ความคิดเห็นที่ 1 ฟังจากรายการวิทยุรายการหนึ่ง มีการประเมินว่า ขณะนี้ มีรถติดตั้ง LPG ประมาณ หนึ่งล้าน คัน เศษ แต่ที่จดทะเบียนแจ้งประมาณ หนึ่งแสนคัน เศษ ครับ จากคุณ : เฮฮา - [ 11 ก.ค. 51 11:10:55 A:58.9.176.9 X: TicketID:011396 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อยากรู้สถิติของต่างประเทศด้วยครับว่า ประเทศไหนมีรถใช้งาน LPG มากน้อยเพียงใดครับ ไม่ทราบว่าใครรู้บ้าง เคยลองหาแล้วหาไม่เจอ เจอแต่ NGV ครับ จากคุณ : basten - [ 11 ก.ค. 51 11:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 3 น่าจะได้ข้อมูลที่แท้จริงยากครับ ผมเองก็ยังไม่ได้แจ้งเลย ไหนจะท่านที่ติดถังแบบจดไม่ได้อีกครับ จากคุณ : pao666 - [ 11 ก.ค. 51 11:33:50 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมว่าจากที่จดทะเบียน ต้องคูณไปอีกหลายๆเท่า เลยครับ.. จากการได้คุยกับพวกเซลล์ยังมีพวกที่รถติดไฟแนนท์ การจดแจ้งเปลี่ยนแปลงการใช้ เชื้อเพลิง ต้องเสียเงิน ใหไฟแนนท์ อีกหลายพัน.. ซึ่งเป็นภาระ..กับคนที่กำลังผ่อนรถในสภาวะ เศรษฐกิจแบบนี้.. จากคุณ : ~cupid~ - [ 11 ก.ค. 51 11:37:51 A:117.47.43.243 X: TicketID:139017 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่รู้ครับ  แต่ที่แน่ๆ ทุกวันนี้ มีรถที่ติด LPG/NGV เพิ่มขึ้นวันละไม่น้อยกว่า 400-500 คันแน่ๆ ทั้งประเทศไทย   เคยไปดูคิวติดที่ร้านดังของอุดร นัดวันนี้ ได้ติดก็ต้นเดือนหน้าแล้ว....  (คิว วันละ 3 คัน) จากคุณ : สถุลแมน - [ 11 ก.ค. 51 12:04:18 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ของเรา  LPG ja Dee makmak ka. จากคุณ : chiangmaiguide - [ 11 ก.ค. 51 12:11:51 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ผมให้ข้อมูลเฉพาะตัวเลขที่เป็นทางการละกันนะ เพราะตัวเลขที่ไม่เป็นทางการมันไม่มีหลักฐานประกอบ เดี๋ยวให้ไปแล้วจะสับสน .......... จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 12:12:46 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เปรียบเทียบปี 50/51 จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 12:13:38 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ทำไม่ ไม่ไปโวย พวกโรงงานอุตฯ บ้างครับ ว่าใช้แก๊สเยอะ เหมือนกัน(มากกว่าใช้ในรถอีก) เอาแต่โวยคนใช้รถ ต่อคนมันจะใช้มากมายอะไรนัก ใช้แก๊สมากเท่าไร ก็ลดการใช้น้ำมันเท่านั้น แก๊สที่ใช้ในรถ ก็สร้างงาน สร้างเงินให้ประเทศเหมือนกันนะครับ ไม่ใช่เอาไปใช้ สูญเปล่าซักหน่อย จากคุณ : ddd (chadin) - [ 11 ก.ค. 51 12:17:21 ]

ความคิดเห็นที่ 10 #9 ครับ มีใครไปว่าคนใช้แก๊สแล้วหรอครับ หรือผมอ่านตกตรงไหนไป ด้วยความเคารพ ขอบคุณครับ จากคุณ : ป่ะป๊าสุดหล่อ - [ 11 ก.ค. 51 12:23:41 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขออภัย จขกท. ขอยกข้อความมา "เราจะได้รู้กันไปเลยว่า จำนวนรถที่ติด LPG ทุกวันนี้ มันมีน้อยมากแค่ไหน ?" ถึงคุณ คห. 10 ถ้าคุณติดตามมาตลอด จะทราบว่า จขกท. แอนตี้ รถใช้แก๊สขนาดไหน ผมอ่าน แล้วรู้สึกเหมือนแดกดัน ถ้าเข้าใจผิดก็ขอโทษด้วยครับ ด้วยความเคารพ จากคุณ : ddd (chadin) - [ 11 ก.ค. 51 12:31:24 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อย่าเพิ่งเปลี่ยนประเด็นสิครับ ... กระทู้นี้ขอเป็นการแชร์ข้อมูลกันดีมั้ย ... จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 12:33:39 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ส่วนที่รัฐบอกว่ามีรถใช้ LPG ตอนนี้เป็นล้านคัน คงรวมรถที่ไม่ได้แจ้งเปลี่ยนเชื้อเพลิงด้วยมั้ง ... ถ้าเป็นงั้นจริง ก็แสดงว่ารถที่แจ้งเปลี่ยนประเภทเชื้อเพลิงถูกต้องมีแค่ราวๆ 20% เอง .... รถ LPG ที่วิ่งบนท้องถนน 10คัน เป็นรถที่ไม่ได้แจ้งเปลียนเชื้อเพลิง 8คัน ... แล้ว 8คันนั้นไม่รู้ว่าปลอดภัยแค่ไหน? จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 12:49:15 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเคยได้ยินว่า รัฐบาลคาดว่ามีประมาณ หนึ่งล้านเศษคันที่ติดตั้งแอลพีจี ผมไม่เข้าใจว่ารัฐเอาตัวเลขนี้มาจากใหน แถมยังบอกอีว่าตอนนี้มีรถติดตั้งแอลพีจีเพิ่มขึ้นทุกๆวันเกือบห้าพันคันต่อวัน นั่งคิดเอาเองหรือเปล่าก็ไม่รู้ จากคุณ : I-PULSE - [ 11 ก.ค. 51 13:03:04 ]

ความคิดเห็นที่ 15 จุดประสงค์ที่ผมตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา - ไม่ได้จะแดกดันพวกที่ใช้ LPG ครับ - แต่ต้องการให้เห็นข้อมูลอีกด้านนึง ที่กลุ่มผู้ใช้ LPG ก็ปกปิด ไม่แสดงออกมาเช่นกัน - รวมทั้ง เพื่อจะตอบคุณแมวเหมียวพุงป่องครับ ในกระทู้เก่านี้ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V6783831/V6783831.html#22 "อีก 2 ปี ... รถยนต์จะใช้ LPG ถึง 1 ล้านคัน (ตามที่นายทุนบางคนใส่ไข่ไว้ เว่อสุดๆ)" ผมแค่อยากจะรู้ว่า - จริงๆ แล้ว รถที่ติด LPG ณ วันนี้ มันมีอยูสักกี่คัน - จะได้ทำนายถูกว่า อีก 2 ปีข้างหน้า มันจะมีสักเท่าไหร่  และใครที่เป็นฝ่ายเว่อกันแน่ ระหว่างนายทุน กับ ผู้ใช้ ? ปล. ผมนับจำนวนรถที่ติดตั้ง LPG จากจำนวนหม้อต้มแก๊สที่มีการนำเข้า จะได้หรือเปล่า? ใครรู้ช่วยตอบด้วยครับ จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 13:06:00 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ก็ดีครับ คนใช้ LPG มีมากกว่า NGV 3-4 เท่า มันบ่งบอกอะไร มันบ่งบอกว่า ptt โฆษณาสร้างภาพผู้ดีให้แก๊สเทพ แล้วโดยภาพผู้ร้ายให้แก๊สมาร คนส่วนมากไม่เชื่อกัน.. จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 11 ก.ค. 51 13:19:56 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าจะอ้างอิงจาก จำนวนถังหรือชุดอุปกรณ์ที่ขายออกไปแล้ว ก็พอจะเทียบได้อยู่ น่าจะใกล้เคียงกับความจริงที่สุด ( แต่ก็ยังได้ไม่ถึง 90% เพราะยังมีที่กักตุน ขายไม่ออก หรือ เสียพัง ต้องเปลี่ยนต้องเคลม อีก )   ปล. กลุ่มผู้ใช้ LPG "ไม่ได้ตั้งใจ" ปกปิดข้อมูล เพราะ มันรวมไม่ได้ รัฐเองยังต้องคาดเดาเลย แต่ ปตท. "ตั้งใจ" ปกปิด เพราะ ตัวเองเ)้นองค์กรเดี่ยวๆ ข้อมูลการค้าขาย ข้อมูลขององค์กรตัวเอง ไม่รู้ ไม่มีก็บ้าแล้วครับ กำไรปีเป้นแสนล้าน จะจ้างนักบริหารจัดการข้อมูลเก่งๆ สักคนไม่ได้เชียวหรือ ผมนับถือคุณ P_wut ในการตอบคำถามเรื่องน้ำมันเสมอมา แต่ เจอคำตอบ#15 เข้าไป ผมก็คงต้องลดความชื่นชมบ้างแล้ว ไม่ได้เข้าข้างกลุ่มผู้ใช้ LPG แต่ผมเห็นว่า ผู้ที่มีความรู้สูงอย่างคุณ เรื่องง่ายๆ ที่น่าจะมองเห็นกลับทำเป็นไม่เห็นเสียอย่างงั้น ด้วยความเคารพ จากคุณ : Sifer2002 - [ 11 ก.ค. 51 13:21:06 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมแค่อยากจะรู้ว่า - จริงๆ แล้ว รถที่ติด LPG ณ วันนี้ มันมีอยูสักกี่คัน - จะได้ทำนายถูกว่า อีก 2 ปีข้างหน้า มันจะมีสักเท่าไหร่  และใครที่เป็นฝ่ายเว่อกันแน่ ระหว่างนายทุน กับ ผู้ใช้ ? ^ ^ ^ การทำนายปริมาณรถที่ใช้ มีปัจจัยหลายอย่าง ยากครับ ราคาเชื้อเพลิง+นโยบายรัฐก็ปัจจัยหลัก แล้วยังมีปัจจัยด้านอื่นๆอีก ปล. ผมนับจำนวนรถที่ติดตั้ง LPG จากจำนวนหม้อต้มแก๊สที่มีการนำเข้า จะได้หรือเปล่า? ใครรู้ช่วยตอบด้วยครับ ^ ^ ^ ไม่ได้ครับ แต่ก็พอจะเป็นแนวทางได้ เนื่องจากหม้อต้มที่นำเข้ามาไม่ได้นำไปใช้สำหรับการติดตั้งรถใหม่ 100% มีทั้งเปลี่ยน ดัดแปลง ฯลฯ จากคุณ : oakeybear - [ 11 ก.ค. 51 13:21:09 ]

ความคิดเห็นที่ 19 1. ผมไม่ได้ "Anti รถใช้แก๊ส LPG" นะครับ ปีที่แล้ว ผมยังมาตั้งกระทู้อยู่เลยว่า ถ้าจะติด LPG กับรถผม จะหาถังแบบไหน - ติดตำแหน่งแบบไหนที่ปลอดภัย เคยแม้กระทั่ง ถามว่า "จะติด LPG โดยเอาถัง NGV มาใช้แทนถัง LPG ปกติ ได้หรือไม่" แต่ที่ผมแสดงออกอย่างชัดเจน คือ Anti "พวกที่ Anti-ปตท. โดยใช้ข้อมูลหลอกๆ ลวงๆ ทุกวิถีทาง" ครับ 2. พวกเรารู้กันแล้วว่า ราคา LPG จากนี้ไป จะปรับเปลี่ยน แต่เดิม ปรับทั้งระบบ คนใช้ทุกภาคโดนกันหมด (รัฐบาลชุดที่แล้ว) มารัฐบาลนี้ เค้าจะแยกเป็น 2 ราคา ภาคครัวเรือนไม่ปรับ ที่เหลือถูกปรับ แต่คนที่โวยวาย เรื่องการปรับราคา มีอยู่ภาคเดียว คือ ภาคขนส่ง ผมไม่เคยเห็นภาคอุตสาหกรรม ออกมาแสดงความเห็นคัดค้านการปรับราคา LPG ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ? 3. ในเชิงเศรษฐศาสตร์ การเอาแก๊ส LPG ซึ่งมีมูลค่าสูง สามารถเอาไปทำเป็นผลิตภัณฑ์ต่อเนื่องอย่างอื่น ได้มูลค่าเพิ่มที่สูงขึ้นไปอีก เป็นเรื่องที่ถูกต้อง สมควร  ไม่แตกต่างจาก "เอาไม้สัก ไปทำเฟอร์นิเจอร์" ถ้าพวกคุณอยากจะใช้ LPG บ้าง  ผมเห็นว่า ลงขันกัน ตั้งโรงงานปิโตรเคมี หรือโรงงานอุตสาหกรรม แล้วจะซื้อ LPG ที่ราคาในประเทศถูกๆ และยังมีเหลือส่งออก ไปผลิตเป็นสินค้าเหล่านั้น ยังจะดีกว่า แต่ในทางรัฐศาสตร์ (ไม่แน่ใจว่าเรียกถูกมั้ย?) ทุกคน / องค์กร / นิติบุคคล ในประเทศนี้ มีสิทธิที่จะซื้อสินค้าอย่างใดอย่างหนึ่งที่มีขาย ในราคาที่เท่าเทียมกัน ซื้อแล้ว อยากจะนำไปใช้ทำอะไร ก็เป็นสิทธิ์ของเค้า ดังนั้น ผมก็จึงจะไปว่า พวกที่ใช้ LPG เติมรถก็ไม่ได้ ถ้าตราบใดที่เค้ายังซื้อที่ราคาเดียวกันกับคนอื่น แต่ถ้า คนพวกนั้น ไม่ยอมรับความจริง และต่อต้านการขึ้นราคา ที่เป็นผลจากสิ่งที่พวกเค้ามีส่วนให้เกิด   "มันก็ไม่ถูกต้องเช่นกัน" จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 13:26:13 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เรื่องหม้อต้ม ผมเห็นด้วยว่า บางส่วนเอาไปเปลี่ยนกับรถคันเดิม  แบบนี้ ถ้านับไปด้วย ก็จะเป็นการนับซ้ำ แต่กรณีรถใหม่ หรือเป็นรถเก่า แต่ติด LPG ครั้งแรก และต้องซื้อหม้อต้มไปติด แบบนี้ ควรนับเพิ่มครับ สรุปคือ ถ้าเป็นรถที่มาติด LPG ครั้งแรก นับหมด ไม่ว่าจะรถเก่า รถใหม่ จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 13:30:32 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ตอบคุณ บอย@สาธร ผมสงสัยข้อมูลจำนวนรถยนต์ทั้งประเทศที่คุณโพสต์มานะ จำนวนรถยนต์เบนซินมีอยู่ 19 ล้านกว่าคัน  ในขณะที่จำนวนรถดีเซล มีแค่ 6 ล้าน ผมว่า มันแปลกๆ ครับ จำนวนรถเบนซิน มันเยอะเกินเหตุ ไม่น่าเชื่อว่า จะเยอะกว่ารถดีเซลถึง 3 เท่า ทั้งๆ ที่ ยอดขายรถใหม่ในประเทศไทย กว่า 60% เป็นรถกระบะดีเซล นานติดต่อกันต่อเนื่องมากกว่า 10 ปีแล้วมั้ง? ไม่ทราบว่า จำนวนรถเบนซินนั่น รวมมอเตอร์ไซค์ด้วยหรือเปล่าครับ? จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 13:36:26 ]

ความคิดเห็นที่ 22 จริงด้วย ... รีบตอบไปหน่อย เลยไม่ได้กรอกข้อมูล .... หน้าแตกเลยเรา .....ผมดันไปรวมรถมอเตอร์ไซด์มาซะได้ .... ณ.สิ้นปี 50 นับเฉพาะรถส่วนบุคคลไม่เกิน 7คัน ... 3.56ล้านคัน รถส่วนบุคคลมากกว่า 7คน ... 0.38ล้านคัน รถกระบะส่วนบุคคล .... 4.37ล้านคัน รถมอเตอร์ไซด์ ..... 15.96ล้านคัน ... เอา 15-16ล้านคันที่เป็นมอเตอร์ไซด์ไปหักออกละกันครับ ... จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 14:15:53 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ส่วนเรื่องยอดขายเก๋ง : กระบะ .... ตอนนี้มันพอๆกันแล้วครับ จากคุณ : บอย@สาธร - [ 11 ก.ค. 51 14:28:53 ]

ความคิดเห็นที่ 24 รถยนต์ เบนซิน (ไม่รวมมอเตอร์ไซค์) = 19.14 - 15.96 = 3.18 ล้านคัน รวมกับรถที่จดทะเบียนใช้เชื้อเพลิงคู่ (เบนซิน+LPG , เบนซิน+NGV) อีก 2.27 แสนคัน ตกราวๆ 3.18 + 0.227 = 3.40 ล้านคัน ดีเซล 6.15 ล้านคัน แต่เป็นรถกระบะส่วนบุคคล (น่าจะปิคอัพ 1 ตัน ทั้งหมด) = 4.37 ล้านคัน อืม ค่อยดู reasonable หน่อย แล้วยอดจดทะเบียนรถที่ใช้ LPG ได้ ปัจจุบัน มีราวๆ 200,000 คัน (เฉพาะที่แจ้งกับขนส่ง) อย่างที่ คห. บนๆ บอกว่า มีอีกไม่รู้กี่เท่า ที่ไม่ได้จด  จะเอาตัวเลขกี่เท่าดีล่ะ สมมติถ้า 2 เท่า ก็เท่ากับว่า รถที่ใช้ LPG ได้ ปัจจุบัน 400,000 คัน ถ้าอีก 2 ปี เพิ่มเป็น 1 ล้านคัน ก็คือ เพิ่มอีก 600,000 คัน เฉลี่ยแล้ว เพิ่มขึ้นวันละ 600,000 / 730 วัน = 822 คัน --> จะดูเว่อไปหน่อยหรือเปล่า? แต่ถ้าตอนนี้ เป็น 3 เท่า ก็เท่ากับว่า รถที่ใช้ LPG ได้ในปัจจุบันจะมีอยู่ 600,000 คัน ---> จะมากเกินไปมั้ย? ถ้าอีก 2 ปี เพิ่มเป็น 1 ล้านคัน ก็คือ เพิ่มอีก 400,000 คัน เฉลี่ยแล้ว เพิ่มขึ้นวันละ 400,000 / 730 วัน = 548 คัน --> อืม ผมว่า อัตราขนาดนี้ กับเหตุการณ์ช่วง 2-3 เดือนที่ผ่านมา ผมมีความรู้สึกส่วนตัวว่า มันจะน้อยไปหรือเปล่า? จาก 2 ย่อหน้าข้างต้น ผมใช้เกณฑ์ตัวเองตัดสินว่า มีความเป็นไปได้มากพอสมควรที่อีก 2 ปี จะมีรถใช้ LPG เพิ่มเป็น 1 ล้านคัน ครับ โดยคิดว่า จำนวนรถที่ติด LPG ในปัจจุบัน น่าจะอยู่ระหว่าง 4 - 600,000 คัน โดยที่มียอดที่แจ้งจดตามกฏหมายแค่ 200,000 คันเท่านั้น และอัตราการเพิ่มของรถติด LPG ทุกวันนี้ ก็น่าจะอยู่ระหว่าง 548 - 822 คันต่อวัน คุณแมวเหมียวพุงป่อง  ผมรอความเห็นของคุณอยู่นะ จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 15:24:02 ]

ความคิดเห็นที่ 25 จำนวนกี่คัน  ผมว่ายังไม่ใช่ประเด็นเท่าไรนะครับ  เพราะรถแต่ละคันวิ่งได้ไม่เท่ากัน  แล้วตอนนี้รถที่เปลี่ยนมาใช้ LPG ส่วนมากจะเป็นรถที่ใช้งานต่อเดือนมากๆ ทั้งนั้น    ดังนั้นผมมองที่ปริมาณการใช้งานเบนซินที่พร้อมจะเปลี่ยนไปเป็น LPG มากกว่าครับ   ซึ่งเราสามารถดูสถิติการใช้งานเบนซินต่อดือน/ต่อปีได้อยู่แล้ว   เอาแค่ปริมาณการใช้งานเบนซิน  1/4  convert ไปใช้ LPG แล้วคูณด้วย factor อัตราสิ้นเปลืองที่เพิ่มขึ้นจากการใช้งาน LPG ที่ระยะทางเท่ากันจะสิ้นเปลืองกว่า    แค่นี้ก็พอเห็นคร่าวๆ แล้วว่าจะต้องมี supply LPG เพิ่มขึ้นในระบบเท่าไร จากคุณ : sunsetbeach - [ 11 ก.ค. 51 15:44:17 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เออ ดูจากตัวเลขก็ชักแปลกๆจริงๆนะ เพราะฟังจาก ปตท กับรัฐบาลก็บอกตลอดว่ารถติด LPG ตอนนี้ 1.2 ล้านคัน ถ้าจำไม่ผิดฟังจากที่ออกรายการไทยมุงนี่แหละ รถเก๋งที่เติมเบนซินมีแค่ 3.6 ล้านคัน แปลว่า ตอนนี้รถ 1 ใน 3 มาติด LPG เท่าที่ผมนับๆจากคนรู้จัก มันไม่มีทางถึง 1 ใน 3 ได้เลยนะเนี่ย น่าจะ 1 ใน 10 ด้วยซ้ำ จะว่าดีเซลเยอะก็ไม่น่าใช่ เพราะดูจากที่จดทะเบียนก็มีแค่ หลักร้อยคัน และตอนเติมก็ไม่ค่อยเห็นพวกกระบะหรือรถใหญ่มาเติมนะ สงสัยงานนี้มีข้อมูลประหลาดๆกันอีกแล้วมั้งเนี่ย ใครติดแก๊สลองสังเกตุรอบตัวหน่อยครับ ว่ามันเป็น 1 ใน 3 จริงหรือเปล่า จากคุณ : ซาตาน - [ 11 ก.ค. 51 16:26:29 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 19 2 ข้อ แรก ไม่มีความเห็น แต่ ข้อ 3 ในฐานะ ที่ใช้ LPG เหมือนกัน 3. ในเชิงเศรษฐศาสตร์ การเอาแก๊ส LPG ซึ่งมีมูลค่าสูง สามารถเอาไปทำเป็นผลิตภัณฑ์ต่อเนื่องอย่างอื่น ได้มูลค่าเพิ่มที่สูงขึ้นไปอีก เป็นเรื่องที่ถูกต้อง สมควร  ไม่แตกต่างจาก "เอาไม้สัก ไปทำเฟอร์นิเจอร์" - CNG ถ้า รัฐ ไม่อุ้ม จะมีมูลค่าใกล้เคียงกันหรือเปล่า ... คุณมีข้อมูล CNG อยู่เยอะ น่าจะเฉลยให้ผมได้ ถ้าพวกคุณอยากจะใช้ LPG บ้าง  ผมเห็นว่า ลงขันกัน ตั้งโรงงานปิโตรเคมี หรือโรงงานอุตสาหกรรม แล้วจะซื้อ LPG ที่ราคาในประเทศถูกๆ และยังมีเหลือส่งออก ไปผลิตเป็นสินค้าเหล่านั้น ยังจะดีกว่า - ไม่เข้าใจเจตนาที่จะสื่อ .......... คุยกันเรื่องเอา LPG ไปใช้ในรถ ไม่ได้เอาไปแปรรูป แต่ในทางรัฐศาสตร์ (ไม่แน่ใจว่าเรียกถูกมั้ย?) ทุกคน / องค์กร / นิติบุคคล ในประเทศนี้ มีสิทธิที่จะซื้อสินค้าอย่างใดอย่างหนึ่งที่มีขาย ในราคาที่เท่าเทียมกัน ซื้อแล้ว อยากจะนำไปใช้ทำอะไร ก็เป็นสิทธิ์ของเค้า ดังนั้น ผมก็จึงจะไปว่า พวกที่ใช้ LPG เติมรถก็ไม่ได้ ถ้าตราบใดที่เค้ายังซื้อที่ราคาเดียวกันกับคนอื่น แต่ถ้า คนพวกนั้น ไม่ยอมรับความจริง และต่อต้านการขึ้นราคา ที่เป็นผลจากสิ่งที่พวกเค้ามีส่วนให้เกิด   "มันก็ไม่ถูกต้องเช่นกัน" - ผมว่า คนที่ใช้ LPG หลายคน ไม่ได้ต่อต้านการขึ้นราคา นะ  แต่การขึ้นราคาควรจะกระทำอย่างเป็นธรรม  นำเข้า 10% แต่ จะมาขึ้นราคาทั้ง 100% ในตลาด  เป็นไปได้ หรอ  เหมือนคุณจะซื้อขายไปเลี้ยงเด็ก 100 คน คนละ กล่อง ราคากล่อง ละ 30 แต่ร้านค้า ทำได้แค่ 90 กล่อง อีก 10 กล่อง ร้านค้าไปซื้อมาจากโรงแรมมาให้ กล่อง ละ 90 บาท   คุณจะยอมให้ร้านค้า คิดราคาข้าวคุณกี่บาท ดี ละ   30, 90 หรือ 36 บาท ดี อะ บวกกำไรให้อีก หน่อย เป็น 40 บาท เลย  เอาราคาไหน ดี ขึ้นราคาได้ ผมว่าไม่มีใครเขาค้านหรอก ถ้าต้นทุมมันมาแพง  แต่ก็ ควรให้สมเหตุสมผล ไม่ใช่ขู่ อย่างโน้น อย่างนี้ จะขึ้นราคาเท่าตลาดโลก จะเลิกอุ้ม ค้าขาย ก็ ต้องมีกำไร  แต่ มัน ก็ ต้อง win-win ทั้ง พ่อค้า และ ลูกค้า   ไม่ใช่ พ่อค้าเอาแต่โกยกำไรอย่างเดียว ...... ไม่สนใจลูกค้าเลย ผมว่า "มันก็ไม่ถูกต้องเช่นกัน" ** ไม่ได้แก้ไขข้อความ แค่เพิ่มตัวหนาให้แยกข้อความได้ชัดเจน แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 16:49:01 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 16:47:00 จากคุณ : -=KiNg=- - [ 11 ก.ค. 51 16:42:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยกับความเห็น 19 ครับ ภาคอุตสาหกรรมสามารถเอาไปสร้างมูลค่าได้มากกว่ามีผลต่อระบบเศรฐกิจมากกว่า ผิดกับภาคขนส่งที่เป็นการใช้งานส่วนตัว ถึงจะบอกว่าเป็นการประหยัดการนำเข้าน้ำมันแต่คงไม่มากหรอก จากคุณ : Cart - [ 11 ก.ค. 51 17:04:35 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ถังแก๊สบ้าน 15 กิโลใช้ได้เป็นเดือนๆ      ใช้ในรถ  แก๊ส 15 กิโล จะวิ่งได้ระยะทางสักกี่กิโลเมตร       แล้วถ้ามีรถล้านคันใช้ล่ะ จากคุณ : rcs1 - [ 11 ก.ค. 51 17:18:17 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เห็นด้วยกับ 29.... จากคุณ : JoGeotech - [ 11 ก.ค. 51 17:36:06 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ตอบคุณ King 1. ประเด็นเรื่อง LPG vs CNG CNG มันเอาไปทำอย่างอื่นไม่ได้ครับ นอกจากเป็นเชื้อเพลิงเท่านั้น ราคา NG ในตลาดโลก ผมเคยเช็คมาเทียบเป็น กก. จะอยู่ที่ 16 บาท/กก. - แต่ ปตท. ให้ข้อมูลกับ ก.พลังงานไว้นานแล้วว่า ต้นทุนที่ทำให้อยู่ได้ อยู่ที่ 12 บาท/กก. - ถ้าคิดว่า NG ที่ปตท.ขาย ไม่บริสุทธิ์มากเหมือน NG ที่ต่างประเทศ สมมติให้ความบริสุทธิ์ที่ 75% เท่านั้น  ราคา 12 บาทก็เท่าๆ ที่ตลาดโลกเค้าขายกัน ส่วนราคา LPG ในตลาดโลก ตอนนี้ 900US$/ตัน หรือเทียบเป็นเงินไทย ก็ 29.70 บาท/กก. (@ 33 บาท/US$) หรือคิดเป็น 16.04 บาท/ลิตร (@ 0.54 กก./ลิตร) โดยที่ยังไม่รวมภาษีใดๆ เลย 2. ราคา LPG ในไทย ผมเคยให้ข้อมูลไปหลายครั้งแล้วว่า ณ ปัจจุบัน 2.1 ถ้ามองฝั่งการผลิต  ได้จากการแยกก๊าซ 55% ได้จากการกลั่นน้ำมัน 40% ได้จากโรงปิโตรฯ 5% 2.2 ถ้ามองฝั่งการบริโภค ภาคครัวเรือนใช้ 50% ภาคอุตสาหกรรมใช้ 34% ภาคขนส่งใช้ 16% ถ้ามีการจับคู่กัน โดยดูที่ราคาขาย vs ต้นทุน/แหล่งที่มา 2.3 จะเห็นได้ว่า LPG ที่ได้จากการแยกก๊าซธรรมชาติ มีเหลือพอเลี้ยงภาคครัวเรือนเท่านั้น  ส่วนนี้ เห็นด้วยอย่างยิ่งว่า ควรขายถูกๆ เพื่อลดรายจ่ายภาคครัวเรือนในภาวะค่าครองชีพสูงแบบนี้ 2.4 ส่วน LPG ที่เลี้ยงอีก 2 ภาคที่เหลือ ได้จากการกลั่นน้ำมันเป็นหลัก มีอีก 2 เสี้ยวจากโรงแยก และโรงปิโตรฯ คุณว่า LPG ที่ได้จากโรงกลั่นน้ำมัน ราคาควรจะเป็นเท่าไหร่ดีครับ อิงตลาดโลกดีมะ? ปล. 1. ถ้ารัฐไม่ห้ามส่งออกนะ ป่านนี้ ทุกโรงกลั่นเค้าไม่โง่ขายในประเทศหรอกครับ ส่งออกหมดเลยแหละ เพราะต้นทุนน้ำมันดิบของเค้า ก็ซื้อมาในราคาตลาดโลกเช่นกัน 2. ผมก็รอดูอยู่เนี่ยว่า โครงสร้างราคา LPG ที่ กบง. / กระทรวงพลังงาน จะประกาศออกมา (อย่างเร็วก็สัปดาห์หน้า อ่านข่าววันนี้ เห็นรมว.พลังงานว่าอย่างนั้น) มันจะแยก 2 ราคา โดยใช้สูตรไหน / ราคา 2 ราคาจะต่างกันเท่าไร่ / จะมีมาตรการป้องปราม-ปราบปรามการลักลอบถ่ายถัง-การลักลอบส่งออกตามชายแดน อย่างไรบ้าง แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 17:48:06 จากคุณ : P_Wut - [ 11 ก.ค. 51 17:39:51 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เข้ามาอ่าน เจอกระทู้แบบนี้บ้างก็ดี วันๆเจอแต่กระทู้แดกดัน จากคุณ : บ่าวจ่อย - [ 11 ก.ค. 51 18:19:34 ]

ความคิดเห็นที่ 33 รอต่อไป  ไม่เคยให้ความเห็นกับคนที่ "จิก" ตามมา จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 11 ก.ค. 51 18:30:42 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ล่าสุดได้ ยิน ว่า ปริมาณ การใช้ 60,000 ตัน ใน ภาคข่นส่ง ประมาณ200 ลติร ต่อเดือน ตก 700,000 คัน จากคุณ : คาราแมว - [ 11 ก.ค. 51 19:40:05 ]

ความคิดเห็นที่ 35 รถผมตอนนี้ยังไม่ได้ติด แก๊ส ยังใช้น้ำมัน 100% แต่ผมเห็นด้วยกับ คห.ที่ 27   และแก๊ส CNG นี่มันเป็น เป็นแก๊สเรือนกระจก ใช่หรือเปล่าครับ ถ้าไม่ใช่ก็แล้วไป แต่ถ้าใช่ ถึงหลายๆคนจะบอกว่าเป็นพลังงานสะอาด แต่ทำลายบรรยากาศโลก ก็ไม่น่าจะสนับสนุนให้คนไทยใช้นะครับ จากคุณ : พริกขี้หนูตัวแสบ - [ 11 ก.ค. 51 20:43:00 ]

ความคิดเห็นที่ 36 เข้ามาอ่าน กระทู้แบบผ่านๆเช่นกัน พยายามเลี่ยงกระทู้แดกดัน เหมือนกัน จากคุณ : M-Titan Man@NacT - [ 11 ก.ค. 51 20:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ถึง จขกท. ..... เบื่อว่ะ อยากทราบว่า ปตท. มันมีบุญคุณกับ จขกท.มากมายนักหรือ......... จากคุณ : hydro mech (hydro mech) - [ 11 ก.ค. 51 21:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ตามมาตอบ.... จากคำถามที่คุณถามผม ตอบตรงๆ ตามความรู้สึก ไม่มีข้อมูลใดๆ สนับสนุนทั้งสิ้น ว่า... 1. "หากราคาน้ำมันยังเป็นแบบนี้อยู่ คือ แพง โดยไม่เหมาะสมกับรายได้ของคนไทย ย่อมส่งผลให้คนที่มีรถหันไปใช้แก๊สมากขึ้น ไม่ว่าจะ CNG/LPG เหตุเพราะ อย่างไรก็ยังถูกกว่าน้ำมันอยู่มาก คาดว่า ไม่ต้องถึง 2 ปีอย่างที่ท่านถามหรอก อีก 6 เดือนก็น่าจะถึงแล้ว".... 2. คนที่ใช้ LPG ส่วนใหญ่ไม่ได้ต่อต้านการขึ้นราคา แต่เป็นการต่อต้านการขึ้นราคาที่ไม่เป็นธรรมจากการอิงตลาดโลกทั้ง 100% ต่างหาก หากรัฐ/ปตท. ขึ้นราคาอย่างสมเหตุสมผล ชี้แจงต้นทุนที่มาอย่างตรงไปตรงมา ไม่บิดเบือน คนย่อมรับได้แน่นอน 3. จากการตอบความเห็นที่ 31 ไม่ทราบว่า ตามความคิดของคุณ P_wut คนที่ใช้ LPG ในการขับเคลื่อนภาคขนส่ง ยังเป็น "คนไทย" หรือเปล่า ถึงไม่มีสิทธิใช้ทรัพยากรของประเทศไทย ในราคายุติธรรม ถึงต้องอิงราคาตลาดโลก ขนาดต่างด้าว มาทำงานในไทย ขึ้นทะเบียนถูกต้อง ยังได้สิทธิรักษาพยาบาลไม่ต่างจากคนไทยเลย ....... ปล. ผมยังชื่นชมคุณ P_wut อยู่เสมอ จากใจจริงด้วย จากคุณ : Sifer2002 - [ 11 ก.ค. 51 21:35:31 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คนที่ีเค้าติดLPGมันไปหนักส่วนไหนของจขกท หรือครับ เอาแบบตรงๆแล้วกันไม่เคยตอบอะไรต่ำๆแบบนี้เลย จากคุณ : OmO_M@Y - [ 12 ก.ค. 51 02:22:59 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ราคาที่ยุติธรรม  มันคืออะไร ? ถ้าว่ากันตรงๆ  มันก็คือราคาที่แต่ละฝ่ายที่เรียกร้องก็มองในผลประโยชน์ของตัวเองเป็นหลักกันทั้งนั้น  บางคนก็บอกว่าราคาที่เป็นธรรมก็เอาราคาต้นทุนมาดูสิ    แต่ก็อีกนั่นล่ะ  ต้นทุนมันมีหลายประเภท   ทั้งประเภท  "จับต้องได้"  และ  "จับต้องไม่ได้"   ทุกคนก็เอาเฉพาะปัจจัยที่เป็นประโยชน์กับตัวเองมาดูเท่านั้น    เช่น  การกลั่นน้ำมัน  ก็ไม่ได้มองเรื่องค่าความเสี่ยงจากการลงทุนเอามาเป็นต้นทุนด้วย   (ซึ่งในส่วนนี้  การลงทุนมองกว่าจะต้องมี Return หรือกำไรไม่น้อยกว่าต้นทุนทางการเงิน)   ดังนั้น  วิธีการที่ดีที่สุดก็คือให้  demand และ supply มัน balance กันเอง  สำหรับทรัพยากรที่มีจำกัด   เพราะถึงแม้มันจะมีข้อจำกัดอยู่บ้าง  แต่ก็น่าจะดีที่สุดสำหรับกรณีแบบนี้ ทำไมถึงกล่าวเช่นนั้น ? ตราบใดที่คนยังเห็นแก่ตัว   ทุกคนก็ย่อมจะเพียรพยายามสรรหาสิ่งที่ตัวเองเสียประโยชน์น้อยสุด   มาใช้งาน     และถ้าทรัพยากรนั้นมีอยู่ "จำกัด"   การที่ไม่สามารถปรับกลไก demand และ supply ให้สมดุล   คนก็ยิ่งจะหันมาใช้เพิ่มขึ้นๆ  เรื่อยๆ   จนทรัพยากรที่มีอยู่ไม่พอ  ซึ่งมันอาจจะไม่ใช่ทันทีทันใด   แต่การไม่ให้ตัวตลาดมันค่อยๆ ปรับสมดุลของมันเองทีละน้อย  แล้วรอให้มันถึงจุดวิกฤตก่อน   มันก็จะเกิดผลเหมือนเขื่อนที่เก็บน้ำไว้  ไม่ยอมระบายออกเลยจนเกินขีดความสามารถแล้วเขื่อนแตกนั่นล่ะ   ซึ่งถ้าจะใช้ Model ในการที่จะไม่ให้ demand และ supply มัน balance ได้ด้วยตัวมันเอง   เครื่องมือที่ต้องนำมาใช้ควบคู่กันด้วยก็คือ   การจำกัดประมาณ Demand  หรือที่เรียกว่า  การจำกัดโควต้าการใช้งานด้วย   น้ำมันในเวเนซุเอลาที่ชอบๆ ยกกันมาว่าราคาถูกติดดินนั้น   ก็บอกกันไม่หมดว่า  เค้าจำกัดโควต้าการใช้งานด้วย   ไม่ใช่ใครอยากจะใช้กันบานเบอะขนาดไหนก็ได้ สุดท้าย....  ลองถามกลับตัวคุณเองดู   เอาสถานะการณ์ที่คุณต้องเป็นผู้กำหนดราคาเองบ้าง... ถ้านายจ้างขอจ่ายเงินเดือนตามต้นทุนที่แท้จริงการมาทำงานของคุณ  คุณจะขอรับเงินเดือน..  เท่าไร ?   คุณมีหลักการคิดแบบเดียวกับที่คุณไปขอให้คนอื่นคิดราคาหรือไม่ ? แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 07:46:57 จากคุณ : sunsetbeach - [ 12 ก.ค. 51 07:44:26 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ตอบ #40 เห็นด้วยนะครับ เรื่องปรับสมดุลปริมาณ Demand / Supply ปล่อยมันเป็นไปตามกลไกตลาดครับ ใช้เยอะของน้อย ก็ว่ากันไป แต่.... อย่าอุ้มสิครับ อย่าอุ้ม NGV แน่ๆ ปล่อยให้เป็นไปตามบาลานซ์อย่างที่คุณว่า อย่าหักเงินจากเบนซิน เข้ากองทุนชดเชย สารพัดอย่าง อย่าทำ...... ปตท. ออกมาชี้แจงต้นทุนเลยครับ จะเอาค่าอะไรมาคิดก็ว่ามา จะได้เห็นว่า ราคาที่ยุติธรรมคืออะไร ....แต่ไหนละครับ ไม่เคยเห็นบอกว่าต้นทุนเท่าไหร่ ( ที่ขุดในประเทศน่ะ เห็นอ้างแต่ตลาดโลก ) ไม่ต้องบอกให้ผมไปหาเอาในเน็ตนะครับ ผมพูดแทนชาวบ้านที่ไม่มีเน็ตใช้ จะมีปัญญาไปหาข้อมูลแบบนั้นจากไหน ก็ต้องฟังจากรัฐ/ปตท. น่ะแหละ .......เพราะเค้าเชื่อว่า รัฐจะไม่โกหกประชาชน ปล. ไม่ได้อยู่ข้างพันธมิตร ผมเกลียดพันธมิตรมากๆ จากคุณ : Sifer2002 - [ 12 ก.ค. 51 09:14:32 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เรื่องต้นทุน  ตอนนี้ ปตท.  เค้าก็ขอขึ้นราคาเป็น กก. ละ 12 บาทอยู่เหมือนกันนี่ครับ  ผมสนับสนุนเรื่องกลไกตลาด  แล้วรัฐควรเป็นผู้ดูแลให้เกิดการแข่งขันอย่างเป็นธรรม  โดยที่รัฐไม่ควรลงมาแทรกแทรงโดยไม่จำเป็นครับ เรื่องข้อมูล  ถ้าเป็นชาวบ้านไม่มีเน็ตใช้   ผมก็เห็นด้วยเรื่องรัฐกับ ปตท. ต้องทำให้ดีกว่านี้   ตอนนี้ยังถือว่าสอบตก แต่กับคนที่มีเน็ตใช้   แล้วก็เข้ามาอ่าน มาตั้งกระทู้อยู่ทุกวันเนี่ย   ข้อมูลมันถูกนำมาชี้แจงกันน่าจะชัดแจ้งไปในระดับหนึ่งแล้ว    ถ้าเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วย  ก็แย้งกันด้วยข้อมูล   ไม่ใช่พอจบกระทู้นึงไปแล้ว เดี๋ยวอีกวันสองวัน  ก็ตั้งกระทู้ใหม่  เรื่องเดิมๆ ประเด็นเดิมๆ อยู่นั่นล่ะ     ก็เลยไม่เข้าใจว่า  จริงๆ แล้วพวกเขาเหล่านั้นต้องการข้อมูล  หรือต้องการอะไรกันแน่ แก้ไขประโยค  ตาม คห. 44 ครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 10:33:56 จากคุณ : sunsetbeach - [ 12 ก.ค. 51 09:25:23 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ผมไม่ได้เป็นคนตั้งกระทู้นะครับท่าน ผมมาตอบตามที่ จขกท. เค้าตามมาให้ผมตอบเท่านั้นครับ ผมตั้งกระทู้น้อยมาก ท่านหาดูได้ครับ ส่วนใหญ่ผมจะไปสิงที่ห้องศุภฯ กับ ชายคาครับ เรื่องพลังงาน ผมทำใจ กับมันมานานแล้ว จากคุณ : Sifer2002 - [ 12 ก.ค. 51 09:38:41 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ใน คห. 42  ย่อหน้าสุดท้ายไม่ได้หมายถึง คุณ Sifer 2002 นะครับ  ขอแก้คำนิดนึง  เดี๋ยวจะเข้าใจผิดครับ จากคุณ : sunsetbeach - [ 12 ก.ค. 51 10:33:15 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อ้า.... โอเค ครับ เข้าใจแล้ว ดีกันจะ จุ๊บๆๆ ^^ จากคุณ : Sifer2002 - [ 12 ก.ค. 51 10:47:19 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ผมฟังก็เหมือน ข้างบน  ประมาณ   ล้าน คัน คับผม แต่  ใน Tv บอก ระดับ  ไม่ถึง แสน คับผม ผมอยากให้  สนับสนุน  และ  ราคา  ตามจริงไปเลย คับผม จะได้  ไม่เป็น  ก๊าซมาร  ก๊าซเอาเปรียบ อะไรทำนอง นั้น คับผม เพราะ  LPG มันดีต่อเครื่อง มากกว่า  CNG แพงหน่อยก็น่าจะรับกันได้  เพราะ  ถูกกว่า น้ำมัน  ครึ่งหนึ่งอยู่แล้ว คับผม จากคุณ : ชลน่าน - [ 13 ก.ค. 51 20:40:52 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผม คง ไม่ต้องตอบ คุณ P_Wut  แล้ว เนอะ ว่า ราคา LPG ที่ได้จากโรงกลั่นน้ำมัน ควรจะอยู่ที่เท่าไร เพราะ ตั้งแต่ คคห ที่ 38 กับ 40 ตอบแทนผม หมดละ ประเด็น ไม่ได้อยู่ที่ราคาจะขึ้น  แต่ ประเด็นอยู่ที่ราคา ควรจะขึ้นอย่างเป็นธรรมต่างหาก จากคุณ : -=KiNg=- - [ 14 ก.ค. 51 12:25:44 ]