ความคิดเห็นที่ 1 เอ่อ ถ้่าเป็น มอเตอร์ไซค์ ล่ะครับ? จากคุณ : สอระ - [ 12 มิ.ย. 52 16:31:02 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ดีครับ จากคุณ : กอบ (JieBoJai) - [ 12 มิ.ย. 52 16:33:51 ]

ความคิดเห็นที่ 3 โอ..ขอบคุณมากครับ..เดี๋ยวจะไปดูมั่ง จากคุณ : ky2net - [ 12 มิ.ย. 52 17:10:40 ]

ความคิดเห็นที่ 4 นั่นหมายถึง น้ำหนักต้องกดลงล้อทุกล้อเท่ากันด้วยครับ จากคุณ : สยึมกึ๋ย - [ 12 มิ.ย. 52 17:30:08 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ดูยุ่งยากจัง จากคุณ : kong_ttc - [ 12 มิ.ย. 52 17:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมว่า ไม่ใช่ครับ อันนี้ เรียกว่า คิดเอาเอง ถ้าภาษาหยาบคายหน่อย (แต่ตรงไปตรงมา) ก็คือ มั่ว ครับ จากคุณ : P_Wut - [ 12 มิ.ย. 52 17:54:43 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าป๋า_วุธไม่ทัก ผมเชื่อจริงๆ นะเนี่ย จากคุณ : .. - [ 12 มิ.ย. 52 18:34:41 A:203.144.130.176 X: TicketID:197822 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่จริงครับ แค่ยางรถเก๋ง ยางรถปิคอัพ ยาง4x4 ก็คิดแบบนี้ไม่ได้แล้วครับ แล้วยังพวกรถเล็กอีก ไม่เติมลมยางแค่ 15-16 ปอนด์เหรอครับ จำนวนชั้นผ้าใบเทียบเท่า โครงสร้าง ขนาด ซี่รี่ย์ มีผลต่อการรับน้ำหนักทั้งนั้น ลมยางต่ำสุด ที่จะไม่ทำให้ยางเสียรูป ก็มีกำหนดไว้ มันเป็นการทดสอบและกำหนดค่ามาจากโรงงาน ซึ่งวิธีคิดไม่ใช่อย่างนี้แน่..... ดูตามคู่มือ เป็นค่าที่เขาทดสอบกับรถแต่ละรุ่น ว่ามีความเหมาะสมสุด ไม่เชื่อก็ไปดูคู่มือ รถเล็ก กับรถใหญ่ ได้ครับ น้ำหนักต่างกันหลายเปอร์เซ็นต์ แต่ความดันที่แนะนำ ต่างกันไม่มากหรอกครับ ไปดู.... จากคุณ : Girlyphobia - [ 12 มิ.ย. 52 19:15:02 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เกือบใช่แต่ไม่ใช่ครับ ถ้าเอาจริงๆต้องไปเปิดตาราง Load and Inflation ของยางรุ่นนั้น เพื่อเทียบดูน้ำหนักที่กดลงล้อ และ แรงดันที่ใช้ ค่าที่ได้ตรงนี้ยังเป็นแค่ค่ากลางๆ  หลังจากนี้ต้องไปเซ็ทลมให้เหมาะสมกับช่วงล่างอีกที จากคุณ : ton99 - [ 12 มิ.ย. 52 21:34:50 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ตัวอย่างตารางครับ จากคุณ : ton99 - [ 12 มิ.ย. 52 21:36:22 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อันนี้เป็นตัวอย่างคู่มือรถที่ดี เขาจะบอกค่าแรงดันลมยาง ของยางแต่ละรุ่นให้เลย อันนี้ผมว่าหลายคนยังไม่รู้ว่า  ยางแต่ละรุ่นต้องการลมยางไม่เท่ากัน จากคุณ : ton99 - [ 12 มิ.ย. 52 21:39:15 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมว่าพี่เข้าใจผิดแล้วล่ะครับ จากคุณ : . (Titleblock) - [ 12 มิ.ย. 52 21:40:41 ]

ความคิดเห็นที่ 13 คุณ ton99 ไม่ทราบว่า มีตารางแบบนี้ของ Bridgestone บ้างมั้ยครับ? จากคุณ : P_Wut - [ 12 มิ.ย. 52 22:41:17 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ตารางนี้มันอยู่ใน replacement tire selection manual ของทาง BS ครับ ผมลองใช้ google หา link ให้แต่หาไม่เจอ pdf ตัวนี้ผมได้มาจากพี่ akeb อีกทีนึง ความจริงเรื่องลมยางมันก็หาไม่ยาก ตอนเริ่มก็ให้เติมตามค่าที่โรงงานบอกไปก่อน แล้วค่อยมาไล่ลดเพิ่ม   เดี๊ยวก็จะเจอค่าที่ดีตามความต้องการเอง จากคุณ : ton99 - [ 13 มิ.ย. 52 13:09:48 ]

ความคิดเห็นที่ 15 มีคนว่าผมมั่วด้วย ... เอ้อดีจัง ... แล้วทำไมยาง ขอบ 13 MAXLOAD 425 kg at 44 psi เขาให้เติมลมยางที่ 28 psi เท่ากับรับน้ำหนักล้อละประมาณ 300 kg ... จากคุณ : ผอมแห้งแรงน้อย - [ 15 มิ.ย. 52 09:52:03 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เอางี้แล้วกันครับ 1) ในคู่มือ Camry รุ่นล่าสุด ระบุความดันลมยางไว้อย่างนี้ ยางขนาด 215/60 R16 95H กับ 215/55 R17 93V (ทั้ง 2 ขนาด ใช้ตารางร่วมกัน) แรงดันลมยางขณะเย็น ความเร็วของการขับขี่           บรรทุกเต็มพิกัด                      บรรทุกไม่เต็มพิกัด                                                                        (มีคนโดยสารแค่ 1 - 4 คนเท่านั้น)                                            หน้า / หลัง                           หน้า / หลัง 210 กม/ชม หรือสูงกว่า               38 / 35                                38 / 35 160-210 กม/ชม                       35 / 32                                35 / 32 ต่ำกว่า 160 กม/ชม                    29 / 29                                29 / 29 ข้อมูลในตาราง บอกมาแบบนี้  common sense ผมบอกว่า ปัจจัยที่กำหนดลมยาง ไม่ได้มีแค่น้ำหนักบรรทุกอย่างเดียว  แต่มีเรื่องความเร็วขับขี่เป็นสิ่งที่สำคัญกว่า ที่งงคือ ไม่ว่าบรรทุกเต็มพิกัด หรือ บรรทุกเบา ดันกำหนดลมยางมาเท่ากันหมด !! 2) รถ Corolla 3 ห่วงของผม ผมยังพอจำได้ว่า  ค่าลมยางที่คู่มือกำหนดมา ให้มา 2 ค่า ค่านึง สำหรับความเร็วไม่เกิน 160 กม/ชม บอกว่า 30 ทั้ง 4 ล้อ อีกค่านึง สำหรับความเร็วเกินกว่า 160 กม/ชม จำไม่ได้จริงๆ ว่า บอกเท่าไหร่ แต่มากกว่า 30 อยู่หลายปอนด์ครับ (หน้า-หลัง ต่างกันมั้ย? จำไม่ได้จริงๆ) ปล. ตอนแรก ผมคิดว่า คุณคิดเอาเอง ก็เลยจะบอกว่า มันไม่ได้ง่ายขนาดนั้น แต่ถ้าคุณแค่รับฟังคนอื่นเค้ามา แล้วมาบอกต่อ ก็ถือว่า คุณมีน้ำใจ แต่แล้วมาโดนผมว่า ว่ามั่ว ก็ต้องยอมรับว่า โหดร้ายสำหรับคุณไปหน่อยครับ สิ่งที่ผมอยากจะบอก คือ อย่าคิดว่า อะไรๆ มันก็ดูง่ายไปซะหมดครับ จากคุณ : P_Wut - [ 15 มิ.ย. 52 10:30:24 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อืม ... ผมอ่านแล้วก็เลยลองโทรไปเคลียร์กับแผนกวิจัยที่ผมรู้จักอีกที เขาบอกว่าถูกต้องที่ความเร็วมีผลต่อลมยาง แต่ เขาจะมีลิมิตซึ่งบอกเป็นอักษรย่อบนแก้มยาง ฉะนั้นถ้าใช้เกินลิมิตของยางต่อให้เติมลมแค่ไหนก็ไม่ปลอดภัย เขายังบอกอีกว่าลมยางนั้นถูกกำหนดโดยหน้าสัมผัส เมื่อยางถูกกดด้วยน้ำหนักที่ระบุ หน้ายางจะต้องสัมผัสพื้นผิวประมาณ 1 กระดาษโปสการ์ด ปล. ไม่เคยแจ้งข้อมูลใด ๆ โดยที่ไม่ได้ฟังจากคนในแวดวงนั้น ๆ ... จากคุณ : ผอมแห้งแรงน้อย - [ 15 มิ.ย. 52 12:24:21 ]

ความคิดเห็นที่ 18 /// ข้อมูลในตาราง บอกมาแบบนี้  common sense ผมบอกว่า ปัจจัยที่กำหนดลมยาง ไม่ได้มีแค่น้ำหนักบรรทุกอย่างเดียว  แต่มีเรื่องความเร็วขับขี่เป็นสิ่งที่สำคัญกว่า /// ความเร็วก็เกี่ยวข้องกับลมยางด้วย  แต่จะมีผลเฉพาะช่วงความเร็วสูงขึ้นไป ตัวอย่างลองดูที่นี่ http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=72 สำหรับยาง rate H http://www.tirerack.com/tires/tiretech/general/airpress_loadadj_Hspeed.jsp สำหรับยาง rate V http://www.tirerack.com/tires/tiretech/general/airpress_loadadj_Vspeed.jsp สำหรับตารางที่ผมตัดมา  ผมไปเจอ link จากกระทู้เก่าที่เคยคุยกันมา http://www.tiresafety.com/images/Tire%20Replacement%20Manual.pdf แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 52 20:45:35 จากคุณ : ton99 - [ 16 มิ.ย. 52 20:42:55 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ความคิดเห็นที่ 19   เรื่องเพิ่มลมยางเอาเป็นว่า ที่เขาระบุให้เพิ่มลมยางเพิ่มเป็นกรณีใช้ความเร็วสูงต่อเนื่อง ซึ่งความเร็วสูงที่ว่าดูน่าจะระดับเกิน160กม/ชม ถ้าไม่ได้ขับเร็วระดับนั้นก็ไม่จำเป็นครับ ดูข้อมูลเพิ่มเติมจาก "Air Pressure/Load Adjustment for High Speed Driving" http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=72 ตย.ยางrate H  ใช้ได้ถึงตวามเร็ว210กม/ชม Recommended High Speed Pressure & Load Capacity Adjustments For H-Speed Rated Tires Vehicle Top Speed Required Tire Pressure Increase Tire Load Capacity % of Branded Maximum H-Speed Rated Tire 35 psi O.E. Example   mph km/h psi bar % of value branded on sidewall psi lbs. 100  160     0   0                100%                        35 1000 106  170     1 0.06              100%                        36 1000 112  180     2 0.12              100%                        37 1000 118  190     3 0.18              100%                        38 1000 124  200     4 0.24              100%                        39 1000 130  210     5 0.30              100%                        40 1000 จากคุณ : akeb  - [ 9 ธ.ค. 50 08:13:43 ]       ความคิดเห็นที่ 20   พอดีผมร่ายยาวไปหน่อย  พี่เอกคงไม่โกรธกันนะครับ ตัวอย่างใน http://www.tirerack.com/tires/tiretech/general/airpress_loadadj_Hspeed.jsp ผมเข้าใจว่าเขาคิดจากน้ำหนักบรรทุกที่ 100% เลย ผมขอยกตัวอย่างเป็นเบอร์ 185/65R14 86H เลยละกัน เพราะยางเบอร์นี้ผมเคยใช้มานานพอสมควร Index86 มันรับน้ำหนักได้ 530kg รถผมเคยเอาไปชั่งน้ำหนักดู ล้อคู่หน้าน้ำหนักมันลง 650kg  คู่หลัง 450kg  (อันนี้ปัดเอาเพื่อให้คิดกันง่ายๆหน่อย) สมมติว่าน้ำหนักลงซ้ายขวาเท่ากันไปเลยละกัน ล้อหน้าน้ำหนักก็ลงข้างละ 325kg ล้อหลังน้ำหนักก็ลงข้างละ 225kg สมมติว่านั่งกัน 4 คนหนักคนละ 75kg   ผมจับน้ำหนักถ่วงลงล้อไปคนละล้อไปเลย ล้อหน้าก็จะมีน้ำหนักลงข้างละ 400kg ล้อหลังก็จะมีน้ำหนักลงข้างละ 300kg มันก็ยังห่างไกลกับ max load ของยางเยอะเลย ผมไปเปิดดู spec ของ xm1 เบอร์นี้ เขาบอกว่า Inflat. Pressure Max. Load อยู่ที่ 36psi จาก web ข้างบน เขาก็บอกว่า "NOTES: Never exceed the maximum cold inflation pressure branded on the tire's sidewall." นั้นแสดงว่าเติมลมได้สูงสุดได้ที่ 36psi ผมขอซี้ซั่วเทียบบัญญัติตายางค์ดูก่อน ที่น้ำหนัก 530kg ให้เติม 36psi จะได้ว่าที่น้ำหนัก 400kg ให้เติม 27psi จาก spec ให้เติม 30psi ก็ยังมากกว่าอยู่อีก 3psi ทำไมมันดันไปตรงกับตัวเลข 3psi ที่ให้เติมเพิ่มก็ไม่รู้แฮะ จากคุณ : ton99   - [ วันรัฐธรรมนูญ 01:03:25 ]       ความคิดเห็นที่ 21   ผมลองคิดต่ออีก ลองคิดว่าขับแค่คนเดียวหรือนั่งแค่สองคน คิดเสียว่าน้ำหนักลงล้อหน้าเป็น 375kg แรงดันลมจะเหลือแค่ 25.5psi เติมเพิ่มอีก 4psi ตามตารางข้างบน เป็น 29.5psi   ก็ยังวิ่งที่ 200km/h ได้ หรือว่า  spec ที่ข้างประตูรถนั้น  ได้คิดน้ำหนักกับเรื่องความเร็วเอาไว้แล้ว? จากคุณ : ton99   - [ วันรัฐธรรมนูญ 01:10:56 ]       ความคิดเห็นที่ 22   http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V6108905/V6108905.html อันนี้เป็น Cedia  ผมว่ารถน่าจะหนักกว่า Civic96 ของผม แต่ดันให้เติมลมน้อยกว่าจนน่าตกใจ  ทั้งๆที่ใช้ยางเบอร์เดียวกัน จากคุณ : ton99   - [ วันรัฐธรรมนูญ 01:12:09 ]       ความคิดเห็นที่ 23   โต้แย้งกันด้วยเหตุด้วยผลและรับฟังกัน ดีครับสามารถขยายมุมมองของทุกคนได้ครับ คคห.20 Inflat. Pressure Max. Load อยู่ที่ 36psi ไม่ไช่maximum allowable pressure ครับ ขอฝากไว้เท่านี้ก่อน อีกพักใหญ่ถึงจะว่างมาต่อครับ จากคุณ : akeb  - [ วันรัฐธรรมนูญ 09:06:23 ]       ความคิดเห็นที่ 24   ต่อจากคคห.23 Maximum Pressure คือค่าแรงดัน(เย็น)สูงสุดที่สามารถเติมได้ ค่านี้โดยทั่วไปจะระบุอยู่บนข้างยาง แต่ไม่ค่อยเห็นในspecยาง ของรถเก๋งทั่วไปอยู่ที่44หรือ51psi Inflation Pressure @Max. Load Capacity คือค่าแรงดันลมยางที่ให้น้ำหนักบรรทุกสูงสุด ค่านี้โดยทั่วไประบุในspecยางคู่กับค่าน้ำหนักบรรทุกสูงสุด แต่ไม่ได้ระบุบนข้างยาง ของรถเก๋งทั่วไปอยู่ที่36psiและไม่เกินค่าMax. Pressure โดยทั่วไปจะต่ำกว่า ในการใช้งานจริง ค่าน้ำหนักบรรทุกของยางจะแปรตามแรงดันลมที่เติม นน.บรรทุกสูงขึ้นเมื่อแรงดันลมสูงขึ้น (ดูจากตารางload capacity vs pressure) แต่เมื่อแรงดันลมสูงเกินค่าแรงดันลมยางที่ให้น้ำหนักบรรทุกสูงสุด ค่านน.บรรทุกของยางจะไม่เพิ่มสูงไปกว่าค่าน้ำหนักบรรทุกสูงสุดที่ระบุไว้บนขอบยางหรือspec คือสามารถเติมลมยางได้สูงกว่า36psi(แต่ยังไม่เกินMax. Pressure)แต่ไม่ทำให้ได้ค่านน.บรรทุกสูงขึ้นจากค่านน.บรรทุกสูงสุด ในทางกลับกัน ถ้าเติมลมยางต่ำกว่า36psiจะได้ค่านน.บรรทุกต่ำลงจากค่านน.บรรทุกสูงสุด ไว้จะหาตย.ตารางload capacity vs pressureให้ดูครับ แก้ไขเมื่อ 10 ธ.ค. 50 15:01:45 จากคุณ : akeb  - [ วันรัฐธรรมนูญ 14:58:39 ]     ความคิดเห็นที่ 25   เหมือนผมเคยจะเห็นของ Michelin กับ Goodyear จะเขียนเอาไว้ว่า max pressure จะอยู่ที่ 44psi เหมือนกันครับ แบบนี้แสดงว่าจาก max load pressure ไปที่ max pressure ก็มีระยะห่างอีกพอสมควรเลยทีเดียว จากตารางข้างบน  ดูแล้วยังไงก็ลงไม่เติมเกิน max preesure เพราะเห็นเริ่มจาก 35  ไปสูงสุดก็แค่ 42.5 เท่านั้นเอง ผมสงสัยตรง Required Tire Pressure Increase ว่าเขามีที่มาอย่างไร ทำไม rate H  V ให้เติมเพิ่มแค่ step ละ 1psi พอเป็น rate W  Y ก็ให้เติมเพิ่มเป็น step ละ 1.5psi และแถม tate Z V W Y  ก็มีการลด load ลงมาด้วย ขอบคุณพี่เอกล่วงหน้าเลยครับสำหรับ ตารางload capacity vs pressure อันนี้เป็นเรื่องที่ผมอยากรู้มานาน  แต่ไม่เห็นมีใครพูดถึงกันเลย ที่ผมรู้อยู่ก็เป็นจากการสังเกตุอย่างเดียว น้ำหนักมาก ต้องเติมลมมากขึ้น ถ้าน้ำหนักน้อยลง  ก็ต้องปล่อยลมออก จากคุณ : ton99   - [ วันรัฐธรรมนูญ 15:50:43 ]       ความคิดเห็นที่ 26   Guidelines for Selection of Replacement Tires อันนี้ละเอียดมากๆ และเน้นเรื่องload capacityซึ่งไม่เคยเห็นผู้ขายยางในไทยร้านไหนหรือเจ้าไหนพูดถึง คงถูกใจคุณton99นะครับ ก่อนอื่นขอย้ำว่า ลมยางมีผลต่อปัจจัยการใช้งานของรถในหลายๆด้านเช่น Ride, Load capacity, speed capacity, Traction (brake,accelrate,corner,dry,wet), vehicle stability, front/rear balance(under-over steer), handling, wear, Fuel economy/Rolling resistance,noise,road damage บริษัทรถเป็นผู้ออกแบบ/เลือกขนาดยางและลมยางให้กับรถแต่ละรุ่นเพื่อให้ได้ผลลัพธ์ในทุกๆด้านตามความต้องการในการออกแบบของเขา การปรับเปลี่ยนใดๆจะมีผลกระทบในทุกๆด้าน คู่มือได้เตือนไว้ชัดเจนในหน้า4 ว่า   Always refer to and follow the vehicle manufacturer's replacement tire recommendations.   In some cases, a vehicle manufacturer may specifically advise against the application of replacement tires that are not the original size or type. Always refer to and follow these recommendations.   Under certain circumstances, a vehicle manufacturer may recommend or permit a specific optional tire size, type, inflation pressure, maximum speed, maximum load, etc.   Never select a tire with a smaller size, or with less load carrying capacity, than the tire specified on the vehicle tire placard. ********   Substitute tires should never be inflated below the pressure shown on the vehicle tire placard. ********   Never exceed the maximum load capacity and/or inflation pressure listed on the sidewall of the tire.   Never exceed the maximum load capacity and/or inflation pressure of the wheel.   Never utilize an unapproved wheel or one that does not meet the approved rim width range for the selected tire size.   Acceptable load capacity and/or overall tire diameter do not imply acceptable vehicle clearance. Body and chassis clearance must be checked on the vehicle's front and rear axles.   If a vehicle tire placard or vehicle owner's manual is not available, consult the vehicle or tire manufacturer for assistance. http://www.tiresafety.com/images/Tire%20Replacement%20Manual.pdf แก้ไขเมื่อ 10 ธ.ค. 50 18:41:20 จากคุณ : akeb  - [ วันรัฐธรรมนูญ 18:18:47 ]     ความคิดเห็นที่ 27   ถูกใจมากๆเลยครับ   ข้อมูลละเอียดยิบเลย    ให้ผมหาเองก็คงหาแบบนี้มาไม่ได้ ขอบคุณพี่เอกมากๆครับ ผมว่าตอนนี้ปริศนาเริ่มจะเฉยแล้วครับ อย่าง Civic96  น้ำหนักรวมคนที่ลงล้อหน้าจะอยู่ที่ 400kg จากตารางแรงดันลม  บอกเอาไว้ว่า ที่ 26psi  รับโหลดได้ 904 lb หรือ 410kg ถ้าวิ่งทางไกลให้เติมเพิ่มอีก 3 psi  ก็จะได้ 29 รถรุ่นนี้บอก spec ลมยางไว้ค่าเดียวที่ 30psi แสดงว่าที่ 30psi  ทางบริษัทรถน่าจะได้เผื่อเอาไว้ให้แล้ว ต่อมามาดู Accord98  น้ำหนักรวมคนที่ลงล้อหน่าจะอยู่ที่ 505kg จากตารางแรงดันลม  บอกเอาไว้ว่า ที่ 29psi  รับโหลดได้ 1135 lb หรือ 515 kg ถ้าใช้หลักบวกลมเพิ่มอีก 3 psi ก็จะเป็น 32psi รถรุ่นนี้บอก spec ลมยางเอาไว้ 2 ค่า คือ <160km/h ให้เติมที่ 29psi   และ  >160km/h  ให้เติมที่ 32psi อันนี้ก็เหมือนว่า  ทางบริษัทได้บอกเอาไว้สองค่าให้คนใช้ไปเลือกเติมตามการใช้งานเอาเอง จากคุณ : ton99   - [ วันรัฐธรรมนูญ 22:46:49 ]       ความคิดเห็นที่ 28   รถผม 205/55R16 91W คนขับคนเดียว น้ำหนักลงเพลาหน้า 855kg ข้างละ = 427.5 kg = 942.47 lb 26 @ 1047 = 474.9 kg / 29 @ 1,135 30 @ 1,146 31 @ 1,190 32 @ 1,224 = 555.1 kg โรงงานแนะนำมาที่ 32 psi รถเดิม  วิ่งได้สุดราว 220km/h ได้ยาง V Rate ดังนั้น ต้องบวก 5 psi สำหรับ วิ่ง topspeed   และ รับ load ได้ 97% ของ max load (จาก http://www.tirerack.com/tires/tiretech/general/airpress_loadadj_Vspeed.jsp )   เป็น 31 psi ใกล้เคียงกับที่โรงงานแนะนำมา แสดงว่า เขาคิด เผื่อขาโหดไว้แล้ว และ บวกไว้ให้อีก 1 psi กันเหนียว คราวนี้ ถ้าเป็นยางผม ที่เป็น W Rate วิ่ง 220km/h ต้องเพิ่มลม 4.5 psi เป็น 30.5 psi รับ load ได้ 100% เต็ม จนถึง 240km/h ขอบคุณมากครับพี่เอก   ผมเองก็ไม่เคยคิดถึงข้อมูลพวกนี้เลยครับ จากคุณ : ถัง   - [ 11 ธ.ค. 50 06:21:47 ] จากคุณ : ton99 - [ 16 มิ.ย. 52 20:43:52 ]