ความคิดเห็นที่ 1 อยากรู้ด้วย จากคุณ : kong_ttc - [ 31 ต.ค. 51 07:08:03 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ผมเข้าใจว่า ควรจะเอาจากตัวทำงาน คือ จากลิ้นปีกผีเสื้อ ถ้าเอาสัญญาน Position จากคันเร่ง จริงอยู่มันตอบสนองได้ไว แต่มันยังไม่ใช่ position แท้จริง มันมีค่าเบี่ยงเบนระหว่างทางจาก ecu ไปลิ้นปีกฯ ลองไล่วงจรเข้ากล่องเกียร์จะได้คำตอบแน่นอน จากคุณ : ช่างกล-หนุ่ม - [ 31 ต.ค. 51 08:04:36 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่ค่อยเข้าใจ ประโยคนี้ก็บอกแล้วนี่ครับ //แต่รถคันเร่งไฟฟ้า คันเร่ง จะมี throttle position (บางสำนักเรียก accelerater pedal position sensor)   เข้า ecu แล้ว ก็ไปสั่งเปิด-ปิด ที่ตัวลิ้นปีกฯ อีกที // หมายความว่า หลักๆแล้ว ECU รับคำสั่งจากเท้าเรารึเปล่า ถ้าไม่รับคำสั่งจากเท้าเรา แล้วมันจะไปสั่งลิ้นจนมันส่ง Feedback ได้ไง ผมว่า เจ้า feedback น่าจะเป็นแค่ข้อมูล เอาไว้ประมวลผลว่า ลิ้นปีกมันหน้าที่ได้ถูกต้องไหมแค่นั้นเอง แบบบนเครื่องบินที่ fly by wire น่ะครับ เวลานักบินเขาเช็คการทำงานของพื้นบังคับ เขาก็จะสั่งตำแหน่งพื้นบังคับผ่านคันบังคับแล้ว ก็จะมี feedback กลับมาจากพื้นบังคับนั้นๆมาโชว์ที่ monitor ในบางกรณีที่สั่งแล้วไม่ทำ(อาจจะฝืด) นักบินก็จะรู้ได้ จากคุณ : Ontjung - [ 31 ต.ค. 51 08:54:34 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมว่า เจ้า feedback น่าจะเป็นแค่ข้อมูล เอาไว้ประมวลผลว่า ลิ้นปีกมันหน้าที่ได้ถูกต้องไหมแค่นั้นเอง ต่ออีกนิดครับ "ถ้าทำหน้าที่ไม่ถูกต้อง ก็ calibrate ซะให้ถูก" ผมเดานะครับ แต่ logic มันน่าจะเป็นแบบนี้ จากคุณ : Ontjung - [ 31 ต.ค. 51 08:58:55 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตรง feedback น่าจะเป็น error correction ส่วน sensor ที่แป้นคันเร่ง อันนั้นเป็นตัวสั่งโดยตรง จากคุณ : ARMS STRONG - [ 31 ต.ค. 51 09:03:02 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เข้ามาปวดหัว เหอ ๆ จากคุณ : AVSystem - [ 31 ต.ค. 51 09:24:12 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าเพื่อการ : - คำนวณผลการฉีดน้ำมัน - Delta throttle enrichment - Delta throttle enleanment - Normal map/ WOT map limit - สั่ง boost request map (รถเทอร์โบ / ซูเปอร์ชาจ) น่าจะเป็นการเคลื่อนของลิ้นปีกผีเสื้อจริง (ตัวที่ลิ้นปีกผี้เสื้อ) นะครับ จากคุณ : Sk (Skeeter) - [ 31 ต.ค. 51 09:32:13 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ECU ของรถที่เป็นคันเร่งไฟฟ้า จะสั่ง throttle positionที่ได้มวลอากาศ(เช่นเปิด30%แต่มวลมากกว่า30%)เหมาะสมกับเวลาฉีดน้ำมัน(มวลน้ำมัน) ทำให้ A/F ถูกต้องแม่นยำ ออกซิเจนเซนเซอร์และclosed loop control จะมีบทบาทน้อยลง ECU ของรถที่เป็นคันเร่งธรรมดา สายคันเร่งจะเปิดthrottle position แอร์โฟลจะคำนวณมวลอากาศ(ชดเชยด้วยอุณหภูมิอากาศด้วย) แล้วไปสั่งเวลาฉีดน้ำมัน(มวลน้ำมัน) ถ้าสัดส่วนA/F ผิดไป ออกซิเจนเซนเซอร์และclosed loop control จะมีบทบาทไม่เกิน20% throttle position sensor ไม่ใช่ตัว feedback สำหรับ combustion control แต่ใช้ควบคุมเกียร์อัตโนมัติ จากคุณ : ป๋า - [ 31 ต.ค. 51 11:37:46 A:10.212.212.85 X:203.146.104.42 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เข้ามาดู แต่ ส่วนตัวผมชอบ แบบสายคันเร่งมากกว่า   มันตอบสนองทันใจกว่าหน่ะ แบบไฟฟ้าเหมือนๆกดไปแล้ว ต้องรออีกนิดนึงถึงจะไปหน่ะ จากคุณ : ปลาโลมา_:P - [ 31 ต.ค. 51 13:25:29 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าเอาให้ชัวร์ผมว่าต้องดู block diagram ของเครื่องตัวนั้นๆเลย ถ้าให้ผมเดาตอนนี้ผมว่า เครื่องบางตัวใช้ที่คันเร่ง เครื่องบางตัวใช้ที่ลิ้น แต่ถ้าเป็นเครื่องที่ไม่มีลิ้น ก็ใช้คันเร่งเป็นหลักแหง๋ๆ ผมว่าจุดประสงค์หลักของคันเร่งไฟฟ้า คือเรื่อง ไอเสียจากการเผาไหม้ เครื่องคันเร่งสาย ตอนที่เร่งพรวด มันจะไล่ถมน้ำมันหนาเอาไว้ก่อน  มันถึงพุ่งดี ส่วนพวกคันเร่งไฟฟ้า  มันจะคำนวณส่วนผสมเอาไว้ให้เกือบพอดี  มันจึงไม่พุ่ง ที่ทำแบบนี้ก็เรื่องไอเสียทั้งนั้น จากคุณ : ton99 - [ 31 ต.ค. 51 14:02:31 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อ่านแล้วไปหลายแนวทางมากเลย ขอตอบคุณอ้นก่อนนะครับ เพราะพาผมขึ้นฟ้าไปแล้ว fly-by-wire ใช้ logic อย่างที่คุณอ้นว่าครับ  ไม่เถียงเลย แต่ ในเรื่องนี้ ที่จะเทียบเคียงกับเครื่องบินได้ ผมว่า ไม่ใช่ fly-by-wire แต่เป็นเรื่อง EEC มากกว่า   ย้อนกลับมาเรื่อง คันเร่งไฟฟ้า ผมสังเกตว่า ผมกดเต็มเท้า เร็วๆ จะได้ยินเสียง ลิ้นปีกฯ กระดกเปิด ก่อน แล้วเครื่องถึงจะเร่งตาม เลยสงสัยว่า ถ้า ECU อ่านค่าจาก tps ที่คันเร่งจริงๆ มันน่าจะทำงานได้เร็วกว่านี้ เหมือนกับว่า มันรอให้ ลิ้นกระดกเปิดก่อน แล้วยิงน้ำมัน ตามที่ลิ้นเปิดครับ แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 51 01:10:07 จากคุณ : ถัง - [ 1 พ.ย. 51 01:03:48 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เหมือนกับว่า มันรอให้ ลิ้นกระดกเปิดก่อน แล้วยิงน้ำมัน ตามที่ลิ้นเปิดครับ >>>>>>>> เครื่องเบนซินไอดีเป็น premixed มันต้องยิงน้ำมัน ตามหลังลิ้นเปิด ครับ แต่ถ้าเป็นดีเซล มันควบคุมด้วย fuel flow ล้วนๆ ครับ จากคุณ : ช่างกล-หนุ่ม - [ 1 พ.ย. 51 09:28:59 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมสังเกตว่า ผมกดเต็มเท้า เร็วๆ จะได้ยินเสียง ลิ้นปีกฯ กระดกเปิด ก่อน >>>>>>>> ผมสงสัยทำไมเสียง ลิ้นปีกฯ ของคุณถังดังมากอย่างนั้น ทำให้ผมนึกถึงตอนปรับตั้ง sw kickdown พอกดเร่งแล้ว ถ้าจะคอยฟังเสียง kickdown ตอนมันทำงาน ผมต้องเปิดประตูก้มลงฟัง (ตัวsoleniod มันอยู่ใต้ท้องรถ) จากคุณ : ช่างกล-หนุ่ม - [ 1 พ.ย. 51 09:33:55 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อยากให้กระทู้นี้ตอบกันไปจนถึงวิธี modify ให้คันเร่งไฟฟ้าตอบสนองเร็วขึ้นจัง ผมจะได้เอาไปโมรถผม แฮะๆ จากคุณ : pctoon - [ 1 พ.ย. 51 10:05:54 ]

ความคิดเห็นที่ 15 วิธี modify ให้คันเร่งไฟฟ้าตอบสนองเร็วขึ้นจัง >>>>>>> ผมขับรถคันเร่งไฟฟ้า (ฮอนด้า) รู้สึกไม่ชอบ ที่กดคันเร่งแล้ว ไม่ค่อยรู้สึก พอกดเติมก็แรงเกินไป ขับไม่นิ่ม ผมลองคิดดู การตอบสนองของลิ้นปีกผีเสื้อ ไม่น่าจะช้า มันจะช้าได้จากพวกพวกกลไกควบคุมการฉีดน้ำมัน จากคุณ : ช่างกล-หนุ่ม - [ 1 พ.ย. 51 12:26:05 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมคิดว่า ที่คันเร่งไฟฟ้ามันช้า เพราะ servo motor ในลิ้นปีกฯ มันทำงานเร็วสู้เท้าไม่ได้ครับ จังหวะที่เท้าเริ่มกด .. จริงอยู่ motor อาจจะเริ่มหมุนแล้ว แต่เท้ากดเต็ม ... motor มันยังหมุนไปไม่สุดเลย ถ้าคันเร่งสาย ฟาดคันเร่งปุ๊ป ลิ้นมันก็เปิดเร็ว เท่าที่เท้าฟาด พอลิ้นฯ เปิดเร็ว สัญญาณ feedback ก็มาเร็วตาม ทั้งระบบ มันก็เลยเร็วกว่าครับ ตอบลุงช่าง ที่ได้ยินเสียง มันเหมือนเสียง ลิ้น ไปแตะ กับ stopper ครับ เป็นเสียง แต๊ก เบาๆ จากคุณ : ถัง - [ 1 พ.ย. 51 15:27:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 นึกว่าถามเรื่อง ECU สั่ง Motor ที่ลิ้น ถ้าสั่งฉีดน้ำมัน ก็ต้องรอสัญญาน Feedback จากลิ้น เดาเอานะครับ ผมขับรถน้องสาว ยังไม่รู้สึกว่าตอบช้า ถ้าไม่เป็นเพราะผมความรู้สึกช้า ก็รถ FD ของน้องอาจเป็นรุ่นที่ใช้คันเร่งสาย อีตอนออกใหม่ ราคา 845000.- น่ะครับ ไม่รู้รุ่นไหนเหมือนกัน เรื่อง motor ที่ลิ้นทำงานช้า อันนี้ถ้าคนขับได้ยินเสียงกระทบของ stopper ก็รู้ได้เองว่าช้าแค่ไหน มีนัยสำคัญหรือไม่ ความจริงเรื่อง ECU ปรับส่วนผสมให้พอดี ไม่ถมน้ำมันเข้าไปตอนกดสุด น่าจะสามารถทำได้มาตั้งนานแล้ว ไม่ขึ้นกับชนิดของคันเร่ง เพราะมันก็น่าจะเอา TPS ไปประมวลเหมือนๆกัน จากคุณ : Ontjung - [ 1 พ.ย. 51 19:10:42 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ที่จริง บ.ผลิตรถไม่น่าขี้เหนียวเลือกใช้ motor ช้าๆมาทำงาน เพราะ Servo ความเร็วระดับ .06 วิ/ 60 องศาก็มีมาตั้งนานแล้ว จากคุณ : Ontjung - [ 1 พ.ย. 51 19:25:08 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมไม่ชอบคันเร่งไฟฟ้าเลยจริงๆ คือมันจะตอบสนองช้า และบางช่วงมันก็ไม่เป็นเชิงเส้นกับคันเร่งที่กด อย่างของ Civic1.8 ที่ผมขับอยู่เรื่อยๆ ถ้ากดเบาๆมันจะไม่ค่อยจะยอมวิ่ง พอเพิ่มไปอีกหน่อยคราวนี้จะวิ่งพรวดเลย ถ้าจะขับให้เร่งแบบพอดีต้องกะให้แม่นจริงๆ  เพราะระยะที่ให้กดให้วิ่งแบบพอดีๆนั้นมีนิดเดียว ไม่เหมือนคันเร่งสายที่ค่อนข้างจะตรงไปตรงมา  กดเท่าไหร่ก็ไปเท่านั้น แต่จากที่สำผัสๆมา  ผมว่า R18 กับ K20 มีกระบวนการควบคุมลิ้นปีกผีเสื้อไม่เหมือนกัน เพราะ K20 จะตอบสนองได้ไวกว่า  และยังมีอาการ overshoot เหมือนพวกคันเร่งสายให้เห็น ส่วน R18  ไม่มี overshoot  มีแต่หน่วงช้าจนรำคาญ ลิ้นที่ตาถังว่าช้ากว่าคันเร่ง เห้นว่ามันช้าอยู่ราวๆ 0.1-0.2 วิ ถ้าความเร็ว 0.06 วิ / 60 องศา  ก็คงราวๆกับที่ตาถังบอกว่าช้าพอดี จากคุณ : ton99 - [ 1 พ.ย. 51 23:16:47 ]

ความคิดเห็นที่ 20 รถ commonrail คันเร่งไฟฟ้า มีหน้าที่หลายอย่าง -เช่นเหยียบขาคันเร่ง 40% แต่ throttle position เปิด 100% เป็นการ tune ตามลักษณะการใช้งาน แต่รถ yaris,vios ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องtuneให้ตอบสนองช้า 1 วินาที - บางยี่ห้อมี filter คือ แตะคันเร่งเป็นจังหวะๆ แต่เครื่องยนต์จะตอบสนองที่รอบเดิม จากคุณ : superchocolatebear - [ 2 พ.ย. 51 08:44:07 ]