ความคิดเห็นที่ 1 เดี๋ยว โปร ไม่แรง (เพราะต้นทุนแพงกว่า) ฮิ ฮิ ฮิ รถใหญ่ แคมรี่ 2.4 ก็ 5AT น่ะ (ต้อง 2.4 น่ะ) จากคุณ : PPV - [ 5 มิ.ย. 52 20:43:06 ]

ความคิดเห็นที่ 2 2.0 ให้ 4speeds เซ็งมาก ไม่น่าเล้ย เฮ้อ จากคุณ : NayLoveMint - [ 5 มิ.ย. 52 20:50:56 ]

ความคิดเห็นที่ 4 camry ก็ 5 สปีดแล้วหนิครับ... จากคุณ : alre_TK - [ 5 มิ.ย. 52 21:03:23 ]

ความคิดเห็นที่ 5 4speeds จังหวะลอคอัพคลัทชไม่ทำงาน จังหวะลอคอัพคลัทชทำงานแบบสลิป จังหวะลอคอัพคลัทชทำงานแบบจับแน่น ก็เหมือนกับมี 10 จังหวะ ดีกว่าแบบ 5 จังหวะแบบกระตุก จากคุณ : ป๋า - [ 5 มิ.ย. 52 21:18:15 A:unknown X:202.44.210.34 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 6 5speed ของฮอนด้ามันก็ไม่กระตุกนะครับ ==" จากคุณ : amtap - [ 5 มิ.ย. 52 21:24:40 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าทำเป็น ทำไปนานแล้ว แอบเซ็งเหมือน คห.2 เครื่อง 2000 ให้ 4 speed จากคุณ : Bug Gerd - [ 5 มิ.ย. 52 21:57:01 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ^^^ แต่ผมว่ามันมีนิดนึงพอให้รู้เหมือนกันนะ ยิ่งตอนเข้าเกียร์ถ้าไม่รอซัก 1 วิ ให้มันจับกันดีก่อนแล้วค่อยปล่อยเบรคละก็ เห็นมาบ่นว่าออกตัวกระตุกกันประจำ ใช้ไม่เป็นแล้วชอบมาบ่น -*- แคมรี่ 2.0 ไม่ได้ตังผมเพราะว่าเกียร์ 4 Speed สุดหรูของเค้าละครับ จะให้ข้ามไป 2.4 ก็แพงอีกหลายตัง จากคุณ : แมงแกลบ - [ 5 มิ.ย. 52 21:58:10 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมว่าใกล้แล้วล่ะครับ ถ้ายอด Honda แซงไปเรื่อยๆมาแน่ครับ จากคุณ : dmesg - [ 5 มิ.ย. 52 22:06:46 ]

ความคิดเห็นที่ 10 จุดเด่นของค่ายนี้ก็คงเป็นเรื่องของโปรโมชั่นละมั้งครับ ถ้าเรื่องเทคโนโลยี่ ก็ตามฮอนด้าไปก่อน จากคุณ : sd_piggy - [ 5 มิ.ย. 52 22:11:18 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าไม่ดี แล้ว Toyota รุ่นแพงๆ ทำ 5 speed ทำไม จากคุณ : jobikung - [ 5 มิ.ย. 52 22:12:01 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ความคิดเห็นที่ 5 สงสัยอยู่หลังเขา เหอๆ จากคุณ : หมูอ้วนกล้ามใหญ่ - [ 5 มิ.ย. 52 22:24:15 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อาา เห็นด้วย ต้องให้ honda แซงไปก่อน ถึงจะตื่นตัว จากคุณ : เล็ก มหึมา (^oio^) - [ 5 มิ.ย. 52 22:24:26 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แล้วทำไมต้อง 5 สปีดล่ะครับ หรือว่าเกียร์ยิ่งเยอะยิ่งดี จากคุณ : dum.d - [ 5 มิ.ย. 52 22:25:10 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ต้นทุนเป็นเรื่องใหญ่ ยังไงชื่อนี้ก็ยังขายได้อยู่ อย่าลืมนะครับนี่ยี่ห้ออะไร โตนะครับ (ไม่อยู่ในตัวเลือกในการเลือกซื้อรถเลย) จากคุณ : Response - [ 5 มิ.ย. 52 23:16:43 ]

ความคิดเห็นที่ 16 จิ้ม คห.14 ให้มันเสียเป็นเกียร์ๆไปครับ มีเยอะ กว่าจะเสียหมด นานกว่า ว่างั้น แก้ไขเมื่อ 05 มิ.ย. 52 23:22:21 จากคุณ : DJ-kornkyoko - [ 5 มิ.ย. 52 23:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ไปลองขับHonda Accordปัจจุบันแล้วจะรู้ว่าเกียร์ฉลาดๆมันทำงานอย่างไร จากคุณ : bigBirdS - [ 6 มิ.ย. 52 01:27:44 ]

ความคิดเห็นที่ 18 หึ หึ จะเอาไปทำไม 5 Speed รถคันเล็กๆ ใส่เครื่องมาแรงเกินจำเป็นอยู่แล้ว จะต้องไปซอยอัตราทดให้มันเยอะๆ ทำไมล่ะ? จะเอา Speed เยอะๆ โน่น รถสิบล้อ ทด 18 เกียร์ครับ ปล. เอาเกียร์ออโต้ทนๆ ดีกว่า ไม่ต้องมานั่งจ่ายค่าน้ำมันเกียร์ทุก 2 หมื่นโล จากคุณ : P_Wut - [ 6 มิ.ย. 52 09:36:47 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ไ่ม่ทำำก็ยังขายได้ แล้วจะทำไปทำไม จริงม่ะ จากคุณ : พิณแคนแดนอิสาน - [ 6 มิ.ย. 52 09:37:52 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ต้องไปดูวัตถุประสงค์ของการออกแบบของแต่ละรุ่น และต้นทุนการผลิตครับ ในปัจจุบันรถยนต์แต่ละยี่ห้อมันไม่ได้เหนือกว่ากันแบบห่างชั้นหรอกครับ กว่าจะผลิตรถออกมาได้แต่ละรุ่นต้องทดสอบเป็นปีๆ ยังไงเค้าซะเค้าก็ต้องเลือกสิ่งที่เหมาะสมกับรถรุ่นนั้นๆที่สุดแล้วครับ  พวกเราที่เป็นผู้บริโภคก็ไม่ต้องไปคิดแทนพวกเค้าหรอกครับ เลือกใช้รถยนต์ให้เหมาะสมกับการใช้งานแล้วจะมีความสุขกับการใช้รถครับ  ขอบคุณครับ :> จากคุณ : choomodify - [ 6 มิ.ย. 52 11:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ล่ออีกละ เรื่องเกียร์ผมไม่รู้นะ แต่เรื่องยี่ห้อนี่ก็อยากให้คิดใหม่เหมือนกัน ว่าไม่ใช่สักแต่ว่ายี่ห้อ โต แล้วเขาจะได้ขาย ลองย้อนกลับไปดูยอดขายของ วีออส กับ ยารีส ดูสิ จะได้รู้ว่าแค่ชื่อมันไม่พอหรอก แต่ผมเห็นด้วยกะความเห็นคุณ P_Wut นะคับ ทำเกียร์ออโตทนๆมาดีกว่า จากคุณ : unknownn_smp - [ 6 มิ.ย. 52 11:06:27 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เกียร์ at ของ Toyota เป็นแบบ planetary ถ้าจะทำ 5 เกียร์  คงต้องเพิ่มชุดเกียร์เดินหน้าขึ้นมาอีกชุด  จากของเดิมที่มีสองชุด ส่วนของ Honda ใช้รางเกียร์เหมือนเกียร์ mt จะทำ 5 เกียร์ มันก็ไม่เพิ่มต้นทุนอะไรมาก /// 4speeds จังหวะลอคอัพคลัทชไม่ทำงาน จังหวะลอคอัพคลัทชทำงานแบบสลิป จังหวะลอคอัพคลัทชทำงานแบบจับแน่น ก็เหมือนกับมี 10 จังหวะ /// จังหวะ lock up ไม่จับ หรือ จับแบบ slip ประสิทธิภาพการส่งกำลังมันจะต่ำทั่งคู่เลย ตกลงว่าในเกียร์ 1 ของเกียร์ Toyota รุ่นใหม่ๆ  lock up  มันจะจับเต็ม และ จับ slip เลยหรือครับ เกียร์ Honda มี 5 เกียร์ มีแต่ เกียร์ 1 ที่ lock up ไม่ทำงาน นอกนั้นจะมีจังหวะไม่จับ และจับ  ส่วนจับแบบ slip นั้นมีหรือเปล่าอันนี้ไม่มีใครยืนยัน ดังนั้นถ้านับรวมเอาแค่จังหวะจับกับไม่จับ  ก็จะมีจังหวะทั้งหมด 9 จังหวะ แก้ไขเมื่อ 06 มิ.ย. 52 13:53:43 จากคุณ : ton99 - [ 6 มิ.ย. 52 13:51:12 ]

ความคิดเห็นที่ 23 /// จะเอาไปทำไม 5 Speed รถคันเล็กๆ ใส่เครื่องมาแรงเกินจำเป็นอยู่แล้ว จะต้องไปซอยอัตราทดให้มันเยอะๆ ทำไมล่ะ? จะเอา Speed เยอะๆ โน่น รถสิบล้อ ทด 18 เกียร์ครับ ปล. เอาเกียร์ออโต้ทนๆ ดีกว่า ไม่ต้องมานั่งจ่ายค่าน้ำมันเกียร์ทุก 2 หมื่นโล /// เครื่อง toyota ที่ใส่มา มันแรงน้อยกว่า Honda อีกนะ ส่วนที่ทำ 5 เกียร์ ก็เพื่อจะได้ทิ้งอัตราทดเกียร์สุดท้ายเอาไว้ต่ำได้ ไม่ได้เพื่อเอาไปซอยให้อัตราทดมันถี่เสียของเหมือน Navara ปล. น้ำมันเกียร์ Honda ถ่ายเร็วที่ 20000km ถ่ายสองทียังถูกกว่า Toyota ที่โดนจับถ่ายที่ 40000 โลเลย เกียร์ Honda ใช้แค่ไขน็อตถ่าย  ไม่ต้องรื้อแคร้งเกียร์นะ แก้ไขเมื่อ 06 มิ.ย. 52 13:58:38 จากคุณ : ton99 - [ 6 มิ.ย. 52 13:57:25 ]

ความคิดเห็นที่ 24 พี่เบอร์ 5 ก็เกินไป เสียเงิืนมามีมาให้เล่นเพิ่มอีกหน่อยไม่ดีหรืออย่างไร สงสัยถ้าโตโยต้ามันให้มาห้าสปีด จะไปถอดคืนเขาไหม ผมว่าง่ายๆเรื่องค้าขายทุนมันมาถูกขายได้ราคาเท่ากันเขาจะไปดิ้นรนอะไร แล้วใครว่าซอยเกียร์เยอะๆไม่ดี ของผมไม่ใช่ยี่ห้อคู่แข่งด้วย มีออโต้ห้าเกียร์เหมือนกัน พอเดินทางไกลมันเข้าห้าให้ รอบต่ำดีไม่ต้องเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาวุ่นวาย ตีรวดเดียวเลย เงียบๆ ประหยัดน้ำมัน ไม่ดีหรือ จากคุณ : 555 - [ 6 มิ.ย. 52 14:56:45 A:116.58.231.242 X: TicketID:008482 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ตลก ขำ คนบ้าโตโยต้า  เชื่อสิ เดียวก็ต้อง 5 จังหวะหมดนั่นแหละ  ถ้ามันไม่ดีกว่า จะทำมาขายแข่งกับเขามั้ย  ซื่อสัตย์กับแบรนแบบงมงาย จากคุณ : ปัญญาประดิษฐ์ - [ 6 มิ.ย. 52 15:11:32 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เทคโนโลยีมันอยู่ที่คนซื้อครับ.. 4 speed ยังขายได้ ขายดี..ก็ขายไปเรื่อยๆ เพราะคนที่ใช้รถไม่ได้มองเรื่องเกียร์เป็นเรื่องใหญ่ก็มี.. ถ้าเมื่อไรยอดขายตกเนื่องจากเกียร์ 4 speed เค้าก็เปลี่ยนให้เองแหละ.. จากคุณ : InBox - [ 6 มิ.ย. 52 17:59:58 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ตลก ขำ คนบ้าโตโยต้า  เชื่อสิ เดียวก็ต้อง 5 จังหวะหมดนั่นแหละ  ถ้ามันไม่ดีกว่า จะทำมาขายแข่งกับเขามั้ย  ซื่อสัตย์กับแบรนแบบงมงาย จากคุณ : ปัญญาประดิษฐ์ .................................... ไม่ได้เป็นสาวกโตโยต้า และกำลังจะซื้อฮอนด้ามาใช้ แต่ข้อความข้างบนอย่าลืมว่าเมื่อก่อนเครื่องของฮอนด้าต้องเพิ่มเงินเพื่อที่จะได้ vtec นะครับ พอโตโยต้าออกมามี vvti ทุกรุ่นเลยต้องทำบ้าง จากคุณ : dum.d - [ 6 มิ.ย. 52 18:15:34 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ตอนขี่รถเครื่อง เมื่อก่อนมี 3 เกียร์ตอน 4 เกียร์ออกมา คนก็ว่ากันแบบนี้ อีกสักพักก็ออก 5 เกียร์ก็ดีกว่า 4 เกียร์ ไม่มีใครว่าแล้ว แต่บางเจ้าออก 6 เกียร์คนว่าเกินความจำเป็นและก็ไม่นิยม ผมว่ามันเหมาะสมที่กี่เกียร์มากกว่า แต่ตอนนี้ผมว่าต้อง 5ครับ เอาแบบรถอเมริกันบางรุ่น ยังทำ 3เกียร์ คุณว่า เกียร์มากกว่าจะดีกว่าไหม จากคุณ : จะเด่น ณ ปานนั้น - [ 6 มิ.ย. 52 19:35:31 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ก็เพราะเป็นโตโยต้าไงครับ โตโยต้า(ประเทศไทย) ใช้หัวฉีด หลังจากเจ้าอื่นใช้กันเป็นชาติ จากคุณ : สมัครเล่น - [ 6 มิ.ย. 52 20:13:44 ]

ความคิดเห็นที่ 30 สารภาพตามตรงว่าชอบ AT ของโตโยต้ามากๆเลย มันแรงดีจริงๆ กดพุ่งติดเท้า เหมือนไม่ต้องรอเลยอะ เสียงเครื่องไม่โวยวายอย่างฮอนด้า ฮอนด้าทั้งกระตุกทั้งดังกระหึ่ม มีดีที่เกียร์สุดท้ายประหยัดเหลือเชื่อ แอบมีกลิ่นไหม้ตอนกดหนักๆด้วยนะ สองปีกว่าละ กลิ่นยังไม่หายเลย จากคุณ : JoeRazz - [ 6 มิ.ย. 52 21:03:50 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ขอเกียร์ auto ทนทนก็พอแล้วสำหรับผม ซื้อมาทีใช้ยาวๆ จากคุณ : แสงเรืองรองของฟ้าหลังฝน - [ 6 มิ.ย. 52 21:12:42 ]

ความคิดเห็นที่ 32 Lock-up Slip Control ของเกียร์รถในเครือโตโยต้า http://www.aisin-aw.co.jp/en/02products/02at/01ff/index.html#top http://www.aisin-aw.co.jp/en/02products/02at/02fr/index.html#top จากคุณ : ป๋า - [ 6 มิ.ย. 52 23:58:57 A:172.16.6.84 X:203.146.104.42 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ป๋าครับ มันแค่บอกว่ามี Lock-up Slip Control  แต่ไม่เห็นมันบอกรายละเอียดเลยว่าทำงานเกียร์ไหนบ้าง แต่ผมสงสัยเพิ่มอีกอันนึงคือ   Neutral Control   มันใช่ที่เปลี่ยนเป็น N ให้ตอนเบรคค้างไว้หรือเปล่า จากคุณ : ton99 - [ 7 มิ.ย. 52 09:34:42 ]

ความคิดเห็นที่ 34 "ปล. น้ำมันเกียร์ Honda ถ่ายเร็วที่ 20000km ถ่ายสองทียังถูกกว่า Toyota ที่โดนจับถ่ายที่ 40000 โลเลย เกียร์ Honda ใช้แค่ไขน็อตถ่าย  ไม่ต้องรื้อแคร้งเกียร์นะ " เอ่อ...เกียร์ออโต้ของโตโยต้ารุ่นใหม่ๆ น้ำมันเกียร์เกรด T-IV หรือ ATF WS ใช้ได้ตลอดอายุการใช้งาน ถ้าจะเปลี่ยนถ่ายบ่อยๆ ในคู่มือ มีระบุอยู่แค่ 2 เงื่อนไขการใช้งาน - ลากรถ / ต่อรถพ่วง / ติดตั้ง Rack บนหลังคา - ขับด้วยความเร็วมากกว่า 80% ของความเร็วสูงสุดเป็นเวลาต่อเนื่องกันเกิน 2 ชั่วโมง ถ้าเข้า 2 เงื่อนไขนี้ ให้ตรวจสอบทุกๆ 40,000 กม. / ให้เปลี่ยนทุกๆ 80,000 กม. ถ้าไม่ใช่ ถือว่า ใช้งานทั่วไป ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนบ่อยๆ แต่ให้ตรวจสอบสภาพน้ำมันเกียร์ทุก 40,000 กม. ปล. แต่เรื่องที่ว่า เวลาเปลี่ยนน้ำมันเกียร์ ทำยังไง ไม่ทราบครับ ยังไม่เคยเปลี่ยนเหมือนกัน จากคุณ : P_Wut - [ 7 มิ.ย. 52 11:28:14 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เกียร์ออโต้ ๕ สปีด ต้นทุนสูงกว่าเกียร์ออโต้ ๔ สปีดแน่นอนครับ จะทำให้มันแพงขึ้นทำไม ในเมื่อ ของเดิมก็ขายได้ จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 7 มิ.ย. 52 17:33:15 ]

ความคิดเห็นที่ 36 เอ่อเคยเรียนตอนเด็กๆน่ะครับ อาจารย์ผมเขาสอนดีเขาบอกว่าตัวที่ตัวผลิตภันฑ์นี่มันบอกได้ว่าเจ้าของมันคิดกับตัวลูกค้าอย่างไร ขนาดลูกค้าในเมืองกับต่างจังหวัดของที่ขาย กล่องบรรจุยังผิดกันเลยครับ ผมใช้รถยุโรป เครื่องเทอร์โบยี่ห้อหนึ่ง ก็เกียร์ยี่ห้อไฮซินอะไรนี่แหละครับยังมีห้าเกียร์เลย ทำไมยักษ์ใหญ่ที่สุดในโลกอย่างโตโยต้าจะให้ไม่ได้ อยู่ที่เขาเห็นลูกค้าอย่างเราเป็นอย่างไรก็แค่นั้นมังครับ จากคุณ : 555 - [ 7 มิ.ย. 52 19:05:13 A:116.58.231.242 X: TicketID:008482 ]

ความคิดเห็นที่ 37 คำตอบคือ ในระดับที่เท่าๆ กัน ไม่จำเป็นต้องทำเป็น 5 speed ตาม เพราะ 4 speed ที่ใช้อยู่ ทนทานกว่า อัตราทดต่างๆ เมื่อใช้งานจริง โอเคไม่มีปัญหา และเก็บ 5 speed ไว้ชูยอดขายรถตัวบนๆ ณ เวลานี้จึงยังไม่มีความจำเป็นใดๆ ในการเอา 5 speed ออกมา แต่ถ้าจำเป็นจริงๆ เมื่อไหร่ อย่างโตโยต้า แปร้บๆ ก็เปลี่ยนได้หมดแหล่ะครับ กับแค่เกียร์ ตอนนี้ Honda โชว์เทคโนโลยีไว้เยอะ แต่ลึกๆ แล้ว Toyota ยังไงก็ยังนำทิ้งห่างอยู่ดี แต่คนอย่างผม กับเราๆ ท่านๆ คงไม่มีโอกาสได้ใช้ จนๆ อย่างเราถ้าอย่างได้เทคโนโลยี่หน่อยคงต้องไปทาง Honda แหล่ะครับ ที่ใส่มาให้กับรถรุ่นล่างๆ เลย เพราะ Honda เพียงลำพัง ที่ไม่ได้ควบรวมกับใครเลย และตัวบริษัทก็ใหญ่ระดับกลางๆ เท่านั้น ต้องสู้กับยักษ์ใหญ่หลายๆ ยี่ห้อ มีอะไร ต้องใส่หมดตัว ซีวิคกับแจ็ส คือคำตอบที่อาจจะทำให้ Honda ล้มยักษ์ได้ เห็นภาพยัง ทำไมสองค่ายนี้ถึงมีวิธีคิดในการเลือก spec ที่แตกต่างกัน ? จากคุณ : เน็ดคุง - [ 7 มิ.ย. 52 21:14:43 ]

ความคิดเห็นที่ 38 /// น้ำมันเกียร์เกรด T-IV หรือ ATF WS ใช้ได้ตลอดอายุการใช้งาน /// อายุการใช้งานที่ว่านี้ มันกี่ปี กี่ km หรือว่าใช้จนเกียร์พังแล้วถึงจะรู้ เพื่อนผมขับ altis รุ่นใหม่นี่แหละ เข้าศูนย์เช็คระยะ 40000km  โดนศูนย์จับเปลี่ยนน้ำมันเกียร์ซะร้องเลย จากคุณ : ton99 - [ 7 มิ.ย. 52 21:21:41 ]

ความคิดเห็นที่ 39 จะ 4 หรือ 5 เกียร์ มันก็ไม่ได้เกี่ยวเรื่องพังเร็วพังช้าเลย Camry 2.4 ก็มี 5 เกียร์  แล้วเกียร์พังเร็วงั้นหรือ? ที่ Toyota ยังทำแค่ 4 เกียร์ ก็เพราะลูกค้าบอกว่าแค่ 4 เกียร์ ก็พอแล้วนั่นแหละ ถ้าเมื่อไหร่ลูกค้าเริ่มบ่นว่ามี 4 เกียร์มันโบราณ  ไม่ซื้อ  เมื่อนั้น Toyota ก็จะทำ 5 เกียร์มาให้ จากคุณ : ton99 - [ 7 มิ.ย. 52 21:26:13 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ตามคุณ ton99 นั่นแหล่ะครับ เพราะโตโยต้าเองตอนทดสอบ 4AT ของเค้า เทียบกับคู่แข่ง 5AT ความรู้สึกคืออาจจะพอๆ หรือด้อยกว่าไม่เท่าไหร่ ถ้าไม่ถึงตายยังไง ไว้ค่อยเปลี่ยน 5AT ที่หลังยังไม่สาย เว้นแต่ว่า 4AT ปัจจุบันมันโคตะระ ห่วยจริงๆ นั่นแหล่ะ ก็คงต้องเปลี่ยนกัน ถามว่าตอนนี้มีใครบ่นมั๊ยว่าใช้ 4AT แล้วแย่ แล้วห่วย คำตอบคือยังไม่มี แต่ถามว่ามีคนเทียบระหว่าง Toyota กับ Honda เยอะมั๊ยก็คงเยอะเหมือนกัน คนใช้Honda โชว์พาวกัน ซะคนใช้Toyota เซ็งเลย จากคุณ : เน็ดคุง - [ 7 มิ.ย. 52 21:32:05 ]

ความคิดเห็นที่ 41 น้ำมัน T4 มันก็ไม่ได้ทนนานอย่างที่คิดนะครับ ผมเปลี่ยนที่ 30000KM แรกของรถ รอบแรกไม่รู้สึกการเปลี่ยนแปลง เมื่อ 30000KM ถัดมา เปลี่ยนแล้วรู้สึกการเปลี่ยนแปลงครับ เกียร์จับตัวเร็วขึ้น เวลาสะกิดเท้าที่คันเร่ง รถสะดุ้งพรวดแรงขึ้นครับ เป็นเหตุผลแสดงว่าน้ำมันเกียร์เดิมเสื่อมสภาพลงบ้างนะครับ ในกระทู้ Altisclub มีเพื่อนสมาชิกท่านหนึ่ง เกียร์พังด้วย หลังจาก Overhaul แล้วพบต้นเหตุเป็นน้ำมันเกียร์ ข้น/ปนเปื้อนมากเกิน จนเศษเขม่า ไปตันไส้กรองเกียร์ ทำให้น้ำมันเกียร์เดินไม่เต็มระบบครับ เพื่อนๆ  Altis อย่าใช้น้ำมันเกียร์หลายหมื่นกิโลเมตรเลยครับ ปล.ผมอีกคนหนึ่งครับ ที่ไม่ต้องการ Automatic 5 Speed หรือเกียร์ฉลาดมากเกิน ขอเกียร์ Simple แต่ทน (โปรดอย่าบอกให้ใช้เกียร์แมน ฯ) อยากได้ Automatic Duration Proof ครับ (ไม่ได้บอกว่าเกียร์ Altis ทนนะครับ) น่าจะมีสักยี่ห้อที่ออกมาโฆษณาว่า ชุดเกียร์ออกแบบทนการใช้งานโหด ๆ ขับแบบงี่เง่า คิ๊กดาวน์บ่อย สับเกียร์ D4/D3 บ่อย ๆ ได้โดยไม่พัง จากคุณ : Non-Slim - [ 7 มิ.ย. 52 22:29:59 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 33 Lock-up Slip Control อ่านได้ใน patent no US6782984 B2 Neutral Control ใช้กับรถ Zafira, Volvo 4 หรือ 5 เกียร์ เกี่ยวเรื่องพังเร็ว ครับ ชิ้นส่วนเกียร์และคลัทช์หนาไม่เท่ากัน จากคุณ : ป๋า - [ 7 มิ.ย. 52 22:52:50 A:unknown X:203.149.16.33 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ใช่อันนี้หรือเปล่าครับ http://www.wikipatents.com/6782984.html ผมอ่านผ่านๆรอบนึง แล้วไม่เจอตรงที่พูดเรื่องเกียร์ที่ทำงานเลย ตกลง 5at ของ Toyota มันทนสู้ 4at ตัวเดิมไม่ได้หรอครับ ส่วนของ Honda ดูแล้ว 5at ตัวใหม่ มันจะทนกว่า 4at ตัวเก่านะ จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 00:12:04 ]

ความคิดเห็นที่ 44 5at ของฮอนด้า ตั้งแต่ Civic Dimension 2.0 เป็นต้นมา ผมว่า ทนเอาเรื่องเลยนะ ป๋าจะบอกว่า Toyota 5at พังง่ายกว่า 4at เหรอครับ จากคุณ : ถัง - [ 8 มิ.ย. 52 00:14:08 ]

ความคิดเห็นที่ 45 /// น้ำมันเกียร์เกรด T-IV หรือ ATF WS ใช้ได้ตลอดอายุการใช้งาน /// อายุการใช้งานที่ว่านี้ มันกี่ปี กี่ km หรือว่าใช้จนเกียร์พังแล้วถึงจะรู้ ฝ่ายเทคนิคของโตโยต้าพิธานบอกว่า การตรวจสอบน้ำมันเกียร์ ให้ดูจากสภาพว่า สี/กลิ่นของน้ำมัน เป็นยังไงบ้าง ถ้าสีดูไม่เหมือนปกติ มีกลิ่นออกไหม้ แสดงว่า ไม่ดีแล้ว ส่วนที่ จะเปลี่ยนเร็วไว้ก่อน เป็นดี  ก็ใช่ มันก็ดีแน่ๆ แต่มันจำเป็นขนาดนั้นหรือเปล่า? จากเงื่อนไขที่ว่า ติดแร็ค / ขับความเร็วสูงๆ ต่อเนื่องนานเกิน 2 ชั่วโมง แล้วให้เปลี่ยนน้ำมันเกียร์ที่ 80,000 โล ผมคิดเอาเองว่า ในการใช้งานทั่วไป จะเปลี่ยนที่ 160,000 ก็น่าจะได้ หรือถ้าบางคนอยากเปลี่ยนถ่ายเร็วกว่านั้น เอาซัก 120,000 ก็ได้ ไม่ค่อยจำเป็นต้องเปลี่ยนเร็วกว่านั้นสักเท่าไหร่ เว้นแต่พฤติกรรมขับรถแบบเท้าหนัก/ไม่ค่อยถนอมรถ ก็อีกเรื่องนึง ___________________________________________________________________________________________ " ความคิดเห็นที่ 41   น้ำมัน T4 มันก็ไม่ได้ทนนานอย่างที่คิดนะครับ ผมเปลี่ยนที่ 30000KM แรกของรถ รอบแรกไม่รู้สึกการเปลี่ยนแปลง เมื่อ 30000KM ถัดมา เปลี่ยนแล้วรู้สึกการเปลี่ยนแปลงครับ เกียร์จับตัวเร็วขึ้น เวลาสะกิดเท้าที่คันเร่ง รถสะดุ้งพรวดแรงขึ้นครับ เป็นเหตุผลแสดงว่าน้ำมันเกียร์เดิมเสื่อมสภาพลงบ้างนะครับ " ผมอ่านแล้ว จับใจความได้ว่า - ครบ 30,000 แรก คุณเปลี่ยนน้ำมันเกียร์ออโต้ หลังเปลี่ยนแล้ว ไม่รู้สึกถึงความแตกต่าง - ครบ 60,000 คุณเปลี่ยนอีกครั้ง แต่หลังเปลี่ยนครั้งนี้ เริ่มรู้สึกถึงความแตกต่าง แต่ผมงงว่า ทำไมคุณบอกว่า มันมีผลมาจากน้ำมันเกียร์ออโต้ ก็ในเมื่อ อายุการใช้งานของน้ำมันเกียร์ออโต้ทั้ง 2 ครั้ง มันก็ 30,000 เท่ากัน มันแตกต่าง เพราะชิ้นส่วนอื่นๆ เริ่มมีอาการหรือเปล่า? เช่น ความหนาแผ่นคลัทช์ภายใน ฯลฯ จากคุณ : P_Wut - [ 8 มิ.ย. 52 10:03:11 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ส่วนเรื่อง อัตราทด 4 สปีด หรือ 5 สปีด ถ้า...ทด 4 สปีด เทียบกับ 5 สปีด แต่อัตราทดเริ่มต้น กับ สุดท้าย (เกียร์ 1 vs เกียร์ 1 กับ เกียร์ 4 vs เกียร์ 5) มันเริ่มต้นเท่ากัน และสุดท้ายก็เท่ากัน   ==> ก็ไม่เห็นจำเป็นต้องทดเพิ่มอีก 1 สปีดเลย เครื่องเบนซินยุคนี้ รอบมันก็กว้างอยู่แล้ว Power Band มันก็กว้าง จนไม่เห็นจำเป็นต้องทดหลายสปีดให้ถี่ขึ้น จากคุณ : P_Wut - [ 8 มิ.ย. 52 10:06:20 ]

ความคิดเห็นที่ 47 5AT ก็ย่อมดีกว่าอยู่แล้ว แต่หลังจากการทดสอบขับจริง 4AT หรือ 5AT ไม่ใช่ ประเด็นหลักๆ ที่บอกว่ารถนั้นดีหรือไม่ดี เรื่องประสิทธิภาพก็ตาม P_Wut บอกแหละ ครับ จากคุณ : เน็ดคุง - [ 8 มิ.ย. 52 10:13:06 ]

ความคิดเห็นที่ 48 /// ถ้า...ทด 4 สปีด เทียบกับ 5 สปีด แต่อัตราทดเริ่มต้น กับ สุดท้าย (เกียร์ 1 vs เกียร์ 1 กับ เกียร์ 4 vs เกียร์ 5) มันเริ่มต้นเท่ากัน และสุดท้ายก็เท่ากัน   ==> ก็ไม่เห็นจำเป็นต้องทดเพิ่มอีก 1 สปีดเลย /// เรื่องตรงนี้ผมพูดไปทีนึงแล้วข้างบน ถึงตรงนี้ผมสงสัยว่า คุณไปดูอัตราทดมาแล้วหรือยัง? จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 15:11:49 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ความคิดเห็นที่ 43 http://www.patents.com/Control-lockup-clutch/US6782984/en-US/ จากคุณ : ป๋า - [ 8 มิ.ย. 52 17:06:45 A:202.44.210.31 X: TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ไม่เกี่ยวกับ กี่จังหวะ / Lock-up จับหรือไม่จับ ผมหมายถึงว่า # ถ้า เกียร์ 1 ของรถที่มีเกียร์ 4 จังหวะ ทดเท่ากับ เกียร์ 1 ของรถที่มีเกียร์ 5 จังหวะ # และ เกียร์ 4 ของรถที่มีเกียร์ 4 จังหวะ ทดเท่ากับ เกียร์ 5 ของรถที่มีเกียร์ 5 จังหวะ แสดงว่า ช่วงทดรอบ นับจากเกียร์ 1 ลงไปหาเกียร์สุดท้าย มันเท่ากัน มันต่างกันแค่ มันซอยออกเป็น กี่ขั้น ผมไม่รู้จะหา อัตราทดแต่ละเกียร์ของฝั่ง Honda จากที่ไหน เอาของทาง Toyota มาให้ดูอย่างเดียวละกัน Vios / Yaris ล้อและยาง ขนาด 185/60-15 เส้นผ่านศูนย์กลางล้อ+ยางราวๆ 603 มม. อัตราทดเฟืองท้าย 4.237 อัตราทดเกียร์แต่ละเกียร์ / ผลคูณกับอัตราทดเฟืองท้าย / ความเร็วของล้อเมื่อเครื่องยนต์หมุน 3000 รอบ 1     2.847    12.0674     28.27 2     1.552      6.5758     51.85 3     1.000      4.2370     80.48 4     0.700      2.9659   114.97 km/h Altis 1.8 ล้อและยาง ขนาด 205/55-16 เส้นผ่านศูนย์กลางล้อ+ยางราวๆ 632 มม. อัตราทดเฟืองท้าย 4.237 อัตราทดเกียร์แต่ละเกียร์ / ผลคูณกับอัตราทดเฟืองท้าย / ความเร็วของล้อเมื่อเครื่องยนต์หมุน 3000 รอบ 1     2.847    12.0674     29.62 2     1.552      6.5758     54.34 3     1.000      4.2370     84.34 4     0.700      2.9659   120.48 km/h Camry 2.0 (4 จังหวะ) ล้อและยาง ขนาด 215/60-16 เส้นผ่านศูนย์กลางล้อ+ยางราวๆ 664 มม. อัตราทดเฟืองท้าย 3.120 อัตราทดเกียร์แต่ละเกียร์ / ผลคูณกับอัตราทดเฟืองท้าย / ความเร็วของล้อเมื่อเครื่องยนต์หมุน 3000 รอบ 1     3.943    12.3022     30.54 2     2.197      6.8546     54.81 3     1.413      4.4086     85.22 4     1.020      3.1824   118.06 km/h Camry 2.4 (5 จังหวะ) ล้อและยาง ขนาด 215/55-17 เส้นผ่านศูนย์กลางล้อ+ยางราวๆ 668 มม. อัตราทดเฟืองท้าย 3.391 อัตราทดเกียร์แต่ละเกียร์ / ผลคูณกับอัตราทดเฟืองท้าย / ความเร็วของล้อเมื่อเครื่องยนต์หมุน 3000 รอบ 1     3.943    13.3707     28.26 2     2.197      7.4500     50.73 3     1.413      4.7915     78.87 4     0.975      3.3062   114.30 5     0.703      2.3838   158.53 km/h รอข้อมูลของเกียร์ 5 จังหวะของฝั่ง Honda มาเทียบครับ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 52 17:40:17 จากคุณ : P_Wut - [ 8 มิ.ย. 52 17:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 51 Jazz08 เทียบกับ Yaris06 ความเร็วที่ 3000rpm เกียร์1  25.18  28.27 เกียร์2  44.95  51.85 เกียร์3  70.76  80.48 เกียร์4  99.25  114.97 เกียร์5  136.89  ----- ข้างล่างนี้เป็นกราฟแรงขับต่อน้ำหนัก เส้นกราฟจะลากเส้นจากจุดแรงบิดสูงสุดไปจุดแรงม้าสูงสุด จุดโดดๆคือจุดรอบสูงสุด คันซ้ายคือ Jazz   คันขวาคือ Yaris จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 17:54:37 ]

ความคิดเห็นที่ 52 Civic06 1.8 เทียบกับ Corolla08 1.8 ความเร็วที่ 3000rpm เกียร์1  30.20  29.62 เกียร์2  52.49  54.34 เกียร์3  78.78  84.34 เกียร์4  111.67  120.48 เกียร์5  153.36  ----- ข้างล่างนี้เป็นกราฟแรงขับต่อน้ำหนัก เส้นกราฟจะลากเส้นจากจุดแรงบิดสูงสุดไปจุดแรงม้าสูงสุด จุดโดดๆคือจุดรอบสูงสุด คันซ้ายคือ Civic   คันขวาคือ Corolla จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 18:00:45 ]

ความคิดเห็นที่ 53 Accord08 2.4 เทียบกับ Camry07 2.4 ความเร็วที่ 3000rpm เกียร์1  31.58  28.26 เกียร์2  55.22  50.73 เกียร์3  80.72  78.87 เกียร์4  113.43  114.30 เกียร์5  147.89  158.53 ข้างล่างนี้เป็นกราฟแรงขับต่อน้ำหนัก เส้นกราฟจะลากเส้นจากจุดแรงบิดสูงสุดไปจุดแรงม้าสูงสุด จุดโดดๆคือจุดรอบสูงสุด คันซ้ายคือ Accord   คันขวาคือ Camry จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 18:08:22 ]

ความคิดเห็นที่ 54 สามคู่ จะเห็นได้ว่ามีแค่คู่ Accord กับ Camry ที่พอฟัดกันได้หน่อย สองคู่แรกเกมขาดครับ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 52 18:10:37 จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 18:09:26 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ขออัตราทดแต่ละเกียร์ / อัตราทดเฟืองท้าย / และขนาดล้อ+ยาง ของแต่ละรุ่น ใน 3 รุ่นนั้นด้วยครับ จากคุณ : P_Wut - [ 8 มิ.ย. 52 18:33:22 ]

ความคิดเห็นที่ 56 เข้าไปดูในเว็บ honda เลย  ในนั้นมีบอกไว้หมดแล้ว ผมขี้เกียจนั่งพิมพ์ตัวเลข spec แต่ถ้าจะเช็คว่าผมคิดผิด  ก็ไม่ต้องเช็คให้เสียเวลาเลย จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 19:54:26 ]

ความคิดเห็นที่ 57 http://www.patents.com/Control-lockup-clutch/US6782984/en-US/ จากคุณ : ถัง - [ 8 มิ.ย. 52 20:41:00 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ป๋าครับ   ผมอ่านสองรอบแล้วไม่เจอตรงที่มันบอกว่า lock up มันจะจับเต็ม จับ slip ที่เกียร์ไหนบ้างเลย ภาษาอังกฤษผมงูๆปลาๆด้วย  ไม่รู้ว่าอ่านผิดตรงไหนหรือเปล่า แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 52 20:50:39 จากคุณ : ton99 - [ 8 มิ.ย. 52 20:50:17 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ในความคิดของผม ผมว่า ยิ่งมีเกียร์ เยอะ ยิ่งประหยัดน้ำมัน และ ยังทำให้ รถวิ่งราบรื่นกว่า จำนวนเกียร์ น้อยกว่า ที่ ผมตัดสินใจ เลือก ฮอนด้า ก็ เพราะหลายๆอย่างประกอบกัน เกียร์ ก็ เป็นหนึ่งในเหตุผลนั้น เพราะว่า เทคโนโลยี สูงกว่า เบนซ์ S คลาส รุ่นล่าสุด มี 7 เกียร์  ส่วน เล็กซัส  LS มี 8 เกียร์ โตโยต้า ควรจะ มี 5 เกียร์ บ้างได้แล้ว ทีแรกก็ ชอบ อัลติส 2.0 ใหม่ แต่ ดูๆไปแล้วผิดหวังนิดหน่อย เพราะมันเป็น เกียร์ 4 สปีด เลย เปลี่ยนใจ จะเลือก ซีวิค ไม่ก็ โฟกัส แทน เพราะ ด้วยราคา ระดับ นี้ รถสองคัน หลัง น่าใช้กว่ามาก แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 52 22:05:54 จากคุณ : le petit prince776 - [ 8 มิ.ย. 52 22:02:09 ]

ความคิดเห็นที่ 60 5 เกียร์และ 4 เกียร์ใช้ชิ้นส่วนเกียร์ชุดแรกร่วมกัน 5 เกียร์ เพิ่มC0 Direct & O/D Clutch http://www.dslreports.com/r0/download/1388709~26c1152e24cfc02f98a4f2a043d9fb2a/u2502005.pdf ความคิดเห็นที่ 58 ต้องสมัครสมาชิกและdownload PDF จากคุณ : ป๋า - [ 9 มิ.ย. 52 09:26:36 A:10.212.212.85 X:unknown, 203.146.104.35 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ไปหาข้อมูล ล้อ อัตราทดเฟืองท้าย และอัตราทดเกียร์ออโต้ของ Honda มาหมดแล้ว ผมขอไม่พิมพ์ ความหมายของเลขแต่ละตัวนะ ใช้ข้อความเดียวกับ คห. 50 ครับ อาจดูยากหน่อย แต่ไม่ใช่ประเด็น เอาเป็นแค่ข้อมูลประกอบแล้วกัน ข้อมูลสำคัญ จะลงใน คห. ถัดไปครับ City / Jazz Wheel 185 55 16 609.9 Final 4.562 Gear 3000 RPM 1 2.995 13.663 25.24 2 1.678 7.655 45.05 3 1.066 4.863 70.92 4 0.760 3.467 99.47 5 0.551 2.514 137.21 km/h Civic Wheel 205 55 16 631.9 Final 4.437 Gear 3000 1 2.666 11.829 30.21 2 1.534 6.806 52.50 3 1.021 4.530 78.88 4 0.720 3.195 111.85 5 0.524 2.325 153.69 Accord 2.0 Wheel 215 60 16 664.4 Final 4.437 Gear 3000 1 2.785 12.357 30.40 2 1.684 7.472 50.28 3 1.128 5.005 75.07 4 0.772 3.425 109.68 5 0.566 2.511 149.61 Accord 2.4 Wheel 225 50 17 656.8 Final 4.437 Gear 3000 1 2.651 11.762 31.58 2 1.516 6.726 55.22 3 1.037 4.601 80.72 4 0.738 3.275 113.43 5 0.566 2.511 147.89 จากคุณ : P_Wut - [ 10 มิ.ย. 52 19:06:50 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เมื่อเปรียบเทียบ อัตราทดรวมของแต่ละเกียร์แล้ว และนำมาเปรียบเทียบกันระหว่าง Toyota และ Honda รุ่นคู่แข่งกัน จะได้ดังนี้ Model        V / Y           C / J        ความห่าง Gear 1              12.063      13.663         13.27% 2                6.576        7.655         16.41% 3                4.237        4.863         14.78% 4                2.966        3.467         16.90% 5                     --         2.514        -15.25% * เมื่อเทียบกับเกียร์ 4 ของ V / Y Model        Altis 1.8    Civic 1.8 Gear 1               12.063      11.829         -1.94% 2                 6.576        6.806          3.51% 3                 4.237        4.530          6.92% 4                 2.966        3.195          7.71% 5                      --         2.325       -21.61% * เมื่อเทียบกับเกียร์ 4 ของ Altis Model        Camry 2.0  Accord 2.0 Gear 1               12.302       12.357         0.45% 2                 6.855        7.472         9.01% 3                 4.409        5.005        13.53% 4                 3.182        3.425          7.63% 5                      --         2.511       -21.09% * เมื่อเทียบกับเกียร์ 4 ของ Camry 2.0 Model     Camry 2.4     Accord 2.4 Gear 1               13.371       11.762       -12.03% 2                 7.450         6.726        -9.71% 3                 4.791         4.601        -3.97% 4                 3.306         3.275        -0.96% 5                 2.384         2.511         5.35% แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 52 19:20:27 จากคุณ : P_Wut - [ 10 มิ.ย. 52 19:19:08 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ตัวเลขในคห. 62 ไม่รวม Factor อันเนื่องมาจากขนาดล้อ+ยางที่ต่างกัน (ซึ่ง ในความเป็นจริง แต่ละคู่ มันไม่ต่างกันเลย หรือต่างกันน้อยมาก เพราะมักจะใช้ล้อและยางขนาดเดียวกัน) ผมสรุปได้ดังนี้ 1. ในกรณี Altis 1.8 vs Civic 1.8 และ Camry 2.0 vs Accord 2.0 นั้น เกียร์ 5 สปีดของฝ่าย Honda มีส่วนช่วยในเรื่อง การทดรอบตอนเดินทางไกล (ความเร็วค่อนข้างคงที่) เท่านั้น ไม่มีส่วนช่วยทดแรงเพิ่มในเกียร์แรกๆ  เพราะที่เกียร์ 1 ของทั้ง 2 คู่ อัตราทดพอๆ กัน แต่ทาง Honda อัตราทดแต่ละเกียร์ที่ติดกัน จะชิดกว่าทาง To (ก็แหงละ มีสปีดมากกว่า ก็เลยจัดสรรอัตราทดให้ชิดกันมากขึ้นได้) 2. กรณีของ Vios/Yaris vs City/Jazz เกียร์ 5 สปีด ได้ประโยชน์ทั้ง 2 อย่าง คือ ทั้งเพิ่มแรงที่มาปั่นล้อ และช่วยทดรอบตอนเกียร์สุดท้ายให้ต่ำลง เพราะ อัตราทดแต่ละเกียร์ที่ตรงกัน ของทาง Honda สูงกว่า To อยู่ราวๆ 1x % แต่เกียร์ 5 ก็ยังทดต่ำกว่าเกียร์ 4 ของ To อยู่ 1x % เช่นกัน (พูดง่ายๆ ว่า อัตราทดของ Hon คร่อมทับ To ตั้งแต่ 1 ยัน 5) 3. กรณี Camry 2.4 และ Accord 2.4 อันนี้ ไม่เข้าใจทาง Honda เหมือนกันว่า ทำไมอัตราทดเกียร์xเฟืองท้าย (ได้เป็นอัตราทดรวม) จึงเป็นเช่นนี้ เพราะ เกียร์ 1-4 อัตราทดรวมต่ำกว่าทาง To แต่อัตราทดเกียร์สุดท้าย กลับสูงกว่า นั่นหมายความว่า ไม่ได้ทดได้แรงเพิ่มในเกียร์ต้นๆ และไม่ได้ช่วยลดรอบให้ต่ำลงในเกียร์ 5 ด้วย คู่นี้ เห็นได้ชัดว่า อัตราทดของ To คร่อม Hon ซึ่งตรงกันข้ามกับข้อ 2  (ทาง Hon มาในแนวทดชิด) จากคุณ : P_Wut - [ 10 มิ.ย. 52 19:31:44 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ไม่ต้องวิเคราะห์ไปไหนเลย กราฟ 3 รูปที่ผมเอามาให้ดู  มันบอกทุกอย่างเอาไว้หมดแล้ว /// เกียร์ 5 สปีดของฝ่าย Honda มีส่วนช่วยในเรื่อง การทดรอบตอนเดินทางไกล (ความเร็วค่อนข้างคงที่) เท่านั้น /// ตอนแรกเหมือนจะพูดว่าอัตราทดเกียร์ 5 มันไม่ได้ต่ำ  มันก็ไม่มีประโยชน์ไม่ใช่หรอ ข้างบนยังบอกว่า  แรงบิดมีช่วงกว้าง ไม่จำเป็นต้องซอยเกียร์ถี่ๆ ซึ่งผมก็บอกไปตั้งแต่รอบแรกว่า  เกียร์ที่ทดซื่อบื้อแบบนั้นคงมีแต่ Navara นี่อัตราทดชิดขึ้นนิด  ทิ้งปลายไว้ต่ำ กินทั้งต้นกลางปลาย  แถมเรื่องความประหยัดด้วย ไม่ใช่มีผลดีแค่ตอนวิ่งนิ่งๆแบบที่คุณพูด การเอาอัตราทดมาเทียบแบบที่คุณทำ มันไม่ได้บอกอะไรเลย  นอกจากบอกอัตราทดแล้วก็ไปเดาต่อ รถสองคันย่านแรงบิดมันไม่เหมือนกัน   รอบเครื่องก็ไม่เหมือนกัน คุณมาดูแค่อัตราทด  แล้วจะรู้เรื่องอะไร ถ้าจะดูแล้วรู้เรื่อง  มันต้องดูที่แรงขับที่ล้อ Jazz  Civic   แรงขับขี่ทางฝั่ง 4at หมดตลอดช่วง แบบนี้เรียกว่าต่างชั้นขาดลอย ส่วน Accord ทด 1-2 มายาวกว่า ตอนต้นเกียร์จะดึงน้อยกว่า  แต่ลากได้ยาวกว่า Camry หมดเกียร์ 2 เมื่อไหร่ก็โดนขึ้นแน่ เกียร์ที่เหลือ Camry ไม่มีอะไรเอาไปสู้เลย เพราะทางฝั่ง Accord แรงดึงพอๆกัน แต่ลากได้ยาวกว่า และเกียร์ชิดกว่า คู่นี้จับมาวิ่ง  ก็ขาดอีก จากคุณ : ton99 - [ 10 มิ.ย. 52 21:52:35 ]

ความคิดเห็นที่ 65 จะทะเลาะกันทำไมคับ ถ้าผู้ซื้อพอใจคันไหน ก็เลือกไปเถอะคับ จะ 4 หรือ 5 ถ้ามีอคติในใจ ต่อให้ทำอย่างไรมา ก็ไม่อาจที่จะเปลี่ยนความคิดของคนตรงข้ามได้หรอกคับ จากคุณ : unknownn_smp - [ 11 มิ.ย. 52 01:00:58 ]

ความคิดเห็นที่ 66 อย่าลืมว่า 1. เกียร์ทดมา มากจังหวะกว่า ก็ต้องเสียเวลาตอนเปลี่ยนจังหวะเพิ่มขึ้นเหมือนกัน ไม่มีอะไรที่จะได้มา โดยไม่เสียอะไรไปหรอก 2. เครื่องยนต์ มันแล้วแต่การเซ็ตไม่ใช่เหรอ ว่า อยากได้แบบไหน มันไม่ได้เจาะจงว่า ต้องออกแบบ เครื่องกับเกียร์ มาคู่กัน บ่อยครั้งที่ใช้เกียร์ลูกเก่า แต่ไปปรับปรุงสเปคของเครื่องใหม่ เพิ่มอัตราส่วนกำลังอัด / เปลี่ยนองศาแคม / เพิ่มระบบแปรผันวาล์ว ฯลฯ แต่ อัตราทดเกียร์ ไม่ได้เปลี่ยนกันบ่อยๆ (หรือว่า Honda ทำบ่อยๆ เพราะมันง่ายกว่า ก็ไม่รู้) กราฟของคุณ มันเป็นผลรวมของ แรงจากเครื่อง กับ อัตราทดจากเกียร์ มันรวมตัวแปร 2 ตัวเข้าไว้ด้วยกัน ในเมื่อมันมีตัวแปร 2 ตัว แล้วคุณจะบอกได้ยังไงว่า ที่ดีกว่า เพราะมันมาจากเกียร์ หรือมาจากเครื่อง ? ส่วนของผม ผมดูเฉพาะอัตราทดเกียร์อย่างเดียว แต่ก็ยังไม่ครบถ้วนหรอกนะ เพราะไม่รู้ด้วยซ้ำว่า ประสิทธิภาพการส่งกำลังของ Torque Converter มันเป็นอย่างไร เพราะไม่มีข้อมูล 3. " ตอนแรกเหมือนจะพูดว่าอัตราทดเกียร์ 5 มันไม่ได้ต่ำ  มันก็ไม่มีประโยชน์ไม่ใช่หรอ " ใช่ครับ ผมถึงขอดูอัตราทดก่อนไง  เพราะเคยเจอมาแล้วว่า เกียร์สปีดมากกว่า แต่ทดเกียร์ 1 กับเกียร์สุดท้าย ดันเท่ากัน --> ก็กลายเป็นว่า มันเป็นเกียร์อัตราทดชิด ไม่ได้ช่วยลดรอบตอนเดินทางไกล เกียร์ที่ว่านี้ ผมเห็นมาจากใน BMW รุ่นเก่าสัก 10 ปีมาแล้วครับ เป็นเกียร์ธรรมดา ยุคที่เริ่มทำ 6 สปีดใหม่ๆ จากคุณ : P_Wut - [ 11 มิ.ย. 52 11:09:39 ]

ความคิดเห็นที่ 67 " ส่วน Accord ทด 1-2 มายาวกว่า ตอนต้นเกียร์จะดึงน้อยกว่า  แต่ลากได้ยาวกว่า Camry หมดเกียร์ 2 เมื่อไหร่ก็โดนขึ้นแน่ เกียร์ที่เหลือ Camry ไม่มีอะไรเอาไปสู้เลย เพราะทางฝั่ง Accord แรงดึงพอๆกัน แต่ลากได้ยาวกว่า และเกียร์ชิดกว่า คู่นี้จับมาวิ่ง  ก็ขาดอีก " ที่แปลกใจ ก็ตรงนี้แหละ  ถ้าสิ่งที่คุณบอก มันเป็นคู่ Altis vs Civic ผมจะไม่แปลกใจเลย และคิดว่า มันสมเหตุสมผล แต่มันดันเป็นคู่ Camry vs Accord รถคลาสนี้ คนซื้อใช้ เป็นผู้บริหารกันแล้ว ใครจะเอามาแข่งกันเล่า แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 52 11:31:53 จากคุณ : P_Wut - [ 11 มิ.ย. 52 11:23:54 ]

ความคิดเห็นที่ 68 //// 2. เครื่องยนต์ มันแล้วแต่การเซ็ตไม่ใช่เหรอ ว่า อยากได้แบบไหน มันไม่ได้เจาะจงว่า ต้องออกแบบ เครื่องกับเกียร์ มาคู่กัน บ่อยครั้งที่ใช้เกียร์ลูกเก่า แต่ไปปรับปรุงสเปคของเครื่องใหม่ เพิ่มอัตราส่วนกำลังอัด / เปลี่ยนองศาแคม / เพิ่มระบบแปรผันวาล์ว ฯลฯ แต่ อัตราทดเกียร์ ไม่ได้เปลี่ยนกันบ่อยๆ (หรือว่า Honda ทำบ่อยๆ เพราะมันง่ายกว่า ก็ไม่รู้) //// เกียร์เขาต้องเซ็ทตามเครื่องและตัวรถ คุณมาดูแต่อัตราทดเกียร์แล้ววิเคราะห์ไปเรื่อย  มันไม่ได้บอกอะไรเลย รถระดับสูงตอนนี้เขาก็เพิ่มจำนวนเกียร์ไปเรื่อยๆ  6 7 8 เกียร์ ทั้งๆที่เครื่องรถระดับนั้น  แรงดีกว่าเครื่องรถถูกๆพวกนี้อีก แต่คุณพูดเหมือนจะบอกว่า แค่ 4 เกียร์ก็พอแล้ว  เกินกว่านี้มันไร้ประโยชน์ รถ Honda แทบจะเปลี่ยนเครื่องทุกๆ Model  ถ้าไม่ได้เปลี่ยนเครื่องก็มีการปรับปรุงขนาดใหญ่ ตัวเกียร์ก็เปลี่ยนตามเครื่องไปเลย   เกียร์มันเปลี่ยนง่ายกว่าเครื่องอยู่แล้ว ลองมาดูทาง BMW นี่ยิ่งหนักเลย รถ 1 Model  มีการเปลี่ยนเครื่องถึง 2 รุ่น ส่วน Toyota จะลากใช้เครื่องเดิม 2 Model  แต่ถึงจะลากใช้เครื่อง ก็ยังเห็นเปลี่ยนเกียร์หรืออัตราทดเกียร์ จากคุณ : ton99 - [ 11 มิ.ย. 52 13:28:00 ]

ความคิดเห็นที่ 69 /// เกียร์ที่ว่านี้ ผมเห็นมาจากใน BMW รุ่นเก่าสัก 10 ปีมาแล้วครับ เป็นเกียร์ธรรมดา ยุคที่เริ่มทำ 6 สปีดใหม่ๆ /// ผมว่าคุณไม่ค่อยเข้าใจเรื่องเกียร์สักเท่าไหร่ ที่ BMW ทำ 6mt แล้วไม่ได้ลดอัตราทดเกียร์สุดท้าย เพราะลดไปมันไม่ได้ช่วยให้รถวิ่งขึ้น และที่เขาทำ 6 เกียร์ขึ้นมา ก็เพื่อให้ได้อัตราทดชิดขึ้น รถจะได้เร่งได้แรงขึ้น ต้องเนื่องขึ้น รถ BMW เขาเซ็ทเกียร์มาเน้นวิ่ง  ไม่ได้เน้นประหยัด ดังนั้นการที่เขาเพิ่มเกียร์ขึ้น  เขาไม่ได้มองเรื่องประหยัดเลย จากคุณ : ton99 - [ 11 มิ.ย. 52 13:28:19 ]

ความคิดเห็นที่ 70 /// รถคลาสนี้ คนซื้อใช้ เป็นผู้บริหารกันแล้ว ใครจะเอามาแข่งกันเล่า /// รถผู้บริหาร มันต้องใช้เครื่อง 1500 วิ่งคลานๆไปหรือไง คนมีเงินเขาอยากได้รถวิ่งดีๆทั้งนั้น ไม่งั้นเขาจะทำเครื่อง 2.4 2.5 3.5 มาทำไม ถ้าไม่ได้เอาวิ่งดี  ช่วยตอบหน่อยเถอะ น้องผมขาย Camry2.0 ตัวใหม่ ไปออก Accord2.0 ตัวใหม่ เพราะว่ามันอืดและซดนี่แหละ จากคุณ : ton99 - [ 11 มิ.ย. 52 13:28:35 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เห็นพี่ๆเถียงกันแล้วได้ความรู้ครับ เห็นมีระดับผู้บริหารด้วย หุหุ เอ่อผมก็เกี่ยวด้วยนะครับ รถผม วอลโว่มันก็ไอซิน บอร์กเนอร์อันที่เถียงกันนี่แหละครับ ทีนี้เครื่องเทอร์โบครับ คันเก่ามันสี่เกียร์ มาคันปัจจุบันห้าเกียร์อันนี้ผมไม่ใช่นักเลงรถแบบพี่ๆนะครับ แต่ห้าเกียร์ดีกว่าครับ เอานั่งยัน นอนยันกันที่ไหนก็ได้ยิ่งช่วงลากๆไปใกล้สองร้อย หรือเกินสองร้อย ห้าสปีดดีกว่าสี่สปีดเยอะครับ ยิ่งเครื่องเทอร์โบที่มันมีเลกบ้าง นี่เห็นว่ารุ่นใหม่หกสปีดยังไม่ได้ลองเลยครับผมว่าจะไปขวางโลกมันคงไม่ไหวมังครับ จากคุณ : 555 - [ 11 มิ.ย. 52 17:39:01 A:116.58.231.242 X: TicketID:008482 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ไม่รู้จะสนใจไปทำไม จะมีเกียร์ 4 หรือ 5 เวลาขับคงไม่ต้องคำนึงถึงมั๊ง คนขับให้สนใจแต่เพียงว่า มันออกตัวดีไหม อัตราเร่งดีไหมทำความเร็วดีไหม ประหยัดน้ำมันไหมต่างหาก จริงไหมครับ จะให้มีเกียร์กี่เกียร์ให้คนผลิดเขาไปคิดเถอะครับ ให้ดูผลลัพธ์หรือประสิทธิผลของรถกันดีกว่า เอารถห้าเกียร์กับสี่เกียร์มาพิสูจน์สมรรถนะกันจริงจริงน่าจะดีกว่า แต่หากพิสูจน์แล้วประสิทธิภาพบางอย่างอาจต่างกัน บางอย่างดีกว่า บางอย่างด้อยกว่า ก็ให้คนใช้รถเป็นผู้ตัดสินว่าตัวเค้าเองต้องการรถแบบไหน รถที่สมบูรณ์ครบทุกอย่างในโลกในรุ่นเท่ากันคงไม่มีครับ จากคุณ : jee - [ วันอาสาฬหบูชา 20:33:43 A:118.174.93.240 X: ]