ความคิดเห็นที่ 1 คุณตก ข้อมูลไปเยอะ เลย ล่ะครับ มีหลายกระทู้ มากข้างล่าง ที่ตอบคำถามเหล่านี้ กระทู้ ที่ 1 http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V6064741/V6064741.html กระทู้ ที่ 2 http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V6079243/V6079243.html มีคนอธิบายไว้ ในหลายแง่มุมมาก และก็ไม่มีใครผิด เป็นการแลกเปลี่ยน ข้อมูล ที่ดี ถ้าคิดอย่าง เป็นกลาง จากคุณ : Red Sparrow - [ 30 พ.ย. 50 16:41:27 ]

ความคิดเห็นที่ 2 โห..ไปอยู่ไหนมาเนี้ย.... จากคุณ : backsubport - [ 30 พ.ย. 50 16:41:37 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผมเข้าใจว่า รัฐกดราคาไว้ครับ  ไม่ยอมลอยตัวให้เท่าราคาตลาดโลก รู้สึกว่า จะมีการกำหนดโควต้ากันว่า แต่ละโรงกลั่น/โรงแยก ต้องขายในประเทศเป็นสัดส่วนเท่าไหร่ เมื่อก่อน ก็ยังมีเหลือส่งออกเยอะ จนกระทั่ง 3 ปีหลังมานี้ ที่เริ่มจะเหลือน้อยลงๆ ผมขอออกตัวว่า ผมไม่ใช่คนในวงการพลังงาน เหมือนอย่างที่บางคนคิด ผมวิเคราะห์ตามเหตุผลและข้อมูลเท่าที่หาเอาได้ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V6061489/V6061489.html#95 เรื่องราคาตลาดโลกแพงเกินจริงมั้ย  คิดว่าใช่ แต่มันก็แพงแบบนี้กันทั้งโลก ทุกประเทศได้รับผลกระทบเหมือนกันหมดครับ ปล. ผมไม่ขอเถียงเรื่อง กำไรจะไปเข้ากระเป๋าใคร แล้ว เถียงไปก็ไม่ประโยชน์ ทะเลาะกันเปล่าๆ จากคุณ : P_Wut - [ 30 พ.ย. 50 16:45:38 ]

ความคิดเห็นที่ 4 สมัยก่อยก่อนน้ำมันดิบราคา แค่10-20เหรียญ กลั่นแล้วน้ำมันลิตรละ 7บาทกว่าๆ รัฐอุ้มราคาแก๊สให้กับประชาชนแบบถูกๆเพื่อไม่ให้เดือดร้อน และสมัยก่อนไม่ค่อยมีคนใช้แก๊สในรถเพราะน้ำมันถูก เขาก็เอาส่งออกไปขายพอมีคนใช้แก๊สเยอะมันไม่มีส่งออก เขาก็ใช้วิธีไม่อุ้มราคาแก๊ส จะให้เขาอุ้มไว้ทำไมละครับ ส่วน ngv ปตท.มีเงินลงทุนขุดเจาะเองแท้ๆ ยังไปด่า ปตท.อีก ปตท.น่าจะให้ บริษัทต่างชาติมาขุดเจาะจะได้ไม่เปลืองตัวโดนด่า ลำพัง ปตท.ขายน้ำมันอย่างเดียว มันจะมีเงินมาลงทุนขุดเจาะเองไหมครับมีบริษัทลูกอีกมากที่ทำกำไรให้ ปตท.คนไม่ทำธุระกิจ มันก็มองเอาแต่ได้ละครับ หรือว่าจะให้ ปตท.ขายให้คนไทยแบบว่า กำไรนิดหน่อย อุ้มไว้เยอะๆเพื่อประเทศชาติ หรือขาดทุนยิ่งดีแสดงว่า ปตท.ทำเพื่อประชาชนไม่เอากำไร ไม่ต้องลงทุนอะไรเพิ่ม พอเพียงเท่านี้   ปล.ความคิดเห็นต่างกันไม่จำเป็นต้องมาว่าผมเป็น คนของ ปตท. จากคุณ : จ่าแห้ว - [ 30 พ.ย. 50 17:05:53 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมอ่านดูแล้วไม่มีคำตอบครับ เพราะถกเถียงกันต่างมุม ไม่มีข้อมูลที่ต้องการจริงๆเลย ประเด็นปัญหาที่เกิดขึ้นตอนนี้คือ 1. ถ้าราคา LPG ในประเทศเป็นราคาที่ถูกต้อง ราคา LPG ในอนาคตจะเท่ากับราคาเฉลี่ยของ ราคา LPG ในประเทศและราคา LPG ที่นำเข้า ราคาสุดท้ายก็จะไม่เท่าตลาดโลก 2. แต่ราคาในตลาดโลกคือราคาจริงจากการผลิต แสดงว่าไม่ว่าโรงกลั่นหรือรัฐบาล แบกรับภาระส่วนต่างนี้อยู่ อย่างไรราคาสุดท้ายของ LPG ก็ต้องเท่าตลาดโลก เพราะคงไม่มีใครยอมแบกภาระไว้ตลอดแน่นอน ที่อยากได้คือราคา LPG ที่แท้จริงคือเท่าไหร่กันแน่ อาจจะมาจากโรงกลั่นอื่นๆในต่างประเทศก็ได้ เพราะถ้าคิดง่ายๆโดยไม่คิดถึงกลไกตลาดหรือความยากง่ายในการกลั่น ราคาของผลิตภัณท์ที่กลั่นได้ก็ขายราคาเท่ากันหมดไม่ว่าจะ LPG หรือน้ำมันต่างๆ แล้วค่อยเอา Demand เข้ามาปรับราคาอีกเล็กน้อย ซึ่งผมก็เชื่อว่า Demand มีพอๆกันทุกผลิตภัณท์ แต่ถ้าเรากดราคา LPG ไว้มากๆ ค่าใช้จ่ายต่างๆ ซึ่งไม่ได้หายไปไหน ก็ต้องไปปูดที่ผลิตภัณท์ตัวอื่นหรือหักออกจากกำไร ถ้าใครมีข้อมูล ทางผมยังต้องการอยู่นะครับ เพราะตัวผมเองก็ค้นๆ เองอยู่ด้วย แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 50 17:42:14 แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 50 17:40:33 จากคุณ : ELANTRAnsport - [ 30 พ.ย. 50 17:33:53 ]

ความคิดเห็นที่ 6 1. ถ้าราคา LPG ในประเทศเป็นราคาที่ถูกต้อง ราคา LPG ในอนาคตจะเท่ากับราคาเฉลี่ยของ ราคา LPG ในประเทศและราคา LPG ที่นำเข้า ราคาสุดท้ายก็จะไม่เท่าตลาดโลก 2. แต่ราคาในตลาดโลกคือราคาจริงจากการผลิต แสดงว่าไม่ว่าโรงกลั่นหรือรัฐบาล แบกรับภาระส่วนต่างนี้อยู่ อย่างไรราคาสุดท้ายของ LPG ก็ต้องเท่าตลาดโลก เพราะคงไม่มีใครยอมแบกภาระไว้ตลอดแน่นอน ที่อยากได้คือราคา LPG ที่แท้จริงคือเท่าไหร่กันแน่ อาจจะมาจากโรงกลั่นอื่นๆในต่างประเทศก็ได้ ไม่ต้องคิดมาก ราคาพื้นฐานมาจากหลักdemand supply แต่ แต่ ราคาในประเทศ เอาปัจจัยอื่นมากำหนดร่วมด้วย ราคาจึงต่างจากตลาดโลก ราคาจะเท่ากับตลาดโลกได้ก็ต้องขึ้นกับตลาดนั้นมีการแข่งขันสมบูรณ์หรือไม่ นอกจากราคาแก๊ส แล้วลองดูราคาข้าว หรือสินค้าโภคภัณท์อื่นๆว่าต่างกับตลาดโลกหรือไม่ อ้อ นิดนึงน่ะ เข้าใจว่า lpg เป็นผลพลอยได้จากกระบวนการกลั่น ไม่ใช่วัตถุประสงค์หลักของการกลั่น เพียงแต่ว่าในยุคปัจจบัน อุจจาระยังขายได้ ก็เลยอยากเอามาหากำไรให้มากขึ้น จากคุณ : บัตรผ่าน - [ 30 พ.ย. 50 19:33:45 A:161.246.50.182 X:161.246.1.35 TicketID:133690 ]

ความคิดเห็นที่ 7 LPG เราได้มาจาก บ่อก๊าซ ธรรมชาติด้ายครับ แถวๆอ่าวไทยครับ จากคุณ : .. - [ 30 พ.ย. 50 20:16:25 A:117.47.142.121 X: TicketID:117318 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ราคาตลาดโลกของปตท.ยังไงไม่ทราบ แต่ราคา LPG วันนี้ราคาขายส่งที่เมการวมภาษีที่รัดบานเมกันเก็บ 161 cent/USgallon ครับ คิดเป็นเงินไทย ลิตรละ 13.40 บาท เป็นไงคับ เทียบกับบ้านเราแล้วแพงมั๊ย ที่นั่นตลาดเสรีนาคับ รัดบานไม่ได้กดหรือแทรกแซงราคา จากคุณ : x - [ 1 ธ.ค. 50 01:42:36 A:210.246.64.103 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 9 LPG ได้มาจาก ก๊าซ ธรรมชาติ ประมาณ 51% ได้มาจากโรงกลั่นน้ำมัน ประมาณ 49% จากคุณ : ป๋า - [ 1 ธ.ค. 50 01:45:55 A:172.16.5.73 X:203.149.16.45 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 10 แต่ที่แน่ๆ พนักงาน ปตท. รับโบนัส คนละ 6 เดือนมาหลายๆๆปีแล้วเด้อ สบายกันทั่วหน้า แต่ประชาทั่วไป หารับทาน ยากจริงๆเน้อ จากคุณ : ปัน.. (sarapan) - [ 1 ธ.ค. 50 02:11:20 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อเมริกาเป็นประเทศที่ทำสงครามเพื่อให้ได้มาซึ่งพลังงานราคาถูกครับ ฉะนั้น เอาเป็นมาตรฐานไม่ดีเท่าไหร่น้า จากคุณ : jacobwizard - [ 1 ธ.ค. 50 04:29:27 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ราคาตลาดโลก ไม่ได้หมายความว่า จะต้องเท่ากันทุกประเทศครับ สิ่งที่ทำให้ราคาแต่ละที่ มีความแตกต่างกัน อยู่ที่ 1. คุณภาพ 2. ค่าขนส่ง สมมติว่า LPG ที่อเมริกามีคุณภาพเหมือนที่ไทย/สิงคโปร์ทุกประการ  (เพื่อตัดปัจจัยเรื่องคุณภาพออกไปก่อน ไม่นำมาคิด)  ถ้าเราอยู่ใกล้อเมริกา  จะมีคนมองเห็นว่า ราคา LPG ที่ซื้อจากอเมริกา ขนลงเรือ มายังไทย อาจจะถูกกว่าราคา 700US$/ตันที่สิงคโปร์ คนกลุ่มนั้น ก็จะติดต่อซื้อ LPG จากอเมริกาแล้วขนมาเสนอขายที่สิงคโปร์ด้วยราคา 700US$ เช่นกัน ราคาส่วนต่างระหว่าง 700 - (ราคาต้นทุนที่ซื้อจากอเมริกา + ค่าขนส่ง) จะเป็นกำไรของพ่อค้าคนนั้น แน่นอนว่า เป็นไปไม่ได้ที่พ่อค้า LPG ที่สิงคโปร์จะยอมอยู่เฉยๆ  ก็จะมีการลดราคาลง เพื่อแข่งขันกัน สุดท้าย ราคาขาย LPG ที่สิงคโปร์ก็จะลดลงถึงจุดๆ หนึ่งที่เกิดความสมดุล - มีปริมาณ LPG จากอเมริกาส่วนนึงที่ส่งมาขายในย่านนี้ - ราคา LPG ที่ขายในย่านนี้ จะเป็นราคาที่พ่อค้าที่นำ LPG มาจากสิงคโปร์ได้กำไรในระดับที่จูงใจให้เค้ายังทำอยู่ (ถ้ากำไรน้อยกว่าจุดนั้นเมื่อไหร่ เค้าก็จะเลิกทำเช่นกัน) ผมเห็นด้วยกับคห.ที่ 6  ราคาสินค้าใดๆ ก็ตาม ขึ้นกับหลัก Demand - Supply เมื่อช่วงปี 1997-2001 ที่เศรษฐกิจโลกเกิดการชะลอตัว อันเนื่องมาจากประเทศไทย แล้วแผ่ลุกลามไปในย่านอาเซียน (คนที่โดนเยอะคือ อินโด และฟิลิปปินส์) ลามไปถึง เกาหลีใต้ ราคาน้ำมันในตลาดโลกช่วงนั้น น้ำมันดิบก็เคยตกต่ำลงไปถึงระดับ 18-20 เหรียญ/บาร์เรลมาแล้ว  โรงกลั่นหลายโรงประสบปัญหาขาดทุน โดยเฉพาะพวกโรงกลั่นที่เกิดใหม่ มีอายุไม่นาน ยังชำระหนี้เงินกู้ (ที่กู้มาลงทุนก่อสร้าง) ไม่หมด  แต่ในเมื่อปริมาณความต้องการใช้น้ำมัน หดตัวลงไปเยอะผิดปกติ  ก็ไม่มีใครมาอุ้มราคาน้ำมันขึ้นมาได้ ราคามันก็ตกต่ำอย่างนั้นไป 3-4 ปี ไทยเราโชคไม่ดีเอง ที่ไม่ได้รับผลประโยชน์จากเรื่องนั้น เพราะค่าเงินบาทอ่อนปวกเปียก ถึงราคาน้ำมันจะถูกลงแค่ไหน  เจออัตราแลกเปลี่ยนเข้าไป น้ำมันก็ยังแพงกว่าสมัยตอนที่อัตราแลกเปลี่ยนยัง 26-27 บาท/ดอลล่าร์อยู่ สมัยก่อน สมัยที่ยังไม่นิยมเอา LPG ไปทำอุตสาหกรรม ใช้เป็นแค่เชื้อเพลิง  LPG เป็นผลพลอยได้จากการกลั่น  ทุกโรงกลั่นก็พยายามหาวิธีลดปริมาณ LPG ที่ผลิตได้ เพื่อจะไปเพิ่มปริมาณน้ำมันชนิดอื่นๆ ที่มีราคาสูงกว่าแทน สุดท้าย ต้นทุนการผลิตของน้ำมันแต่ละชนิด และ LPG จะเป็นเท่าไหร่ ก็หาไม่ได้อยู่ดีครับ  มันขึ้นกับวิธีในการคิด/มาตรฐานทางบัญชีต้นทุนมากกว่า จากคุณ : P_Wut - [ 1 ธ.ค. 50 10:35:37 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าเป็นอย่างนั้นผมแยกเป็นสองประเภทคือ LPG จากน้ำมัน กับ LPG จากแก๊สธรรมชาติ 1. LPG จากน้ำมันดิบ เมื่อโรงกลั่นนำเข้าน้ำมันดิบจากต่างประเทศเกือบทั้งหมด และผลิตน้ำมันต่างๆและ LPG ออกมา    เมื่อเทียบกับโรงกลั่นที่อยู่ทั่วโลกที่ทำเหมือนกัน เพื่อให้โรงกลั่นต่างๆในประเทศไทยแข่งขันได้ ก็ต้องให้ใช้ราคาขายเท่ากับตลาดโลก ไม่เช่นนั้นโรงกลั่นในประเทศก็จะได้กำไรน้อยกว่าคู่แข่ง แข่งขันกับคู่แข่งไม่ได้ หรืออาจจะมีการปิดโรงกลั่นในประเทศไทยในไม่ช้า เพราะเมื่อผลิตที่ประเทศอื่นขายได้เงินมากกว่า จะทำโรงกลั่นในประเทศไทยทำไม เนื่องจากประเทศไทยไม่ได้ช่วยเรื่องต้นทุนเลย เพราะต้นทุนส่วนมากมาจากน้ำมันดิบภายนอกประเทศที่เป็นราคาตลาดโลกทั้งนั้น 2. LPG ที่ได้จากแก๊สธรรมชาติ รัฐบาลหรือเพื่อนบ้านคงไม่ได้ให้แก๊สกับโรงงานแยกแก๊สฟรี มีค่าแก๊สดิบ ค่าใช้จ่าย ค่าลงทุนสร้างโรงงาน ค่าดำเนินงาน เท่าไหร่อันนี้ยังไม่คิด เมื่อแยกแก๊สแล้ว NGV ยังไม่พูดถึง เอาเฉพาะ LPG มาว่ากัน    เมื่อมีบางท่านอ้างว่า LPG มาจากน้ำมันดิบกับบ่อแก๊สธรรมชาติอย่างละครึ่งๆ ตีว่าประมาณ 50/50    ดังนั้น ราคา LPG จากโรงกลั่นน้ำมันที่โรงกลั่นมีสิทธิขายอยู่ที่ 700 US$ มีปริมาณ 50% ของทั้งหมด ส่วน LPG จากโรงงานแยกแก๊สต้องมีมูลค่าเท่ากับ 0US$ จึงจะได้ราคาของ LPG ในประเทศที่ 350US$ หละสิครับ          700US$*(50/100)+ 0US$*(50/100) = 350US$ ถ้าเป็นอย่างนี้จริงคนที่ทำโรงงานแยกแก๊ส สู้เผา LPG ทิ้งมิดีกว่าหรือครับ ทำการกลั่นแยก LPG แล้วต้องเก็บ เพื่อมาให้คนไทยใช้ฟรีๆอีก  ถ้าเป็นตามสูตรนี้ ธุรกิจโรงกลั่นน้ำมันในประเทศก็คงไม่มีปัญหา แต่โรงแยกแก๊สธรรมชาติคงไม่มีใครทำเพิ่มนอกจาก PTT  แต่ถ้าไม่ใช่สูตรนี้ และรัฐบาลไม่ลอยตัว LPG อนาคตโรงกลั่นทั้งของไทยและต่างชาติ คงไม่คิดจะขยายฐานการกลั่นในประเทศไทยแน่นอน เพราะสู้ไปเปิดโรงกลั่นในต่างประเทศเพิ่มจะได้กำไรมากกว่า การใช้น้ำมันและแก๊สที่เพิ่มขึ้นก็จะนำไปสู่การนำเข้าน้ำมันและแก๊สสำเร็จรูปปริมาณมากในอนาคต ซึ่งกำไรก็ให้ต่างชาติเขาไปอยู่ดี ถ้ายังต้องทำธุรกิจแบบนี้ ผมว่าโรงกลั่นใหญ่ๆในอนาคต คงไม่มีทางเปิดในประเทศไทยอีกแล้ว และอาจจะมีโอกาสเห็น ปตท ไปตั้งโรงกลั่นในประเทศเพื่อนบ้านแน่นอน แก้ไขเมื่อ 03 ธ.ค. 50 14:09:44 แก้ไขเมื่อ 03 ธ.ค. 50 13:41:44 จากคุณ : ELANTRAnsport - [ 3 ธ.ค. 50 13:33:30 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ทำนองเดียวกัน “ปลาในอ่าวไทยก็ของคนไทยทั้งชาติ ชาวประมงไปจับมาขายแพงๆทำมัย “  ทำไมไม่เอามาเถียงกันด้วยละ   อิอิ จากคุณ : b (บอลค้าบ) - [ 8 ธ.ค. 50 09:13:14 ]