมานานแล้ว แต่ละวันก็ไม่เป๊ะในค่าความร้อน แต่ออกเทนได้และอยู่ในเรนจ์ความร้อนที่กำหนด ทุกวันนี้คุณแน่ใจว่า จะไม่มีปั๊มน้ำมันไหนเลยที่ไม่ผสมโซลเวนท์เอง เพื่อหากำไรเพิ่มอย่างผิดกฎหมายเหรอ ?  คุณอาจได้เติมน้ำมันที่ปั๊มผสมเอง ที่มีค่าออกเทนไม่ตรงและค่าความร้อนน้อยกว่า โดยไม่รู้สึกก็เป็นได้ ? การทดสอบเปรียบเทียบเบนซิน+เอ็มทีบีอี กับ อี10 ไม่จำเป็นเลย ถ้าคุมตัวแปรไม่ได้เป๊ะสุดๆ เพราะความแตกต่างมีน้อยมาก การทดสอบเรื่องความสิ้นเปลือง ฉีดเพิ่มน้อยมาก มิลลิเซคของอินเจคชั่นไทม์เพิ่มน้อยมาก ส่วนเรื่องความแรงในเมื่อค่าความร้อนพอกัน ก็ต้องไม่แตกต่าง และการทดสอบต้องวัดก่อนว่าค่าเอ/เอฟ ตอนเร่งของเครื่องยนต์นั้น หนาพอดีหรือไม่ก่อนจะดูว่าใช้อี10 แล้วแรงม้าลดหรือไม่ อย่าบอกว่าทั้งหมดนี่คือ การคำนวนบนกระดาษหรือไกลความจริง เพราะเรื่องค่าความร้อน, ค่าเอ/เอฟ ของแต่ละเชื้อเพลิง มีคนพิสูจน์มากและนานแล้ว เหมือนกับรถมี 4 ล้อ เหมือนเบนซินเอ/เอฟ 14.7, เอ็มทีบีอี 11.7 และเอธานอล 9 ต่อ 1 ก็ไม่ต้องเสียเวลาทดลองหรือสงสัย ถ้าอี10 อี20 ราคาเท่าเบนซิน แต่วิ่งได้เหมือนกัน แรงพอกัน แต่ระยะทางสั้นลงแทบไม่ต่าง คุณจะเติมหรือแนะนำไหม ถ้ารู้ว่าไอเสียสะอาดขึ้น และเงินหมุนเวียนในประเทศ สนับสุนการเกษตร เพิ่มออกซิเจน และลดภาวะโลกร้อน จากคุณ : LAMBDAJET - [ 15 ก.ย. 50 22:31:56 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ///แก๊สโซฮอล์/// มุมมองใหม่ ช่างมั่นใจ น้ำมันแก๊สโซฮอล์ กันยายน 2550 โดย วรพล สิงห์เขียวพงษ์ ผู้อำนวยการนิตยสาร THAIDRIVER แค่ชื่อก็เริ่มสับสน เพราะคนไทยเรียกน้ำมันเชื้อเพลิง ที่หลายประเทศในโลกเรียกในชื่อแก๊สโซลีนว่า...เบนซิน มาตลอดและแพร่หลายทั่วไป หลายคนไม่ทราบด้วยซ้ำว่าน้ำมันเบนซิน ในหลายประเทศเรียกว่า...แก๊สโซลีน หรืออย่างในสหรัฐอเมริกาเรียกสั้นๆ ว่าแก๊สด้วยซ้ำไป ในความเป็นจริงการเรียกว่าแก๊สโซลีนนั้นน่าจะตรงกว่า เพราะคำว่าเบนซิน BENZIN อาจสับสนกับอีกสารที่เรียก BENZENE ซึ่งเป็นคนละอย่างกันได้ ไทยเรียกน้ำมันแก๊สโซลีนที่ผสมสารเพิ่มคุณภาพอื่นๆ เช่น สารตะกั่ว LEADED หรือ MTBE ว่า...เบนซิน แต่พอผสมเอธิลแอลกอฮอล์ (เอธานอล) เข้าไปในหน้าที่สารเพิ่มออกเทนแทนเอ็มทีบีอี (ยังไม่ถึงระดับแทนเนื้อน้ำมันเต็มที่ เพราะผสมแค่ 10 เปอร์เซ็นต์) เรียกว่าแก๊สโซฮอล์ตามทั่วโลก ที่นำ 2 คำแรกของ แก๊สโซลีน + คำสุดท้ายของแอลกอฮอล์ นั่นคือ แก๊สโซ+ฮอล์ เบนซินไร้สารตะกั่ว + เอ็มทีบีอี เรียกเบนซิน 91,  95 หรือเบนซินพิเศษ หรือเบนซินไร้สาร เบนซินไร้สารตะกั่ว + เอธิลแอลกอฮอล์ (เอธานอล) กลับเรียกแก๊สโซฮฮล์ ทั้งที่เบนซินทั้ง 2 แบบ มีเนื้อน้ำมันเบนซิน 90-95 เปอร์เซ็นต์ และต่างกันแค่สารเพิ่มค่าออกเทนเท่านั้น ด้วยคำนำหน้าว่าแก๊ส  แรกเริ่มหลายคนไม่ทราบว่าเป็นชื่อแรกของแก๊สโซลีน แต่มักจะนึกถึงแก๊สหุงต้ม-แอลพีจี, เอ็นจีวี หรือเชื้อเพลิงที่มีสถานะเป็นไอ ในช่วงแรก ต้องทำความเข้าใจในวงกว้างว่า แก๊สโซฮอล์ คือ เบนซินผสมแอลกอฮอล์ หลายคนเรียกว่าแก๊สสั้นๆ แล้วก็งงกัน ต่อมาเปลี่ยนเป็นเรียกสั้นๆ แบบชาวบ้านว่าโซฮอล์ ก็ดีขึ้น แต่ในปี 2007 ก็ยังมีหลายคนเข้าใจว่าแก๊สโซฮอล์มีส่วนผสมของแก๊สอะไรสักอย่าง แล้วก็ไม่กล้าใช้ เรื่องชื่อแก๊สโซฮอล์ ในปัจจุบันนี้ หลายคนเข้าใจว่าเป็นน้ำมันเบนซินผสมแอลกอฮอล์ แต่ก็ไม่เข้าใจถึงการผสมของชื่อ หรือไม่ชัดเจนในเปอร์เซ็นต์ของแอลกอฮอล์ที่ผสมลงไป ไม่รู้จักตัวย่อ E10 ที่หมายถึงน้ำมันเบนซิน 90 เปอร์เซ็นต์ผสมกับเอธิลแอลกอฮอล์ (เอธานอล) 10 เปอร์เซ็นต์ การเหมารวมสั้นๆ ว่าน้ำมันเบนซินที่ผสมแอลกอฮอล์แล้วเรียกว่าแก๊สโซฮอล์ ไม่น่าจะดีนัก เพราะไม่มีความชัดเจนด้านเปอร์เซ็นต์ของส่วนผสม เพราะในอนาคตจะมีเปอร์เซ็นต์ที่หลากหลาย เช่น 20 30 40 ฯลฯ  จึงต้องมีความชัดเจนโดยมีตัวเลขกำกับ โดยในต่างประเทศจะเรียกกันด้วยตัวย่องของเอธานอล คือ E แล้วตามด้วยเปอร์เซ็นต์ที่ผสม เช่น E10 E20 E100 แต่ในเมืองไทยอาจจะมีแนวทางเรียกแบบอื่น เพราะจะเรียก E10 ว่าอี-เท็น E20 ว่าอี-ทเวนตี้ ก็ไม่น่าจะดีนักในประเทศไทยที่มีภาษาเป็นของตัวเอง คาดว่าน่าจะเรียกว่าแก๊สโซฮอล์ 10 20 (อ่านว่าสิบหรือยี่สิบ-ตรงตัว) ++ คนไทยชอบกินเหล้า  แต่กลัวเมื่อต้องเติมรถ++ ค่าเหล้า-เบียร์ 2 แสนล้านบาทต่อปี ที่คนไทยเต็มใจจ่าย และเหล้าอันหมายถึงแอลกอฮอลล์กับน้ำหรือน้ำแข็ง ก็เป็นของคู่กัน ผสมกันได้ดี จึงทำให้หลายคนรีบคิดไปเองว่า น้ำมันที่ผสมแอลกอฮอล์ลงไป จะต้องดูดน้ำหรือผสมกับน้ำได้เก่งเหมือนเหล้า หรือเลยเถิดคิดไปเองว่าแก๊สโซฮอล์จะต้องมีน้ำหรือความชื้นปนอยู่มากแบบเหล้า เห็นเหล้าผสมน้ำได้ดี จึงกลัวว่าแก๊สโซฮอล์จะดูดน้ำ และเผาไหม้ไม่ดี โดยลืมมองไปว่า เหล้านั้นมีความร้อน ทั้งที่มีแอลกอฮอล์ระดับ 40 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น (น้ำหรืออื่นๆ อีก 60 เปอร์เซ็นต์) ใครๆ ก้รู้ว่ากินเหล้าเพียวๆ นั้นร้อนคอวูบ และจุดไฟติด ทั้งเมื่อใส่แก้วหรือเอาไปราดเนื้อสัตว์และจุดไฟ คนที่ต่อต้าน มักมองในด้านการผสมหรือดูดน้ำง่าย ซึ่งจริงๆ แล้วเอธานอลที่นำมาผสมมีน้ำหรือความชื้นเจือปนอยู่ไม่ถึง 0.5 เปอร์เซ็นต์ เมื่อผสมแค่ 10 เปอร์เซ็นต์ของทั้งหมด ก็กลายเป็นไม่เกิน 0.05 เปอร์เซ็นต์ จึงไม่ถือว่ามีน้ำปนในแก๊สโซฮอล์เลย การดุดน้ำ...พิสูจน์ได้ง่ายๆ โดยนำมาใส่แก้วปากเปิด และสมมุติว่าดูดน้ำเก่งจริง แต่นี่คือ อี10 ไม่ใช่อี100 และถังน้ำมันในรถก็ไม่ได้เปิดปาก ถึงจะมีน้ำปนบ้าง (สมมุติว่ามี)  เครื่องยนต์เผาไหม้ไปก็หมด สะอึกบ้าง แต่ไม่มีความเสียหาย เมื่อหมดน้ำก็ปกติ อย่าลืมมองว่าแอลกออล์นั้นจุดไฟติดและมีความร้อน แม้จะร้อนน้อยกว่าน้ำมันเบนซิน แต่ก็ร้อนจนลวกคนตามข่าวได้ ดังนั้นเมื่อนำมาเผาไหม้ในเครื่องยนต์ ก็ย่อมมีทั้งความร้อนและแรงดันถีบลูกสูบได้ ถึงจะไม่รุนแรงเท่าน้ำมันเบนซิน แต่ก็แรง และผสมลงไปแค่ 10 เปอร์เซ็นต์ เอธานอลนั้นไม่ได้มาแทนน้ำมันเบนซิน แต่แทนเอ็มทีบีอี ซึ่งมีค่าความร้อนน้อยกว่าเบนซินอยู่ 20 เปอร์เซ็นต์ และมากกว่าเอธานอลอยู่ 15 เปอร์เซ็นเท่านั้น ต้องไม่งงว่า การที่ค่าความร้อนลดลงนั้น ลดแค่ในส่วนของ 10 เปอร์เซ็นต์ของเนื้อรวมเท่านั้น ไม่ได้ลด 15 เปอร์เซ็นต์จากเนื้อน้ำมันเบนซินทั้งหมด อีกประเด็นที่สำคัญ คือ น้ำมันเบนซินพื้นฐาน ที่ถูกเลือกมาผสมกับเอธานอล อาจมีค่าความร้อนมากกว่าที่จะใช้ผสมเป็นเบนซิน + เอ็มทีบีอี ก็เป็นได้ ++ ความจริงเรื่องความสิ้นเปลืองเพิ่ม จริง ! แต่ 1-2% ระยะทางต่อลิตร เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์จะสั้นลงกว่าใช้น้ำมันเบนซินที่ผสมเอ็มทีบีอีแน่ แต่อย่ารีบตื่นตระหนก เพราะกินมากขึ้นนิดเดียว และการขับหรือการจราจรที่แตกต่างสร้างผลได้มากกว่า กดคันเร่งพรวดพราดไม่กี่ครั้งก็กินเกินกันแล้ว หลายฝ่ายพยายามบอกว่า ทดสอบแล้วสิ้นเปลืองเท่าใช้เบนซิน หลายฝ่ายบอกว่ากินมากกว่านิดเดียว แต่ไม่อธิบายให้ชัด เพราะอาจกลัวว่าสิ่งที่บอกจะเข้าใจยาก ก็ยิ่งสับสน หรือผู้อธิบายไม่เข้าใจถ่องแท้ก็เป็นได้ ความสิ้นเปลืองที่มากกว่า มีเหตุผลเดียวจาก AIR/FUEL RATIO (A/F) ส่วนผสมของอากาศกับเชื้อเพลิงโดยน้ำหนัก ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญต่อการเผาไหม้ แต่ไม่ค่อยมีใครสนใจในตัวเลขอัตราส่วน ทราบแต่เพียงว่า ต้องมีอากาศกับเชื้อเพลิงในอัตราส่วนที่เหมาะสมกัน จึงจะเผาไหม้ได้ดีและมีกำลังออกมาดี เมื่อต้องการกำลังหรือเร่งก็เพิ่มเชื้อเพลิงให้หนาอีกเล็กน้อย ประเด็นสำคัญอยู่ที่เชื้อเพลิงแต่ละชนิด จะมีเอ/เอฟ เรโช ที่เผาไหม้ได้ดีที่สุดแตกต่างกัน บางชนิดต้องการอากาศเยอะๆ ผสมกับเชื้อเพลิงนิดเดียว  เช่น ซีเอ็นจี (เอ็นจีวี) ต้องการอากาศ 17.4 ต่อก๊าซ 1 ส่วนโดยน้ำหนัก บางชนิดต้องการเชื้อเพลิงหนาๆ กับอากาศไม่เยอะนัก เช่น เมธานอล ต้องการอากาศ 6.5 ต่อเมธานอล 1 เครื่องยนต์ที่จะเผาไหม้สมบูรณ์ ต้องมีออกซิเจนเหลือออกมาระดับหนึ่ง (ในสากลเรียกกันว่าคาแลมบ์ดา 1) ไม่ว่าจะใช้เชื้อเพลิงชนิดใดก็ตาม เครื่องยนต์หัวฉีดอิเล็กทรอนิกส์ ถูกพัฒนาขึ้นเพื่อเหตุผลนี้ คือ ควบคุมให้การจ่ายเชื้อเพลิงมีการแปรผัน เพื่อให้ได้ค่าแลมบ์ดา 1 ในการขับปกติ (โคลสลูป คอนโทรล) จะมีการปรับเปลี่ยนการจ่ายเชื้อเพลิงอยู่ตลอดเวลา และเมื่อต้องการกำลัง ก็จะเพิ่มเชื้อเพลิงให้ได้คาแลมบ์ดาประมาณ 0.82-0.92 (แล้วแต่รุ่นรถ) ความสำคัญอยู่ที่เครื่องยนต์จะพยายามให้ไอเสียเหลือออกซิเจนออกมาได้เทียบเท่าค่าแลมบ์ดา 1 ในการขับปกติ น้ำมันเบนซิน ต้องการค่าเอ/เอฟ ประมาณ 14.7 ต่อ 1 น้ำมันเบนซินผสมเอ็มทีบีอี ต้องการประมาณ 14.5 ต่อ 1 น้ำมันแก๊สโซฮอล์ (อี10) ต้องการประมาณ 14.2 ต่อ 1 เนื่องจาก เอ็มทีบีอี 100 เปอร์เซ็นต์ ต้องการประมาณ 11.7 ต่อ 1 และเอธานอล 100 เปอร์เซ็นต์ ต้องการ 9 ต่อ 1 นั่นแสดงว่าถ้ามีการจ่ายน้ำมันเท่าเดิม หากใช้แก๊สโซฮอล์ ในเนื้อไอเสียจะมีออกซิเจนเหลืออกมามากกว่าใช้น้ำมันเบนซิน เครื่องยนต์จะเข้าใจว่าจ่ายน้ำมันบางไป ก็จะต้องจ่ายเพิ่มบ้าง เพื่อให้ได้ไอเสียที่มีออกซิเจนออกมาเทียบเท่าค่าแลมบ์ดา 1 ยังไงก็ต้องสั่งฉีดเพิ่มเมื่อขับปกติ (โคลสลูป คอนโทรล) เพราะเนื้อเอธานอลที่เติมเข้าไป ใช้ออกซิเจนในการเผาไหม้น้อยกว่าเอ็มทีบีอี (เอธานอล เอ/เอฟ 9 ต่อ 1 ส่วนเอ็มทีบีอี 11.7 ต่อ 1) น้ำมันเบนซินผสมเอ็มทีบีอี มีค่าเอ/เอฟประมาณ 14.5 ต่อ 1 ส่วนน้ำมันแก๊สโซฮอล์ (อี10)  14.2 ต่อ 1 ทำให้อากาศเหลือมากขึ้นเล็กน้อย ระบบก็สั่งฉีดน้ำมันเพิ่มประมาณ 1-2 เปอร์เซ็นต์ เพื่อให้เหลือออกซิเจนออกมาเท่าเดิมเป็นค่าแลมบ์ดา 1 ไม่มีเหตุผลใดที่จะฉีดเพิ่มกว่านี้หรือกินมากขึ้นกว่านี้ เพราะเป็นเพียงการฉีดเพิ่มเพื่อกำจัดอากาศที่เหลือเพิ่มขึ้นนิดเดียว จนออกซิเจนเหลือเท่าเดิมเท่านั้น แทบไม่มีโอกาสกินเชื้อเพลิงเท่าเดิม เพราะยังไงก็ต้องฉีดเพิ่ม แต่อาจฉีดเพิ่มน้อยกว่า 1 เปอร์เซ็นต์ก็เป็นได้ หากออกซิเจนเซนเซอร์ในท่อไอเสียไม่ไวพอที่จะอ่านว่ามีออกซิเจนเหลือออกมามากกว่าการใช้น้ำมันเบนซินผสมแก๊สโซฮอล์ เมื่อทราบแล้วว่า การใช้แก๊สโซฮอล์จะหนีไม่พ้นการกินมากกว่าไม่พ้น แต่ก็ 2 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ความแตกต่างแค่นี้ การขับที่ต่างกัน กดคันเร่งหนักๆ ถี่ๆ ไม่กี่ครั้งก็กินมากกว่านี้อีก หรือการละเลยการดูแลรถ ก็ทำให้กินมากกว่านี้ หากสนใจเรื่องราคาต่อลิตร ซึ่งแก๊สโซฮอล์ถูกกว่าเบนซินลิตรละ 3 บาทหรือประมาณ 10 เปอร์เซ็นต์ แต่ฉีดเพิ่มแล้วกินกว่า 2-3 เปอร์เซ็นต์เท่ากัน ย่อมได้ระยะทางยาวกว่าในเงินเติมเท่ากันแน่ๆ นอกจากนั้นในเครื่องยนต์ที่จ่ายน้ำมันด้วยระบบคาร์บูเรเตอร์ ซึ่งไม่มีวงจรโคลสลูป ไม่มีปรับอัตราการจ่ายน้ำมันให้ได้ค่าไอเสียเป็นค่าแลมบ์ดา 1 เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์-อี10 จะต้องเหลืออกซิเจนมากว่าใช้เบนซินผสมเอ็มทีบีอี แต่ผลจริงอาจจะไม่บางก็เป็นได้ ถ้าเดิมๆ จ่ายหนาเกินไป ก็จะกลายเป็นหนาน้อยลง ค่าเอ/เอฟดีหรือใกล้แลมบ์ดา 1 มากขึ้น จากการทดสอบจริงพบว่า เครื่องยนต์คาร์บูฯ ที่ผ่านการใช้งานไปแล้ว ล้วนมีการจ่ายน้ำมันหนา จนได้ค่าไอเสียต่ำกว่าแลมบ์ดา 1 บ้างไม่มากก็น้อย ดังนั้นเมื่อเติมแก๊สโซฮอล์โดยไม่ปรับแต่งใดๆ ก็จะกลายเป็นเหมือนหนาน้อยลง ใกล้จุดพอดีมากขึ้น สรุปในส่วนนี้สั้นๆ ว่า การใช้แก๊สโซฮอล์แทนน้ำมันเบนซินผสมเอ็มทีบีอี ถ้าจ่ายเข้าไปเท่าเดิม จะเหมือนเป็นส่วนผสมบาง หากเป็นเครื่องยนต์หัวฉีดอิเล็กทรอนิกส์ ก็จะจ่ายเพิ่มขึ้นเล็กน้อยจนพอดี (ค่าแลมบ์ดา 1) จึงหนีไม่พ้นความสิ้นเปลืองขึ้นเล็กน้อย แต่แรงไม่ตก และในช่วงนั้นก็ไมได้เร่งแรงๆ อัตราเร่งจึงเป็นปกติ ไม่รู้สึกแตกต่าง ++ ความจริงเรื่องแรงตก ขึ้นกับค่าความร้อน ? ++ ถ้าน้ำมันเบนซินพื้นฐานเดียวกัน...อาจแรงตกจริง ++ ถ้าน้ำมันเบนซินพื้นฐานของแก๊สโซฮอล์ ดีกว่า...อาจไม่จริง ! เครื่องยนต์มีพลังงานออกมาได้ เพราะค่าความร้อนของเชื้อเพลิง อัตราเร่งตอนกดคันเร่งลึกหรือสุด จะแตกต่างหรือไม่ขึ้นอยู่กับค่าความร้อนของเชื้อเพลิงแต่ละกรัมที่จ่ายเข้าไป และอีกอย่างที่สำคัญคือ มีเอ/เอฟ เรโช ที่หนาพอดีหรือไม่ ? ในช่วงเร่งหนักๆ เครื่องยนต์เกือบทั้งหมด จะเข้าสู่โอเพ่นลูป คอนโทรล ไม่ใช้สัญญานจากออกซิเจนเซนเซอร์มาปรับการฉีดน้ำมันเพื่อให้ได้แลมบ์ดา 1 เพราะการที่จะได้กำลังเครื่องยนต์สูงสุดและไม่ร้อน จะต้องมีค่าแลมบ์ดาประมาณ 0.82-0.92 หรือเอ/เอฟ 12.0-13.5 (แล้วแต่รุ่นเครื่องยนต์) โดยจะสั่งหัวฉีดให้จ่ายเชื้อเพลิงตามโปรแกรมที่เคยทำไว้ในขั้นตอนการพัฒนารถ ไม่มีการปรับลด-เพิ่มใดๆ ไม่ว่าเครื่องยนต์จะมีแรงดูดลดลง หรือเนื้ออากาศหนา-บาง ถ้าแก๊สโซฮอล์ใช้น้ำมันเบนซินพื้นฐานเดียวกับน้ำมันเบนซิน 95 ที่ผสมเอ็มทีบีอี 5-7 เปอร์เซ็นต์ ค่าความร้อนของเอธานอลที่น้อยกว่าเอ็มทีบีอีอยู่ประมาณ 20 เปอร์เซ็นต์ กรัมต่อกรัมของแก๊สโซฮอล์จะมีค่าความร้อนน้อยกว่าเบนซิน 95 ประมาณ 2 เปอร์เซ็นต์ แต่ผู้ผลิตน้ำมันเลือกน้ำมันเบนซินพื้นฐาน (90 เปอร์เซ็นต์) ที่มีค่าความร้อนมากกว่ากรณีที่จะใช้ผสมกับเอ็มทีบีอี นำมาผสมกับเอธานอล จึงทำให้ค่าความร้อนต่อน้ำหนักของแก๊สโซฮอล์ 95 มีมากกว่าน้ำมันเบนซิน 95 !!! แต่ในกรณีของแก๊สโซฮอล์ 91 น่าจะเป็นน้ำมันเบนซินพื้นฐานที่มีค่าความร้อนพอๆ กันหรือน้อยกว่าที่จะใช้ผสมกับเอ็มทีบีอีแล้วเป็นน้ำมันเบนซิน 91 เพราะค่าความร้อนต่อน้ำหนักของแก๊สโซฮอล์ 91 มีน้อยกว่าน้ำมันเบนซิน 91 แต่ก็ไม่มากนัก (- 3 เปอร์เซ็นต์) เบนซิน 95 43.16 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 95 43.50 MJ/KG เบนซิน 91 44.49 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 91 43.15 MJ/KG จากคุณ : LAMBDAJET - [ 15 ก.ย. 50 22:32:47 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เครื่องยนต์สับดาปภายในทำงานด้วยความร้อนที่เกิดขึ้นจากการเผาไหม้ ถีบลูกสูบส่งแรงสู่ข้อเหวี่ยงเป็นกำลังออกมาขับเคลื่อน ในการเร่ง และเป็นโอเพ่นลูปคอนโทรล คือ จ่ายน้ำมันแบบไม่แปรผันตามค่าจากออกซิเจนเซนเซอร์ ทำให้มีการจ่ายแก๊สโซฮอล์เป็นปริมาณ (ไม่ใช่น้ำหนัก) เท่ากับเบนซิน กรณีใช้แก๊สโซฮอล์ 95 ก็ไม่ได้ทำให้ค่าความร้อนน้อยลง จึงไม่น่าแรงตก เพราะมีเนื้อเชื้อเพลิงที่จะสร้างความร้อนได้พอๆ กัน แต่อาจจะแรงเพิ่ม !!! ถ้าค่าเอ/เอฟดีขึ้น กรณีใช้แก๊สโซฮอล์ 91 อาจจะแรงตกหรือไม่ก็ได้ อย่ารีบสรุป เพราะกรณีเร่งในโอเพ่นลูปแล้วจะแรงแค่ไหน ไม่ได้ขึ้นอยู่กับค่าความร้อนของทุกกรัมเชื้อเพลิงเท่านั้น แต่ขึ้นกับว่า เอ/เอฟ  เรโช หนาหรือบางเกินไปหรือไม่ด้วย ? อย่าคิดว่าบริษัทรถยนต์จะทำให้รถยนต์ทุกคัน จ่ายน้ำมันได้หนาพอดีเป๊ะเมื่อเร่ง และถึงจะพอดีที่สนามทดสอบ แต่เมื่อขายรถในประเทศอื่นก็อาจจะได้ผลออกมาหนา-บางต่างออกไป และถึงจะพอดีในวันแรกที่ออกจากตัวแทนจำหน่าย แต่เมื่อใช้ไป เครื่องยนต์มักจะมีอากาศเข้าเครื่องน้อยลงในการกดคันเร่งและรอบเท่าเดิม เพราะพอร์ทและอื่นๆ มีเขม่าเกาะตลอดทางที่อากาศผ่าน ผมกล้าบอกว่าเครื่องยนต์เกินกว่า 80 เปอร์เซ็นต์ที่ใช้งานแล้ว เมื่อเร่งในโอเพ่นลูปมักจะหนาเกินกว่าที่จะทำกำลังสูงสุดได้ เมื่อหนาไป ก็แสดงว่า...แรงย่อมตกเล็กน้อย ! เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์ ซึ่งมีค่าเอ/เอฟ 14.2 ที่ต้องการอากาศในการเผาไหม้น้อยกว่าแทนเบนซินผสมเอ็มทีบีอี ที่มีค่าเอ/เอฟ 14.5 ก็เท่ากับว่าจะมีออกซิเจนเหลือออกมามากขึ้น กลายเป็นค่าเอ/เอฟหรือแลมบ์ดาที่ได้จริงหนาน้อยลง ใก้ลจุดที่ได้กำลังสูงสุดกว่าตอนที่ใช้เบนซินผสมเอ็มทีบีอี เช่น ใช้เบนซิน เร่งแล้วเป็นเอ/เอฟ 12.0 เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์ ที่การฉีดจ่ายเท่าเดิม ก็ย่อมได้ค่าเอ/เอฟ ออกมาบางลง คือประมาณ 12.3 - 12.5 ซึ่งเมื่อได้ทั้งค่าความร้อนที่พอกัน (กรณีแก๊สโซฮอล์ 95) และเป็นการลดความหนาของเอ/เอฟ เรโช ที่เกินไปลง ก็เป็นไปได้ที่จะแรงขึ้น สวนกับความเชื่อที่ว่าใช้แก๊สโซฮอล์แล้วแรงตก กรณีที่ใช้แก๊สโซฮอล์แล้วแรงตก จะเกิดขึ้นได้ เมื่อเดิมๆ ส่วนผสมเอ/เอฟ หนาพอดีเป๊ะจริงๆ เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์ที่มีเอ/เอฟ 14.2 ย่อมส่งผลให้มีออกซิเจนเหลือมากขึ้น เปรียบเสมือนจ่ายเชื้อเพลิงบางกว่าที่ควรจะเป็น แต่ก็นิดเดียว ผมก็ได้บอกไปแล้วว่า รถที่ใช้งานไปแล้ว เกินกว่า 80 เปอร์เซ็นต์ที่ใช้งานแล้ว เมื่อเร่งในโอเพ่นลูป มักจะหนาเกินกว่าที่ทำกำลังสูงสุดได้ เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์แล้วจะทำให้เอ/เอฟ หนาน้อยลงทันที ก็จะเป็นผลดีที่มีค่าใกล้เอ/เอฟ ซึ่งมีแรงม้าสูงสุด แรงจะตกได้อีกกรณีทุกกรัมที่ฉีดเข้าไปมีค่าความร้อนรวมแล้วน้อยกว่าเบนซินผสมเอ็มทีบีอี ซึ่งกรณีออกเทน 95 จะไม่ใช่ ส่วนกรณีใช้ออกเทน 91 ก็อย่าเพิ่งสรุปว่าทุกกรัมของแก๊สโซฮอล์ที่ร้อนน้อยกว่า แล้วจะต้องแรงตก เพราะต้องขึ้นกับเอ/เอฟเดิมของเครื่องยนต์นั้นด้วย ถ้าเดิมหนาพอดี เจอแก๊สโซฮอล์ 91 ก็กลายเป็นทั้งบางไปและได้ความร้อนน้อยกว่า แรงก็อาจตก 2-4 เปอร์เซ็นต์ (ผู้ขับแยกแยะได้ไหม?) แต่ถ้าเดิมเอ/เอฟ หนาเกินไป เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์ 91 แม้จะร้อนน้อยกว่า และกลายเป็นเอ/เอฟหนาน้อยลงขยับมาใกล้จุดพอดี จึงอาจชดเชยด้วยค่าเอ/เอฟที่ดีกว่ากับความร้อนที่น้อยกว่า แรงก็อาจจะไม่ตกหรือตก 1-2 เปอร์เซ็นต์แบบแทบจับผิดไม่ได้ อธิบายสั้นๆ ก็คือ เมื่อเร่ง แล้วอาจแรงขึ้น ถ้าแอ/เอฟเดิมหนาเกินไป แก๊สโซฮอล์ที่ต้องการออกซิเจนน้อยกว่า จะส่งผลให้หนาน้อยลง แต่ถ้าเดิมหนาพอดี แรงย่อมตกบ้าง เพราะกลายเป็นเอ/เอฟ บางไป แต่รถส่วนใหญ่นั้นหนาไปนิดๆ อยู่แล้ว เมื่อใช้แก๊สโซฮอล์จึงกลายเป็นหนาน้อยลง ใกล้จุดหนาพอดีกว่าเดิม จึงแรงขึ้นได้ ++ พังหรือไม่ ?? ไม่พัง ++ พังภายนอก / พังภายใน รถในไทยราคาแพง หากจะใช้อะไรที่แตกต่าง ย่อมทำให้หลายคนกลัวพัง แต่ในทางวิศวกรรมต้องแยกให้ชัดเจว่า ถ้าจะพัง มีอะไรพังบ้าง และพังอย่างไร เพราะอะไร ? ไม่ใช่ร่ำลือลอยๆ ว่า ใช้แล้วเสี่ยงพัง แต่ไม่บอกรายละเอียดเลย ++ พังภายนอก..กัดหรือไม่ ? คือ การกัดกร่อนที่เอธานอลอยู่หรือไหลผ่าน ก่อนเข้าสู่เครื่องยนต์ เช่น ถังน้ำมัน ลูกลอย ปั๊มติ๊ก ท่อยาง ปะเก็นคาร์บูฯ อลูมีเนียมตัวคาร์บูฯ และรางหัวฉีด ตัวหัวฉีด จริงที่เอธานอลมีฤทธิ์กัดกร่อนได้และทำละลายได้ดี แต่น้ำมันเบนซินก็ใช่ย่อย ไม่งั้นเอามาล้างชิ้นส่วนให้สะอาดไม่ได้ แต่อย่าลืมว่านี่คือ อี10 มีเนื้อเอธานอลแค่ 10 เปอร์เซ็นต์ หรือ 1 ใน 10 เท่านั้น จะกัดอะไรได้มากกว่าเบนซิน+เอ็มทีบีอีนักหนาและอุปกรณ์หลายตัวข้างต้นก็ทนได้แน่ๆ ถังน้ำมันจะเหล็กหรือพลาสติก ก็ทนได้ไม่งั้นขวดแอลกอฮอล์บางอย่าง ทำไมทำฝาและภาชนะพลาสติก ลูกลอยก็พลาสติก ถ้าโลหะยิ่งทน ท่อยาง นับเป็นประเด็นสำคัญว่าจะทนไหวไหม ก็อย่าลืมว่านี่คือ อี10 ถ้าจะกัด คงไม่พังทันที แค่อายุท่อยางสั้นลงบ้าง มีคนไทยคนไหนที่บอกช่างให้เปลี่ยนท่อยางตามระยะมักใช้เกิน 5 ปีจนรั่วค่อยเปลี่ยน ถ้ารั่วหลังใช้แก๊สโซฮอล์ก็จะโทษเลย ทั้งที่ท่อยางนั้นใช้มากว่า 5 ปีแล้ว ท่อยางใหม่ๆ ถึงจะไม่ได้ผลิตมาโดยตรง แต่ถ้าทนเบนซินได้ เจออี10 ก็แค่อายุสั้นลง ไม่บวมแตกทันที ถ้าอี100 ว่าไปอย่าง และถ้าไม่แน่ใจ จะหาเปลี่ยน ท่อยางขนาด 8 มม. หรือ 2.5 หุน แบบทนน้ำมันและแรงดัน ราคาเมตรละประมาณ 100-200 บาทเท่านั้น รถคันนึงไม่เกิน 2 เมตร ก็สบายใจได้ ปะเก็นคาร์บูฯ แม้จะไมได้เกิดมาเพื่อเจอเอธานอล แต่นี่คือ อี10 ก็แค่อายุสั้นลงบ้างเท่านั้น ถ้าเป็นปะเก็นกระดาษยิ่งไม่มีผล อลูมีเนียม อี10 ไม่ถือว่าสร้างการกัดกร่อน ขนาดอี100 ก็ยังกัดน้อยมาก หัวฉีด ลืมไปได้ว่าจะพัง เพราะภายในมีแต่โลหะ ++ พังภายใน ออกเทนเท่าเดิม ไม่มีทางพัง ! คนละเรื่องกับการกัดกร่อน เพราะเครื่องยนต์ ทำงานด้วยอากาศผสมเชื้อเพลิง บีบอัดแล้วจุดระเบิดด้วยหัวเทียน เกิดแรงดันและความร้อน ถีบลูกสูบส่งผ่านออกไปเป็นกำลังงาน เครื่องยนต์จะพังเพราะเชื้อเพลิงได้ เพราะชิงจุดระเบิด (เขกหรือน็อก) ซึ่งต้องเกิดจากไฟจุดระเบิดล่วงหน้า (แก่) เกินไป หรือเชื้อเพลิงมีค่าออกเทนต่ำเกินกำหนด เครื่องยนต์ จะร้อนและวาล์วกับบ่าวาล์วไอเสียจะโทรมเร็วได้ ถ้าใช้เชื้อเพลิงที่มีออกเทนสูงเกินไปมาก (เน้นว่ามาก)  เพราะออกเทนสูงจะลามช้า ส่งผลให้ถ้าจุดระเบิดตำแหน่งเดิม จะเหมือนไฟอ่อน วาล์วไอเสียเปิดขณะที่ลูกไฟในการเผาไหม้ยังลุกลามแรงอยู่ แทนที่จะถีบลูกสูบเป็นกำลังงาน กลับพ่นปลายลูกไฟผ่านวาล์วไอเสียและบ่า  ส่งผ่านความร้อนไปสู่ผนังกระบอก ห้องเผาไหม้ และทุกอย่างที่ไหลผ่าน จนร้อนกรอบกว่าปกติ ไม่พังทันที แต่อายุเครื่องสั้นลงบ้าง แก๊สโซฮอล์ ถึงจะผสมด้วยเอธานอล 10 เปอร์เซ็นต์ แต่ก็เป็นเนื้อเดียวกับเบนซิน และมีค่าออกเทนเท่ากัน จึงไม่มีเหตุผลใดที่จะทำให้เครื่องยนต์พัง เพราะไม่มีการเขก-ชิงจุดหรือลุกลามช้า เครื่องยนต์จะเขก-ชิงจุดได้ ก็ต่อเมื่อค่าออกเทนของเชื้อเพลิงต่ำกว่ากำหนด ส่วนเรื่องการกัดกร่อนหรือความแห้งหลังการเผาไหม้ ตัดไปได้เลย ไม่มีทางเป็นไปได้ เพราะภายในกระบอกสูบและห้องเผาไหม้ ไม่เคยปฎิเสธและรับรู้ชนิดเชื้อเพลิง หลังเผาไหม้ก็ไม่เคยเปียก ล้วนมีแต่ความร้อนและความแห้งทั้งนั้น นอกจากมีสารตะกั่ว จึงจะช่วยเคลือบบ่าวาล์วได้บ้าง สรุปง่ายๆ การพังภายในเครื่องยนต์ จะเกิดขึ้นได้ เมื่อค่าออกเทนต่ำไป หรือจ่ายเชื้อเพลิงงบางเกินไป ไม่เกี่ยวกับการกัดหรือความแห้งของเนื้อเชื้อเพลิง เช่นเดียวกับกรณีของการใช้แก๊ส เครื่องยนต์ไม่เคยปฎิเสธ แต่ที่โทรมเร็ว เพราะชอบประหยัดจึงจูนบาง หรือเป็นเพราะค่าออกเทนอย่างเอ็นจีวีสูงถึง 120 แล้วไม่ได้เร่งไฟจุดระเบิดให้แก่ หางลูกไฟจึงเหลือไหลผ่านบ่าและวาล์วไอเสียมากหน่อย แต่ไม่มีทางพังเร็วมาก ถ้าไม่เขก-ชิงจุดระเบิด และเครื่องไม่เคยพังเพราะเชื้อเพลิงใดๆ แห้ง เนื่องจากหลังการเผาไหม้ ไอเสียของทุกชนิดเชื้อเพลิงล้วนแห้งทั้งนั้น บ่าและวาล์วไอเสียของเครื่องยนต์ยุคนี้ก็ไม่ได้ต้องการสารตะกั่วหรืออะไรมาเคลือบ ++ สรุป ไม่กิน ไม่อืด ไม่พัง จำง่ายๆ สั้นๆ ว่า... กิน...เครื่องยนต์จะกินเชื้อเพลิงมากไหม ขึ้นอยู่กับความหนา-บาง เอ/เอฟ เรโช ของเชื้อเพลิงชนิดนั้น และการจ่ายจริง แต่แค่ 1-2 เปอร์เซ็นต์ แรง - อืด...ขึ้นกับค่าความร้อนที่ได้ในเนื้อและชนิดเชื้อเพลิง หลังจากจ่ายเชื้อเพลิงเข้าไปจนหนาพอดี และขึ้นกับว่าจ่ายหนาพอดีหรือไม่ พัง...ถ้าออกเทนไม่ต่ำจนเขก หรือออกเทนไม่สูงจนหลุดโลก ก็มีอะไรจะพังได้ ++ ราคาถูกจูงใจ แต่ไม่ใช่เพราะเอธานอลราคาถูก ! ราคาน้ำมันดับระดับ 60 - 70 เหรียญต่อบาเรล และราคาเอ็มทีบีอีในปัจจุบัน เมื่อเทียบกับราคาเอธานอล ไม่ได้ต่างกันระกับ 3 บาทต่อลิตร ทุกวันนี้ที่เติมได้ในราคาถูกกว่า เพราะราชการต้องการชักชวนให้ใช้ ด้วยการเก็บเงินเข้ากองทุนน้ำมันน้อยมาก ในส่วนของแก๊สโซฮอล์ 95 เก็บแค่ 0.8 บาท และ 91 เก็บแค่ 0.3 บาทต่อลิตร ในขณะที่เบนซิน 95 เก็บ 3.9 บาทต่อลิตร 91 เก็บ 3.6 บาทต่อลิตร ดังนั้นราคาที่แตกต่างกัน 3 บาทต่อลิตรโดยประมาณ จึงไม่ใช่เพราะเอธานอลมีราคาถูกกว่า แต่เพราะมีการเก็บเงินคืนกองทุนน้ำมัน (คล้ายภาษี - แต่ไม่ใช่) น้อยกว่า ระยะทางต่อลิตรสั้นลงบ้าง แรงไม่ตก ราคาถูกกว่าเพราะมีคนชี้นำให้ใช้...แล้วทำไมจึงไม่อยากใช้จนถึงขั้นต่อต้าน จริงๆ แล้ว ไม่ควรเลือกให้ใช้แก๊สโซฮอล์เพราะราคาถูกกว่า ในเมื่อราคาจริงไม่ถูกกว่า แต่อยากให้ตั้งใจใช้ เพราะจะได้สนับสนุนการเกษตร โรงงานผลิต มีเงินหมุนเวียนในประเทศ และมีไอเสียสกปรกน้อยลง ที่สำคัญ คือ ได้พึ่งพาตัวเอง อีกทั้งยังเพิ่มต้นไม้ เพิ่มออกซิเจน และลดภาวะโลกร้อน จากการปลูกพืชมากขึ้น ราคา...ไม่ควรจะเป็นประเด็นในการหันมาใช้แก๊สโซฮอล์และเอธานอล ! จากคุณ : LAMBDAJET - [ 15 ก.ย. 50 22:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ใครที่บอกไม่ดี ลอยๆ บอกหน่อยว่ายังไง ลูกสูบ และไส้ในไม่รู้หรอกครับว่า กินอะไรอยู่ จะแรงแค่ไหน ขึ้นกับค่าความร้อน ซึ่งบ. น้ำมันมีลูกเล่น เอาน้ำมันเบนซินพื้นฐานที่..เจ๋งกว่า มาผสมกับเอธานอลที่มีค่าความร้อนต่ำกว่า และเรื่องออกเทนก็เท่าเดิม เรื่องการกิน มันมาจากออกซิเจนที่เหลือมากกว่าเดิม กล่องก็สั่งฉีดเพิ่ม 2 เปอร์เซนต์ ใครจะเถียง อย่าแถก จากคุณ : LAMBDAJET - [ 15 ก.ย. 50 22:35:05 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณพี่บอยเองหรอ  เปลี่ยนชื่อใหม่ทำกันจำไม่ได้เลย ผมทนฟังความจริงครึ่งเดียวทางวิทยุมานาน  วันนี้มาเจอตัวจริง  ขอชัดๆหน่อยเถอะ ที่ยกมาข้างบน  ผมอ่านไปไม่กี่ตัวนะ เพราะเล่นเอามาแปะแบบนี้อ่านแล้วตาลาย  เอาไว้ว่างๆจะมาไล่อ่านให้หมด แต่ที่ดูๆมันก็เรื่องเก่าๆที่คุยกันไปหลายปีแล้ว  คิดว่าน่าจะรู้ทางกันหมด  ไม่น่ายกมาซ้ำ เรื่อง ออกเทน  คงไม่ต้องมาเถียงกันแล้วมั้งครับ ถึงวันนี้คงรู้กันแล้วว่าค่า RON ขั้นต่ำก่อนส่งลงรถมันเกิน 95 แบบเฉียวเฉียดทั้งคู่ ส่วนค่า MON อันนี้ไม่ทราบครับ  แต่ที่ผมถามๆมา  มีแนวโน้มว่า  เบนซิน95  มีค่า MON สูงกว่า เรื่อง RON MON  ผมไม่ติดใจหรอกครับ แต่ถ้ารู้ว่ามันมีค่าเท่าไหร่  รบกวนช่วยมาบอกกันด้วย ส่วนเรื่องค่าความร้อน  ผมเห็นคุณพี่บอยพูดทุกวัน  ว่าค่าความร้อนของโซฮอล น้อยกว่านิดเดียว ที่คุณพี่บอยพูดมันก็ไม่ผิดครับ  น้ำมันหนักเท่ากัน  โซฮอล มีค่าความร้อนน้อยกว่า จริง เพียงแต่ว่าพูดแบบนั้นมันเหมือนบอกไม่หมด เพราะเวลาที่มันถูกจ่ายเข้าไปในเครื่องความร้อนที่ได้มันไม่ได้น้อยกว่าตามค่าความร้อนของมันเสมอไป ถ้าเครื่องไม่ได้จ่ายน้ำมันเพิ่ม  แบบนั้นถึงจะน้อยตามค่าความร้อน แต่ถ้าเครื่องแก้ไขจ่ายน้ำมันเพิ่มจนพอดี  มีแววว่าความร้อนที่จะเยอะขึ้น ซึ่งมันก็เป็นเรื่องที่คุณพี่บอยชอบเอามาคุยเป็นประจำว่า "เพื่อนผมที่แข่งรถ  เขาใช้ E10" ที่เพื่อนคุณพี่บอยเขาใช้ E10  เพราะเขารู้แบบผมครับ แต่เขาไม่ได้ใช้รถบ้าน  เขาใช้รถแข่งแล้วแถมจูนน้ำมันแก้ไขตามไปด้วย ปัญหาของ โซฮอล ที่ผมพูดมานาน  คือเรื่อง A/F ครับ เบนซิน กับ  โซฮอล  A/F มันต่างกัน ที่รถหลายรุ่นใช้แล้วอาจจะไม่เปลี่ยน  เพราะว่าปรับ A/F จนสมบูรณ์เมื่อใช้โซฮอลได้ แต่รถหลายรุ่นจับชาวบ้านปิดตาไปขับก็รู้ว่ามันวิ่งแย่ลง ที่มันแย่ลงก็เพราะมันปรับ A/F ไม่ได้สมบูรณ์นี่แหละ ถ้าไม่จ่ายบางไป  หนาไป  ก็แกว่งไปเลย คุณพี่บอยมี  O2 มี OBDII  ถ้าเคยเอาไปจับก็น่าจะเห็นรถพวกนี้นะครับ ถ้าไม่เคยเห็นเดี๋ยวผมจะหารถไปให้ ตอนกดเต็มคันเร่ง  อาจจะบางลงแบบที่คุณพี่บอยบอกไว้ก็ได้ แต่กล่องบางตัวมันฉลาดนะครับ  มันรู้ว่าน้ำมันที่ใช้มี A/F หนา มันก็ปรับแก้ให้เสร็จสรรพอีก  แต่ต้องใช้เวลาสักระยะนึง ดังนั้นที่คุณพี่บอยพูด  มันก็จริงแค่ครึ่งเดียวอีก ที่ผมลองผสมน้ำมันดู  ก็เพื่อจะให้เห็นว่า ถ้าน้ำมันโซฮอลมันมี A/F ใกล้เคียงกับของเดิม  มันก็ใช้ได้ดี แต่ถ้ามันเพี้ยนไปมากมันก็ใช้ไม่ได้  ถ้ามันใช้ได้ป่านนี้รถ E20 คงมีเต็มไปหมดแล้ว คงไม่มาสุดขอบกันที่ E10 หรอก   เมืองไทยวันนี้ใจกล้าเล่นกันที่ขอบคือ E10 ถ้าใจกล้าหน้าด้านน้อยหน่อยยอมใช้แค่ E5 ตั้งแต่แรก วันนี้คงยกเลิกเบนซินไปได้แล้ว บราซิล ต้นตำรับเอทานอล  ยังกล้าบังคับใช้แค่ E5 เลย อังกฤษก็มี E5  ยุโรปมี E2 ด้วย อย่าง ออสเตเรีย นิวซีแลนด์  ที่ใจกล้าใช้ E10 แบบบ้านเราก็เจอปัญหาเหมือนกัน ไม่ใช่มีแค่เมืองไทยที่เดียว ผมอยากใช้โซฮอลใจจะขาดครับ เพราะถ้าปรับดีๆ  มันแรงกว่าเบนซิน  และยิ่งตอนนี้อุ้มกันไป 3.50บาท  ยิ่งน่าใช้ใหญ่ ถ้าคุณพี่บอยไม่อยากให้ผมมาโวย   คุณพี่บอยช่วยบริจาคกล่อง LAMBDAJET ให้ผมสักชุดสิ ถ้ากล่องสามารถจูนให้ใช้กับ E20  ได้  ผมจะได้ช่วยเชียร์ให้เลิกเบนซินแล้วขาย E20 ไปเลย แต่ต้องบริจาคกล่อง LAMBDAJET ให้กับคนอื่นๆที่เจอปัญหาแบบผมด้วย เมื่อไหร่คนใช้น้ำมัน E10 E20 แล้วใช้ดีไม่มีปัญหา  มันก็ไม่มีใครออกมาโวยหรอกจริงไหม ทุกวันนี้  ที่คนเขาไม่ยอมใช้  และก็มาโวยแบบผม ก็เพราะเขาใช้แล้วมีปัญหารถวิ่งแย่ลง  กินน้ำมันเพิ่มขึ้นแบบรับไม่ได้ คือมันไม่ใช่แค่ 3% แบบที่คุณพี่บอยชอบพูด  เพราะถ้าแค่ 3%  มันไม่มีใครมาโวยหรอก คนที่ไม่ยอมใช้โซฮอล  เขาไม่ได้โง่แบบที่คุณพี่บอยและอีกหลายๆคนคิด ฉะนั้นอย่าคิดไปดูถูกใครเลยจะดีกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 02:02:33 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 01:09:25 จากคุณ : ton99 - [ 16 ก.ย. 50 01:07:52 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คุณ ton99 เขียนได้ดี บรรยายความเห็นภาพชัดเจน จากคุณ : ช่างกล-หนุ่ม - [ 16 ก.ย. 50 07:59:34 ]

ความคิดเห็นที่ 21 แหม  คุยกัน กระหนุงกระหนิงเชียว จากคุณ : ถัง - [ 16 ก.ย. 50 08:08:23 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ููู^^^^^^^^^^ ไอ้ขี้โม้ ผมใช้แล้วไม่เห็นประหยัดเท่าเดิมเลย ปล. ผมก็เคยใช้จริง จากคุณ : justic (justic) - [ 16 ก.ย. 50 10:14:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ผมก็ลองใช้งานจริงเหมือนกัน ก็ไม่เห็นมันจะประหยัดเ่ท่าเดิมเลยครับ(แต่ถ้าเทียบกับความต่างด้านราคาด้วยก็ไม่ต่างกันมาก) เดี๋ยวนี้ถ้าจะใช้ผมจะเติมอย่างละครึ่งครับ คุณวรพลทั่วโลกเค้าไม่ไ่ด้เติมE10เหมือนเราหมดนิครับ จากคุณ : amtap - [ 16 ก.ย. 50 11:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มาเพิ่มเติมเล็กน้อย เรื่อง A/F, exhaust O2, และการควบคุมของกล่อง โดยส่วนตัวผมว่า มันไม่น่าจะแตกต่างกันมาก และ มันไม่น่าจะอยู่ในวิสัยที่ กล่องไม่สามารถเรียนรู้ได้ หรือแม้แต่ก่อนหน้านี้ที่ยังไม่มี gasohol การสลับกันระหว่างเบนซิน 91 และ 95 (สำหรับรถที่ต้องการ 91) ก็มี A/F และ exhaust O2 ไม่เท่ากัน เนื่องจากการเติม mtbe ใน 95 และอาจเติมถึง 10 % ด้วยซ้ำ (ถ้าผมจำไม่ผิด spec. ยอมให้เติมถึง 11%) แต่ก็ไม่ได้เป็นประเด็นเท่านี้เลย (หรือไม่ได้สนใจ ไม่ได้ตั้งข้อสังเกต เพราะไม่รู้ หรือไม่มีคนมาจุดประเด็น) หรือน้อยคนนักที่พอจับได้ว่า 95 กินกว่า โดยที่คนส่วนใหญ่กลับเชื่อว่า 95 ประหยัดกว่าด้วยซ้ำ แต่ผมเองก็ไม่ได้ ตั้งข้อโต้แย้ง กับคุณton 99 หรือ คนอื่นๆ ใด ๆ ที่ไม่ชอบ gasohol เพราะทุกคนย่อมมีมุมมอง และเหตุผลของตนเอง แต่จากประสบการณ์รอบตัวผม หลายคน ที่ไม่ใช้เพราะบอกว่าใช้แล้วอืดบ้าง สะดุดบ้าง กินกว่าบ้าง ผมเลยถามว่าใช้กี่ครั้ง หลายคนตอบว่าถังเดียวก็ไม่เอาแล้ว ซึ่งผมเองอยากให้เขาลองใช้หลาย ๆ ถังอย่างต่อเนื่อง แล้วค่อยมาบอกว่ามันแย่ลงจริง ๆ เพราะผมอยากให้ 1. ลดอุปทานตัวเองลง 2. ให้เวลากล่องได้เรียนรู้เยอะ ๆ (สำหรับกล่องที่ ฉลาด มาก ๆ และ บางช่วงของกล่องที่เป็น open loop control ) แต่ก็ไม่ทั้งหมด ที่ยอมลองเติมหลาย ๆ ถังอย่างต่อเนื่อง แต่ก็มีไม่น้อยที่ไม่กลับมาเติม เบนซิน 95 จากคุณ : Mr.Moon - [ 16 ก.ย. 50 22:16:49 A:58.9.183.254 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ว่าแต่แลมด้าเจ็ทนี่อะไรครับ ใช่กล่องที่ผมรอคอยหรือเปล่าเอ่ย? จากคุณ : อากง - [ 16 ก.ย. 50 22:26:39 ]

ความคิดเห็นที่ 27 นายต้น ทำความเข้าใจดีนะ เอเอฟ เบนซิน+เอมทีบีอี 14.5 ต่อ 1 เอเอฟ เบนซิน+อี10 14.2 ต่อ 1 ในโคลสลูป ออกซิเจน เซนเซอร์ จะส่งโวลต์ให้กล่อง ปรับการฉีด จนมีออกซิเจนเท่ากับค่าเดิม หรือแลมบ์ดา 1 เสมอ ดังนั้น เมื่อใช้อี10 ที่เผาออกซิเจนได้น้อยกว่า จะเหลือออกซิเจนมากขึ้น ออกซิเจนเซนเซอร์ บอกกล่อง สั่งฉีดเพิ่ม ฉีดเพิ่ม แค่ทำลายออกซิเจน จนเหลือเท่าแลมบ์ดา 1 นั่น คือ สิ่งที่ผมพิมพ์ได้แล้ว มันจะยิงเพิ่ม 2 เปอร์เซ็นต์ ในตัวเลขมิลลเซค ไม่มียิงเพิ่ม 5  หรือ 10 เปอร์เซ้นต์ เพราะมันจะยิงเพิ่มเท่าที่อากาศเหลือเกินจากเดิม เครื่องปกติ ทำโคลสลูป ปรับการจ่ายได้กับเชื้อเพลิงที่มีเอเอฟ 14-15 ต่อ 1 โดยไม่ต้องจูนกล่อง เพราะนั่นคือ ความยืดหยุ่นของกล่อง อี 10 รถทุกคันวิ่งได้ทันที กล่องยังดึงได้ เพราะเอเอฟ 14.2 ต่อ 1 ไม่งั้นกล่องคงแย่ เพราะเราไม่เคยใช้เบนซินแท้ที่มีเอเอฟ 14.7 ต่อ 1 มานานแล้ว เราใช้ 14.5 ต่อ 1 กับเอมทีบีอี+เบนซิน ดังนั้น อี10 ที่เอเอฟ 14.2 ต่อ 1 กล่องยังทำงานได้ หมายเหตุ เอธานอล ต้องการเอเอฟ 9.0 ต่อ 1 เอมทีบีอี 11.7 ต่อ 1 ฉีดเพิ่ม 2 เปอร์เซ้นต์ ในกรณี อี10 เทียบกับ เบนซิน+เอมทีบีอี จากคุณ : LAMBDAJET - [ 16 ก.ย. 50 22:44:45 ]

ความคิดเห็นที่ 28 จริงๆ ผมก็กลัวอ่ะ ก๊าซโซฮอล์อ่ะ แต่ผมใช้เพราะ "มันเป็น 1 ในโครงการพระราชดำริ" จากคุณ : gamete - [ 16 ก.ย. 50 22:55:20 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ยกมา ตอนกดเต็มคันเร่ง  อาจจะบางลงแบบที่คุณพี่บอยบอกไว้ก็ได้ แต่กล่องบางตัวมันฉลาดนะครับ  มันรู้ว่าน้ำมันที่ใช้มี A/F หนา มันก็ปรับแก้ให้เสร็จสรรพอีก  แต่ต้องใช้เวลาสักระยะนึง ตอบ รถ 99 เปอร์เซนต์ในตลาดในออกซิเจน เซนเซอร์ แนร์โรว์แบนด์ ดังนัน้ เมื่อเร่งแล้วกล่อง ตัดสินว่า ต้องเป็นโอเพ่นลูป จะฉีดตามที่เคยทดสอบและโปรแกรมไว้ ไม่มีการแปรผัน รถที่มีออกซิเจน เซนเซอร์ ไวด์แบนด์ เท่านั้นที่ มี 2 โคลสลูป และปรับการฉีดเมื่อเร่ง รถปกติไม่ปรับการฉีดเมื่อเร่ง และมักจะหนา...กว่า 12.5  ต่อ 1 (เอเอฟ) เพราะ กล่องมันทำโปรแกรมที่เมืองอากาศเย็น และหนาแน่น ไทยอากาศบาง และเครื่องทุกตัว เมื่อใช้แล้ว เร่งแล้ว อากาศจะน้อยลงเสมอ เพระพอร์ทและทุกอย่างที่อากาศไหลผ่านสกปรก การใช้อี10 กับเอเอฟที่หนาไปเมื่อเร่ง ในโอเพ่นลูป น่าจะดีขึ้นเรื่องความแรง อ้อ เบส น้ำมันเบนซินที่เอามาทำอี10 กับทำเบนซิน 95 ของอี10 มีค่าความร้อนต่อหน่วยสูงกว่า และกล่องเดิม ส่วนใหญ่ วิ่งอี20 ที่ต้องการเอเอฟ 13.6 ต่อ 1 ไม่ได้ แต่ทุกกล่องวิ่ง 14.2 ของอี10  ได้ครับ แลมบ์ดาเจท คือ โปรแกรมเอเบิลอีซียู ที่สั่งหัวฉีดและคอยล์ได้อย่างอิสระ สามารถติดตั้งแบบพิกกี้แบค และสแตนอโลนได้ ไม่ใช่กล่องเพื่อแก๊ส แต่เป็นกล่องคุมหัวฉีดและคอยล์ได้อิสระ หัวฉีด 1-15 โอมห์ได้ เชื้อเพลิงอะไรไม่เกี่ยวกับกล่อง จากคุณ : LAMBDAJET - [ 16 ก.ย. 50 23:06:41 ]

ความคิดเห็นที่ 30 นายต้นอ่านนี่นะ ยกมา A/F AIR /FUEL RATIO อากาศ/เชื้อเพลิง โดยน้ำหนัก (LAMBDA 1 = พอดี-ขับปกติ หรือ 0.82-.092 เร่ง) เบนซิน 14.7 ต่อ 1, เบนซิน + เอ็มทีบีอี 14.5 ต่อ 1, อี10 (แก๊สโซฮอล์) 14.2 ต่อ 1 เบนซิน 91-95 ปริมาตร 1 ลิตร หนัก 0.74 กิโลกรัม / แก๊สโซฮอล์ 91-95 หนัก 0.75 กิโลกรัม (เบนซินล้วน 1 ลิตรหนัก 0.72-0.74 กิโลกรัม เอธานอลหนัก 0.79 กิโลกรัม) อากาศ 100 กรัม ใช้เบนซิน+เอ็มทีบีอี 6.90 กรัม, แก๊สโซฮอล์ 6.90 กรัม x 14.2 (ค่าเอ/เอฟ) = ใช้อากาศ 98 กรัม เหลืออากาศ 2 กรัม หาร 14.2 จะต้องใช้แก๊สโซฮอล์เพิ่ม 0.14 กรัม เทียบกับฉีดเดิม 6.90 กรัม การเพิ่ม + 0.14  กรัม คือ + 2 เปอร์เซ็นต์โดยน้ำหนัก แต่โดยซีซีจะลดการเพิ่มลงไปอีกนิด +++++ ที่เขียนมานี่ ใหม่หมดครับ เขียน กย. 2007 และตัวผมเองยอมรับว่า 2 ปีที่แล้ว กับวันนี้ ความรุ้เรื่องเอเอฟ ลึกกว่าเดิมมากๆๆๆ อยากให้นายต้นอ่าน เพราะมันใหม่ เละเรื่องฉีดเพิ่ม 2 เปอร์เซ็นต์ อาจไม่ถึงก็ได้ จนบางคนว่ามันกินเท่าเดิม เพราะ หัวฉีดเบนซิน มันเอฟเฟคทีฟแถวๆ ทุก 0.1 มิลลิเซค ดังนั้นถ้าวิ่งเบนซิน+เอมทีบีอี ด้วยเวลายกหัวฉีด 6.0 มิลลิเซคคัน เอเอฟ ที่ต้องการเป็นแลมบ์ดา 1 คือ 14.5 พอมาเจออี10 ต้องการเอเอฟ 14.2 ออกซิเจนเหลือมากขึ้น กล่องสั่งฉีดเพิ่ม 2 เปอร์เซ็นต์ คือ 6+0.12 คือ 6.12 แต่หัวฉีดมันไม่ยกเท่นนี้ มันยกแค่ 6.1 หายไป 0.2 เมื่อทำเป็นล้านครั้ง ก็อาจจะไม่กินเพิ่ม 2 เปอร์เซนต์ก็เป็นได้ บทความข้างบน ลายตา แต่อยากให้นายต้นอ่าน ของใหม่และของดีครับ เรื่องเอเอฟ มีหลายประโยคที่นายต้นแสดงว่าตนเองยังรู้ไม่เคลียร์ อย่างเช่น บางกระทุ้ นายต้นบอกจะจูนแกสให้ชนะเบนซิน จะแรงหรือไม่ ต้องอยู่ที่จูนได้แลมบ์ดาที่เครื่องตัวนั้น ชอบหรือเปล่า เช่นเครื่องนั้น ต้องการ 0.88 แล้วแรงสุด นั่นคือ ใส่เชื้อเพลิงใดๆ ให้หนาเท่านั้น ทำไฟจุดระเบิดให้พอดี แล้ว...ทำใจ กบัค่าความร้อนในทุกกรัมที่ใส่ไป ไม่ใช่จะฝืนยิง 0.86 ให้หนา มันก็ไม่แรงขึ้น ไม่ว่าจะเป็นพลังงงานใดๆ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 16 ก.ย. 50 23:17:47 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ต่อ คห 12 คุณต้น นึกได้แล้วว่า คนที่รู้จักมีใครบ้างที่ม่ปัญหากับ gasohol จำด้ว่าเมื่อประมาณ 2-3 ปีมาแล้ว มีเพื่อน คนหนึ่งใช้ CRV ปี 2004 บ่นว่าใช้ gsohol แล้วกำลังตก รีบโทรไปถามข่วคราว คราวนี้มันบอกว่า ตนยี้ใช้ sohol 95 ตลอด เพราะ กลับไปใช้ เบนซิน 91 แล้วอือกว่า gasohol 95. มันเปลี่ยนใจแล้ว ใครใช้ CRV แล้วมีปัญหาเดียวกันบ้าง ? เมื่อวาน ผมอุตสาห์ เอา wish ไปลองเติม เบนซิน 95 ดูกลังจากไม่ได้เติมมานานจนจำไม่ได้ เพราะจำได้ว่า เติมแล้วอืด กว่า gasohol ไปลองเติมดูเต็มถัง หัวจ่ายอ่าน 52 ltr เมื่อวานกลายเป็นไม่อืดแล้ว เหมือนๆ กับ gasohol ???? และเมื่อ;านลองถามเพื่อน ก้วน golf 4 คน BMW 740IL, E-230, AUDI-A6, FORD ESCAPE 3.0 ถามว่า รถมัน เติม GASOHOL เทียบ เบนซิน 95 แล้วเป็น ยังไงใหม ? ไม่รู้ ..ไม่เคยเติม เบนซิน 95 เลย เทียบไม่ได้ ผมขอให้ลองดูมห้หน่อย มันบอก ได้ แต่ให้ผมออกเงินให้ !!!!!!! ผมเชื่อจริงๆว่าบางคนเติมและมีปัญหา แต่น่าจะเอารถ ไปให้ช่างเช็คดู หรือ อาจจะเหมือน คัน CRV ทีผมว่า Brazil ไม่บังคับ ให้ใช้ gasohol หมดนะดีแล้ว เป็นการบริหาร port พลังงานที่ถูกกต้อง จากคุณ : uncle 55 - [ 16 ก.ย. 50 23:48:01 A:58.9.145.236 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณครับ มีขายไหมครับ ราคาเท่าไหร่ จากคุณ : อากง - [ 17 ก.ย. 50 00:37:28 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ขอตอบคุณ Mr.Moon ก่อน ดูตัวเลขผมว่ามันก็ไม่น่าต่างกันมาก แต่พอใช้งานจริง ผลที่ได้มันกลับต่างครับ ผมมั่นใจครับ  ถ้าเอาคนที่ผมคัดมาไปขับทดสอบเปรียบเทียบเบนซิน โซฮอล ผมมั่นใจว่าคนของผมขับแล้วบอกได้ถูกต้อง 100% ถ้าคนของผมตอบผิดต่ำกว่า 80%  ผมจะยอมว่ามันไม่ต่าง สมัย 91  95  นั้นผมก็สู้มาพักใหญ่ๆเลยครับ รถ spec 95 แท้ๆ เติม 91 แล้วมีอาการน็อคให้รู้ได้ ยังมีคนใช้ยาวๆแล้วเอาข้อมูลมาอัดกับผมบอกว่าเติม 91 แล้วประหยัดกว่าครับ ซึ่งคราวนั้นผมสรุปเอาไว้ 2 แนวทางคือ  ถ้ารถไม่เพี้ยน  คนขับก็ขับเพี้ยนไปเอง เรื่อง 91 95 นี่ก็เป็นเรื่องที่ทำให้ผมหดหู่ใจมาถึงทุกวันนี้ เพราะทุกวันนี้ผมได้ยินเสียงเครื่องน็อคอยู่เป็นประจำ รถในซอยบ้านผม  แค่ได้ยินเสียงน็อค  ก็รู้แล้วว่าเป็นคันไหน เรื่อง 91  95   หลายเขาไม่ได้เชื่อว่า 95 ประหยัดกว่าหรอกครับ แต่เพราะเขาใช้จริงแล้วพบว่า 95 มันประหยัดกว่า  และแรงกว่ากันชัดเลย ความจริงแค่ฟังเสียงเครื่องตอนเร่ง  ก็รู้แล้วครับว่าคันไหนเติม 91 หรือ 95 มา อันนี้เอาเฉพาะรถที่ผมคุ้นๆกับเสียงเครื่องนะครับ   รถไม่คุ้นต้องของฟังและจำเสียงก่อน MTBE ค่า A/F มันอยู่ที่ 11.7 ต่อให้อัดไป 11% A/F มันก็ไม่ลงหนาเท่า โซฮอล E10  เพราะ Ethanol A/F อยู่ที่ 9 ทุกวันนี้ตัวเลขมันฟ้องอยู่นะครับว่าขอบมันสุดที่ E10 เพราะเกินกว่านี้อย่าง E20  ไม่มีใครกล้ารับรองว่าใช้ได้ จริงๆผมว่ามันก็ใช้ได้  แต่มันจะใช้แล้วไม่ได้เรื่องหนักกว่า E10 ก็แค่นั้น และที่ขอบ E10 มันก็ใช้ได้แต่คงใช้ไม่ได้ดีสำหรับทุกคน มิเช่นนั้นคงไม่มี E2  E5  แบ่งขั้นลงไปอีกทีละครึ่ง ผมลองใช้โซฮอล มาตั้งแต่ ptt มีปั้มขายโซฮอลอยู่ปั้มเดียว ทุกวันนี้วันไหนนึกสนุกก็ไปลองใหม่  บางทีลองได้หลายถังหน่อย แต่ที่นานสุดที่ผมลองคือ  ได้ลองกับอาสาสมัคร โดยผมไปบังคับให้อาสาสมัคร เปลี่ยนจาก เบนซิน95 เป็น โซฮอล95 รถที่ใช้เป็น Civic06  ไม่ใช่รถเก่าๆแบบรถผมแล้ว ตอนแรกอาสาสมัครก็ไม่ยอมใช้   จนผมขู่เข็นมากๆเข้าถึงได้ยอม ผลการใช้โซฮอล95 ที่ได้มาคือ  รอบต่ำๆเครื่องตอบสนองคันเร่งได้ช้าลง ส่วนอัตราสิ้นเปลืองนั้นกินขึ้นเล็กน้อย   ผมปล่อยให้ใช้โซฮอล95 ไปเดือนกว่าๆ รถคันนี้วิ่งอาทิตย์ละประมาณ 600km  รวมแล้วเกิน 3000km  ระยะทางคงไม่น่าว่าน้อยได้ ซึ่งจากการใช้งานตั้งแต่ถังที่ 2 เป็นต้นไปมันก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ผลที่ได้มันไม่ได้เท่ากันทุกครั้ง  แต่มันอยู่ในช่วงเดียวกันมาตลอด จนผมบังคับให้เปลี่ยนกลับมาใช้ เบนซิน95 ใหม่ คราวนี้อาสาสมัครกลับไม่ยอมมาใช้ เบนซิน95 เสียแล้ว พอว่าใช้โซฮอลแล้วก็พอใจ  การตอบสนองคันเร่งแย่ลงไปหน่อยรับได้ เพราะราคาน้ำมันต่างกันมันต่างกันเยอะ   คิดแล้วใช้โซฮอลประหยัดกว่า ผมต้องบังคับขู่เข็นอยู่พักนึง  ถึงจะยอมกลับมาเติม เบนซิน95 อีกครั้ง ขอบอกเอาไว้ก่อนว่า  เวลาผมทดลองอะไรผมชอบทดลองกลับไปกลับมา เพราะทดลองแบบนี้  มันจะยืนยันผลได้ดีขึ้น จนในที่สุดก็ยอมกลับมาใช้ เบนซิน95 แต่โดยดี การกลับมาเปลี่ยนเป็นเบนซิน95 ครั้งนี้  ก็มีเรื่องแปลกอีกเหมือนกัน คือ อัตราสิ้นเปลืองที่ได้นั้น  กลับดีกว่าสมัยก่อนที่เปลี่ยนไปใช้ โซฮอล95 เสียอีก ตรงนี้หาเหตุผลมาอธิบายได้  คือ ตอนที่เปลี่ยนไปใช้โซฮอล95 รถมันตอบสนองคันเร่งแย่ลง  ผลก็เลยเป็นว่าเร่งได้ช้าลง  ทำให้ความเร็วเฉลี่ยน้อยลง พอมาใช้เบนซิน95 ใหม่  อาสาสมัครพยายามขับให้ช้าเท่ากัน ผลที่ได้ก็เลยประหยัดน้ำมันขึ้น    โปรแกรมต่อไปคงได้ลองน้ำมันผสมแบบที่ผมคิด ได้ผลอย่างไรคงต้องมาว่ากันอีกที จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 01:49:45 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ตอบคุณพี่บอย ต่อ //// เอเอฟ เบนซิน+เอมทีบีอี 14.5 ต่อ 1 เอเอฟ เบนซิน+อี10 14.2 ต่อ 1 ///// ตรงนี้เอามาจากไหนครับ เพราะตัวเลขมันไม่ตรงกับที่ผมมี ที่ผม note เอาไว้มันได้ตามนี้ gasoline มีค่า A/F ที่เหมาะสมอยู่ที่  14.6 : 1 MTBE มีค่า A/F ที่เหมาะสมอยู่ที่  11.7 : 1 ethanol มีค่า A/F ที่เหมาะสมอยู่ที่  9 : 1 ถ้าผสม MTBE 6%vol  ค่า A/F จะอยู่ที่ประมาณ 14.4 ถ้าผสม MTBE 8%vol  ค่า A/F จะอยู่ที่ประมาณ 14.4 ถ้าผสม MTBE 10%vol  ค่า A/F จะอยู่ที่ประมาณ 14.3 ถ้าผสม ethanol 5%vol  ค่า A/F จะอยู่ที่ประมาณ 14.3 ถ้าผสม ethanol 10%vol  ค่า A/F จะอยู่ที่ประมาณ 14.0 ก่อนหน้านี้ผมจำได้ว่าเคยคุยกันแล้วบอกว่า  เบนซิน95 หรือ 97 ที่ใช้กัน A/F มันอยู่ที่ 14.3 หนิครับ จริงอยู่ครับว่ากล่องรถมันพยายามทำให้ lamda = 1 แต่ผมถามจริงๆมันทำได้ 1 จริงหรือครับ ที่ผมเคยเรียนมาเกี่ยวกับ closed loop control ในทางปฏิบัติ หรือการคำนวนเองก็ตามเถอะ มันยากที่จะได้ 1 เป๊ะๆ และในการยิงน้ำมัน  มันก็ไม่ได้ยิงเป็น % เป๊ะๆอีก ตรงนี้มันยิงตาม duty cycle ของมัน   ซึ่งความละเอียดตรงนี้ก็ขึ้นกับความสามารถของระบบอีก ดังนั้นที่บอกว่ามันยืดหยุ่น => ก็ถูกครับ ใช้ได้  =>  ก็ถูกครับ แต่ใช้ได้ดีเหมือนกัน  =>  อันนี้ใครบอกได้บ้าง ในความยืดหยุ่นของมัน  มันก็มี limit อีก อาจจะแค่ E2  E5  E10  หรือ E20 ถ้าบอกว่าไม่มี limit  พรุ่งนี้เอา E20 ใส่ไปมันก็วิ่งได้เหมือนกันทั้งเมือง เรื่องตอนกดมิดคันเร่ง Toyota  Honda เขาไม่ได้เอาค่าสภาพอากาศญี่ปุ่นมาใช้กับไทยหรอกครับ ที่จูนเอาไว้หนา  เพราะว่าต้องการตอนแรงม้า  และเซฟเครื่องไม่ให้พัง รถพวกนี้จับใส่กล่องพ่วงปรับน้ำมันให้บางลง  แรงขึ้นกันทั้งนั้น ถ้ากล่องไม่ปรับแก้ตามน้ำมัน  ถ้าเอาโซฮอล95 ใส่เข้าไปมันต้องวิ่ง เบนซิน95 สิครับ แต่นี่กลับวิ่งพอๆกัน  บางคันวิ่งแย่กว่าก็มี และยิ่งที่คุณพี่บอยบอกว่า  เบสเบนซินที่มาผสมเป็นโซฮอล  มีค่าความร้อนสูงกว่า แบบนี้พอจ่ายเข้าเครื่องจริงความร้อนที่ได้ยิ่งสูงขึ้นอีก  มันต้องแรงขึ้นอีก ที่ยกมาให้อ่านผมอ่านหมดแล้วครับ ข้อมูลพวกนี้ผมเคยเอามาลงในรัชดาเมื่อนานมาแล้ว  แต่ตัวเลขอาจจะไม่ตรงกันบ้าง เรื่องแกส  พวกผมสามารถจูนแล้ววิ่งกว่าน้ำมันนะครับ เอาเวลาจับดูเห็นกันได้  แต่แรงม้าไม่ทราบเพราะไม่มีเงินไปขึ้นไดโนวัดดูกัน แกสแรงกว่าน้ำมัน  ไม่ใช่เรื่องแปลกเลย รถบ้านตอนใช้น้ำมัน  ก็ไม่ได้จูนให้วิ่งแรงที่สุดอยู่แล้ว พอมาใช้แกส  เราสามารถปรับแก้ A/F เพื่อสนองความแรงได้ องศาจุดระเบิด  ก็สามารถดันเพิ่มได้ ตอนนี้จูนกันด้วยความรู้สึกกับนาฬิกาจับเวลา   หนาไปแรงตกก็ลด  บางไปแรงตกก็เพิ่ม  แล้วก็ขยับหาจุดเอา อาจจะไม่ได้จุดที่ดีที่สุด  แต่ก็ได้ผลดีเป็นที่น่าพอใจ ถ้าได้เครื่องมือครบมือคงทำได้ดีกว่านี้ครับ ขอถามหน่อยนะครับ LAMBDAJET นี่ทำ closed loop แบบ stand alone ได้หรือเปล่า และถ้าจับไปพ่วงกับกล่องเดิม  สามารถหลอกกล่องเดิมได้สนิทเลยหรือเปล่า เพราะเห็นบางกล่องใช้การดันสู้กัน  เลยต้องดันไปเรื่อยๆจนกล่องเดิมสู้ไม่ได้ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 02:19:52 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เรื่องกาซโซฮอลตอนนี้ ผมว่าควรทำเป็น E5 กับ E20 ออกมา เมื่อ E5 ออกมาแล้วใช้ดีจนคนรับได้  กระแสต้านก็จะไม่มีเอง ไม่ใช่ไปบีบบังคับให้คนต้องไปซ้ายไปขวาตามใจคนแค่บางคน ทำแบบนี้ยิ่งบีบแรง  แรงต้านก็จะยิ่งเยอะ เลิกบีบแล้วจูนความต้องการเข้าหากัน  ก็ไม่ต้องออกแรงเลย ถึงวันนั้นเบนซิน จะยกเลิกไป  ก็ไม่มีใครโวย E20  รถใหม่ออกมามันก็ใช้ได้ และก็ควรใช้ได้ดีอยู่แล้ว แต่ผมสงสัยอยู่อย่างนึง  เมื่อ E20 ออกมา  ออกเทนมันจะอยู่ที่เท่าไหร่ เพราะถ้าใช้น้ำมันเบนซินตั้งต้นเหมือนที่ใช้ผสม E10 ทุกวันนี้ ค่าออกเทนจะขึ้นไป 98-99 เลย ซึ่งรถบ้านที่เครื่องไม่ได้เป็นพวก hi performance  คงไม่ได้ประโยชน์อะไรจากออกเทนสูงขนาดนี้ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 02:27:11 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ใช้โซฮอล์ตั้งแต่ยังไม่โฆษณาเลย ไม่เห็นจะเป็นอะไรเล้ยยย จากคุณ : dmn - [ 17 ก.ย. 50 12:49:24 ]

ความคิดเห็นที่ 37 K ton99 ทดลองแบบผมดูซิครับ ผมมีเพื่อน ใช้ Jazz ปี 2005 คนนี้ ความรู้สึกไวกับน้ำมันมาก สามารถแยกออกว่านำมันแต่และยี่ห้อ (ว่ากันเป็นยี่ห้อน้ำมันเลย) แตมรถมันแล้วต่างกันยังไง หมอนี้ เติม นึ้นมัน ตราสัตว์ ออคเทน 95 เท่านั้นไม่ยอมใช้ โซออล์เด็ดขาด ประมาณเกือบปีที่แล้ว ไอด้เอารถมมันไปขับ 1 วัน ก่อนส่งคืน เติม เต็มถังให้ตามมารยาท เบนซิน 95 ตราสัตว์ ให้เต็มถัง ปั๊มประจำตามสั่งบอกซอยบ้านมัน ตอนส่งคืนแกล้งบอกลืมไป เติม โซออล 95 ให้ วันรุ่งขึ้นมันโทรมาบ่นใหญ่ บอกรถอืดเป็นบ้าเลยแกสโซออลนี่ วนนี้ต้องเอาไปเติม เบนซิน 95 เพิ่ม เป็นไปได้ใหม ว่าเหตุการนี้อาจเกิดกับบาวคน จากคุณ : ampm - [ 17 ก.ย. 50 15:11:09 A:58.10.27.56 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 เรื่องแยกน้ำมันอันนี้ผมว่าหลายคนก็แยกได้ครับ ผมแยกเป็นกลุ่มวิ่งดีก่อนคือ Shell กับ Caltex สองตัวนี้หลายคนแยกได้ครับ  แต่ถามว่าใครแรงกว่า  จากที่ดูมานานผมว่ามันขึ้นกับเครื่องรถ พวก Honda ใช้ Shell จะวิ่งดีกว่า  รถอื่นๆคงต้องว่ากันไป เพราะมีคนใช้ Toyota  Mazda  บอกว่าใช้ Caltex แล้ววิ่งดีกว่าเหมือนกัน ที่สำคัญต้องเลือกปั้มเติมด้วย  ปั้มบางแห่งเติมแล้วมันวิ่งสู้พรรคพวกยี่ห้อเดียวกันไม่ได้เลย มีผู้รู้บอกมาว่า  ปั้มให้ที่เติมแล้ววิ่งไม่ดี  ก็ให้ควรหลีกเลี่ยงเอาไว้ เพราะปั้มพวกนี้ถ้าไม่มีปัญหากับถังเก็บ  ก็เป็นไปได้ว่าไปเอาน้ำมันจากที่อื่นมาลงแทนของยี่ห้อตัวเอง และที่หนักกว่านั้นอาจจะปลอมปนพวกสารทำละลายมา Ptt กับ Esso นี่ เติมแล้ววิ่งไม่ค่อยดีครับ เติมเต็มถังแล้วขับสักพักอาการก็จะมีให้เห็นเลย ใช้จนหมดถังแล้วอัตราสิ้นเปลืองก็จะแย่ลงครับ เรื่องน้ำมันนี้มันก็ขึ้นกับคนครับ บางคน sense ไม่ดี  เติมอะไรก็ไม่รู้สึก   บางคน sense ดี สามารถบอกได้หมดครับ และอีกอย่างวิธีการเดินคันเร่งของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน จากที่ผมสังเกตุมา  ถ้าขับแบบอมๆคันเร่งหน่อย  มักจะจับความต่างไม่ค่อยออก ส่วนเรื่องกินน้ำมันก็อาจจะไม่ต่างอีก  เพราะว่าขับแบบนี้มันกินน้ำมันอยู่แล้ว อย่างรถที่บ้านผมใช้สลับกันหลายคนวนไปวนมา  ถ้าเติมน้ำมันที่ผิดแผกไปจากเดิม คนที่มาขับทีหลังขับดูก็รู้ว่ารถมันวิ่งไม่เหมือนเดิม จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 16:21:16 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คุณพี่บอย  วันผมฟังรายการวิทยุ ผมไม่รู้ว่าที่พูดออกอากาศนั้นหมายถึงผมหรือเปล่า แต่ในบอร์ดเมืองไทย  คนที่พูดจาโผงผาง  และโพสบ่อยๆ  สมัยคงมีแค่ผมคนเดียวมั้งครับ ถ้าเป็นสมัยก่อนอาจจะมี  คุณบอย สามเสน อีกคน  แต่พักหลังเห็นโดนรุมบ่อยๆก็เลยหายไป "คนที่พูดจาโผงผา และโพสบ่อย  อาจจะผิดหรือโง่ ก็ได้" ผมว่าคำพูดนี้ไม่น่าพูดออกอากาศไปได้เลย ตั้งแต่ผมเล่นรัชดามา ผมจำได้ว่าไม่เคยด่าใครว่าโง เคยพูดแค่ว่า "ไม่ฉลาด"  แค่นี้ก็มีคนมารุมด่าผมเพียบแล้ว ทั้งๆที่คำว่าไม่ฉลาด มันก็ไม่ใช้คำด่าอะไรเลย  แต่หลายคนดันไปตีความว่า ไม่ฉลาด = โง่ ซึ่งผมว่าผมเองก็ไม่ฉลาด แต่ผมก็ว่าผมไม่โง่นะ  หรืออาจจะมีบางคนคิดว่าผมโง่ก็ได้  ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน เพราะถ้าผมฉลาด  คงไม่มาโพสในรัชดาบ่อยๆ  อ่านเฉยๆดูคนตีกันมันสบายกว่า แต่เพราะว่าผมไม่ฉลาด  ผมเลยต้องมาโพสถามหาความรู้บ่อยๆ ถ้าฉลาดก็คงรู้หมดแล้วคงไม่ต้องมาถามใครเรื่อยๆ  ไม่ต้องลองอะไรไปเรื่อยๆ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 16:33:43 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ถึงนายต้น 1 นายต้นยัง...แถกเสมอต้นเสมอปลาย จริงๆ แล้วนายต้นเป็นคนที่...มีแนวโน้มว่าจะเป็นคนเก่ง แต่คงไม่เก่ง และไม่มีวันเก่ง ถ้าเป็นแบบนี้ คือ แถก และแพ้ไม่เป็น ทั้งที่เรื่องหลายเรื่อง ที่นายต้น 99 รู้นั้น...ผิด อีกทั้งนายต้น เป็นคนตั้งธงในใจว่า..... ถ้าผม บอกอะไร ผม:-) ต้องผิดหมด ในสายตานายต้น 99 คนห่.... อะไร มันจะผิดไปทุกเรื่อง คนเรา....ต้องมีผิดมีถูก แต่ไม่ใช่...ผมผิดทุกเรื่องแบบที่นายต้น ยัดเยียดให้ผม ผมไม่ใช่คนเก่งที่สุดในโลก แต่ก็เก่งพอตัว คิดง่ายๆ ครับ สำหรับนายต้น ผมพูดอะไร นายต้นต้องบอกว่าผิด งั้นแสดงว่า....ผมผิดทุกเรื่อง ถึงผมจะ....ไม่ถูกทุกเรื่อง แต่ไม่น่าผิด....ทุกเรื่อง ยังไม่ต้องเถียงก็ชัดแล้วว่า นายต้น มั่ว ก็ผมบอกอะไร มันต้องผิดในสายตานายต้น มันเป็นไปได้เหรอครับ ที่ผมจะผิดทุกเรื่อง เรื่อง เอ/เอฟ เอานะ สอนให้ลึกเลย... ว่านายต้น แค่คำนวนเอ/เอฟ อี10 ยังผิด และในการทดลองจริง เอเอฟ อี10 ที่ไหนในโลกก็อยู่แถวๆ 14.12-14.2 ไม่ใช่ 14.0 แบบที่นายต้นมั่วสุดๆ ทั่วโลกเขาใช้ตัวเลข 14.2 ครับ และปตท. ที่อยู่เบนเอจิ้นไดโน แถววังน้อย ก็บอกว่าอี10 เอเอฟ 14.2 สำนักวิจัย ปตท. วังน้อย ทันสมัยสุดในเอเชีย เป็นรองญี่ปุ่นเท่านั้น เอาเป็นว่าเริ่มวิชาคณิตศาสตร์พื้นฐาน นายต้นก็เรียนสายวิทย์มา....ไม่น่าปล่อยไก่เลย การหาเอ/เอฟที่ควรจะเป็น ต้องเริ่มต้นจากกรัมของอากาศ ทั้งที่ตัวเลขเอเอฟ นั้นใช้ค่าเชื้อเพลิงเป็น 1 เริ่มจกาอากาศต้องตายตัว สมมุติ 100 กรัม ถ้าเบนซิน เอ/เอฟ 14.7 การที่จะได้แลมบ์ดา 1 จะใช้เบนซิน 6.80 กรัม เบนซิน หนัก 0.74-0.75 กรัมต่อซีซี อี 100 หนัก 0.79 กรัมต่อซีซี โดยประมาณ 1 ลิตร เบนซิน+เอ็มทีบีอีหนัก 0.74-0.75 กรัมต่อซีซี อี 100 หนัก 0.79 กรัมต่อซีซี ดังนั้น อี10 จะหนักกว่าเบนซิน + เอมทีบีอีอยู่ประมาณ 0.5 เปอร์เซ็นต์ เติมอี10 ปริมาตร 1 ลิตร จะได้กรัมมากกว่าเบนซินเล็กน้อย (น้อยมากๆ แต่มากกว่าแน่) +++ เอาใหม่ 100 กรัม ถ้าเบนซิน เอ/เอฟ 14.7 การที่จะได้แลมบ์ดา 1 จะใช้เบนซิน 6.80 กรัม (มาจาก 100 หาร 14.7) ดังนั้น อากาศ 100 กรัม ถ้าเจอ อี10 ในซีซีเท่ากัน จะหนัก 6.84 กรัม (ตัวเลขจากที่บ.น้ำมัน อี100 หนักกว่าเบนซิน+เอมทีบีอี ประมาณนี้ทั้งนั้น) +++ แต่การคำนวนเอเอฟ โดยน้ำหนักจะเอาตัวเลขกรัมเท่ากันละกัน ไว้มาหนักกลบ ในภายหลังว่า เบนซินหนัก 6.8 กรัม และอี10 หนัก 6.84 กรัม ++ แบ่งเป็นเบนซินซะ 6.12 กรัม กินอากาศด้วยเอเอฟ 14.7 ได้ 90 กรัม อี 100 ซะ0.68 กรัม กินอากาศด้วยเอเอฟ 9 ต่อ 1 กินอากาศได้ 6.12 กรัม 6.12+90  คือ 96.12กรัม มีอากาศ เหลือ3.88กรัม ที่ต้องกำจัด สัดส่วนการกินอากาศของ อี10 คือ อากาศ 96.12 กรัม กับเนื้ออี10 ที่หนัก 6.8กรัม ++ เอามาเทียบกับ อากาศ เหลือ 3.88 กรัม ที่ต้องกำจัด ทุก 1 กรัมของอากาศ ต้องใช้อี 10 จำนวน  0.0707กรัม ดังนั้น อากาศ 3.88 กรัม ต้องใช้อี10 ในการกำจัด 0.2745 กรัม นั่นคือ ต้องจ่ายเพิ่มจาก 6.8 กรัม เพื่อให้ได้ค่าแลมบ์ดา 1 เอาไปบวกกัน 6.8+0.2745 คือ 7.074 กรัม อากาศ 100 ยิงอี10 จำนวน  7.074 กรัม นั่นคือ เอเอฟ 14.14 หรือเป็นตัวเลขกลางๆ คือ 14.15 ต่อ 1 ไม่ใช่ 14.0 และในทางปฎิบัติ การผสมอี10 เขาห้ามเกิน 10 แต่เท่าที่มีตัวเลข ส่วนใหญ่จะผสม 9.2-10 เปอร์เซ็นต์ ไม่ใช่ 10 ถ้วน และราชการ ห้ามเกิน 10 ดังนั้น เอ/เอฟ ที่ควรจะเป็นคือ 14.15-14.2 ในเมื่อเป็นอี 9 กว่าๆ นอกจากนั้น เบนซินปัจจุบันชักไม่เนียน จึงพอทราบมาว่า มันไม่ใช่เอเอฟ 14.7 แล้ว มันชักเป็น 14.6-14.65 แล้ว เพราะมันมีออกซิเจนบ้าง แต่ไม่ใช่ไปในทาง 14.8 ยิ่งถ้าบอกว่าระเหยง่าย ทุกกรัมที่ฉีด ย่อมมีเอธานอลน้อยลง อุปมานว่าเหลือ 9 ละกัน อะๆๆ อย่าเพิ่งกลังค่าออกเทนจะหด เพราะถึงมันหดเหลือ 94 ถ้าเครื่องไม่เขก....มันก็ไม่ปีปัญหา ไฟจุดระเบิดหรืออัตราส่วนการอัดของรถที่ไหนจะเป๊ะขนาด ถ้าใช้ออกเทน 95 แล้วปกติ พอเจอ 94 แล้วเขก คงไม่มี ส่วนเหลือ 94 แล้วแรงจะตกไหม ไม่เกี่ยว ในเมื่อจะแรงแค่ไหน อยู่ที่ค่าความร้อนแล้ว ตรงนี้เน้น... น้ำมันเบนซินพื้นฐานที่เอามาทำอี10 นั้นมีค่าความร้อนมากกว่าที่เอามาทำเบนซิน+เอมทีบีอี ดังนั้นสมมุติว่า อี10 มันเหลืออี 9 ทุกซีซีของน้ำมันที่ยิงออกไปย่อมมีค่าความร้อนมากขึ้น แต่ออกเทนต่ำลงนิด จากอี100 ที่มีออกเทน 108 ระเหยออกไปบ้าง ไม่รู้นายต้นเอา อี10 เอเอฟ 14.0 ต่อ 1 มาจากไหน นายต้น 99 หน้าตาแหกหมด แค่คิดเลขแค่นี้ ยังผิด  เรียนสายวิทย์มาหรือเปล่า 55555555 +++เรื่องนี้ ยังไม่จบ แต่ลางแพ้แบบเละเทะ ของนายต้น 99 ชัดเจนครับ มีอีกหลายตอน คราวนี้ลงลึก นายต้นแพ้หมดรูปแน่ แต่ถ้านายต้น 99 ยอมรับ และปรับความคิดจะฉลาดขึ้น ถ้ายังแถก ก็...โง่ต่อไป จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 17:34:53 ]

ความคิดเห็นที่ 41 เรื่อง ใครเข้าบอร์ดบ่อย โพสต์ โผงผาง แล้วคนมักจะคิดว่าเก่ง ไม่ได้หมายถึงเวบรถ แต่หมายถึงเวบทั่วไป และไม่ได้หมายถึงนายต้น เพราะนายต้นยังไม่ได้แถกถึงขั้นนั้น และเวบรัชดา มีน้อยมาก แต่เวบแกสมีมาก ถึงขั้น บอกเรื่องผิดให้เป็นเรื่องถูกไปได้เลย ทั้งที่ผิดเห็นๆ ผมหมายถึง การอ่านเวบบอร์ด ต้องระวัง เพราะไม่ได้แปลว่าคนเข้าบ่อย หรือโพสต์ โผงผาง ยาวๆ มีวิชาการที่ถูกต้องเสมอไป จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 17:40:16 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เรื่อง คุณภาพน้ำมัน ยี่ห้อไหนๆ ผมบอกให้แบบชาวบ้านว่า ราชการมีเรนจ์ที่กำหนด แต่เกี่ยวกับค่าออกเทน และเปิดให้ดิ้นได้ เพราะทราบดีว่าการกลั่นมันมีลูกเล่น และอาจได้น้ำมันดิบต่างแหล่งกัน นั่นหมายความว่า เรนจ์ต่ำและสูงสุด จะให้ผลการขับต่างกัน ถ้าตั้งใจจับผิด ยี่ห้อเดียวกัน ต่างกัน อาจต่างกัน แต่ไม่หลุดเรนจ์ และปั๊มเดียวกัน ต่างวัน อาจได้น้ำมันต่างแหล่งกัน บริษัทน้ำมันแลกเปลี่ยนกันในทุกวัน นอกจากนั้น บ. น้ำมันมีลูกเล่น มีการรีเบลนดิ้ง เพื่อให้ได้กำไรสุงสุด ขายน้ำมันยุคนี้ไม่รวย ทำปิโตรเคมีรวยกว่า อาจจะทำน้ำมันให้ไปงั้นๆ แล้วพยายามดึงสารบางตัวที่ขายดีในตอนนี้ออกไป ดังนั้น การซีเรียสกับคุณภาพน้ำมัน ในการที่มีเรนจ์กว้างๆ ของราชการกดไว้ จึงไร้สาระครับ ปั้มเดียวกัน ต่างกันกัน ยังต่าง จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 17:49:11 ]

ความคิดเห็นที่ 43 เรื่องซื้อนำมันข้ามยี่ห้อ ปั้มไม่ได้ทำเองเสมอไปครับ ทำกันระดับสูงๆ เลย และไม่แปลก ไม่ผิดกฎหมาย ถือเป็นเรื่องปกติ เพราะกำลังการผลิตแต่ละวันไม่แน่นอน แต่การขายในแต่ละยี่ห้อ เกือบสม่ำเสมอ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 17:50:59 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ตอน 2 เรื่องโคลสลูป คอนโทรล เกิดมาเพื่อสร้างความยืดหยุ่น ลด-เพิ่มการฉีดนำมันแบบเรียลไทม์ เพื่อให้ได้แลมบ์ดาที่ต้องการ ทั่วไปจะ เป็นแลมบ์ดา 1 ในรถ 99 เปอร์เซ็นต์ในตลาด เพราะออกซิเจนเซนเซอร์ เป็นแนร์โรว์แบนด์ พอเร่งแล้ว ต้องการหนา จะตัดตรงนี้ออก กลายเป็นโอเพ่นลูป ไม่มีการขยับลดเพ่มการฉีด ตามออกซิเจน เพราะมันอ่านไม่ออกแล้ว เอเอฟ ต่ำกว่า 14.0 แนร์โรว์แบนด์ ตาบอด นอกจากรถประมาณ 50 รุ่นในโลก ใช้ไวด์แบนด์ จะมี 2 โคลสลูป แลมบ์ดา 1 (ทุกคันตอนขับปกติ) และ 0.82-0.90 (แล้วแต่รุ่น ในตอนเร่ง) การทำโคลสลูป คือ มีความยืดหยุ่น ลดเพิ่มได้ระดับหนึ่ง แต่ละรถ มีความกว้างในการยืดหยุ่นไม่เท่ากัน จากการจูนจริง บางรถจูนมั่วๆ กว้างๆ มันดึงกลับมาแลมบ์ดา 1 ได้ บางรุ่น แคบมาก (กรณีพิกกี้แบค) ในการทำงานจริง ระบบต้องลด-เพิ่มจากค่ากลางเสมอ ไม่ต้องกลัวมันเหนื่อย แต่ขอให้ไม่หลุดเรนจ์มันเอง กล่องไม่เคยฉีดเท่าค่ากลางๆ เลย เพราะ 1.  อากาศ ไม่หนาเท่ากันในแต่ละเมือง ญี่ปุ่นไทย ต่างกัน 2. หัวฉีด ใช้ไป บ้างฉีดเพิ่ม รูบาน หรือฉีดเอื่อย รูตัว ไม่ฝอย ทั้งที่สั่งที่มิลลิเซคเดิม 3. น้ำมันแต่ละวัน ต่างกัน แม้เป็น 95 หรือ 91 อันเป็นปกติของวงการน้ำมัน หมายความว่า กล่องที่เคยใช้ในญี่ปุ่น ใหม่เอี่ยมทุกอย่าง ฉีดด้วยความกลางเป๊ะ วันเวลาผ่านไป พอร์ตสกปรก อากาศเข้าน้อย หัวฉีดรูบาน (อากาศเข้าน้อย ในกรณีรถที่ไม่มีแอร์โฟล์ว จะรู้ไหมเนี่ย) กล่องก็ต้องลดการฉีด เพื่อให้ได้แลมบ์ดา 1 กล่องไม่เหนื่อย และไม่หลุดเรนจ์การดึง พอเครื่องนั้นมาไทย เจอน้ำมันไทยห่วยกว่าญี่ปุ่น อากาศบางกว่า ถ้าอ่านค่ามิลลเซคของการสั่งหัวฉีด ผมรับรองว่า ไม่เท่ากับวันแรกที่ญี่ปุ่น แต่ได้แลมบ์ดา 1 ทั้งคู่ เพราะผมเคยวัดเอเอฟ เครื่องเชียงกงมาสารพัด และเอเอฟ มิเตอร์ ไวด์แบนด์ ไม่เคยสนใจอะไร สนแต่ว่า เมื่อไรเจอออกซิเจน เท่ากับแลมบ์ดา 1 ก็จะบอกว่า 1 หรือ 14.7 ทั้งที่ตอนนั้นอาจจะกินเอเอฟ 14.2 ของอี 10 หรือกิน 15.5 ของแอลพีจี เรื่องโคลสลูป กับอี 10 หรือเบนซิน+เอมทีบีอี และอากาศไทย ไม่ได้อยู่กลางค่าที่ตั้งไว้ เอียงมาทางริม แต่ไม่หลุดเรนจ์ การควบคุม ทำไมไม่กล้าบอก เพราะผมวัดเอ/เอฟ รถมากว่า 100 คันก่อนจูนระบบใหม่ ว่าเดิมๆ เอเอฟ เท่าไร รถที่วิ่งในไทย และมาติดแก๊ส มักใช้อี10 เพราะ 1 เขาชอบประหยัด 2 ไม่กลัวอะไร ถ้ากลัว จะมาติดแก๊สทำไม รถทุกคันที่ปกติ จะวิ่งโคลสลูป คอนโทรลได้ปกติล เอเอฟ มิเตอร์ โชว์ 1 ในการขับปกติ ถ้าคันที่ผิดปกติ จะไม่ใช่เพราะเอาท์ออฟคอนโทรล จะลงไปหนากว่า 14 นั่นคือ ออกซิเจนเซนเซอร์ เสีย ถ้าเอาท์จริง แบบใช้อี 20  จะต้องโชว์ไปทางบาง ฉีดเพิ่มเต็มที่แล้ว ออกซิเจนยังเหลือเยอะ แต่ผมไม่เคยเจอรถ เอาท์ออฟ คอนโทรลแล้วบาง เจอแต่หนา นั่นคือ โหมดสำรอง โคลสลูปไม่ได้ ก็สั่งวิ่งหนาไว้ก่อนปลอดภัย ผมเน้นครับว่า รถไทยวิ่งอี10 ด้วยกล่องเดิม แล้ว ทำแลมบ์ดา 1 ได้ อาจจไม่ใช่ค่ากลาง มีการดึงช่วยแล้ว ซึ่งปกติ กล่องก็ดึงๆ หย่อนๆ การฉีด ในโคลสลูปอยู่แล้ว แต่การดึงนั้น มีขอบเขต ตามที่บอกว่า รถเดิม  วิ่งอี 20 ที่ต้องการเอเอฟ แถว 13.6 ต่อ 1 ไม่ได้ จะยิงน้ำมันเพิ่มสุดขีด จนไม่ไหว แต่แลมบ์ดายังเกิน 1.0 ++ ผมจับเอเอฟ รถมากว่า 1000 คัน รถไทยวิ่ง อี10 โคลสลูปได้ชัดเจน โชว์ แลมบ์ดา 1 ในการขับปกติด้วยอี 10 เอเอฟ ไวด์แบนด์ 2 ยี่ห้อดัง แม่นดี และแน่นอนครับ อ่านที่โอบีดีทู จะเห็นว่ากล่องได้ยืดหดการฉีดจากค่ากลาง ซึ่งปกติ มันก็ยืดๆ หดๆ อยู่แล้ว อย่างค่ากลางเกิดขึ้นที่ญี่ปุ่น เจอไทยอากาศบาง ต้องลดการฉีด เพราะถ้าฉีดเท่าเดิม ออกซิเจนจะเหลือน้อยไป หนาไปนั่นเอง ลดการฉีด พอมาเจอ ออกซิเจนเหลือเยอะในอี100 ก็เพิ่มการฉีด เอ ลดเพราะอากาศบาง แต่เพิ่มเพราะเจออี10 ที่กินออกซิเจนน้อย มันจะกลับมากลางค่าเดิมไหมหว่า นายต้นถูกที่บอกว่า มันไม่ใช่ค่ากลาง เมื่อใส่อี 10 แต่นายต้นไปห่วงกล่องว่ามันจะเหนื่อยในการยืดหด ไม่เหนื่อยครับ ถ้าไม่หลุดเรนจ์ และกล่องบางตัว ตามที่เคยเห็น จูนเนอร์ผมเรียกวก่ากล่องใบนี้กว้างมาก คือยืดหยุ่นมาก ผมเดาว่าน่าจะมีรถวันนี้ สัก 5-10 เปอร์เซ็นต์ในถนนจริง วิ่งอี20 และทำโคลสลูปได้ เพราะโปรแรมและชิพมันทำงานได้กว้าง ทั้งที่ไม่ถูกทำมาเพื่ออี20 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 18:22:30 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เรื่องการกนิ ยกมา /F AIR /FUEL RATIO อากาศ/เชื้อเพลิง โดยน้ำหนัก (LAMBDA 1 = พอดี-ขับปกติ หรือ 0.82-.092 เร่ง) เบนซิน 14.7 ต่อ 1, เบนซิน + เอ็มทีบีอี 14.5 ต่อ 1, อี10 (แก๊สโซฮอล์) 14.2 ต่อ 1 เบนซิน 91-95 ปริมาตร 1 ลิตร หนัก 0.74 กิโลกรัม / แก๊สโซฮอล์ 91-95 หนัก 0.75 กิโลกรัม (เบนซินล้วน 1 ลิตรหนัก 0.72-0.74 กิโลกรัม เอธานอลหนัก 0.79 กิโลกรัม) อากาศ 100 กรัม ใช้เบนซิน+เอ็มทีบีอี 6.90 กรัม, แก๊สโซฮอล์ 6.90 กรัม x 14.2 (ค่าเอ/เอฟ) = ใช้อากาศ 98 กรัม เหลืออากาศ 2 กรัม หาร 14.2 จะต้องใช้แก๊สโซฮอล์เพิ่ม 0.14 กรัม เทียบกับฉีดเดิม 6.90 กรัม การเพิ่ม + 0.14  กรัม คือ + 2 เปอร์เซ็นต์โดยน้ำหนัก แต่โดยซีซีจะลดการเพิ่มลงไปอีกนิด ++++ ผมยังยืนยัน ว่ากินเพิ่มไม่เกิน 2 เปอร์เซ็นต์ นั่นหมายความว่า ถ้าเอารถเร่งกับที่นิ่งๆ หรือบนไดโนนิ่งๆ จับมิลลเซคหัวฉีดว่ายิงเท่าไร มีนำมันสัก 1/4 ถัง ถ้าเติมอี10 ไปเรื่อยๆ หัวฉีดจะสั่งเพิ่ม 1-2 เปอร์เซ็นต์ ดูจากมิลลิเซค จากสายไฟแถวหัวฉีด ได้ง่ายๆ ไม่ต้องมีโอบีดี 2 ก็ใช้ ใช้ออสซิโลสโคป จับก็ได้ เพราะอี10 ที่ลงไป มันทำให้เหลือ  ออกซิเจนมากขึ้น ไม่วาใครทดลองก็ต้องเป็นแบบนี้ ประเด็นก็คือ อาจไม่กินเพิ่มขึ้น 2 เปอร์เซ็นต์ น่าจะน้อยกว่า เพราะหัวฉีด นั้นเอฟเฟคทีฟที่แถวๆ ทุก 0.5 มิลลิเซค นั่น คือ ถ้ายิงเดิม 6.0 มิลลิเซค กล่องสั่งเพิ่มเป็น 6.12 มิลลิเซค ไฟลบที่สั่งเปิด ก็ไปถึงหัวฉีดจริงตามนั้น แต่ถามหน่อยว่า หัวฉีดที่ยก 6.0 กับ 6.12 มิลลิเซคคัน น่าจะมีน้ำมันออกไปเท่ากันไหม ดีไม่ดี เท่ากันครับ เพราะ 0.12 มันไม่เอฟเฟคทีฟ ผมนึกไม่ออกว่า มันจะกินเกิน 2 เปอร์เซนต์ได้ไง และไม่ต้องเสียเวลาทดสอบ ถ้าใครอยากทำ ผมมีออสซิโลสโปค 2 ตัว ไม่ต้องไดโน จอดแค่เร่งเครื่อง ล็อกคันเร่งนิ่งสุดๆ จับมิลลิเซคหัวฉีด กรอก อี10 ลงถัง ถ้ามิลลเซคเปลี่ยนเกิน 2 เปอร์เซ็นต์ นั่นคือ กินเกิน แต่ถ้ามันเพิ่ม 2 เปอร์เซ็นต์ นั่นคือ อาจจะกินน้อยกว่า 2 เพราะมันไม่เอฟเฟคทีฟ จริง ไอ้การเทสต์แบบง่ายๆ นี้ผมเคยทำไปแล้ว ผลคือ แทบไม่เห็นตัวเลขมิลเซคการยกหัวฉีดเพิ่มเมื่อกรอก อี 1 ลงถัง จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 18:31:08 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เรื่อง ค่าความร้อน ของเชื้อเพลิง มีผลต่อความแรงครับ เพราะมันมีเรนจ์ที่ดิ้นได้ อย่างแอลพีจี ถ้าผมบอกว่า มันมี 2 แบบ จากโรงกลั่นน้ำมัน และจากการแยกก๊าซ แบบหนึ่งจะมี ซี3 โพรเพน แถวๆ 80 เปอรเซนต์ และซี4 บิวเทนแถวๆ 20 อีกแบบมี 70/30 คือ ซี4 เยอะ นายต้นว่า 2 อย่างนี้ จะมีค่าความร้อนเท่ากันไหม ผมบอกได้ว่า แอลพีจี กับเบนซิน+เอมทีอี หรืออี 10 ที่แลมบ์ดาเท่ากัน หมายถึงจ่ายจนได้เท่ากัน สมมุติที่ 0.85 จะแรงพอกัน ผมใช้คำว่าพอกัน เพราะ ถ้าวันใด ไดแอลพีจี ซี4 เยอะ แต่ดันไปเจอเบนซินโลว์เรนจ์ ก็แอลพีจีแรงกว่านิดนึง บางวัน เจอแอลพีจี ซี3 เยอะ เบนซินเจ๋ง แอลพีจีก็แพ้นิดนึง มันสูสี ดังนั้น ไม่ต้องจริงจังมาก มันมีเรนจ์ /// นายต้น กินก๋วยเต๋วย ตวงน้ำปลา หรือพริกเป็น มิลลกรัมหรือเปล่า /// เครื่องมันก็กินเชื้อเพลิงเพี้ยนๆ อยู่ทุกวัน แบบไม่ผิดกฎหมาย มันก็วิ่งกันไป นายขับรถเอฟ วันอยู่หรือไง ก็ม้าตก 2 -3 ตัวไม่ได้ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 18:38:51 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ทดสอบไหม นายต้น จับ อินเจคชันไทม์ ง่ายๆ ล็อกรอบ ล็อกโหลด นิ่งๆ กรอก อี 10 ดูสิ คำสั่งจากล่องจะเปลี่ยนไหม ถ้าเปลี่ยนเกิน 2-3 เปอร์เซ็นต์ คือผมผิด อย่ามาอ้างว่า ต้องวิ่งจริง ผมไม่วิ่ง เพราะ 2 เปอร์เซ็นต์ วิ่งแล้วมันยากที่จะทดสอบแบบไม่มีตัวแปรอื่นมากระทบ อ่านมิลลิเซค หัวฉีด มันก็วิทยาศาสตร์นะ ไม่ได้บนกระดาษ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 18:41:18 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ยกมา ที่จูนเอาไว้หนา  เพราะว่าต้องการตอนแรงม้า  และเซฟเครื่องไม่ให้พัง รถพวกนี้จับใส่กล่องพ่วงปรับน้ำมันให้บางลง  แรงขึ้นกันทั้งนั้น ถ้ากล่องไม่ปรับแก้ตามน้ำมัน  ถ้าเอาโซฮอล95 ใส่เข้าไปมันต้องวิ่ง เบนซิน95 สิครับ แต่นี่กลับวิ่งพอๆกัน  บางคันวิ่งแย่กว่าก็มี และยิ่งที่คุณพี่บอยบอกว่า  เบสเบนซินที่มาผสมเป็นโซฮอล  มีค่าความร้อนสูงกว่า แบบนี้พอจ่ายเข้าเครื่องจริงความร้อนที่ได้ยิ่งสูงขึ้นอีก  มันต้องแรงขึ้นอีก ตอบ ใช่ครับ ใช้อี 10 ต้องแรงขึ้น ถ้าเอเอฟ เดิมหนากว่าจุดพอดี เช่นเดิมโอเพ่นลูป วิ่งเอเอฟ 11.8 ดังนั้น วิ่งอี10 ต้องขยับมาแถวๆ 12.3 (ประมาณ) ในเมื่อค่าความร้อนไม่แพ้กัน ซีซีที่ฉีดเท่าเดิม เอเอฟ อี 10 ทำให้สวยขึ้น ต้องแรงขึ้น ที่บอกว่าแรงตก ไม่ต้องใช่ไดโนหรอกครับ จับเวลาเอา 40-140 กม./ฃม. ผมชอบช่วงนี้ เพราะมันเป็นโรลลิ่งสตาร์ท และที่เกิน 100 กม./ชม เครื่องได้ออกแรงฝ่าลม ยิ่งแถวๆ 130 ขึ้น ยิ่งต้องออกแรง สมมุติ 40-140 กม/ชม. ใช้เบนซิน+เอมทีบีอี ทำได้ 20 วิ ใช้อี10 วิ่งได้ 20.2 วิ นายต้นว่ามันห่วยจนไม่น่าใช้หรือไม่ โอโห้ ช้าลงตั้ง 2 วิ แบบฟูลทรอทเทิล อี 10 มันสุดห่วย แต่เห็นทดสอบจริง มันไม่ได้ช้าลงแบบนั้นสักหน่อย รถที่วิ่งคลอง 5 มาสด้า บีพี เทอร์โบ ไม่ทำกล่อง ปรับบูสต์นิดเดียว เวลาเบนซินกับ อี10 ถือว่าเท่ากัน เพราะวิ่งหลายรอบ ช้ากว่าเร็วกว่าบ้าง 0.1-0.2 วิ อ้อ เวลาโคลสลูป ที่อี 10 ต้องฉีดเพิ่ม แต่ค่าความร้อนต่อกรัมเท่ากัน ในเมื่ออี10 มีกรัมเข้าไปมากกว่าเบนซิน มันจะตอบสนองต่อคันเร่งดีกว่าไหม...นายต้น แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 19:12:47 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 18:57:05 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ผมว่าเหมือนผมมานั่งเถียงกับเด็กที่ชอบเอาชนะนะครับ ผมไปมองว่าคุณบอยผิดตรงไหนหรือครับ  วานบอกหน่อยเถอะ ที่ผ่านมาผมเห็นมีแต่คุณบอกว่าผมผิดบ้าง โง่บ้าง แถบ้าง หน้าแหกเละเทะบ้าง ทั้งๆที่เนื่อหาสาระที่คุณบอยเอามา  ก็ไม่ได้ดีอะไรกว่าผมเลย /// เรื่อง เอ/เอฟ เอานะ สอนให้ลึกเลย... ว่านายต้น แค่คำนวนเอ/เอฟ อี10 ยังผิด และในการทดลองจริง เอเอฟ อี10 ที่ไหนในโลกก็อยู่แถวๆ 14.12-14.2 ไม่ใช่ 14.0 แบบที่นายต้นมั่วสุดๆ /// ไหนครับที่บอกว่าสอนผมคำนวณ ผมยังไม่เห็นโชว์เรื่องคำนวณให้ผมดูเลยว่าคุณบอยคำนวณเป็นหรือเปล่า ที่ผมคำนวณมา  ผมบอกแล้วว่าประมาณเอา เพราะผมอนุมาณว่า เบนซิน mtbe ethanol มีความหนาแน่นเท่ากัน ผมรู้ครับว่ามันหนาแน่ไม่เท่ากัน  แต่ก็ไม่ได้ต่างกันมากมาย และอีกอย่างข้อมูลเป็นตัวเลขผมมีแต่มันมาจากคนละแหล่งกัน ถ้ามาจากแหล่งเดียวกันทั้งหมด  ก็จะนำมาใช้คำนวนให้ ตอนผสม mtbe ethanol เขาผสมตามปริมาตร แต่ตอนคิด A/F มันคิดตามน้ำหนัก อย่างไรก็ตาม  รบกวนคำนวณให้ผมดูหน่อยละกัน เพราะว่าบอกผมว่าจะสอนให้ลึกแล้ว  แต่ที่พูดไว้ข้างบนนั้นมันเป็นเรื่องเก่าที่ผมเคยพูดไปแล้ว ตอนที่ผมพูดคุณบอยอาจจะไม่เคยเห็น  เพราะตอนนั้นเห็นอยู่แต่บอร์ดแกส ดังนั้นสิ่งที่จะสอนผม   มันยังไม่มีครับ จะมีก็แต่ที่คุณบอกบอกว่า ptt บอกว่า A/F = 14.2 ก็แค่นั้น   ในเมืออ้าง ptt มาแล้ว  ก็ช่วยอ้างอิงหลักฐานมาด้วย ผมจะได้ใช้อ้างอิงต่อๆไปว่า โซฮอลในเมืองไทยมันมี A/F เท่าไหร่ อีกเรื่องนึงคือ  เบนซิน95  นี่ A/F 14.5 จริงหรือครับ เพราะที่ผ่านมาผมเห็นมีแต่คนพูดว่า 14.3 และที่ผมคำนวณมามันก็ 14.3 พอดี แต่สมัยนั้นเบนซินคงยังเป็น 97 98 มั้งครับ   ตัวเลขมันเลยต่ำกว่าที่คุณบอยเพิ่งรู้มา ตรงนี้ผมไม่ได้บอกว่าคุณบอยผิดอีกนะครับ  ต้องพูดเอาไว้ก่อน เดี๋ยวไปน้อยใจหาว่าผมไม่ฟัง  แล้วไปว่าผิดอีก คุณบอยครับ  เวลาพูดขอให้เน้นเฉพาะเนื้อหาที่จะเอามาคุยกัน ประเภทคำพูดดูถูกถากถาง  ปล่อยให้เด็กๆเขาใช้เถียงกันดีกว่ามั้งครับ ผมเห็นคุณบอยไปพูดแบบนี้ที่บอร์ดแกส  ก็โดนรุมอัดยับอยู่ตลอด จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 19:05:23 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ขอถามเพิ่มนะครับ ข้อ 1 เบนซิน95  ทุกวันนี้  ผสม mtbe อยู่ในช่วงกี่ % ครับ spec ระบุว่า 5.5-11%  แต่ผมว่าเขาคงไม่ผสมโดดขนาดนั้น  มันน่าจะมีช่วงที่เขาให้ผสมอยู่ ข้อ 2 ถ้าผสม mtbe 5.5%  A/F จะอยู่ที่เท่าไหร่ ถ้าผสม mtbe 8%  A/F จะอยู่ที่เท่าไหร่ ถ้าผสม mtbe 11%  A/F จะอยู่ที่เท่าไหร่ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 19:09:40 ]

ความคิดเห็นที่ 51 พูดถึง open loop พวกรถที่มี feature .. short fuel trim .. long fuel trim พวกนี้ จะเก็บข้อมูลไว้สำหรับ open loop ด้วยรึเปล่าครับ ผมเคยลองอัตราเร่ง แบบคร่าวๆ ช่วง 80-180km/h ระหว่าง เบนซิน95  กับ โซฮอล 95 โดยใช้น้ำมันแต่ละอย่าง มา 2 ถัง เป็นอย่างน้อย เพื่อให้ ECU ปรับตัว ก็พบว่า ไม่แตกต่างกันเลย ทั่งๆที่ ตามหลักการแล้ว .. มันต้องดีขึ้น จึงสงสัยว่า ECU นั้น ... เก็บค่า Fuel trim  ไปจน Open Loop เลยรึเปล่า ที่คุณบอยบอกว่า ม้าตก 2-3 ตัว อันนี้ผมไม่ค่อยเห็นด้วย ถ้ากดคันเร่งในตำแหน่งเดิม จนชิน แล้วแรงบิดมันแผ่วลง ... ผมว่า รู้สึกได้นะ คิดว่า ตาต้น คงไม่ได้ คิดไปเอง ....  เพราะว่า ผมเติมน้ำมันต่างปั้ม ก็ชอบสังเกต ว่า มันวิ่งต่างยังไง แล้วก็พบว่า มันต่างกันจริงๆ จากคุณ : ถัง - [ 17 ก.ย. 50 19:18:24 ]

ความคิดเห็นที่ 52 จาก คคห 48 /// ในเมื่อค่าความร้อนไม่แพ้กัน ซีซีที่ฉีดเท่าเดิม เอเอฟ อี 10 ทำให้สวยขึ้น ต้องแรงขึ้น /// ใช่ครับ  ใช้ E10 มันต้องแรงขึ้น แต่ทำไมมันถึงไม่แรงขึ้นละครับ น้ำมันเบนซินที่เอามาผสมคุณบอยก็บอกว่าค่าความร้อนสูงกว่า แบบนี้ผสมแล้ว  ค่าความร้อนรวมต้องพอๆกับของเดิมแล้ว แถมตอนใช้จริงถ้า lamda ไม่เปลี่ยน  มันก็ต้องแรงขึ้นอีก ถ้าบอกว่า lamda บางลง แบบนี้มันก็ต้องแรงยิ่งขึ้นไปอีก  เพราะกล่องโรงงานชอบจ่ายหนามา BP คันนั้นผมว่าเวลาวิ่งแย่นะ เท่าที่ฟังเขามาเล่าให้คุณบอยฟัง  จำได้ว่าได้ 16 วิ เครื่อง BP ถ้าผมจำไม่ผิดนี่มัน 1800cc ใช้หรือเปล่าครับ  แถมมี turbo อีก ตอนนี้ผมเห็น Honda แคมเดี่ยว ไม่มี VTEC ใส่ Civic สี่ประตู วิ่งกัน 15 ปลายแล้วนะ Civic ผมบ้านๆเครื่อง 1600cc  120ม้า  ยังไปได้ 16.8วิ  เลยนะ /// สมมุติ 40-140 กม/ชม. ใช้เบนซิน+เอมทีบีอี ทำได้ 20 วิ ใช้อี10 วิ่งได้ 20.2 วิ นายต้นว่ามันห่วยจนไม่น่าใช้หรือไม่ โอโห้ ช้าลงตั้ง 2 วิ แบบฟูลทรอทเทิล อี 10 มันสุดห่วย /// ช้ากว่าแค่ 0.2 วิ  มันคงไม่ใครบอกว่าห่วยแบบรับไม่ได้หรอกครับ และที่ผ่านๆมา  ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง ซึ่งตรงนี้ก็เป็นเรื่องเก่าที่เคยคุยกันมานานแล้ว เรื่องการตอบสนองที่ผมพูด มันหมายถึงตอนกดคันเร่งเบาๆ  ขับช้า  รอบต่ำๆ  ที่ชาวบ้านเขาขับกัน ก็มีเร่งช้าๆบ้าง  เร่งๆถอนบ้าง แต่ไม่ใช่วิ่ง 0-402m หรือเร่ง 40-140km/h สิ่งที่คุณบอยพูดมานั้น  ผมเรียกว่าอัตราเร่ง  ไม่ใช่การตอบสนองคันเร่ง ผมมีรถหลายคันเลย  ที่เติมโซฮอลและเบนซินแล้ว มันตอบสนองคันเร่งไม่เหมือนกัน หลายคนเขาแยกได้รับรู้ได้   แต่ผมไม่รู้ว่าคุณบอยจะแยกได้หรือเปล่า จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 19:32:32 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมคำนวนให้เห็นชัดเจน แล้วจะเอาไงอีก ในความเห็น 40 อ่านเยอะๆ ผมเถียงกับนายต้น ผมอ่านที่นายต้มพิมพ์ แต่ผมชักสงสัยว่า นายต้นอ่านของผมบ้างหรือเปล่า งง ????? หรือเถียงไว้ก่อน ความเห็น 40 บอกชัดเจน และการคำนวน หรือน้ำหนัก ต่อซีซี นายต้นหาได้ในเนทได้หมูๆ เรื่องน้ำหนักกับปริมาตร เบนซิน 1 ลิตรหนักประมาณ 740-750 กรัม (แต่ละวันแต่ละค่ายไม่เท่ากัน) เอ็มทีบีอี พอกัน อี100 ปริมาตร 1 ลิตรหนักแถว 780-790 กรัม ไม่ต้องจริงจังมากในการคำนวนระดับ 5-20 เปอร์เซ็นต์กับเรื่องน้ำหนัก เราเหมารวมว่า 1 ลิตรหนัก 750 กรัม ทุกอย่างดีไหม แต่เมื่อเป็น อี10 ต่อลิตร ต่อซีซี จะได้กรัมมากกว่านิดนึง คำนวนเสร็จ ในแบบเท่ากัน แล้วค่อยตีกลับมาว่า เฮ้ย 1 ซีซี อี 10 มันหนักกว่าเบนซินผสมเอมทีบีอีนะ ต่อซีซี มันต้องกินออกซิเจนมากว่าที่คำนวนได้นิดนึงนะ เอ็มทีบีอีผสมอยู่ในช่วง 5-7 เปอร์เซ็นต์ อันนี้ชัดเจนครับ ที่ผสมจริง เช็คมาหลายที่แล้ว ถ้าอยากคำนวนเอง อ่านความเห็น 40 ต้องเอาอากาศเป็นตัวตั้ง ตายตัว ค่าความร้อนต่อปอนด์ (สากล-BTU) เบนซิน 18,000-19,000 / เอธานอล 11,500 / เอ็มทีบีอี 15,100 / แอลพีจี-โพรเพน 19,800 เอ็มทีบีอี เอเอฟ 11.7 ต่อ 1 เอธานอล 9 ต่อ 1 +++++++++++++ บอร์ดแกส ที่อัดกัน คือ เถียงเลื่อนลอยแล้วแพ้ ทุกวันนี้ ไม่เข้า เพราะเซ็งที่คนโง่ ที่สามารถบอกเรื่องผิดๆ ให้เป็นเรื่องถูกได้ ผมไม่เคยอยากให้คนชื่นชมผม แต่อยากให้เอาเรื่องที่ผมบอกแล้ว...จริง แล้ว..ถูกต้อง เอาไปเป็นความรู้ แต่ในบอร์ดแกส คนโง่ ที่รู้ผิด แต่ไม่ยอมรับ และเอาสิ่งผิดๆ ไปบอกคน และคนเชื่อ มีเยอะ แต่ไม่ใช่ส่วนใหญ่ แค่ 3-10 คนเท่านั้น เน้น ไม่ทุกคน ผมน่าสงสารคนในบอร์ดแกส ที่รับรุ้สิ่งที่ผิดโดยไม่รู้ตัว จากคนเหล่านั้น จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 19:33:25 ]

ความคิดเห็นที่ 54 เรื่อง ผสมเป็นปริมาตร แต่เอเอฟ เป็นน้ำหนัก ผมทราบดี แต่มันจะงงไปใหญ่ เอาเป็นว่า น้ำหนักมันพอกัน ยังไม่ลงลึก นอกจาก เกิน อี20 ไปแล้วค่อย ล้วงลึก ลองดูที่ http://www.arb.ca.gov/fuels/gasoline/ethanol/ethfate/Airq/AttA3.doc ตีซะว่า ผสม เอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ละกัน อากาศ 100 กรัม ถ้าเจอเอ/เอฟ 14.7 ต่อ 1 เบนซินล้วน ต้องยิงน้ำมัน  6.8 กรัม เจอ เบนซิน 93 เปอร์เซ็นต์ คือ 6.324 กรัม กินอากาศได้  92.96 กรัม เอ็มทีบีอี เอเอฟ 11.7 ต่อ 1 มีผสมอยู่ 0.476 กรัม กินอากาศได้ 5.57 กรัม รวมแล้วกินอากาศ 98.53 เหลืออากาศ 1.47 กรัม อากาศ 98.53 ใช้เบนซิน + เอมทีบีอี 68 กรัม ดังนั้นอากาศ  1.47 กรัม จะใช้ 0.101 กรัม  + เดิม 6.8 เท่ากับ 6.9 กรัม เอาอากาศ 100 ตั้ง หารยิงน้ำมัน+เอมทีบีอี 6.9 กรัม ค่าเอเอฟ ของเอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ เท่ากับ 14.5 ครับ ถ้า 9 เปอร์เซ็นต์ คงลงไปที่แถวๆ 12.35 ครับ อย่าลืม เอเอฟ เอธานอล 9 / 1 ส่วนเอมทีบีอี 11.7 ต่อ 1 ไม่ห่างกันมาก แบบเอธานอลกับ เบนซินครับ +++ +++++++++++++++ นายต้นไม่ใช่คนที่ผมรังเกียจ สังเกตุได้จาก ผมยังคุยด้วย เสียเวลาสอนหรือบอก เพราะยังมีแวว และมีความเป็นไปได้ทางวิชาการ สังเกตุไหมครับ ทำไมผมไม่เข้า ไม่คุยกับคนบอร์ดแกส เพราะบางคน มันเหมือนบัวใต้น้ำ เน้นว่าอย่างแรงครับ ดื้อ แต่ไม่ดื้อแบบนายต้น นายต้น ดื้อแบบ เข้าใจ และยอมรับฟัง ถ้าจริง แต่พวกนั้น มันดื้อแบบกระบือๆ คือ ข้าถูกหมด ถ้าผมพูดต้องผิดหมด ทั้งที่เห็นๆ ว่าผมถูก เขายังหาข้อโต้แย้ง มั่วๆ ทั้งที่รู้ว่ามั่ว อย่างถังแกส ผมบอกว่า ต้องมีซัพเพลท ซึ่งมันไม่ใช่ผมคิดขึ้น ผมแค่ยกมาจากมาตรฐานโลก เขาก็เถียงสารพัดว่าเขา ใช้กันทั่วไป มาสิบปีแล้ว เพราะเขาโง่ใช้ถังแบบนั้น ท้ายสุด โรงงานที่ไม่เคยใส่ ก็ใส่ ถ้ามันไม่ดี จะใส่ทำไม เขาเชื่อผมเหรอ ที่ใส่เพิ่ม ????? ไม่ใช่ครับ เพราะมันควรจะใส่ แต่พวกนั้นด่าผมสารพัด ทั้งที่มันเห็นๆ ว่า ควรมี ยอมรับไม่ได้ มันเหมือนแพ้ ผมเลยเลิกสนทนาด้วย ++++ ผมไม่ได้คุยกับนายต้นหรือกับใคร แล้วให้ยกย่องหรือนับถือ มีข้าวกิน มีคนรักมากพอแล้ว แต่ผมต้องการเผยแพร่ความรู้ที่ถูกต้อง คนที่รับไป จะได้ไปเผยแพร่เป็นประโยชน์ ต่อแผ่นดินไทย สังเสตสิครับ ผมไม่เข้าบอร์ดแกส และไม่มีแอบอ่าน เพราะขุนไม่ขึ้น กับหลายคนในนั้น ... ....บัวใต้น้ำ แต่นายตันนี้ผมคุยด้วยเสมอ นั่นแสดงว่าผม...ยังยินดีและมองนานต้นในแง่ดี ถ้าจะด่าจะเหน็บ ก็เหมือนตีลูกหลานก็เท่านั้น ไม่ได้ตัดหางปล่อยวัด เมื่อไร ไม่คุย ก็คงเข้าใจว่า...ทำไม ???? จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 19:58:37 ]

ความคิดเห็นที่ 56 คุณบอยครับ  ที่คุณบอยเขียนมาใน คคห40  ผมรู้มา 2 ปีแล้วครับ ผมสงสัยว่าคุณบอยอ่านที่ผมถามเข้าใจหรือเปล่าเนี่ย คืออย่างนี้ครับ ผมถามว่า A/F 14.2 นั้น คำนวณยังไง พอดีผมคำนวณแบบชุ่ยๆ  แล้วมันได้ 14.0 gasoline  A/F   14.6 : 1 MTBE A/F   11.7 : 1 ethanol A/F   9 : 1 ผสม E10 คือใช้ เบนซิน 90% + เอทานอล 10% 14.6x0.9 + 9x0.1 = 14.04 ผสม เบนซิน95 คือใช้ เบนซิน92% + mtbe 8% 14.6x0.92 + 11.7x0.08 = 14.368 คือวิธีชุ่ยๆนี้  ผมคำนวณมาแล้ว 2 ปีน่าจะได้ ก็ไม่ได้คิดว่ามันจะถูกอะไรเป๊ะหรอกครับ แต่ผมคำนวนเอาไว้ดู trend มัน ที่คุยบอยพูดหลายๆรอบ มันคือตรงนี้ครับ RFG = 114,000 Btu/gallon MTBE = 93,500 Btu/gallon Ethanol = 76,100 Btu/gallon MTBE Relative Density (60F) = 0.7460 Ethanol Relative Density (60F) = 0.7939 Gasoline 83 Relative Density (15C) = 0.7214 Gasoline 95 Relative Density (15C) = 0.7414 Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon Base Fuel 92% + MTBE 8%  6.92:Air 100 Base Fuel 90% + Ethanol 10%  7.14: Air 100   กินเพิ่ม 3.18%  =  113,715 Btu/gallon ตัวหนังสือพวกนี้ ผมคิดเล่นๆแล้วพิมพ์เก็บไว้ 2 ปีแล้วครับ แต่พวกนี้มันไม่ถูกเป๊ะๆ  เพราะผมเหมาว่ามันหนักเท่ากันหมด ซึ่งความจริงมันไม่  แต่ผมไม่มีตัวเลขเป๊ะๆ  ก็เลยไม่อยากคำนวณต่อ เพราะคิดไปก็ไม่ถูกอยู่ดี   ก็เลยขี้เกียจ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 20:15:19 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ขอโทษทีนะครับ พอดีผมพิมพ์แล้วไปทำอย่างอื่นมา พอมาพิมพ์ต่อ  แล้วโพส  เพิ่งมาเห็นที่คุณบอยโพส มองผ่านๆน่าจะใช่คำตอบที่ผมถาม  ดังนั้นขอเวลาผมอ่านก่อน จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 20:17:15 ]

ความคิดเห็นที่ 58 นายต้น ผมชักสงสัยแล้วว่านาย ต้นอ่านที่ผมพิมพ์หรือเปล่า คุยกับใคร เถียงกับใคร ให้สนใจคนอื่นด้วย ผมพิมพ์วิธีคำนวนชัดเจนแล้ว ในความเห็น 40 ตั้งต้นด้วยอากาศ 100 เอเอฟ เบนซิน 14.7 ต่อ 1 ตอนแรกผมก็คำวนชุ่ยๆ แต่ลึกกว่านายต้น ไม่ได้บวกกันตรงๆ แบบนายต้น ผมเกือบคิดว่าถูก พอไปดูทั่วโลกและปตท. เขาระบุ 14.2 ต่อ 1 กับ อี10 ก็เลยหาวิธีใหม่ ซึ่งออกมาตรงกับเขา คิดไปคิดมา มันต้องเริ่มที่อากาศและกรัมของเบนซินที่กำจัดอากาศได้ในเอเอฟ 14.7 นี่หว่า เอาลองอ่านข้างบนดูซะ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 20:28:39 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมเน้วนว่า จะคำนวนเรื่องเอเอฟ อย่าชุ่ยแบบนั้น ต้องอ่านความเห็นที่ 40 ผมว่า นายต้นน่าจะตามทัน เพราะเรียนสายวิทย์มาโดยตรงเหมือนผม และอย่าลืมที่ผมบอกนะครับ เบนซินทุกวันนี้ มันมีคุณภาพหลายด้านที่ดิ้นได้ แต่อยู่ในกรอบ อย่างค่าความร้อนของเอธานอล นั้นน้อยกว่าเบนซินมากแบบดิ้นไม่ได้ แต่บ. น้ำมันทำอี10 ออกมามีค่าความร้อนมากวก่า เบนซิน+เอมทีบีอีแฮะ ลูกเล่นทางการผลิตมันมี ดังนั้น แม้ใช้เบนซิน และแอลพีจี ทุกวันนี้ผมว่ามันดิ้นได้ จนสรางความต่างได้ระดับ 5 เปอร์เซ็นต์อยู่แล้ว และสมมุติ ว่า ถ้าเป็นไปตามนายต้นคำนวน Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon แล้วนายต้นจะกลัวไม่แรงทำไม ในเมื่อผมบอกว่า เอเอฟ เดิมของรถมันหนานิดๆ เมื่อเจออี10 จะกลายเป็นหนาน้อยลงมาใกล้จุดหนาพอดี ก็น่าจะชดเชยหรือแรงขึ้น หรือสมมุติไม่คุยเรื่องเอเอฟ แต่ โอเพ่นลูป ยิงซีซีเท่ากัน (แต่อี10หนักกว่านิดนึง) ตามที่นายต้นคำนวนมา Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon มันร้อนน้อยกว่า 2-3 เปอร์เซ้นต์ แรงตกเท่านี้ แล้วไง ?????? ทำไมจะเป็นจะตายกับ 2-3 อ้าวแล้วทุกวันนี้ ใช้นำมันต่ำสุด กลาง สูงสุดของเรนจ์ คุณจะเลือกไง ตวงและหาเครื่องทดสอบก่อนเติมเหรอ ?? ปั้มเดิม ก็ไมได้แปลว่า มันจะเป็นล็อตเดิมเสมอไป ปรุงก๋วยเตี๋ยวทุกวัน ใส่เครื่องปรุงทุกกรัม เท่ากันไหม แต่ก็อร่อยพอๆ กัน แข่งรถเอฟวันอยู่หรือไง อยากได้ม้าเพิ่ม ทำไมไม่ทำอากาศ เรื่องเชื้อเพลิง เราหนีไม่พ้นแลมบ์ดา 0.88 +- นิดหน่อยไปไม่ได้หรอกครับ อากาศๆๆๆๆๆๆๆ สนใจมันหน่อย กวักมือเรียกมันซะ +++++++++++ อ่านข้อความทั้งวิชาการ และไม่ใช่วิชาการ บางประโยค นายต้นจะเห็นอะไรดีๆ ผมอยากบอก อยากสอนแนวคิดแนวการดำรงชีวิตด้วย ไม่ใช่แค่เรื่องรถ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 20:37:46 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ยกมา ความคิดเห็นที่ 56   คุณบอยครับ  ที่คุณบอยเขียนมาใน คคห40  ผมรู้มา 2 ปีแล้วครับ ผมสงสัยว่าคุณบอยอ่านที่ผมถามเข้าใจหรือเปล่าเนี่ย ++++ งง ว่ากำลังถามอะไร วิธีคำนวนผมชัดเจน และต่างจากนายต้น นายต้นจะถามวิธีอะไรกันอีก เรื่องบีพี กับซีวิค อย่าเอามาโยงเรื่องนี้ ฮอนด้า รถมันโคตรวิ่งอยู่แล้ว ผมเน้นให้เทียบก้บรถในคันเดียวกันระหว่าง เอมทีบีอี7 กับอี10 อย่าง4เอ20ว. สเปคพอกับบี16 รถรวมหนักพอกัน วิ่งจริง ขายบ้านมาพนันได้เลยว่าทิ้งกันเป็นทุ่ง ฮอนด้ามันแรง เรื่องเอาซีวิคมาเทียบกบัรถอื่น อย่าโยงมาเรื่องนี้ ผมผมทราบดีว่ามันแรง ส่วนเรื่องการตอบสนอง นายต้นว่า ในเมื่อโคลสลูปคอนโทรล มันต้องฉีดเพิ่ม มีซีซีเพิ่มจากวิ่งเอมทีบีอี7 อี10 มีซีซีลงไปมากกว่า ค่าความร้อนต่อกรัมพอกัน (ตามปตท.ระบุ) มันน่าจะตอบสนองได้ดีหรือพอกันสิครับ ทำไมแย่กว่า ผมตอบได้แค่ว่า ถ้าใครบอกว่า แยกได้ ผมกล้าบอกผมแยกไม่ได้ พนันกันได้ ผมต่อให้แบบ 2 ต่อ 1 ผมเสีย 2 แต่รับแค่ 1 แต่วิ่ง 10 หน เติมน้ำมันโดยไม่บอกว่าใส่อะไร ในสารพัดเส้นทาง ใครที่แยกออก ต้องตอบให้ถูก ทั้ง 10 ครั้ง จะพนันเอาอะไร ผมกล้า 10 ครั้งห้ามผิดเลย เอาไหม ทำไมมันแย่ 1. อุปทาน 2. เนื้อน้ำมันพื้นฐาน แต่ละวันไม่ต่างกัน แต่อยู่ในเรนจ์ของมัน นายต้นช่วยบอกด้วยตัวอักษรได้ไหมว่า ทำไม เอมทีบีอี7 ถึงแรงกว่าอี10 ที่ร้อนพอกัน ต่อกรัม แล้วยังยิงเพิ่มอีก แล้วทำไมแรงถึงตกมากแบบสมัมผัสได้ นายต้นตอบหน่อย ???? สำหรับผมเอง ถ้าใครมาท้าให้แยกแยะ ชนิด จากการขับ ผมไม่เอา ++++++++ ถ้าใครเอา บอกผม 10 ครั้ง ห้ามผิด และผมจะเติมต่างปั๊มทุกครั้ง ถ้าตอบถุกครบ ผมจ่าย 2 ถ้าผิดครั้งเดียวผมเอาแค่ 1 ผมสงสัยจัง ไอ้ น้ำมัน 93 เปอร์เซ็นต์ + เอมทีบีอีที่ร้อยน้อยกว่าเบนซิน แต่มากกว่าเอธานอลนิดนึง ค่าเอเอฟ 11.7 กับเบนซิน 90 เปอร์เซ้นต์ + เอธานอล 10 เปอร์เซ็นต์ที่ร้อนน้อยกว่า แต่เบนซินตั้งต้นของอี10 เจ๋งกว่านิด มันจะส้รางอะไรได้ต่างขนาดนั้น ผมสุด งงครับ +++++++++ ใครกล้าพนัน บอกผม ผมเติมน้ำมันให้ฟรีด้วย แค่เอารถมาวันที่น้ำมันจะหมด ผมแอบไปเติม แล้วให้ขับเป็นวัน ค่อยตอบผม 10 ครั้ง ต้องไม่ผิดเลย เมือ่ไร ผิด เสียทั้งพนันและคืนค่าน้ำมัน เอาไหม ลองสนุกๆ กัน มีพยานด้วยตอนเติม ส่วนเรื่องพนัน ถ้าผมชนะ ผมทำบุญทุกบาททุกสตางค์ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 20:52:23 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ยกมา //ช้ากว่าแค่ 0.2 วิ  มันคงไม่ใครบอกว่าห่วยแบบรับไม่ได้หรอกครับ และที่ผ่านๆมา  ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง// ยังบ้าท็อปสปีดที่ขึ้นโคตรช้ากับรถ 150 ม้า อยุ่เหรอ ทำไปทำไม ค่อยๆ ดูเข็มกวาด อยากแรง บี20+ฝาบี16 รับรองไม่ต้องเล่นปลาย แค่เร่งก็มันส์แล้ว นี่เพื่อนเอารถ 3 ดอร์ บี16บี ล้อนอก เบาะครบ ดิสก์ 4 มาฝากขาย 2.8 แสน เนียน เอามาขับเล่นบ่อยๆ ยอมรับ แรงจนอยากได้ แต่ไม่เคยเล่นปลายแฮะ แค่ 180 ก็ถอนแล้ว เพราะมันสนุปตอนก่อนหน้านี้ไปแล้ว ประโยคนี้ สนับสนุนการใช้อี10 ชัดเจนว่านายต้น ที่บอกว่าเซียนในการแยกแยะบอกว่า +++ และที่ผ่านๆมา  ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง+++ นั่นคือ ใช้แล้วไม่ต่าง เพราะแค่ใกล้ท้อปสปีด ยังไม่ค่อยได้ใช้เลย ท้อปจริงยิ่งไม่ได้ใช้ งั้นการใช้งานปกติ แม้แต่เร่งแต่ไม่เร่งแบบแช่ยาวๆสุดๆ แบบนายต้น //เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร// จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 20:57:57 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เอ่อผมคำนวนตามคุณบอยแล้วนะ แต่เปลี่ยนตัวเลขเป็นแบบที่ผมใช้ ได้ผลออกมาคือ 14.37 ตามแบบผมคำนวณได้ 14.368 ถือว่าคิด 2 แบบตรงกัน แต่วิธีของผมคิดง่ายกว่าเยอะเลย  บรรทัดเดียวก็รู้เรื่องแล้ว สิ่งที่ต่างคือ  ผมติด mtbe 8%  ซึ่งคุณบอยใช้แค่ 7% ค่า A/F ของเบนซิน ผมใช้ 14.6  ส่วนคุณบอยใช้ 14.7 สาเหตุที่ผมใช้ 14.6   เพราะมันเป็นแหล่งเดียวที่ผมหามาที่บอกค่า a/f ของ น้ำมันเบนซิน mtbe และ ethanol ครบทั้งหมด นอกนั้นจะบอกไม่ครบ  ผมเลยไม่เอามาใช้คิด ผมอ่านไม่ดีหรือว่าคุณบอยอ่านไม่ดีกันแน่ครับ ผมถามมานานคุณบอยก็บอกว่าให้ดู คคห 40 ผมต้องถามซ้ำหลายๆรอบ  ถึงจะมาแสดงให้ดูใน คคห 57 ผมบอกไปไม่รู้กี่ครั้งแล้วไงครับว่า ผมอยากใช้ E10 มาก  เพราะแรงกว่า ถูกกว่า แต่เครื่องผมมันไม่รับ  ผมเลยออกมาโวย /// และสมมุติ ว่า ถ้าเป็นไปตามนายต้นคำนวน Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon แล้วนายต้นจะกลัวไม่แรงทำไม /// คุณบอยอ่านให้ละเอียดจะดีกว่า สิ่งที่ผมบอกคือ ตรงนี้ Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon Base Fuel 92% + MTBE 8%  6.92:Air 100 Base Fuel 90% + Ethanol 10%  7.14: Air 100   กินเพิ่ม 3.18%  =  113,715 Btu/gallon โซฮอล 113k   เบนซิน 112k โซฮอลได้ความร้อนมากว่า นี่ไงครับ  ที่ทำให้ผมอยากใช้โซฮอล แต่รถผมมันรับไม่ได้กับโซฮอล  ถ้ามันรับมันต้องแรงกว่า  เพราะออกเทนเท่ากัน  แถมร้อนมากกว่าอีก คือมันไม่มีอะไรที่บอกว่าโซฮอลจะแรงน้อยกว่า แต่มีข้อแม้ว่าเครื่องมันต้องรับโซฮอลได้ สมบูรณ์ 100% ถ้ามันรับไม่ได้ A/F เพี้ยน มันก็จะอืดและกินน้ำมันแบบที่ชาวบ้านเขาเจอกัน จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 20:58:57 ]

ความคิดเห็นที่ 63 คคห 61  เหมือนคุณบอยจะไม่เข้าใจโลกอีก คือในโลกนี้  ไม่มีใครบ้าขับแบบอัด 0-402m หรือ เร่ง 40-140km/h แบบคุณบอย ชาวบ้านเขาขับ แตะๆคันเร่งกันทั้งนั้น และที่เขาบอกว่ามันอืด  ก็ตอนขับแตะๆคันเร่ง  ไม่ใช่ตอนบ้าอัดแบบคุณบอย ผมไม่ได้เอารถมาวิ่ง 0-402m นะครับ  ถึงต้องไปใช้ B20+B16 แบบที่คุณบอยคิด รถผมทุกวันนี้ก็ใช้ดี  วิ่ง 0-402m ได้ 16.8วิ  ต่อให้  B20+B16 เทวดายังไงก็ไม่เร็วกว่าผมไปอีกเท่านึง และอีกอย่าง 16.8วิ  ก็เพียงพอกับชีวิตผมแล้ว ทุกวันนี้ผมเติม 95  กิน 14-16km/L  B20+B16  ทำได้หรือเปล่า เอาไปวิ่งด่วนบางวัว  ทำเวลาผมแช่ได้ยาวตั้งแต่ต้นจนจ่ายเงิน B20+B16  กล้าแช่ทำเวลาแบบผมหรือเปล่า รถคุณบอยติดแกส  วิ่งระยะเท่ากัน  ยังเปลืองเงินมากกว่าผมเติม 95 ราคาลิตรละ 30 บาทเลยมั้ง จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 21:08:45 ]

ความคิดเห็นที่ 64 เรื่องพนัน  เอาเลยก็ได้ครับ แต่รถต้องเป็นรถพวกผม  ไม่ต้องผมขับก็ได้  เอาตาถังก็ได้ ปั้มน้ำมัน  ต้องให้พวกผมเป็นคนเลือก  เพราะบางปั้มมันเอาน้ำมันอะไรมาขายให้ก็ไม่รู้ ส่วนจะเติมเบนซิน95  หรือ  โซฮอล95 แล้วแต่คุณบอยจะเติมให้เลย   ตอนเติมพวกผมจะไปแอบในห้องน้ำ แต่มีข้อแม้ว่า  ห้ามเติมผสมแบบที่ผมบอกในกระทู้นี้ เอาแค่ 5 ครั้งก็พอ  ถ้าผมตอบผิด  จ่ายค่าน้ำมันคืนให้ แล้วจ่ายเบิลให้อีกเท่าตัว หรือจะให้พวกผมต่อให้เป็น 3:1  หรือ 4:1 ก็ได้ จากคุณ : ton99 - [ 17 ก.ย. 50 21:16:02 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ความจริง เราต้องตั้งหลักคุยกันใหม่ว่า เรากำลังถกกันเรื่อง เอ็มทีบีอี 7 กับ อี10 นั่นตือ เบนซิน + เอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ ที่มีค่าความร้อน น้อย และถือว่าห่วยกว่าเบนซิน และมีเอเอฟ 11.7 ต่อ 1 กับ อี 10 ที่มีเอธานอล 10 ค่าความร้อนน้อยกว่า เอมทีบีอี นิดนึง เอเอฟ 9 ต่อ 1 ส่วนต่าง คือ 7 กับ 10 และไม่ได้เทียบกับเบนซิน อ้อ ผมงงนิดนึงว่า คำว่า //ผมอยากใช้ E10 มาก  เพราะแรงกว่า ถูกกว่า แต่เครื่องผมมันไม่รับ  ผมเลยออกมาโวย// มันไม่แรงกว่าหรือแรงน้อยกว่าหรอกครับ เพราะทุกวันนี้ ใช้ 95 มันก็เพี้ยนๆ ในทุกปั้มอย่แล้ว อย่างที่ผมบอก ใช้แอลพีจี แต่ละปั้มมันก็ต่างกัน ใช้อี10 กับเอมทีบีอี7 มันก็ต่างกัน แต่ประโยคที่ว่า // ผมบอกไปไม่รู้กี่ครั้งแล้วไงครับว่า ผมอยากใช้ E10 มาก  เพราะแรงกว่า ถูกกว่า แต่เครื่องผมมันไม่รับ  ผมเลยออกมาโวย /// งงครับ ว่า มันคืออะไร เครื่องไม่รับ ???? ทำโคลสลูปไม่ได้เหรอ เอาเป็นว่าผมรับคำท้า แต่ทำไม 5 ครั้ง ในเมื่อแยกอออกแน่ๆ ต้องไม่ผิด อย่างอ้างว่า เสียเวลา เพราะเจอกันครั้งนึง เติมแล้วให้เวลาคิด ขับ งั้นพบกันครึ่งทาง 8 ครั้งละกัน ผมรับคำท้า ผมเอาเงินทำบุญ ถ้าผมชนะทุกบาท ถ้าผมแพ้ผมจ่าย คุณเอาไปทำอะไรตามสะดวก แต่งงที่ บอกว่า ถ้าตอบผิด จะต่อแบบ 3 ต่อ 1 คือ นายต้นตอบผิดครั้งเดียย นายต้นจ่าย 3 บาท ถ้าถูกครบ ผมเสียบาทเดียวเหรอ งั้นผมต่อรอง เหลือ 8 ครั้ง แต่ถ้าตอบผิดครั้งเดียว จ่ายค่าน้ำมันเบิ้ล ด้วย 1 เท่า (จริงๆๆ นายต้นจ่ายแค่เท่าตัว เพราะเนื้อน้ำมันได้ใช้งานจริง) ผมเอาเอเอฟ วัดให้ด้วยว่า วิ่งอี10 กับเอมทีบีอี 7 แล้ว ไอเสียมีแลมบ์ดา 1 แน่ๆ ส่วนเรื่องวัดแรงม้า จะเอาไหม ผมวัดให้ฟรี แต่บอกเลยว่า มันเติมนำมันบนไดโนลำบาก จะเอารถขึ้นลง บอกได้เลยว่า ท้าเลยว่ากราฟต่างกันนิดๆ แต่ไม่ได้ต่างเพราะเชื้อเพลิง แต่ต่างกันเพราะรถขึ้นลง ผมเคยวิ่ง 10 รับ รถเดิมๆ กราฟต่างกัน 1-3 เปอร์เซ็นต์ในทุกเส้น แชชซีส์ไดโน ทำงานนี้ไม่ไหว เพราะไม่ละเอียด แต่ก็อยากวัดให้ เอาเลย เอารถใครก็ได้ มาแถวถนนเกษตรตัดใหม่ มีปั้ม ปตท. เอสโซ่ บางจาก ใหญ่ เลียบทางด่วนก็เพียบ ก่อนเติม ผมจะตวงใส่ขวดใสไว้ให้ แต่ไม่ให้ดู เพราะสีน้ำมันจะบอกว่าปลอมปนหรือไม่ พร้อมทันที มาได้หลังบ้าย 4 ถึง 4 ทุ่ม ติดต่อจิมมีได้ ไม่ต้องเอิกเกริก รับรองผมไม่โกง หาพยานมาคนนึงก็ได้ แต่ผมเอง เติมคนเดียว ตวงใส่ขวดไว้ รับรองไม่โกง แก่แล้วไม่เสียศักดิ์ศรี ขอ 8 ครั้ง ถ้าผิดเพียงครั้งเดียว อย่าแก้ตัวว่าครั้งเดียวเอง เพราะในเมื่อแยกออกนี่ พอน้ำมันใกล้หมด มาเจอกันอีกที หรือให้ผมไปหาก็ได้ แต่ขอค่ำ รถไม่ติด มีพยานสักคน แล้วเอามาลงในเนต ส่วนเรื่องวัดเอเอฟ วิ่งวัด หรือมิลลิเซค จอดวัดที่อู่ผมได้ เร่งตัวเปล่า ใส่น้ำมัน 95 น้อยๆ พอเติมอี10 อันนี้ ไม่ใช่บนไดดนไม่มีใครว่า มิลลิเซคต้องเพิ่ม 2 เปอร์เซ้นต์ ถ้าไม่เพิ่ม คือไม่กิน ผมพร้อมทดสอบ และพนัน จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:05:12 ]

ความคิดเห็นที่ 66 คือในโลกนี้  ไม่มีใครบ้าขับแบบอัด 0-402m หรือ เร่ง 40-140km/h แบบคุณบอย ชาวบ้านเขาขับ แตะๆคันเร่งกันทั้งนั้น และที่เขาบอกว่ามันอืด  ก็ตอนขับแตะๆคันเร่ง  ไม่ใช่ตอนบ้าอัดแบบคุณบอย ผมว่าชาวบ้าน รู้สึกไปเอง เพระนายต้นยังบอกว่า ///ผ่านๆมา  ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง/// ผมยังนึกไม่ออกว่า มันเกิดความต่างได้ไง จับผิดได้ขนาดน้ น่าสงไปเรียนขับเอฟ วัน หรือรถแข่งเจ๋งๆ ในเมื่อความจริง อี10 มันร้อนต่อกรัมมากกว่าเอมทีบีอี7 และในโคลสลูปมันก็ฉีดเพิ่ม 2 เปอร์เซ็นต์ และถ้าผมใช้อี100 ทำแลมบ์ดา 0.88 แล้วคำนวนเป็นกรัม คูณค่าความร้อนต่อกรัมรวมกันแล้วมากกว่าเอมทีบีอี 7 รถผมจะแรงกว่าวิ่งเอมทีบีอี7 ไหมครับ ผมสงสัยจังว่า ลึกๆ แล้ว เอธานอลไม่ได้มาแทนน้ำมัน แต่มันมาแทนเอมทีบีอี 7 ที่มันก็ห่วยกว่าเบนซินพอตัว พอมาใส่ อี10 และชดเชยด้วยการใช้เนื้อน้ำมทันพื้นฐานเจ๋งขึ้น ทำไม มันมีคนบอกว่า ห่วยจนเกินรับได้หรือแยกได้ชัดเจน อ้อ เรื่อง พนัน ถ้าทำ จะเฉลยตอนครบจำนวนครั้งนะ ทำให้จบแล้วเฉลย จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:09:53 ]

ความคิดเห็นที่ 67 งงเรื่อง คำนวน ถ้าคำนวนแบบความเห็น 40 กับ 54 อย่าง เอมทีบีอี7 คำนวนได้แบบนี้เท่านั้น ++++++++++ อากาศ 100 กรัม ถ้าเจอเอ/เอฟ 14.7 ต่อ 1 เบนซินล้วน ต้องยิงน้ำมัน  6.8 กรัม เจอ เบนซิน 93 เปอร์เซ็นต์ คือ 6.324 กรัม กินอากาศได้  92.96 กรัม เอ็มทีบีอี เอเอฟ 11.7 ต่อ 1 มีผสมอยู่ 0.476 กรัม กินอากาศได้ 5.57 กรัม รวมแล้วกินอากาศ 98.53 เหลืออากาศ 1.47 กรัม อากาศ 98.53 ใช้เบนซิน + เอมทีบีอี 68 กรัม ดังนั้นอากาศ  1.47 กรัม จะใช้ 0.101 กรัม  + เดิม 6.8 เท่ากับ 6.9 กรัม เอาอากาศ 100 ตั้ง หารยิงน้ำมัน+เอมทีบีอี 6.9 กรัม ค่าเอเอฟ ของเอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ เท่ากับ 14.5 ครับ ผลออกมา 14.5 ทางเดียว นายต้นคำนวนทางไหน  ทำไมแค่นี้ยังงง ++++ เอาใหม่ ถ้าเอเอฟ เบนซิน 14.6 อากาศ 100 กรัม ถ้าเจอเอ/เอฟ 14.6 อ 1 เบนซินล้วน ต้องยิงน้ำมัน  6.85 เจอ เบนซิน 93 เปอร์เซ็นต์ คือ 6.37กรัม กินอากาศได้  92.99กรัม เอ็มทีบีอี เอเอฟ 11.7 ต่อ 1 มีผสมอยู่ 0.475 กรัม กินอากาศได้ 5.61กรัม รวมแล้วกินอากาศ 98.6 เหลืออากาศ 1.40 กรัม อากาศ 98.6 ใช้เบนซิน + เอมทีบีอี 6.85 กรัม ดังนั้นอากาศ  1.40 กรัม จะใช้ 0.097 กรัม  + เดิม 6.85 เท่ากับ 6.95 กรัม เอาอากาศ 100 ตั้ง หารยิงน้ำมัน+เอมทีบีอี 6.95 กรัม ค่าเอเอฟ ของเอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ เท่ากับ 14.38 ครับ แต่กรณีเบนซินตั้งไว้ 14.6 ความห่างของเอฟ  0.21 ตีซะเบนซิน 14.6 เอมทีบีอี7 ก็ 14.4 ถ้าตีเบนซิน 14.7 เอมทีบีอี7 ก็ 14.5 ห่างกันลงมา 0.2 ไม่แตกต่าง และขี้เกียจคิดต่อ ว่า ถ้าเอาเบนซิน 14.6 งั้นอี10 ก็คง 14.1 นั่นเง ห่างกัน 0.5 ในค่าเอเอฟ และห่างจากเอมทีบีอี 7 อยุ่ 0.3 พอๆ เดิม ผลออกมา 14.5 ทางเดียว แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 22:28:41 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:21:05 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ยกมา นี่ไงครับ  ที่ทำให้ผมอยากใช้โซฮอล แต่รถผมมันรับไม่ได้กับโซฮอล  ถ้ามันรับมันต้องแรงกว่า  เพราะออกเทนเท่ากัน  แถมร้อนมากกว่าอีก เอาขึ้นไดโนไหม ผมจะลอง ขอเขา เอาถัง อี10 ดูดใส่รถบนแท่นเลย แต่ต้องดับเครื่องนะ วัด มิลลเซคหัวฉีดไม่ได้ ผมว่ากราฟมาเส้นเดียวกันเป๊ะ จะจบเรื่องไหมว่าไม่แรง ผมทดสอบฟรี แต่ท้ายสุด สมมุติอี10 กราฟร่วง ผมก็เฉยๆ เพราะมันเพี้ยนได้แน่นๆ กับแชชซีส์ไดโน กลัวแต่นายต้น พอกราฟตก4 เปอร์เซ็นต์ ก็รีบบอกว่า เห็นไหม อี 10ห่วย บนไดโน ผมว่าจะเริ่มยอมรับความคลาดเคลื่อนได้เมื่อเจอตัวเลขเกิน3 เอาไหม วัดฟรี ผมจัดการให้ วิ่ง เอมทีบีอี7 แบบขอดถัง เตรียม อี 10 ไว้ 40 ลิตร คอยใส่ ผมว่ากราฟเส้นเดียวกัน ถ้าตกหรือขึ้น +-3 ผมเฉยๆ สมมุติว่ามันตกจริง 3 ผมก็เฉยๆ เพราะทุกวันนี้ใช้สารพัดเชือ้เพลิงมันก็ขึ้นๆ ลงๆ อยู่แล้ว ในชนิดเดียกวันแต่ต่างปั้ม เอาไหม รีบหน่อย ปลายเดือนนี้ ต้องเดินทาง นัดมา จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:27:46 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ที่นายต้น ถามว่าทำไม มันไม่แรงขึ้น ก็ผมบอกง่ายๆว่า เอมทีบีอี7 กับอี10กับความต่าง เอเอฟและค่าความร้อน แค่นี้เด็กๆ ที่จะสร้างความต่าง ทั้งบนไดโน หรือคนได้ ถ้าวัดเอนจิ้นไดโน รับรองต่าง เมื่อเจออี10 เวลาโอเพ่นลูปแล้วเดิมหนาเกินไป แต่คนไทย หลายคนกลับไวจนบอกว่าต่าง ผลล่ะงง งั้นมาทดสอบ 8 ครั้ง ห้ามตอบผิดแม้แต่ครั้งเดียว จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:30:49 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ผมเลิกคุยถึงเบนซินแล้ว ดีกว่า +++++++++ เพราะอี10 มันมาแทนเอมทีบีอี7 ผมชักสงสัยแล้วว่า เอมทีบีอีกับอี100 มันสร้างความต่างได้ถึงขนาดนี้เชียวเหรอ ถ้าเอมทีบีอีเจ๋ง ทำไมไม่เห็นค่อยมีใครในเมืองนอกเอาไปแข่ง ดันมีคนเอาอี100 ไปแข่งเยอะแยะเลย ผมสงสัยจังว่า แค่เอมทีบีอี7  มาเปลี่ยนเป็น 10 แล้ว ในการขับขี่ มัน สามารถสร้างความต่างกันมากขนาดนี้เชียวเหรอ ชักสงสัย ปล. ผมไม่คุยเรื่องเบนซินแล้ว จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:34:15 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ยกมา และที่เขาบอกว่ามันอืด  ก็ตอนขับแตะๆคันเร่ง  ไม่ใช่ตอนบ้าอัดแบบคุณบอย +++++++++++ ผมชักสงสัยแล้วว่า เอมทีบีอี  ที่มีค่าความร้อนตามที่นายต้นยกมา MTBE = 112,360 Btu/gallon Ethanol = 110,210 Btu/gallon เรื่องน้ำหนักต่าง ละไว้ละกันเพราะมันนิดเดียว แล้ว อี10 มันฉีดเพิ่มในตอนแตะๆ คันเร่งด้วย (โคลสลูป) แล้วเอมทีบีอี 7 กับ อี10 มันสร้างความแตกต่างได้ขนาดนี้เชียวเหรอ นายต้นช่วยบออกความเห็น โดยห้ามบอกว่า ก็ลองแล้วมันต่าง ตอบในความเห็นทางวิทย์หน่อยว่า ในเมื่อค่าความร้อนพอกัน แล้วยิงเพิ่มซะอีก ทำไมรถมันถึงอืด ลูกสูบถึงมีแรงถีบน้อยลง ซึ่งในทางวิทยาศาสตร์แล้ว การอืดลง จนรู้สึกได้ น่าจะมีแรงบิดลงลงเกิน 5-10 เปอร์เซ็นต์ 2-3 ไม่ต้องคุยกันว่ารู้ นายต้นช่วยบอกในเชิงวิทย์ ลบความเชื่อเดิมของคนเองชั่วคราวหน่อยว่า ทำไมมันต่างแบบคนโวย ผมไม่กล้าตอบ เพราะผมนึกไม่มีช่องให้เป็นไปได้ นอกจากอุปทาน อ้อ อ่านฟอร์มูลาเล่มใหม่ด้วยนะ แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 23:25:06 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:39:58 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ยกมา หลังจากนั้นได้เติม เบนซิน95 17.15ลิตร  ผสมเข้าไปกลับน้ำมัน E6 ที่อยู่ในถัง จากการคำนวนชุ่ยๆอีกครั้ง  น้ำมันที่ผสมได้คราวนี้จะอยู่ในระดับ E5 พอขับดูแล้วพบว่า  กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย +++ ถามจริงๆ นายต้น อี5 กับ อี 6 นายแยกความต่างได้ขนาดนั้นเชียวเหรอ ผมว่าถ้านายไม่ไวจริงๆ นายก็อุปทาน นายเรียนวิทย์มา นายว่า อี5 กับ 6 มันสามารถสร้างความต่างได้ขนาดนั้นจริงเหรอ โอโห อี5 กับ 6 มีคนแยกได้แฮะ ใครอ่าน นอกจากนายต้น มองกรณีนี้ว่าไง และนายต้นตอบหน่อยว่า นายแยก อี5 กับ 6 ได้จริงเหรอ ?????? จากคุณ : LAMBDAJET - [ 17 ก.ย. 50 22:46:49 ]

ความคิดเห็นที่ 73 โอ้โฮ มีพนันขันต่อด้วย ชักอยากไปดู ซะแล้ว ขอบคุณ คุณ Lambdajet ครับ สำหรับความรู้การจูนกล่อง ที่ทำให้เข้าใจได้อีกมา ผมจูนไม่เป็นหรอกครับ แต่พอรู้แค่หลักการบ้างนิดหน่อย ไว้ประดับความรู้ ขอเข้ามาเสริมเรื่อง E5 ฟังแล้วน่าสนใจ เหมือนพบกันครึ่งทาง แต่ผมว่าโรงกลั่น หรือบริษัท น้ำมันเขาไม่อยากทำหรอกครับ เพราะว่าต้นทุนมันสูงขึ้นโดยไม่จำเป็น เพราะว่า ethanol มันน้อยเกินไป ในการเพิ่ม octane ดังนั้นต้องใส่ MTBE ช่วย มันเสียหลายต่อ แล้วยังต้องเพิ่ม component เข้ามา blend อีก ทำไมคุณ lambdajet ถึงมองว่า เบนซินพื้นฐาน ของ อี10 ถึงดีกว่า mtbe 7 หละครับ ออกเทนสูงกว่า แต่อาจไม่ดีอย่างที่คิดก็ได้ แต่ยังไงก็อย่าเพิ่งดุเดือดกันไปมากกว่านี้เลย ครับ ยังไงก็คนไทยด้วยกัน จากคุณ : Mr.Moon - [ 17 ก.ย. 50 23:47:34 A:58.9.221.128 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 74 คุณ มูนครับ ผมไม่ได้ว่า เบนซินพื้นฐาน อี10 ดีกว่า เอมทีบีอี7 หรอกครับ ข้อมูล จาก บ. น้ำมัน ที่เชื่อถือได้ครับ ผมไม่ได้คิดเอง ลอกเขามา เป็นเอกสารซะด้วย ไม่ใช่จากปาก เพราะเนื้ออี 10 ร้อนน้อยกว่า เอมทีบีอี 7 แน่ๆ แต่ผสมออกมาแล้ว อี10 ร้อนต่อกรัมมากกว่า เอมทีบีอี7 นั่นแสดงว่า เบนซินพื้นฐานต่างกัน และเขาก็บอกมาว่าเป็นเช่นนั้นจริง ยกมา เบนซิน 95 = 43.16 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 95 = 43.50 MJ/KG +++++++++ ตอนนี้มีประเด็นใหม่ครับ มีมนุษย์โลกชาวไทย คนหนึ่งชื่อนายต้น99 สามารถแยกแยก ความรู้สึกในการขับ อี5 กับ 6 ได้อย่างชัดเจน ใครเชื่อบ้าง ว่าเขาแยกได้ เขาอาจแยกได้ แต่ใน 1 ล้านคนที่ขับรถได้ จะแยก อี5 กับ 6 ได้แบบเขาไหมครับ และเขาแยกได้จริงไหมครับ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 00:06:33 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ไม่ได้เรียนมาทางนี้ อ่านตามแล้ว งง เลยครับ แต่ผลจากการท้าพนันกันครั้งนี้ เป็นอย่างไรผมเองก็อยากรู้จริงๆครับ ส่วนตัวผมเองแยกไม่ออก แต่ก็ไม่ได้ตั้งใจจะแยกด้วย ขับไปพอรู้สึกว่ามันก็เหมือนๆกัน ก็เลยไม่ได้ใส่ใจแล้ว ก็เลยเติมโซฮอล์เพราะมันถูกกว่า ล่าสุดหันมาใช้ LPG ก็พอใจครับ ขอนอกเรื่องนิดนึง ผมเพิ่งเริ่มติดตามรายการเส้าทางยานยนต์ของคุณวรพลครับ บังเอิญเปิดมาเจอได้เมื่อเดือนที่แล้ว พูดจาฉะฉาน และให้ข้อคิด และเตือนสติได้ดี พูดตรงดีครับ บางครั้งคนในออฟฟิศก็ขำเสียงคุณนะ เหมือนดุน่ะ พาลติดใจต้องฟังทุกวัน ่ที่พูดเรื่องเราจะไปหวังอะไรกับนักการเมือง ในเมื่อคนขับรถทั่วไปยังยัดเงินให้จราจร ในเมื่อคนที่มีพื้นฐานแบบนี้มาเป็นนักการเมือง เราจะไปหวังอะไรได้   ผมฟังประโยคนี้แล้วโดนใจนะ เรื่องจริงที่ผมไม่เคยฉุกคิดมาก่อนเลย ขอนอกเรื่องเบรคอารมณ์แค่นี้ละกันครับ  ให้ทั้งสองท่านได้สนทนาเชิงวิชาการกันต่อไป จากคุณ : rock150cc - [ 18 ก.ย. 50 00:56:33 ]

ความคิดเห็นที่ 76 แฮ่ๆ ผมไม่เก่งครับ ผมเลยสงสัยว่า จากความเห็น 40 ตัวเลข 3.88 มาจากไหนครับ จากคุณ : อากง - [ 18 ก.ย. 50 11:37:40 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ตอบคุณอากง ตัวเลข 3.88 มาจาก 1 อากาศ 100 ลบในส่วนที่เบนซินกิน + ส่วนที่เอธานอลกินครับ ยกมา+++ ++ แบ่งเป็นเบนซินซะ 6.12 กรัม กินอากาศด้วยเอเอฟ 14.7 ได้ 90 กรัม อี 100 ซะ0.68 กรัม กินอากาศด้วยเอเอฟ 9 ต่อ 1 กินอากาศได้ 6.12 กรัม 6.12+90  คือ 96.12กรัม มีอากาศ เหลือ3.88กรัม ที่ต้องกำจัด +++++++++++ การท้าพนันครั้งนี้ ได้อะไร ผมท้าเพราะผมเชื่อว่า คนทั่วไปไม่สามารถแยกเอมทีบีอี 7 กับอี10 ได้ เพราะผมเห็นว่าคนหลายคน เลือกใช้แล้วบอกว่ามันต่าง ซึ่งผมว่ามันแยกยากมาก ถ้าผลออกมา มีตอบผิด ก็แสดงว่า มันแยกไม่ค่อยออก แล้วจะบอกว่าต่างได้ไง ถ้าออกมา แยกออก มันก็ไม่ได้แปลว่าทุกคนแยกออก สรุปว่าการท้าครั้งนี้ นายต้น มีโอกาสได้ประโยชน์ในการคุยโวน้อยกว่า ถ้าแยกออกทุกครั้ง ก็แค่ความสามารถเฉพาะตัว แต่ถ้าตอบผิดครั้งนึง ก็แสดงว่า มันแยกไม่ออกเสมอไป ขนาดเซียนๆ อย่างนายต้น ยังตอบผิด แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 50 15:51:56 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 12:43:54 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ขอบคุณครับ ีรบกวนพี่ lambdajet เช็คข้อความส่วนตัวหน่อยครับ จากคุณ : อากง - [ 18 ก.ย. 50 13:15:47 ]

ความคิดเห็นที่ 79 น่าแปลกครับ ไทยเปลี่ยนจากสารตะกั่วมาเป็นเอมทีบีอี เมื่อปี 1992 การเปลี่ยนทำร้ายเครื่องแน่ๆ สำหรับรถบ่าวาล์วอ่อน อายุสั้นลงแน่ๆ และเอมทีบีอีก็ห่วยกว่าสารตะกั่ว แต่คนไม่ต่อต้านแฮะ ทั้งที่มันทำร้ายเครื่องรุ่นเก่าได้ชัดเจนกว่า น่าจะเพราะคำว่าตะกั่ว มันทำร้ายโลก เลิกใช้ก็ไม่ต้าน แต่พอเปลี่ยนจากเอมทีบีอี มาเป็นเอธานอล ที่ทำร้ายโลกน้อยลงไปอีก และไม่ส่งผลแบบสารตะกั่วที่ไม่มีเคลือบบ่าวาล์ว ครั้งสารตะกั่ว เลิกใช้แล้วหันมาใช้เอมทีบีอี ไม่ได้เกี่ยวข้องกับการพึ่งพาตนเองหรือเกษตรกรเลย กลับยอมรับ แต่พอเอธานอล เห็นๆ ว่า มันได้พึ่งพาตนเอง มันได้ต้นไม้ มันได้ไอเสียสะอาดขึ้น และไม่ได้แย่ลง ไม่ได้ทำร้ายเครื่องแบบการเปลี่ยนสารตะกั่วมาเป็นเอมทีบอี คนกลับต้านกันทั้งเมือง ทั้งที่คนไทยกินเหล้าปีละ 2 แสนล้านบาท ร้อนวูบลงคอ แต่เอามาเผาในรถแล้วกลัวกันมั่วๆ นายต้นนึกถึงประเด็นนี้บ้าง ตอนสารตะกั่วมาเป็นเอมทีบีอี ผมว่าโดยรวมแล้วคุณภาพน้ำมันแย่ลงและทำร้ายเครื่องเห็นๆ ทั้งการเปลี่ยนก็ยังต้องนำเข้าเช่นเดิม แต่กรณีเอมทีบีอี เป็นเอธานอล ผมว่า โดยรวมของน้ำมันและผลลบต่อรถมีน้อยกว่าตอนเลิกตะกั่วมากๆ แต่ทำไมต้านกันจัง ??? สงสัยว่าแอลกอฮอล์ ต้องมีไว้กิน เท่านั้น ในมุมมองของคนไทย แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 50 18:20:58 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 18:19:15 ]

ความคิดเห็นที่ 80 คุยมาตั้งนานคุณบอยก็ยังงมโข่อยู่ตรงค่าความร้อนไม่ยอมไปไหน ผมพูดสรุปให้อีกรอบละกัน  เพื่อที่จะได้เลิกวนอยู่ที่เดิมสักที Base Fuel = 114,000 Btu/gallon MTBE = 93,500 Btu/gallon Ethanol = 76,100 Btu/gallon เบนซิน95 คือ Base Fuel 92% + MTBE 8% = 112,360 Btu/gallon โซฮอล95 คือ Base Fuel 90% + Ethanol 10% = 110,210 Btu/gallon ตรงนี้สรุปว่าน้ำมันปริมาตรเท่ากัน  เบนซิน95  มีค่าความร้อนน้อยกว่าเล็กน้อยราวๆ 2% แต่ในการใช้งาน  เมื่อใช้โซฮอล95  เครื่องจะต้องปรับให้ฉีดน้ำมันมากขึ้นอีกราวๆ 3% 3% ที่ว่านั้น  ได้มาจากข้างล่างนี้ Base Fuel 92% + MTBE 8%  6.92:Air 100 Base Fuel 90% + Ethanol 10%  7.14: Air 100 ดังนั้นเมื่อรวมกับการฉีดเพิ่มอีก 3%  ค่าความร้อนที่ได้จากโซฮอล95ก็จะมากกว่าราวๆ 1% เช่น ถ้าเครื่องใช้เบนซิน95 ใช้น้ำมันไป 1gallon ได้ค่าความร้อน 112,360 Btu พอเปลี่ยนมาใช้ โซฮอล95 จะต้องใช้น้ำมัน 1+3.18% = 1.0318gallon ได้ค่าความร้อน 113,715 Btu ตรงนี้น่าจะชัดเจนนะครับว่า โซฮอล95 ได้ค่าความร้อนมากกว่า แต่ค่าความร้อนมากกว่า  ก็ไม่ได้ทำให้แรงมากกว่าเสมอไป ความจริงมันมีหลายเหตุผล  แต่ผมจะพูดที่เราคุยกันตรงนี้ก่อน ปัญหาที่เจอในตอนนี้คือ  รถหลายคันเติมโซฮอลแล้วไม่สามารถปรับส่วนผสมได้พอดี อาจจะหนาไป  บางไป  หรือเดี๋ยวหนาเดี๋ยวบาง ก็สุดจะแล้วแต่ สาเหตุตรงนี้จึงทำให้รถหลายคัน  เมื่อเติมโซฮอลแล้ว  แรงตก  และกินน้ำมันมากขึ้น แรงตกที่กล่าวตรงนี้  อาจจะอยู่บางช่วงความเร็วรอบ  หรืออาจจะยาวตลอดช่วงก็ได้ แต่ที่ผมเจอมา  มันจะแรงตกในรอบต่ำ  เช่นในช่วงรอบต่ำกว่า 2500rpm และจะเห็นชัดตอนที่กดคันเร่งเบาๆ  ไม่เกิน 5-10% จากคุณ : ton99 - [ 18 ก.ย. 50 18:43:06 ]

ความคิดเห็นที่ 81 เรื่องที่ท้าผม  เห็นที่เขียนไว้ข้างบนแล้วผมชักไม่อยากไปลองเองแล้วสิ เพราะถึงตอนที่ผมบอกได้ถูกหมด   ก็จะหาว่าเป็นว่าผมเป็นเซียน แล้วจะมาอ้างว่าชาวบ้านไม่ใช่เซียน  ไม่มีทางแยกได้แบบผม เอาเป็นตาถัง  ดีกว่าไหม ปั้มน้ำมันก็เอาตรงซอยอารีย์  ปากซอยบ้านเขาเลย ค่ำๆหลังรถเลิกติดปกติก็ว่างกันอยู่แล้ว แต่มีข้อแม้ว่าถ้าตาถังบอกถูกหมด  ห้ามยกเป็นเซียนอีก ไม่งั้นผมจะไปเอาน้องสาวผม  กับแฟนผมมาแทน ปั้มน้ำมันผมขอเป็น Shell ซอยอารีย์  หรือ ตรงถนนบรม เพราะสองปั้มนี้พวกผมเติมกันมานานจนไว้ใจ ความจริงมีอีกปั้มแต่ไกลไป  ขี้เกียจขับไป ความจริง 5 ถัง นี่ก็นานแล้วนะครับ เพราะผมใช้ถังละอาทิตย์  5 ถังก็เลยเดือนนึงไปแล้ว ถ้า 8 ถังก็ล่อไป 2 เดือน  รอกันจนเบื่อพอดี เรื่องไดโน  ผมไม่รู้ว่าจะให้ไปวัดอะไร เพราะปกติวัดสองครั้งมันก็เพี้ยนต่างกันพอสมควรอยู่แล้ว ถ้าจะวัดน้ำมันสลับกัน  ต้องเอามาขับสักพักให้กล่องมันเข้าที่ก่อน และที่สำคัญ  ที่คนบอกว่าขับโซฮอลแล้วมันอืดนั้น เขาขับในช่วงรอบต่ำๆ  และกดคันเร่งกันเบาๆ วัดไดโน เริ่มวัดก็แถวๆ 2000rpm ไปแล้ว  แถมกดคันเร่งติดพื้นอีกต่างหาก ซึ่งคนปกติไม่มีใครเขาขับแบบนั้นกัน และก็อีกแหละ  พอขึ้นไดโน  ใช้ E10 วัดแล้วม้าน้อย  คุณบอยก็บอกว่าเรื่องปกติอีก สรุปจะมากหรือน้อย  ก็จะบอกว่าไม่ต่างอยู่ดี เจอแบบนี้แล้วนอกจากเสียเวลา  ก็ยังเสียความรู้สึก เรื่องสุดท้ายคือเรื่อง E5  E6 ผมไม่รู้ว่าผมไปบอกตรงไหนว่าต่างกันได้ชัดเจน ถ้าหามาได้  ช่วยหามาให้ดูด้วยนะครับ ประเภทมั่วมาแล้วกล่าวหา  ผมว่าควรเลิกได้แล้ว   ไม่เจอกันมานาน  กลับมาก็ยังเล่นแบบเดิม  นิสัยแบบนี้ผมเบื่อครับ /// E6 พอขับดูก็พบว่า  ช่วงรอบเครื่องต่ำ 1500-2500rpm กำลังเครื่อง  การตอบสนองคันเร่งของเครื่อง   ด้อยกว่า เบนซิน95  อยู่เล็กน้อย   ซึ่งมันก็เล็กน้อยจริงๆ ถ้าแกล้งๆทำเป็นลืมๆไม่สนใจ  ก็ไม่ทำให้รู้สึกอะไร E5 พอขับดูแล้วพบว่า  กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย และแถมเหมือนจะพุ่งดีกว่า เบนซิน95 ซะด้วยซ้ำ /// วันนี้ผลอัตราสิ้นเปลืองของ E5  ได้เกินระดับ 15km/L จริงอย่างที่ผมบอกไว้ ถังแรกเป็น E6  เครื่องอาจจะยังเพี้ยนอยู่บ้าง  เลยทำให้กิน 14km/L ถ้าหาที่ผมพูดมาไม่ได้ ก็ช่วยไปลบสิ่งที่พูดมามั่วๆทิ้งไปให้หมดด้วยนะครับ จากคุณ : ton99 - [ 18 ก.ย. 50 19:31:45 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ตอนนั้นเปลี่ยนจากตะกั่วมาเป้น MTBE  ก็ต้องไปจูนไปเปลี่ยนนมหนูกันใหม่ เครื่องคาร์บู  สามารถปรับส่วนผสมกันเองได้ไม่ยาก  แต่เครื่องหัวฉีดมันทำงานตามโปรแกรมของมัน ไปปรับอะไรมันไม่ได้  ถ้าเครื่องมันเพี้ยนก็ต้องเพี้ยนตามมันไป สมัยโน้นถึงเปลี่ยนแล้วจูนกันใหม่  รถมันก็ไม่วิ่งแรงเหมือนก่อน ถ้าสมัยโน้นมี internet  ก็คงมีโวยกันบ้าง ถึงวันนี้คุณบอยก็ยังไม่รู้อะไรอยู่ดี ถ้า โซฮอลเติมแล้ว มันวิ่งไม่อืด  ไม่กินน้ำมัน  ถามหน่อยมันจะมีคนมาโวยไหม ฝากรูปข้างล่างไว้ให้คิดละกัน จากคุณ : ton99 - [ 18 ก.ย. 50 19:39:08 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ยกมา //ปัญหาที่เจอในตอนนี้คือ  รถหลายคันเติมโซฮอลแล้วไม่สามารถปรับส่วนผสมได้พอดี อาจจะหนาไป  บางไป  หรือเดี๋ยวหนาเดี๋ยวบาง ก็สุดจะแล้วแต่ /// นายต้น อ่านดีๆ นะ ทีมผมทำงานจูนนิ่ง วันละ 4-6 คัน และงานเซอร์วิสวันละ 5-10 คัน ทุกคันมีเชื้อเพลิง2 ชนิด คือเบนซินและแกส งานจุนนิ่งแกสเป็นหน้าที่ทีมผม แต่ทุกคันต้องผ่านการเช็ค เชื้อเพลิงเดิมคือน้ำมัน งานจูนทุกคัน ต้องเช็คระบบเดิม และเกือบทุกคันเติม อี 10 มา พื้นฐานคือ ถ้าเราเจอระบบนำมันเดิม ทำโคลสลูป ที่แลมบืดา 1 ไม่ได้ จะมีรายงานและแก้ไขทันที ปรากฎมว่า รถ 99 เปอร์เซ็นต์ เอเอฟ มิเตอร์ไวด์แบนด์ แบบมีดาต้าล็อก 2 ยีห้อ อ่านแลมบ์ดา 1 ได้ในระบบน้ำมัน ในการขับสารพัดแบบ ถึงแม้จะไม่เป็นวันๆ แต่ใกล้อู่ผมมี ถนนยาว ถนนซอย และลัดเลาะ ในเมื่อรถมันมีไอเสียที่เป็นแลมบ์ดา 1 ชัดๆ ผมจะกล่องว่ากล่องมันคุมอี10 ไม่ได้เหรอ จูนเนอร์ผม 2 คน ไม่รู้เรื่องอี10 เลยสักนิด รู้แต่ว่ารถวิ่งโคลสลูป ต้องแลมบ์ดา 1 ถ้าไม่ 1 คือ ผิดปกติ จะว่าเอเอฟ ไวด์แบนด์ 2 ยี่ห้อผม มันไม่แม่นเหรอ รถไทย ทำโคลสลูป ด้วยอี10 ได้ บางคันเดาว่าเจออี 20 อาจจะรอด ผมเช้คเอเอฟ รถปีละกว่า 2000 คันด้วยไวด์แบนด์ ผมเห็นแลมบ์ดา 1 ทุกวัน แล้วจะให้ผมบอกว่ารถวิ่งอี10 ไม่ได้ ผมคงบ้า และเมื่อเช็คจากโอบีดีทู ในรถหลายรุ่น ด้วย lunch x 431 ก็พบว่าการโคลสลูปของมันด้วยเอเอฟ เชื้อเพลิงอี10 ที่ 14.2 ยังไม่แตะขอบความสามารถของมัน ผมบอกชัดๆ อย่างนี้ นายต้นไม่เชื่อก็ตามใจ ช่วยบอกเหตุผลหน่อยว่า ทำไมเดือนนึง ผมเจอแต่รถที่วิ่งนำมันในโคลสลูป ด้วยสารพัดเส้นทาง ทุกคัน ทั้งที่เขาเติม อี10 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 20:28:47 ]

ความคิดเห็นที่ 84 ยกมา ////เอาเป็นตาถัง  ดีกว่าไหม ปั้มน้ำมันก็เอาตรงซอยอารีย์  ปากซอยบ้านเขาเลย ค่ำๆหลังรถเลิกติดปกติก็ว่างกันอยู่แล้ว แต่มีข้อแม้ว่าถ้าตาถังบอกถูกหมด  ห้ามยกเป็นเซียนอีก ไม่งั้นผมจะไปเอาน้องสาวผม  กับแฟนผมมาแทน/// เอาใครก็ได้ที่ไม่ใช่ เซียน 5 ถังก็เอา และเรื่องอี5 กับ อี 6 ที่บอกว่าต่าง ใครอ่านก็บอกว่านายต้นเวอร์สุดๆ คนอะไรจะแยกอี5 กับ 6 ได้ชัด ผมยกมานะ ขอย่อด้วย โซฮอล E6 ช่วงรอบเครื่องต่ำ 1500-2500rpm กำลังเครื่อง  การตอบสนองคันเร่งของเครื่อง   ด้อยกว่า เบนซิน95  อยู่เล็กน้อย   ซึ่งมันก็เล็กน้อยจริงๆ ถ้าแกล้งๆทำเป็นลืมๆไม่สนใจ  ก็ไม่ทำให้รู้สึกอะไร คราวนี้จะอยู่ในระดับ E5 กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย และแถมเหมือนจะพุ่งดีกว่า เบนซิน95 ซะด้วยซ้ำ +++++ เทวดาจริงๆ ที่แยก อี5 กับ 6 ออก เวอร์ไหมครับคุณผู้อ่าน จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 20:33:51 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ตอนเปลี่ยนมาเป็นเอมทีบีอี มีรถกี่คันในไทยที่เปลี่ยนนมหนู ซึ่งบางรุ่นถอดไม่ได้ บางรุ่นไม่มีขาย นายต้นคิดว่า ตอนนั้นรถกี่คันในไทย ที่เปลี่ยนนมหนู +++ ถึงวันนี้คุณบอยก็ยังไม่รู้อะไรอยู่ดี ถ้า โซฮอลเติมแล้ว มันวิ่งไม่อืด  ไม่กินน้ำมัน  ถามหน่อยมันจะมีคนมาโวยไหม คนโวย เพราะอุปทานไงครับ ถ้าเติมอี10 มาแล้วเงียบๆ ใช้สักปี พอบอก คนก็ตบเข่าฉาดว่า นี่ไงว่าแล้ว รถอืดมาตั้งปีนึง คนไทยนี่อุปทานเก่งจิรงๆ นายต้นคิดว่า นำมัน 95 ที่เติมทุกวัน ต่างวันกัน ต่างปั้มกัน มันเพี้ยนน้อยกว่าอี10 กับ 95 เหรอ นายต้นกินก๋วยเตี๋ยว ปรุงเอง เท่ากันเป๊ะทุกวันไหม ถ้ามันห่วยจริง ทำไมมีคนไม่บ่น ด้วย นายต้นก้บอกว่ารถบางรุ่นมันยอมรับได้ เอ...แต่รถรุ่นเดียวกันบางคนบอกมีผล บางคนไม่มีผล มันเป็นเพราะรถหรือคนอุปทานกันแน่ +++ ยกมา //ที่คนบอกว่าขับโซฮอลแล้วมันอืดนั้น เขาขับในช่วงรอบต่ำๆ  และกดคันเร่งกันเบาๆ// /////ผ่านๆมา  ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง/// นายต้นบอกว่า แย่แค่ปลาย แต่ก่อนปลายและทั่วไป งั้นๆ เหมือนๆ กัน อ้าวแล้วทำไมนายต้นไม่กล้าขึ้นไดโนล่ะ ในเมื่อไดโน มันวัดปลายหรือพีค แบบที่นายต้นว่ามันอืด พอจะขึ้นไดโน บอกว่า  คนเขาว่ามันต่างตอนแตะๆ คันเร่ง เรื่องที่ให้ไม่เซียน ทดลองของ อี 10 ขอ 2 คนได้ไหม งานนี้ไม่รีบนี่ ให้ขับไปเลย ไม่ต้องรีบตอบ แต่ใน 5 ถัง ห้ามผิดแม้แต่ครั้งเดียว เพระในเมื่อบอกว่า มันต่างจนชัดเจน ถ้าผิดครั้งเดียว ถือว่า ทั้งหมดคืออุปทาน จะมาอ้างว่า ตอบถูก 4 ผิด 1 ไม่ได้ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 20:43:19 ]

ความคิดเห็นที่ 86 //ความคิดเห็นที่ 82   ตอนนั้นเปลี่ยนจากตะกั่วมาเป้น MTBE  ก็ต้องไปจูนไปเปลี่ยนนมหนูกันใหม่ /// ใครช่วยตอบผมหน่อยว่า น่าจะมีรถในไทยกี่คันที่ทำอย่างนั้น ที่แน่ๆ ฮอนด้า ทุกคัน ทำไม่ได้ นิสสันไม่ได้ และมีรถหัวฉีดก่อนปี 1993 อยู่ไม่น้อยแล้วล่ะ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 20:44:27 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ยกมา เรื่องสุดท้ายคือเรื่อง E5  E6 ผมไม่รู้ว่าผมไปบอกตรงไหนว่าต่างกันได้ชัดเจน ///////// คำว่าต่างกันชัดเจน หมายถึงสามารถแยกแยะความต่างได้อย่างชัดเจน ไม่ได้หมายความว่า แรงม้าของอี5 กับ6 จะต่างกันมหาศาล แต่หมายถึงว่านายต้น สามารถบอกหรือแยกได้ว่านี่คืออี6 หรือ5 ได้แบบแน่ใจ...ไม่ผิดและ...ชัดเจน ไม่ได้แปลว่าตัวอี5 กับ6 มันต่างกันมาก แต่หมายถึงว่า นายต้นแยกความต่างได้ละเอียดสุดๆ จริงๆ ///โซฮอล E6 ช่วงรอบเครื่องต่ำ 1500-2500rpm กำลังเครื่อง  การตอบสนองคันเร่งของเครื่อง   ด้อยกว่า เบนซิน95  อยู่เล็กน้อย   ซึ่งมันก็เล็กน้อยจริงๆ ถ้าแกล้งๆทำเป็นลืมๆไม่สนใจ  ก็ไม่ทำให้รู้สึกอะไร E5 กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย และแถมเหมือนจะพุ่งดีกว่า เบนซิน95 ซะด้วยซ้ำ +++++ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 50 19:27:21 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 18 ก.ย. 50 20:51:56 ]

ความคิดเห็นที่ 88 วันนี้วุ่นๆ ขอติดไว้ก่อนละกัน  อ่านไปมีกี่บรรทัด เห็นว่าเป็นมือจูนของ GAS in CAR ผมเห็นร้านนี้  โดนด่าว่าแก้งานไม่จบเป็นประจำไม่ใช่หรือครับ ลูกค้าเขาบอกว่า อู่โบ้ยว่าปัญหาเป็นที่รถ สุดท้ายแกะของออก  ไปติดของยี่ห้ออื่นก็ไม่เจอปัญหา พรุ่งนี้กลับดึก  วันศุกร์มีงานเลี้ยง ถ้าไม่ได้แอบมาเล่นคอม  คงเจอกันวันเสาร์เลย ช่วงนี้  จะพูดอะไรก็พูดไปครับ จะมั่วกล่าวหา หรือจะเลอะเทอะอะไรก็ตามสบายไปก่อน แต่ผมบอกเอาไว้ก่อนว่า  ถ้าเลอะเทอะมาก จะกลายเป็นตัวตลกไป คนที่ไม่รู้เรื่อง  แล้วมาฟังคุณบอยพูด  ก็จะรู้สึกตื่นตาตื่นใจ  เพราะพูดน้ำไหลไฟดับ  น้ำเยอะกว่าเนื้อ แต่คนที่พอรู้เรื่องหน่อยแบบผมมาดู  จะดูแล้วเบื่อ  เพราะพูดซ่ำซากเหมือนคนเข้าใจอะไรยาก เรื่องที่รู้พอๆกัน ดันเอามาพูดข่มไม่เลิก  เรื่องที่รู้มากกว่ากลับพูดแบบกระปิดกระปอย และถ้าเป็นคนที่รู้เรื่องมากกว่ามาดู  เขาจะพูดเลยว่า  ที่พูดมามันแค่พื้นๆ และพื้นๆที่พูดก็ไม่ได้ถูกซะหมด  แต่พูดเหมือนว่ารู้ไปหมดถูกต้องที่สุด พอดีผมไปเจอคนที่รู้มากกว่าผม  เขาพูดสอนผมอะไรบางอย่าง ก็เลยเอามาเล่าให้ฟังละกัน จากคุณ : ton99 - [ 19 ก.ย. 50 20:30:45 ]

ความคิดเห็นที่ 89 นายต้น นอกเรื่องอีกแล้ว และงานของผม ผมรับผิดชอบระดับ ถ้าไม่พอใจถอดออก คืนเงินทุกบาททุกสตางค์ ถ้าใครบอก ไม่พอใจ แกะของออก ต้องมีเรคคอร์ด เพราะต้องมีการคืนเงินทันที ซึ่งเท่าที่จำได้มี รถ 2 คันที่เคยถอดออก คนที่พูดบางที่เวอร์ไป และเจ้าของรถ เวลาบอกว่าอะไรเสีย มักจะไม่ยอมรับ โทษแกสไว้ก่อน ช่างของผมบางคน ทำทีมแข่งทางเรียบ กรุปบี มาก่อน วิเคราะห์ปัญหาเครื่องไม่มีมั่ว ส่วนเรื่องงานติดตั้งแกส จริงๆ มันไม่ใช้แกสหรอก มันเป็นงานโมดิฟาย ไม่มีทางที่จะทำให้รถปีละ กว่า 1500 คัน พึงพอใจในการทำครั้งเดียว ย่อมต้องมีหลายคันที่ทำหรือจูนหลายครั้ง มีอู่ไหนที่กล้าบอกว่า รถทุกคันทำงานครั้งเดียวจบ เน้นว่าทุกคัน ???? ส่วนคนที่อ่าน เขาก็เข้าใจเองแหละว่า...ใครของจริง แค่เริ่มต้นก็โม้แล้วว่าแยกอี5 กับ 6 ได้ ///นายต้นแยกความต่างได้ละเอียดสุดๆ จริงๆ ///โซฮอล E6 ช่วงรอบเครื่องต่ำ 1500-2500rpm กำลังเครื่อง  การตอบสนองคันเร่งของเครื่อง   ด้อยกว่า เบนซิน95  อยู่เล็กน้อย   ซึ่งมันก็เล็กน้อยจริงๆ ถ้าแกล้งๆทำเป็นลืมๆไม่สนใจ  ก็ไม่ทำให้รู้สึกอะไร E5 กำลังเครื่อง การตอบสนอง ไม่ได้ด้อยกว่า เบนซิน95 เลย และแถมเหมือนจะพุ่งดีกว่า เบนซิน95 ซะด้วยซ้ำ +++++ //// คนอ่านเขาจะคิดว่าเวอร์ไหม คนะรรมดา แยกอี 5 กับ 6 ได้ ไม่มีวิทยาศาสตร์ใดรองรับ อ้อ เรื่อง ทดสอบแบบแอบเติมน้ำมัน ถ้านายต้นไม่กลัวหน้าตาแหก ผมยังกล้าพนันเต้มร้อย จากคุณ : LAMBDAJET - [ 20 ก.ย. 50 10:42:15 ]

ความคิดเห็นที่ 90 นายต้น จะด่า จะชม จะกัด กันยังไง ที่นี่ ทุกคนใช้นามแฝง ที่ลงทะเบียนความมีตัวตน จัดอยู่ในระดับหนึ่ง ไม่งั้น การลงทะเบียนและการโพสตืต้องโชว์ชื่อจริงทุกครั้ง แต่มีทุกคนใช้นามแฝง นั่นคือ การยอมรับการแสดงตัวตนในระดับหนึ่ง ซึ่งคนอื่น ไม่มีสิทธิ์ ที่จะเปิดเผยข้อมูลคนอื่น แต่นายต้นไม่มีสิทธิ์ ที่จะยกอะไรที่เป็นตัวตนจริงๆ ของใคร แบบความเห็นที่ 88 มา งั้นอีกหน่อยก็ยกชื่อพ่อ ของคนที่คุยด้วยมาบอกว่า เฮ้ย นายนี่ ชื่อพ่อแม่อะไร ชื่อจริงอะไร ผมไม่เคยอยากรู้ ไม่เคยด่าโยงแบบนั้น งั้นอีกหน่อย ผมยกชื่อพ่อนายต้นมา แล้วด่าว่านายต้น เป็นลูกนาย.... แล้วทำไมนาย.... ส่งสอนให้นายต้นแถกเก่งอย่างนี้ นายต้นจะว่าไง ดา กัดกัน ก็ในเกมส์ หรือคำว่าสิทธิ์ การแสดงตัวตนในนี้ มีในระดับหนึ่ง แต่คนอื่นไม่มีสิทธิ์ที่จะก้าวก่าย ผมว่าความเห็นที่ 88 นายต้น ไม่มี...สิทธิ์ ถ้าไม่เข้าใจคำว่าสิทธิ์ ก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว ลบบางคำซะ ถ้าไม่ซื้อบื้อจนเกินไปนัก แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 50 19:53:22 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 50 12:08:46 จากคุณ : LAMBDAJET - [ 20 ก.ย. 50 12:06:39 ]

ความคิดเห็นที่ 91 ก่อนไปอาบน้ำ  ขอสักนิดเถอะ คุยไปคุยมาจะด่าพ่อแล้วหรอครับ ผมเห็นชอบคุย  ก็เลยบอกให้รู้กันไปเลยชัดๆไง  จะไม่ต้องมาอ้อมค้อมแอบคุย ถ้าไม่อยากให้ผมบอกชาวบ้านว่าเป็นมือจูนที่ไหน  บอกผมมาดีๆก็ได้   เล่นด่าพ่อแบบนี้  ผมไม่อยากแก้ให้หรอก เอาไว้ไปลบที่ด่าพ่อผมออกก่อน  แล้วค่อยมาคุยกัน ที่ผ่านมาคุณบอยกล่าวหาผมเสียๆหายๆ  แล้วหาข้อความมายืนยันไม่ได้ ผมบอกให้ลบไปกี่ที  เคยลบไปกี่ครั้งบ้าง? ครั้งเดียวหรือไม่เคยเลย  ช่วยบอกผมหน่อย  ผมจำไม่ได้แล้ว ถ้าจูนเป็นพันๆคันแล้วมีปัญหาแค่คันสองคัน  จะไปกลัวอะไรครับสงสัย เรื่อง E5 E6  ผมไปบอกตรงไหนครับว่าแยกได้ต่างแบบชัดเจน ผมแค่พูดว่าติมทีแรกได้ระดับ E6 ขับแล้วต่างนิดเดียว  นิดเดียวจริงๆ และที่มันต่างก็ไม่แปลกอะไร  เพราะถังแรกเติม 95 มาก่อน พอเอาโซฮอลมาผสม  มันก็ยังมีอาการเพี้ยนๆไปบ้าง อีกวันเติมผสมไปใหม่  อาจจะเข้าที่เข้าทางพอดี  อาการก็เลยดีขึ้น E5  E6  ผมเขียนให้คนเข้าใจว่าน้ำมันมันเป็นยังไง แต่คาดไม่ถึงว่า  จะมีขาประจำที่เถียงกันมานาน  จะยกเอามาเป็นประเด็นจับผิด หลังจากที่เคยเถียงผมมานาน   ถึงวันนี้คงยอมรับแล้วนะครับว่า น้ำมันเบนซินที่เอามาผสมเป็น เบนซิน95  กับ  โซฮอล95  มันคนละตัวกัน และน้ำมันเป็นซินที่ว่านี้  มันก็ไม่ใช่ เบนซิน91 ที่ขายกันอยู่หน้าปั้ม ของเบนซิน95  มันใช้ออกเทน 93 กว่าๆขึ้นไป  อันนี้คงไม่เรียกเบนซิน91 แน่ ส่วนของโซฮอล95  มันใช้ออกเทน 91 กว่าๆ ถ้าจะเลี่ยงบาลีว่าออกเทนมัน91 กว่าๆ ดังนั้นจะเรียกว่าเบนซิน91 ก็เชิญเรียกไปก็ได้  ผมไม่ตามไปเถียงแล้ว ดูแล้วเหมือนจะหาเรื่องเบี้ยวนะครับ ตอนแรกจะลอง เบนซิน95  โซฮอล95 ไปๆมาๆ  มาเป็นเรื่อง E5 E6 ไปแล้ว จากคุณ : ton99 - [ 21 ก.ย. 50 01:57:34 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ผมไม่ได้ด่าพ่อนายต้น แต่นายต้นละเมิดสิทธิ์ของผู้อื่น จะอ้างยังไง นายต้นก็ไม่มี...สิทธิ์ ผมด่า นายต้น ก็ด่านายต้นที่มีตัวตนระดับหนึ่งและด่ากันในบอร์ด ไม่เคยข้ามสิทธิ์ในแบบนายต้น ผมไม่อ้อมแอ้มเรื่องอี10 แต่นายต้นแถกเสมอ นายต้นบอกว่า ไม่ขึ้นไดโน ผมจะเอารถนายต้นขึ้นฟรี ในเมื่อนายต้นบอกว่า ยกมาจากข้อความนายต้น //ผมไม่เคยบอกว่าเติมโซฮอลแล้วกดคันเร่งจมแล้ววิ่งอืด เรื่องอัตราเร่งถ้าไม่ใกล้ช่วง topspeed ผมลองแล้วมันก็ไม่ต่างอะไร แต่ topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง// ถ้ารถนายต้นผิดปกติในแบบนี้ ด้วยอี 10 งั้นบนไดโนต้องจับผิดได้ เพราะลักษณะการขับรถของนายต้นไม่ต่างจากการขึ้นไดโนที่วัดแบบเร่งไปจนถึงทอปสปีด แต่นายต้นไม่กล้าขึ้น ทั้งที่บอกว่า // topspeed ตอนเติมโซฮอล มันหายไปเท่านั้นเอง// เบนซินที่ เอามาทำ อี10 มีค่าความร้อนมากกว่าที่ทำ 95 แน่นอนครับ ไม่งั้นค่าความร้อนรวมของอี 10 ไม่มีทางที่จะมากกว่าเบนซิน 95 ที่ผสมเอมทีบีอี 7 เปอร์เซ็นต์ได้ อธิบายง่ายๆว่า เบนซินในอี 10 ทุกกรัมทุกซีซี มีค่าความร้อนมากกว่าในน้ำมันพื้นฐานของเบนซิน 95 ข้อมูลจากปตท. ที่ยืนยันเป็นเอกสาร เบนซิน 95 = 43.16 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 95 = 43.50 MJ/KG เบนซิน 91 = 44.49 MJ/KG แก๊สโซฮอล์ 91 = 43.15 MJ/KG ค่าความร้อนต่อปอนด์ (สากล-BTU) เบนซิน 18,000-19,000 / เอธานอล 11,500 / เอ็มทีบีอี 15,100 / แอลพีจี-โพรเพน 19,800 ส่วนเรื่องน้ำมันพื้นฐานของอี10 กับ 95 ว่ามีออกเทนเท่าไร ยกมา//ของเบนซิน95  มันใช้ออกเทน 93 กว่าๆขึ้นไป  อันนี้คงไม่เรียกเบนซิน91 แน่ ส่วนของโซฮอล95  มันใช้ออกเทน 91 กว่าๆ ถ้าจะเลี่ยงบาลีว่าออกเทนมัน91 กว่าๆ ดังนั้นจะเรียกว่าเบนซิน91 // นายต้นต้องแยกให้ออก ระหว่างเรื่อง 1. ออกเทน 2. ค่าความร้อนต่อหน่วย (ซีซี-กรัม) ตรงนี้ ต้องทำความเข้าใจ เรื่องออกเทน นั่นคือ การป้องกันการน็อก ถ้าใช้ออกเทน 91 หรือ 93 แล้วมันไม่น้อก คราวนี้เครื่องจะตอบสนองดี แรงหรือไม่ ก็ขึ้นกับ ค่าความร้อน ไอ้น้ำมันออกเทน 91 กว่าที่ร้อนต่อซีซีมากกว่ากับ 93 ที่ร้อนต่อซีซีน้อยกว่า ถามนายต้นจริงๆเหอะว่า มันต่างกันฟ้ากับเหวเหรอ เรื่องลอง อี10 แบบแอบเติม บนไดโน และจับมิลลิเซคหัวฉีด ผมยังรับคำท้า ผมยังยืนยันว่า รถที่วัดเอเอฟ มิเตอร์ไวด์แบนด์ 2000 คันที่ผ่านมือ วิ่งปกติ กล่องยังทำแลมบ์ดา 1.0 ได้ เมื่อใช้อี10 จะทริม ชอร์ตทริม ลองทริมยังไม่ ขี้เกียจจับผิด แต่มันทำโคลสลูปที่แลมบ์ดา 1 ได้ โดยยิงนำมันเพิ่ม 2 เปอร์เซนต์ นายต้นจะว่ายังไงก็แล้วแต่ /// แต่ผมเจอรถถนนที่เติมอี 10 ที่ทำไอเสียเป็นแลมบ์ดา 1 ได้เป๊ะ แบบชัดเจน ทั้งกดนั่งและแกว่งคันเร่ง ในรถ 2000 คัน// และโอเพ่นลูป รถส่วนใหญ่หนากว่า 12.5 เมือ่เจออี10 ก็ต้องลดมาแถว 12.5 หรือ 13.0 นายต้นเข้าใจผิด ผมมาคุยกับนายต้นเพราะยังดูว่าน่าจะปรับความเข้าใจที่ผิดของนายต้นที่จะคอยไปร้องแรกแหกกระเชอ ให้สังคมเข้าใจผิดตามนายต้นไปได้ นายต้นมีเรื่องผิดบ่อยๆ และมาเผยแพร่ สังคมจะเข้าใจผิด ผมเข้ามาสวนนายต้นบ่อยๆ เมื่อผิดเท่านั้น ผมห่วงสังคม ไม่ได้ห่วงนายต้น คิดดุสิครับ มีคนในโลกนี้ บอกว่าขับรถ อี5 กับ อี 6 แล้ว แยกความแตกต่างได้ชัดเจน ถ้ามีคนทำได้ ก็มีนายต้นคนเดียวในโลก ผมยังยืนยันว่า ผมไมได้ด่าพ่อนายต้น แต่ยกตัวอย่าง ถ้าด่าจริง ต้องยก---ชื่อพ่อ----จริงๆ มาด้วยสิ ส่วนนายต้นไม่มี ///สิทธิ์ /// ที่จะยกอะไรของผม หรือใครมา จากคุณ : LAMBDAJET - [ 21 ก.ย. 50 17:01:40 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ยกมา//E5  E6  ผมเขียนให้คนเข้าใจว่าน้ำมันมันเป็นยังไง// นี่ไงครับ ที่ผมต้องเข้ามาขัด เพราะในความเป็นจริง ต่อให้นักเคมี นักวิจัยที่ไหนในโลก เพราะนายต้นกำลังจะบอกสิ่งที่ขัดแย้งกับ...ความจริง เขาก็รู้ว่า ผลยังไงมันก็....ต่างนิ๊ดเดียว นิดเดียวจริงๆ แต่นายต้นเป็นยอดมนุษย์ พยายามจะทำให้คนเข้าใจผิดว่า มันต่างชัดเจน จนคนธรรมดาสัมผัสได้ ใครเข้ามาอ่าน และเข้าใจเรื่องรถ โพสต์มาหน่อยครับว่า ระหว่าง อี5 กับ 6 คนธรรมดา น่าจะแยกแยะ  หรืออาการรถน่าจะแสดงให้ทราบไหม ???? มันเหมือน กาแฟแก้วนึง ใส่โกโก้ลงไป 5 กับ 6 เปอร์เซ็นต์ กลายเป็น---มอคค่า----กลายๆ คนทั่วไปบอกเหมือนๆ กัน แยกไม่มีทางออก แต่นายต้นกำลังชี้นำสังคมในทางที่ผิด ว่า มันแยกออกแน่ๆ จากคุณ : LAMBDAJET - [ 21 ก.ย. 50 17:06:11 ]

ความคิดเห็นที่ 94 ที่ผมไม่อยากเอาไปวัดไดโน  เพราะว่าคุณบอยเตรียมหาเรื่องพลิ้วไว้แล้ว พอมันวัดได้ม้าน้อยก็บอกว่าวัดไดโนมีนเพี้ยนอยู่แล้ว สรุปก็ไม่รู้จะไปวัดทำไม วัดแล้วบอกอะไรไม่ได้  ขนาดยังไม่ได้วัดยังหาเรื่องเฉไฉ เห็นแค่นี้ก็ขี้เกียจไปแล้ว  เสียเวลาไม่ว่ายัง้เสียความรู้สึก ถ้าอยากวัดจริง  ต้องระบุมาว่า  จะวัดอย่างละกี่ครั้ง ประเภทวัดครั้งเดียวแล้วจบกัน  แบบ lab ptt  อย่างนั้นผมไม่เอาด้วย และวัดเสร็จเปลี่ยนน้ำมัน  แบบนั้นผมก็ไม่เอาด้วยอีก เพราะผลมันเพี้ยน    คนที่รู้ดีเรื่องกล่องไม่น่ามาตายน้ำตื้นตรงนี้ และที่สำคัญคือ ต้องระบุมาก่อนว่า  ได้ผลอย่างไรแล้วถึงจะไม่พริ้วอีก ตอนไปวัดกันจริง  จะได้ไม่เสียความรู้สึก เรื่อง E5 E6  ผมก็เล่าตามที่ผมเจอมา วันแรกเติมผสมได้ระดับ E6 ขับแล้วก็ ok  วันต่อมาเติมผสมเข้าไปกลายเป็น E5 ผมไม่ได้เล่าว่า  น้ำมัน E5  E6  มันต่างกันแบบแยกได้ชัดเจน E5  E6  พูดมาเพื่อให้คนเข้าใจว่าน้ำมันที่ผสมมันอยู่ในระดับไหน เพราะขนาด E10 เหมือนกัน  เติมมาวันแรกเครื่องยังเพี้ยนๆเลย วันต่อมามาขับถึงจะอาการดีขึ้น ความจริงตรงนี้พูดไปไม่รู้กี่รอบแล้ว  แต่ทำไมมันไม่เข้าหัวคุณบอยบ้างเลย เรื่องตรงนี้เอาไปถามคนทั่วไปก็ได้ว่าเขาเข้าใจยังไง คนทั่วไปตรงนี้  ขอไม่นับความเห็นจากแก๊งค์ที่มันตามแขวะผมประจำละกัน เพราะคนพวกนี้ ผมบอก 1+1 = 2   มันยังบอกว่าผิดได้ ละเมิดสิทธิ์  อะไรครับ ชาวบ้านทั้งบางเขารู้หมดแล้วว่า คุณบอย เป็นใคร ไม่ต้องไปกลัวเขาไม่รู้หรอก   แต่เขาอาจจะไม่รู้แบบพวกบอร์ดแกสแค่นั้น ที่ผ่านมาก็มีคนในรัชดาถามผมเรื่องจะไปติดแกสที่ร้านคุณบอย เพราะเขารู้ว่าผมรู้จักกับคุณบอย  แต่คงไม่รู้ว่ารู้จักแบบชกกัน ผมก็พูดตามที่ควรจะให้ความเห็นไป  ให้เขาไปตัดสินใจเอาเอง ประเภทใส่ร้ายกล่าวเท็จ  ผมไม่ทำแน่สบายใจได้ เพราะขนาดเรื่องที่มีคนไปด่าในบอร์ดแกสผมยังไม่บอกเขาเลย ขืนบอกไป  ผมว่าเขาหนีแน่ ชื่อร้าน บอกว่าละเมิดสิทธิ์ แต่ LAMDAJET แอบโฆษณาแฝงได้ใช่หรือเปล่าครับ วันนี้ผมพูด LAMDAJET  ไม่ได้ว่าอะไรผม  ปีหน้าถ้าผมพูดอีกอย่ามาหาว่าผมไปละเมิดอะไรอีกนะครับ เรื่องทดลอง เบนซิน  โซฮอล ถ้าอยากจะลองก็บอกผ่านตาจิมมาได้เลย ไอ้เรื่องพนันคงไม่ต้องแล้วมั้ง   เพราะจะได้ไม่มีปัญหากันอีก  แค่นี้ก็ปัญหาเยอะอยู่แล้ว จะลองกับผมหรือตาถังก็เลือกมาละกัน  แต่มีข้อแม้ว่าห้ามเรียกผมว่าเซียน เพราะพวกผมไม่ใช่เซียน  เป็นแค่คนที่ใส่ใจและช่างสังเกตุเท่านั้น พวกผมแยกได้  คนอื่นที่ใส่ใจและช่างสังเกตุก็ต้องแยกได้ ส่วนคนที่ไม่รับรู้อะไรถ้าเครื่องไม่สะดุดหรือดับ  เขาก็คงไม่สนใจ ตั้งคุณบอยมา  ผมยังไม่เห็นมันมีสาระอะไรมากกว่าเดิมเลย มาบอกว่าห่วงสังคมจากสิ่งที่ผมบอก ความจริงผมว่าผมต้องห่วงสังคมจากสิ่งที่คุณบอยพูดมากกว่า เพราะคุณบอยรู้ไม่จริง  รู้ไม่ครบ  แต่ชอบทำตัวให้คนเข้าใจว่ารู้หมด วันไหนหมุนไปฟังรายการ  ได้ยินบางอย่างที่ตอบไป ผมได้แต่พูดในใจว่า  เวรกรรม เวรกรรม ผมกล้าบอกเลยว่าผมรู้ไม่หมด  อันไหนที่ผมพูดผิดวันหลังผมตามไปบอกสิ่งที่ถูกให้ตลอด ซึ่งผมไม่เคยเจอใครกล้าทำแบบผม  เรื่องไหนพูดผิดแล้วมารู้ทีหลัง  ถ้าไม่เงียบก็เฉไฉไป ถ้าคิดว่าตรงไหนผมผิด  ก็บอกมาครับ อย่างวิธีคำนวณข้างบน  ที่บอกปาวๆว่าผมผิด  สุดท้ายมันก็ไม่ผิด ถ้าใส่ตัวเลขเหมือนกัน  มันก็ได้ตัวเลขตรงกัน  แถมวิธีผมคิดก็สั้นแค่บรรทัดเดียวไม่ต้องวกวน พูดตรงๆนะเลย  กับคนที่มีความรู้มากกว่าผม   ก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรกัน  ผมไม่เข้าใจตรงไหนเขาก็สอนสิ่งที่ถูกให้     แต่กับคนที่รู้พอๆกันหรือพวกที่รู้น้อยกว่า  มักจะมีปัญหาประจำ คนพวกนี้ชอบคิดว่ารู้มากรู้ดีกว่าผม  และพยายามยัดเยียดสิ่งผิดที่เขาเขาใจให้ผมเข้าใจตาม พอผมไม่รับตามก็จะเริ่มด่า จากคุณ : ton99 - [ 22 ก.ย. 50 23:14:38 ]

ความคิดเห็นที่ 95 ยกมา //คนพวกนี้ชอบคิดว่ารู้มากรู้ดีกว่าผม  และพยายามยัดเยียดสิ่งผิดที่เขาเขาใจให้ผมเข้าใจตาม// นายต้นต่างหาก ที่พายายัดเยียดสิ่งทีรู้ไม่จริง ให้สังคมวงกว้าง ทั้งที่ไม่จริง พอผมหรือใครเข้ามาขัด ก็เหมือนนายต้นหน้าแหก นายต้นก็เลยเป็นฟืนไฟ มีอยู่ทีไหน มาบอก ว่า อี10 มันต่างจนสะดุด จนอืด จนไม่แรง อี 5 อี 6 มันแยกกันออก คงมีแต่นายต้นที่แยกออก น่าจะไปมีอาชีพ เทสต์ไวน์ / นายต้นพยายามยัดเยียดสิ่งผิดที่นายต้นเข้าใจให้สังคมเข้าใจตาม// จากคุณ : LAMBDAJET - [ 24 ก.ย. 50 20:17:12 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ผมว่า ตาต้น ไม่ได้ตั้งใจจะบอกว่า E5 E6 มันต่างกันหรอก คือเล่ามาเป็นรายละเอียด ว่า เติมผสมเพิ่มเข้าไป  แล้ว จาก E6 กลายเป็น E5 แต่เนื้อความ ไม่ได้จะบอกว่า E5 E6 มันต่างกัน จากคุณ : ถัง - [ 24 ก.ย. 50 23:01:35 ]

ความคิดเห็นที่ 97 คนที่หน้าแหก  ton99 หรือ LAMBDAJET คนที่เป็นฟืนเป็นไฟ  ton99 หรือ LAMBDAJET ที่ผ่านมาข้างบนลองดูเอาเองก็ได้ ทุกวันนี้คนที่เขาไม่ยอมเติม E10  ก็เพราะว่ามัน อืด และ กินน้ำมันมากขึ้น ถ้ามันวิ่งดีเท่ากัน  คนพวกนี้ก็เปลี่ยนไปใช้กันหมดแล้ว โดยไม่ต้องรอให้มันถึง 3.50 บาทหรอก ทุกวันนี้คนที่แยกได้ว่ามันต่าง  แล้วยอมไปเติม E10 ก็มี ที่เขาเติม  ก็เพราะคิดแล้วมันถูกกว่า ส่วนคนที่ไม่เติมก็ยังมีอีกเยอะ  คนพวกนี้พร้อมที่จะยอมจ่ายแพงกว่าเพื่อแลกกับการที่มันไม่อืด ส่วนคนที่แยกไม่ออก  ก็มีครับไม่ใช่ไม่มี สาเหตุที่แยกไม่ออกมีตั้งแต่ sense  เครื่องยนต์ และ วิธีการขับ คนที่แยกไม่ออก  ผมว่าน่าลองเอาดีเซลไปผสมเติมลงไป มีแววว่าก็จะแยกไม่ออกเหมือนกัน เรื่อง E5 E6  ถ้าไม่ได้มาจ้องจับผิด  คงไม่มีใครคิดแบบคุณบอยหรอก ไม่เชื่อลองไปถามคนอื่นๆดูก็ได้   แต่มีข้อแม้ว่าห้ามไปถามคนพวกนึง จะยกเรื่องไวน์  ก็ได้ คนกินไวน์  ถ้าเป็นๆหน่อย  ก็แยกได้อยู่แล้วว่า  อันไหนรสดี  อันไหนไม่ดี แต่คนที่ไม่เป็น  ให้ชิมไวน์ขวดไม่กี่ร้อยกับขวดละแสน  ก็อาจจะบอกว่ามันเหมือนๆกันก็ได้ ดังนั้นถ้าจะเลือกคนมาชิมไวน์  ต้องเอาคนที่เป็นๆหน่อย ถ้าเอาคนไม่เป็นมาก็ไร้ประโยชน์ วันนี้ตอนเกือบๆบ่ายสามขับรถ  แล้วเปิดไปเจอรายการวิทยุ มีคนเข้ามาถามว่า  เครื่อง 1.8  จะแรงพอสู้ Vigo 3.0  ได้หรือเปล่า แต่คนตอบเรียบตอบเร็วพลัน  ว่าเครือง 1.8 2.0 ก็สู้ไม่ได้ Accord 2.4 ก็เหมือนจะสู้ไม่ได้  ต้อง Accord 3.0 ตอนแรกก็พยายามคิดเข้าข้างคนตอบหน่อย  อาจจะนับแค่ว่าตอนขับครึ่งๆกลางๆไม่ได้ขับแบบเต็มกำลัง แต่พอมาพูดเรื่อง 0-100 ว่าพอๆกัน   ก็เข้าข้างไม่ลง ผมบอกให้รู้เลย  Vigo 3.0 ถ้าไปเจอ Civic 1.8 เอาแค่เกียร์ออโต้ก็พอ ถ้า Civic เอาจริง Vigo แพ้นะ  ยิ่งถ้าเกิน 140-150 ไปแล้ว Vigo โดนขาดครับ ถามหน่อยครับ  สิ่งที่คนตอบตอบไปนี้ เรียกว่านำเสนอสิ่งที่ผิดให้กับสังคมหรือเปล่า คนฟังวิทยุ  มีไม่ใช่น้อยๆ  และคนที่ฟังวิทยุก็ไม่ค่อยเข้าใจเรื่องรถลึกซึ้งอยู่แล้ว คนที่โทรมาแต่ละคน แต่ละรายการก็ชอบเรียกคนตอบคำถามทางวิทยุเหล่านี้ว่าอาจารย์ ทั้งๆที่หลายคนที่คอยตอบปัญหานั้นไม่ได้รู้เรื่องรถจริงแท้สักเท่าไหร่เลย ซึ่งต่างจากคนที่มาดูตามบอร์ด  ตรงนี้เป็นการสื่อสารแบบ 2 ทาง ถูกผิดทักท้วงกันได้  และเรื่องที่ผมบอกมันเป็นสิ่งที่เป็นจริง  ถ้าไม่เชื่อก็ไปลองดูก็ได้ จากคุณ : ton99 - [ 25 ก.ย. 50 20:06:13 ]

ความคิดเห็นที่ 98 เห็นว่าไป ญี่ปุ่นหลายวัน ถ้าคุณบอยกลับมาดูอีก  ผมฝากไอ้นี่ไว้ให้ดูละกัน Gasoline Base Fuel เขาใช้ 14.6 เหมือนผม E10 เขาได้ 14.0  ส่วนผมคิดได้ 14.04  คุณบอยบอก 14.2 แก้ไขเมื่อ 02 ต.ค. 50 17:35:06 จากคุณ : ton99 - [ 2 ต.ค. 50 17:33:37 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 15 ต.ค. 50 22:37:00 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ตามกฎหมายสิ่งแวดล้อม จะต้องมีออกซิเจนเหลือจากการเผาไหม้ (เตาประเภทใช้น้ำมันเตา ออกซิเจนเหลือจากการเผาไหม้ 3%) ดังนั้น Stoichiometric Air Fuel Ratio ในห้องเผาไหม้ จะมากกว่า Stoichiometric ทางเคมี เสมอ จากคุณ : ป๋า - [ 18 ต.ค. 50 13:04:43 A:unknown X:203.149.16.36 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ถามตัวเองกันหน่อยนะ ว่าไอ้ที่ทำอยู่เนี่ยเพื่ออะไร ปล่อยวางซะบ้างแล้วจะรู้ว่าชีวิตมัน่ารื่นรมย์แค่ไหน น้ำมันลิตรละร้อยหรือมันจะเอาแป้งเปียกผสมให้ใช้มันก็ต้องทนใช้ตราบใดที่เราไม่มีทางเลือก จงมองหาสิ่งที่ทำให้ตัวเองเป็นสุข จิตใจสงบดีกว่า ชีวิตมันแสนสั้นอย่ามาติดหล่มอยู่กับอคติให้จิตหม่นหมอง จากคุณ : ปลง - [ 14 พ.ย. 50 15:31:52 A:202.57.136.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 103 ถ้า วก กลับมาที่เริ่มแรกก็คือ สรุปให้หน่อยว่า gassohal95 ก่ะ เบนซิน 95 อันไหนดีกว่ากัน หรือทั้งคู่ต่างกันอย่างเห็นได้ชัดหรือไม่ จะได้ไหมครับ เพราะถ้าจะให้อ่านที่ท่านทั้ง 2 ร่ายมาซะยาวเกรงว่า จะมึนกันไปหมดครับ เพราะเห็นว่าต่างกันไม่มาก แต่ถ้าวัดกันเป็นจำนวนเงินออกมาให้เห็นกันเลยจะดีกว่าไหมครับ เพราะคำว่าเปลืองนี่หลักๆก็คือเปลืองเงินใช่ป่ะครับ สำหรับคนทั่วไปอ่ะ (เช่นผม) จากคุณ : A49 GTR34 - [ 28 พ.ย. 50 12:02:59 ]

ความคิดเห็นที่ 104 เข้ามาดู......และปลง ใครใคร่ใช้ๆ ใครไม่อยากใช้อย่าใช้ รถใครรถมันเถอะโยม จากคุณ : Tamจัง - [ 4 ธ.ค. 50 04:19:54 ]