ความคิดเห็นที่ 1 LPG หน่ะไม่ผ่านแน่ ... รัฐไม่อนุยืด ... ต้องซื้อ แล้วก็เอาไปติดตั้งเอง ส่วน CNG ผมไม่ทราบนะ แต่ กฎหมายไม่ได้ห้ามนี่หน่า อย่าง TATA ยังเอาไปติดมาจากโรงงานเรียบร้อยเลย คิดอะไรมาก เขาขายได้เยอะ เล่นตัวอย่างไงก็ได้ ขนาดมีเครื่องตัวแรง ยังไม่ยอมเอามาขายในรุ่นล่างๆ เลย ต้องไปซื้อรุ่นสุดท้าย ตัวท๊อปเท่า นั้น ถึงจะได้เครื่องตัวแรงในรุ่นไป จริงๆ ตัวถังเดียวกัน ยกวางแทนกัน อย่างไงก็ได้ จากคุณ : สยึมกึ๋ย เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 16:52:30

ความคิดเห็นที่ 2 ตามความเข้าใจของผมนะครับ พลังงานทดแทนที่ค่ายรถต่างๆนำมาพัฒนานั้น เป็นการพัฒนาเพื่อใช้พลังงานที่สะอาด ลดการใช้เชื้อเพลิงแบบเดิมๆ เพราะสักวันหนึ่ง น้ำมันก็ดี ก๊าซธรรมชาติก็ดี มันคงหมดจากโลกไปได้ การนำไฟฟ้ามาใช้ก็เป็นการลดการใช้น้ำมัน (ไม่ได้หมายความว่า ใช้ไฮบริดแล้วจะประหยัดเงินในกระเป๋า) ต่อไปอาจจะมีพลังงานรูปแบบอื่นๆที่ไม่ต้องง้อกระทั่งน้ำมันสักหยด หรือกระแสไฟฟ้าแม้แต่น้อย ก็ทำให้รถวิ่งได้อย่างไม่รู้จบ จากคุณ : bOatanuTU เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 17:01:32

ความคิดเห็นที่ 3 ความสะดวกไงครับ น้ำมันมีเติมทุกที่ทุกประเทศ ปั๊มก็าซมีข้อจำกัดเยอะ จากคุณ : KhunGong เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 17:36:06

ความคิดเห็นที่ 4 อยากรู้ด้วยคนค่ะ จากคุณ : i-Aun เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 17:43:12

ความคิดเห็นที่ 5 ค่ายรถต้องการให้ใช้น้ำมัน คุณไม่คิดว่าโอเปคก็ถือหุ้นค่ายรถหรือ จากคุณ : นกเดินทาง เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 17:49:39

ความคิดเห็นที่ 6   Hyundai LPi Hybird ไง :]]]]] จากคุณ : Jeayung_เจยอง เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 18:00:43

ความคิดเห็นที่ 7   โดยปกติ เครื่องยนต์ปัจจุบัน ทางวิศกรไม่ได้ออกแบบมาเพื่อรองรับ Lpg หรือ ngv โดยตรง ส่วนมากบริษัทรถจะให้บริษัทติดตั้งข้างนอกเป็นคนติดตั้งและก็รับประกันโดยบริษัทแม่ ไม่ใช่ขึ้นไลน์ผลิตเป็นรูปธรรม ผิดกับ Hybrid ที่บริษัทแม่จะศึกษาและพัฒนา เพื่อใช้ทดแทนน้ำมันในอนาคต ถ้าพูดถึงในแง่ความปลอดภัยต้องยกให้Hybrid นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวครับ  ถูกผิดยังไงขออภัยครับ จากคุณ : paul7887 เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 18:07:29

ความคิดเห็นที่ 8 น้ำมันคือพลังงานหลัก LPG NGV เป็นพลังงานทางเลือก เครื่องยนต์ถูกออกแบบมาให้ทำงานได้ดีที่สุดกับพลังงานหลัก ถ้าเอา LPG NGV ซึ่งเป็นพลังงานทางเลือกมาใช้งานกับเครื่องยนต์ ประสิทธิภาพมันย่อมได้ไม่เต็มที่ ถ้าจะให้ดีต้องออกแบบเครื่องยนต์มาใหม่เลยแบบ TATA อีกอย่างคือเทคโนโลยีย่อมต้องมาจางบริษัทแม่ ถ้าที่ญี่ปุ่น LPG NGV หาง่าย ทางบริษัทแม่ก็อาจจะเอามาใช้กับรถยนต์ แต่ถ้า LPG NGV ต้องนำเข้ามาเหมือนน้ำมัน มันก็ไม่มีประโยชน์ที่จะพัฒนาเครื่องยนต์สำหรับ LPG NGV ขึ้นมาใหม่ รถ hybrid ที่ทำตลาดบ้านเราถึงมันจะใช้ไฟฟ้า แต่เราไม่ต้องเสียเงินซื้อพลังงานไฟฟ้า เพราะมันได้พลังงานจากที่เคยถูกปล่อยให้สูญเปล่า เช่นการเบรค การชะลอความเร็ว ตอบตามความเข้าใจของผมนะครับ ผิดพลาดยังไงก็ขออภัยด้วย แก้ไขเมื่อ 18 ส.ค. 52 18:34:52 จากคุณ : นุ (vitnu) เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 18:34:10

ความคิดเห็นที่ 9   คนละเรื่องครับ น้ำมัน vs. LPG น้ำมัน vs. NGV LPG vs. NGV เปรียบเทียบได้ครับ แต่ Hybrid มันเป็นเทคโนโลยีเสริม ถึงคุณจะติด NGV หรือ LPG ก็มี Hybrid ร่วมได้ จากคุณ : rp เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 19:27:40 A:125.25.231.245 X: TicketID:153655

ความคิดเห็นที่ 10   เครื่องยนต์ ครับ มันยังใช้ลูกสูบ ระบบสี่จังหวะ(ใช้มาเกือบ200ปีแล้วมั้ง) พัฒนามาจากหัวจักรไอน้ำ ผมก็มองมุมเดียวกับท่าน คห 2 ครับ แต่คงเป็นอีกสัก 20-50ปีข้างหน้า หย่อนเซลล์ ฟิวชั่น ไปเท่าหัวไม้ขีดเอาไปใช้ขับเทอร์ไบ แบบเรือดำน้ำ อ่ะ อิอิ จากคุณ : chuckie เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 19:29:14 A:58.8.175.193 X:

ความคิดเห็นที่ 11 LPG/NGV(CNG) มันไม่ได้ช่วยประหยัดเชื้อเพลิงครับ มันแค่ ประหยัดเงิน เชื้อเพลิงฟอสซิล ซักวันมันก็ต้องหมด รวมถึง LPG/CNG ด้วย ถึงจะสร้างทดแทนได้จาก biomass มันก็ต้นทุนสูง ทั้งทางเงินและทางพลังงาน รถไฮบริด มันมีข้อดีคือ บริหารพลังงานอย่างคุ้มค่า สามารถใช้พลังงานที่มาจากอย่างอื่นที่ไม่ใช่เชื้อเพลิงฟอสซิลได้ด้วย คือไฟฟ้า ซึ่งมาจากเซลแสงอาทิตย์, ลม, น้ำ, fuel-cell หรือนิวเคลียร์ จากคุณ : princess maker เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 19:32:41

ความคิดเห็นที่ 12 อ่าน คห. 5 แล้ว อึ้งไปเลยผม ตอบ จขกท. 1. บ.รถพวกนี้ เป็น บ.ระดับโลกนะครับ ไม่ใช่ บ.ระดับท้องถิ่น  เวลาเค้าจะพัฒนารถสักรุ่น เครื่องยนต์สักโมเดล เค้าต้องคิดถึงตลาดระดับโลก หรือตลาดหลักที่ใหญ่ๆ เช่น อเมริกา ยุโรป หรือ เอเซียทั้งภูมิภาคครับ ไม่ใช่มามองแคบๆ แค่ประเทศไทย 2. ที่ Benz มีรุ่น NGT (ใช้ CNG) เพราะดูเหมือนในเยอรมัน และยุโรปบางประเทศ รวมถึงในอเมริกา มีการใช้ CNG แพร่หลายมั้งครับ? เพราะไม่ใช่แค่ Benz นะที่ทำ มี Opel Zafira โฉมเก่า ก็มีการออกรุ่นใช้ CNG มาด้วยเหมือนกัน (ส่วนค่ายอื่นๆ จำไม่ได้ครับ) ผมจำได้ว่า มีข่าวเรื่อง ชุดจ่ายก๊าซ CNG โดยต่อจากท่อแก๊สในบ้าน มาผ่าน Compressor เพื่อสร้างแรงอัดให้มาเก็บในถังแรงดันสูงที่รถ ก็จะคล้ายรถไฟฟ้าที่ต้องชาร์จแบต เวลากลับถึงบ้าน 3. ระบบ Hybrid เป็นการนำพลังงานที่สูญเปล่า ระหว่างการขับเคลื่อนรถ เอากลับมาใช้ใหม่ ช่วยให้เกิดการใช้พลังงานให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น โดยที่ไม่ได้ขึ้นกับว่า " ใช้เชื้อเพลิงชนิดไหน " Camry ใน US มีรถต้นแบบ ที่เป็น Hybrid ระหว่าง ไฟฟ้า+แบต กับ เครื่องยนต์ที่ใช้เชื้อเพลิง CNG (ใครมีรูปอยู่ ช่วยรบกวนลงด้วยครับ) 4. แหล่งพลังงานอื่นๆ นอกเหนือจากเชื้อเพลิงจากฟอสซิล ณ ปัจจุบัน ดูเหมือนยังกระจัดกระจาย ไม่เป็นกลุ่มเป็นก้อน หรือมีทิศทางที่ชัดเจนสักเท่าไหร่ สังเกตจาก รถต่างๆ ที่อยู่ระหว่างการพัฒนา ต่อไปนี้ - รถที่ใช้ไฟฟ้าอย่างเดียว (อาศับแบตเตอรี่เก็บไฟ) ซึ่งต้นทางที่ผลิตไฟฟ้ามาให้ใช้ บางทีก็มาจากโรงงานพลังงานนิวเคลียร์ โรงไฟฟ้าพลังลม โรงไฟฟ้าพลังน้ำ หรือโรงไฟฟ้าจากโซล่าร์เซลล์ - รถที่ใช้เซลล์เชื้อเพลิงจากไฮโดรเจน (ไม่ใช่ที่แยกจากน้ำ แต่เป็นผลพลอยได้จากโรงงานอุตสาหกรรมบางชนิด) - รถที่ใช้ CNG (ก๊าซธรรมชาติอัด) หรือ LNG (ก๊าซธรรมชาติเหลว) ถึงแม้จะเป็นเชื้อเพลิงฟอสซิลเหมือนกัน แต่ดูเหมือนว่า แหล่งสำรองก๊าซธรรมชาติ จะยังมีอยู่เยอะอยู่ อาจเป็นแหล่งวัตถุดิบพลังงานถัดไปจากน้ำมัน เป็นระยะเวลาสั้นๆ ก็เป็นได้ สำหรับในประเทศไทย มีเพียง Toyota เท่านั้นที่ลงทุนวิจัยจริงจังหน่อย ที่จะทำรุ่น CNG อาจจะเพราะเค้าเป็นค่ายใหญ่ และมีกลุ่มลูกค้าที่จะซื้อแน่ๆ (Taxi) และการทำ ก็ไม่ได้ลงทุนอะไรมากมาย ที่เห็นชัดเจนหน่อย ก็มีทำ ECU ที่เหมาะสมกับทั้งการใช้น้ำมัน และ CNG อยู่ร่วมในกล่องเดียวกัน กับเปลี่ยนตัวถังตรงแถวๆ ที่เติมน้ำมัน นอกนั้น ก็แค่ปรับสเปคพวงมาลัยกับช่วงล่างหลังให้เหมาะกับน้ำหนักรถที่เปลี่ยนไป ส่วนอุปกรณ์ หัวฉีด ถัง เค้าก็ไปเอามาจาก Supplier ระบบแก๊สมาติดอีกที  (แต่สเปคในส่วนของฝาสูบ วาล์ว ไม่แน่ใจว่า มีการกำหนดสเปคให้เหมาะกับการเผาไหม้ก๊าซหรือไม่) จากคุณ : P_Wut เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 19:37:42

ความคิดเห็นที่ 13 คห. 5  ไม่ต้องอึ้งครับ ถ้ารู้มากกว่านี้จะอึ้งกว่าอีก 1 ทั้งโลกก็หาพลังงานทดแทนกันทั้งนั้น ทั้ง LPG NGV 2 ท่อแก็ส CNG ตามบ้านต่างประเทศมีนานแล้ว และชุดปั้มเข้าถังใช้ไฟฟ้า เป็นตัวปั้มก็มีนานแล้ว ราคาหลักพันเอง เมื่อก่อนมีคนจะทำระบบท่อขายแข่ง กับ PTT ด้วยโดยนำแก็สจากมาเลย์เข้ามา 3 Hybrid ช่วยประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้นเพราะตอนเดินเบา เครื่องยนต์ ประสิทธิภาพต่ำแต่มอเตอร์ ประสิทธิภาพสูง 4 แหล่งพลังานทดแทนที่เหมาะกับประเทศเราผมว่า ต้องนำมาใช้งานได้ ทันทีไม่ต้องเปลียนรถใหม่ เช่น LPG CNG E85 นี้แหละคือสามารถนำมาใช้ได้นวันนี้เลยไม่ต้องรอ ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนเครื่องยนต์ใหม่ ผมกลับมองว่ามี Toyota เท่านั้นที่ขยับช้ากว่าปล่อยให้เจ้าอื่นทำไปหมดแล้ว แล้วเห็นว่ามารุกพื้นที่ตลาดของตัวเองเลยทำออกมาบ้างถ้าไม่มียี้ห้ออื่นทำรับรองไม่ทำหรอกเพราะ กลุ่มตลาดเดียวกันทำไมจะต้องทำสองสินค้ามา ขายแข่งกันเอง เรื่องพลังงานทดแทนต้องผู้ใช้เท่านั้นผลักดันไม่งั้นไม่เกิดหรอก ดูอย่างรถติดแก๊สรอให้รถไปติดตั้งเองทดลองกันเอง จะค่ายรถถึงออกมาติดให้รับรองศูนย์ทั้งที่ก็ติดอู่ข้างนอกเหมือนกัน ขนาด Toyota ที่ญี่ปุ่นก็ไม่มีรุ่นติดแก๊สจากโรงงานเลยทั้งที่ Taxi ก็ติดแก็ส LPG แทบทุกคัน ถังโบรานกว่าเราอีก ที่ทราบ Toyota ต่อต้านพลังงานทดแทนน้ำมันทุดชนิดไม่ว่าที่ญี่ปุ่นหรือไทย ถ้าใครเรียนที่ญี่ปุ่นลองดูงานวิจัยพลังงานทดแทนพวก E85 แก็ส กับรถยนต์มี่บ้างไหม ลองหาข้อมูลดู คนที่เกี่ยวข้องในกระทรวงพลังานกระทรวงอุตสาหกรรมสาคมยานยนต์เขรู้เรื่องพวกนี้ดี พลังงานทดแทนในเมืองไทยถึงเกิดยากไง ECU ที่ทำให้เหมาะสมกับแก๊สและน้ำมันในกล่องเดียวกันทำไม่ยากผมยังทำให้กล่องเดียวใช้ได้ทั้ง E85 CNG LPG ได้เลย ว่าไปพวกนี้ Toyota ก็อาจไม่ได้ทำเอง Denso ตาหากที่ทำ พวกหัวฉีดแก็ส Toyota ก็ซื้อมา ถ้าตั้งใจทำจริงต้องเปลี่ยน อัตรส่วนแรงอัด ให้รองรับทั้ง น้ำมันและแก๊สไปมาได้ซิแบบนี้ถึงเรียวกว่าลงทุนวิจัย ผมว่าเขาก็แค่ขายของไม่ได้ตั้งใจวิจัยอะไรจริงจัง จากคุณ : นกเดินทาง เขียนเมื่อ : 18 ส.ค. 52 21:40:09

ความคิดเห็นที่ 14 ขอแนะหน่อยนะครับ คุณนกเดินทางคือคนๆ นึงนี่ครับ โตโยต้ามันทั้งองค์กร ทั้งบริษัท จะมาคิดแบบคุณได้อย่างไร ถ้าเขียนให้อ่านดูกลางๆ จะดูดีกว่านี้สำหรับข้อมูลนะครับ ถ้าดูขนาดขององค์กรแล้ว การที่วางแผนผลิตภัณท์ออกมาได้ขนาดนี้ ถือว่าโตโยต้ายังได้เป็นอันดับ 1 หรือ 2 ต่อไปได้อีกยาวครับ จากคุณ : เน็ดคุง เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 00:03:36

ความคิดเห็นที่ 15 อย่างน้อยมันเอาไว้ขายแบตเตอรี่ตอนที่แบตมันเสื่อม จากคุณ : ตี๋แก้มป่อง เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 10:02:59

ความคิดเห็นที่ 16 แล้วสรุป   พลังทดแทนที่น่าจะประหยัดในช่วงนี้คืออะไร -  NGV -  LPG -  หรือไฮบริท ยังไม่ได้คำตอบที่แน่นอน และก็ยังสงสัยเหมือนเดิมว่า  ทำไมค่ายรถใหญ่   ถึงไม่มีทิศทางเดียวกัน   เช่นจะไปทาง  NGV  หรือ  LPG จากคุณ : ผู้ชายแสนธรรมดา เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 10:41:30

ความคิดเห็นที่ 17 ขอเอารูปมาแปะเสริมคุณ p_wut หน่อย นี่เป็นรูป camry hybrid CNG ของ toyota จากคุณ : listeria เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 12:35:33

ความคิดเห็นที่ 18 และนี่คือ ชุดจ่ายก๊าซ CNG โดยต่อจากท่อแก๊สในบ้าน มาผ่าน Compressor เพื่อสร้างแรงอัดให้มาเก็บในถังแรงดันสูงที่รถ ก็จะคล้ายรถไฟฟ้าที่ต้องชาร์จแบต เวลากลับถึงบ้าน ของ honda civic FD จากคุณ : listeria เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 12:40:32

ความคิดเห็นที่ 19 ท่านนกเดินทาง ครับ DENSO เป็นบริษัทในเครือ toyota ใครก็รู้ งานวิจัยของ denso ก็จะ support ให้ toyota เป็นหลัก แต่ก็ขายให้เจ้าอื่นๆด้วย ทั้ง ISUZU MITSUBISHI etc.  รถใหญ่เขาก็ทำ CNG ออกมาจากโรงงานทั้งนั้น จากคุณ : listeria เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 12:50:06

ความคิดเห็นที่ 20 HINO ฺํฺิby toyota ก็มา จากคุณ : listeria เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 12:52:47

ความคิดเห็นที่ 21 มาเพิ่มเติมอีก Toyota เป็นผู้ผลิตยักษ์ใหญ่ของญี่ปุ่น  นอกจาก Toyota แล้ว ยังมี Nissan , Honda อีก ทำไม ผู้ผลิตรถยนต์ค่ายญี่ปุ่น ถึงไม่วิจัยพลังงานทางเลือกอื่นๆ มากนัก นอกจาก Hybrid / ไฟฟ้า ก็...ลองกลับไปมองประเทศญี่ปุ่นสิครับ ประเทศเค้าเป็นเกาะ พื้นที่เพาะปลูกไม่เยอะ จะผลิตพวกน้ำมันจากพืชเอง ก็ไม่คุ้มที่จะทำ ถ้าจะหามาใช้ ก็คงนำเข้าเหมือนน้ำมันนี่แหละ แล้วพลังงานทางเลือกอื่นๆ ยังมีอะไรที่ถูกกว่า น้ำมัน หรือก๊าซธรรมชาติบ้างล่ะครับ? - ถ่านหิน ถูกกว่าน้ำมัน แต่ก็ต้องเอาไปผลิตไฟฟ้า --> ถึงไปทำรถไฟฟ้า - เอทานอล ก็แพงกว่าน้ำมัน --> แล้วจะทำรถที่ใช้เอทานอล หรือ E ทั้งหลายแหล่ไปทำไมล่ะ - ไฮโดรเจน ราคา ผมไม่รู้ แต่ข้อดีของมัน คือ สันดาปแล้ว แทบไม่ก่อมลพิษ เพราะมันได้กลับมาเป็นน้ำ สำหรับในเมืองไทย  รถทั้งหมดนี้ - Optra CNG - Lancer CNG - Sonata CNG - Persona CNG ผมคิดว่า เป็นการเอารถ Standard เดิมๆ มาจ้างบ.ที่รับติดตั้งระบบ CNG มาติดให้ แล้วก็ออกวารันตี 3 ปี/แสนโลให้ ก็เท่านั้น ไม่ได้ทำอะไรพิเศษมากมายนัก  มีแค่ 2 รุ่น (นอกเหนือ Toyota) ที่ตั้งใจทำมา คือ - Benz NGT - Tata Xenon CNG --> ใช้แต่ CNG ล้วนๆ ได้อย่างเดียว แล้วอย่าลืมว่า อย่าง Honda , Nissan ก็ไม่เคยเห็นทำอะไรเลยแม้แต่น้อย ยังใช้น้ำมันยังไง ก็ยังอย่างนั้นอยู่ จากคุณ : P_Wut เขียนเมื่อ : 19 ส.ค. 52 14:50:56