ความคิดเห็นที่ 1 ภายใต้เทคโนโลยีเดียวกัน เครื่องแถวเรียงจะแรงกว่า และ สั่นสะเทือนน้อยกว่าครับ จากคุณ : สยึมกึ๋ย เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:30:22

ความคิดเห็นที่ 2 เอ้าเหรอป๋าหยึม ไหนว่าเครื่อง V ออกแบบมาให้หักล้างแรงสะเทือนเป็น 0 ไม่ใช่เหรอ จากคุณ : un750 เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:50:01

ความคิดเห็นที่ 3 เครื่องแถวเรียง จะเรียกรอบมันส์ เครื่องวี เน้นแรงบิดครับ จากคุณ : Lexon เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:55:10

ความคิดเห็นที่ 4 ท่าน un750 ครับ ^ ^ ผมถึงบอกเอาไว้ว่า ภายใต้เทคโนโลยีเดียวกันไงครับท่าน เครื่องบล๊อค V ส่งแรงสะเทือนเฉียงขึ้นลง ตามแนวหางของ ตัว V นั่นแหละครับ มันจะทำให้แรงสะเทือนหักล้างกันได้ ง่ายๆ ได้อย่างไรครับ ? และ ด้วยความที่เป็นเครื่องบล๊อค V ท่านจึงต้องมีแคมสอง ชุด เพื่อส่งกำลังไปยังวาวล์ ที่อยู่คนละฝั่ง นั่นแหละ แรงเสียด ทานในระบบที่มากกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 52 15:59:18 จากคุณ : สยึมกึ๋ย เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:56:43

ความคิดเห็นที่ 5 แหง่ะ  ตาอั้น  จะบอกว่า เครื่อง V เนี่ย ตัวสะเทือนเลย อย่างฮาเล่ย์นั่นประไร  สั่นหงั่กๆๆๆ ฟิลลิ่งก็ต่าง เครื่องเรียง  ต้นจะธรรมดา ปลายจะไหล เครื่องวี  ต้นจะกระชาก แรงบิดเยอะ  แต่ปลายจะแผ่ว จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:57:11

ความคิดเห็นที่ 6 เคยขี่ ER6n (inline 2) ของเพื่อนกับ Gladius (V-2) ของผมเองเทียบกัน แรงบิดของเครื่องสูบ V ดีกว่าครับ เรื่องสั่นสะเทือน ผมว่าน้อยแล้วนะครับ ในรถรุ่นใหม่ๆ จากคุณ : อิฐ เด็กแปล เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:58:07

ความคิดเห็นที่ 7 อ่อ ๆ เข้าจายแระครับ จากคุณ : un750 เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 15:59:14

ความคิดเห็นที่ 8 หวัดดีครับ คุณ  SEPULTURA_`FROM_`HELL วีราโก้  เสียงไม่เอาอ่าวเลยครับ ซ่อมเสร็จ ต้องเปลี่ยนท่อ ผมแอบซื้อคอท่อมาแล้ว เย็นนี้จะเอากล่องไปลอง ขอบคุณที่ช่วยเหลือนะครับ จากคุณ : โอ๊ะเอ๊ะ เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 16:13:30

ความคิดเห็นที่ 9 ผมลองๆคิดตามคำตอบของพี่ๆอยู่ เรื่องสั่นพอเข้าใจได้ว่า เครื่องสองสูบเรียงมันกระจายช่วงจังหวะจุดระเบิด ได้ห่างคร่อมกันพอดี มันเลยสั่นน้อยกว่าใช่มั้ยครับ แล้วการที่เครือง V twin ทอร์คต้นดี แต่ IL2 แรงปลายดีนี่มันเพราะอะไรครับ พยายามคิดตาม แต่ยังคิดไม่ออก จากคุณ : จขกท. (todtoh) เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 17:29:15

ความคิดเห็นที่ 10   เครื่องIL2เขาอธิบายว่าแรงปลายครับแบบว่าจาก150-200km/hrได้ไวกว่าเครื่อง v twinครับประมาณนี้ จากคุณ : pianorider!!!! (sathaporn41132) เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 19:37:37

ความคิดเห็นที่ 11 ปัจจัยหลายอย่างนะครับ ต้องเปรียบเป็นตัวๆไป จากคุณ : gboy เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 19:49:16

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามาเพราะชอบ อมยิ้มเจ้าของกระทู้ครับ จากคุณ : tHe DoG CyBEr เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 21:56:14

ความคิดเห็นที่ 13 หลักๆเลย  เครื่อง V  พื้นที่มันจุดระเบิดต่อครั้ง มันเยอะกว่า พอเยอะกว่า แรงก็เยอะกว่า ก็เลยไปลดอัตราทดเกียร์ ให้รอบต่ำ เพราะที่รอบสูง เนื่องจากพื้นที่หน้าตัดมันใหญ่ แรงหน่วงมันก็เยอะตาม  ปลายมันเลยไม่ขึ้นมากไปกว่านั้น ในขณะที่ IL  มันจะจุดระเบิดสองแบบ คือ ไล่ทีละสูบ กับ สองสูบพร้อมกัน ถ้าไล่ทีละสูบ มันจะให้กำลังต่อเนื่องกว่า แต่แรงบิดต่ำกว่า เพราะพื้นที่ต่อสูบน้อยกว่า 1 ในสามเลย ถ้าเป็นแบบ สองสูบพร้อมกัน ก็เท่ากับเครื่องวี  แต่แรงต้านต่อสูบมันน้อยกว่า ปลายเลยไหลกว่า เรื่องของกลศาสตร์ภายในของเครื่องล้วนๆครับ ส่วนเรื่องสะเทือน ก็แล้วแต่การออกแบบครับ เครื่องวีด้วยกัน ฮาเล่ย์กับค่ายญี่ปุ่น  ต่างกันลิบ ทั้งนี้เพราะค่ายญี่ปุ่น เน้นความสบาย  เพื่อเอาไปแข่งกับความดิบของฮาเล่ย์ ซึ่งผลสุดท้าย มันก็อยู่ที่ความพอใจของคนซื้อทั้งนั้น จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 00:16:30

ความคิดเห็นที่ 14 เตรื่องวีรุ่นไหนครับที่จุดระเบิดสองสูบพร้อมกัน ในเวลาเดียวกัน เห็นเครือง H-D ก็จุดทีละสูบ เพียงแต่ลูกสูบวิ่งขึ้นลงพร้อมกันทั้งสองลูก เครื่องสูบเรียง แคมมีชุดเดียว จะซิงเกิ้ลหรือทวินแคม ก็ชุดเดียว เครื่องวี จะซิงเกิ้ลหรือทวินแคม ก็มีสองชุด สูบหน้า สูบหลัง มีภาระเพิ่มขึ้น โซ่ราวลิ้น ระบบขับเคลื่อนวาล์ว ก็เพิ่มขึ้นมาอีกชุด เพิ่มแยกเสื้อสูบมาอีกก้อน เฮ้อ พันทิบ แบบนี้มีให้เห็นกันประจำ แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 52 06:52:15 แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 52 06:49:23 จากคุณ : sukizilla (sukizilla) เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 06:45:46

ความคิดเห็นที่ 15 คห.13 ครับ ผมพยายามคิดตามแล้วงงเรื่องพื้นที่หนะครับ  พื้นที่นี้คือพื้นที่ของอะไรครับ หรือหมายถึงปริมาตรความจุรึเปล่า  ถ้าใช่ ผมก็หมายถึงเอาที่เครื่อง ความจุพอๆกันหนะครับ   ทำไมถึงให้ฟีลต่างกันว่าเครื่อง V-twin ได้ต้น เครื่อง IL-2 ได้ปลาย ตรงจุดนี้ ผมอยากรู้ว่าเพราะอะไรครับ  คือพยายามอ่านวนหลายรอบแล้วก็ยังไม่เข้าใจ จากคุณ : todtoh เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 10:38:33

ความคิดเห็นที่ 16 สองสูบ ซีซีต่ำๆ มันไม่ต่างกันมากหรอกครับ เครื่องวี กับแถวเรียง ส่วนมากถูกเลือกใช้เนื่องจากพื้นที่ใช้สอยมากกว่าครับ ว่าจะไม่ตอบแล้วหนา!!!! แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 52 11:48:02 จากคุณ : srich เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 11:47:50

ความคิดเห็นที่ 17 #14  คุณ  sukizilla คำว่า IL  ย่อมาจาก in line ครับ เครื่อง in line หรือเครื่องสูบเรียง มันจะจุระเบิดทั้งแบบ ทีละสูบไล่ขึ้นไป 1,3,2,4 หรือ ทีละสองสูบ 1+4,2+3 ส่วนเครื่อง V  ที่จุดระเบิดพร้อมกันครั้งละสองสูบก็ Honda V45 Magna ครับ มันจะเป็นเครื่อง V 4 สูบ โดยสูบหน้า กับหลัง จะจุดระเบิดพร้อมกัน ฝั่งละสูบ อ่านพันทิพก็ทำใจหน่อยน่ะครับ  เจอพวกโลกแคบอ่านอะไรก็ไม่ทำความเข้าใจก่อน  มาเหน็บๆ  คนที่เขาเคยตอบก็เลยเลิกตอบกันไปหมดแล้ว เหลือแต่ช่างไฟฟ้าแบบผมนี่แหล่ะครับ  ที่ตอบอยู่ แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 52 13:37:57 จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 13:25:02

ความคิดเห็นที่ 18 #15  พื้นที่หน้าตัดของลูกสูบ ในระดับ cc เท่ากันครับ จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 13:26:29

ความคิดเห็นที่ 19 ^ ^ ที่ถามบ่อยๆ ไม่ได้กวนนะครับ อยากรู้จริงๆ ขอถามต่อนะครับ  ตาม#13 ที่ว่าถ้าหน้าตัดใหญ่ น่าจะแปลว่า ความกว้างกระบอกสูบมากซึ่งก็จะอนุมานต่อได้ว่าช่วงชักสั้น   แบบนี้น่าจะเป็นเครื่องรอบจัดไม่ใช่หรือครับ ถามด้วยใจจริงครับ จากคุณ : todtoh เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 13:55:48

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบ #19  ถามแบบอยากรู้นี่ แยกออกครับ ยินดีจะตอบ คือโดยมาก เครื่อง V  มักจะทำสองสูบ cc สูง  แต่มากกว่าสองก็มี ส่วนเรื่องช่วงชักนี่ เกี่ยวข้องกับ cc ด้วย และการออกแบบด้วยครับ เครื่อง cc เท่ากัน พื้นที่หน้าตัดลูกสูบเท่ากัน  ระยะชัก ควรจะเท่ากัน เครื่อง cc เท่ากัน พื้นที่หน้าตัดน้อยกว่า  แต่ต้องการให้ cc สูง ก็ต้องไปเพิ่มระยะชักแทน ส่วนเรื่องรอบสูงรอบต่ำ เกี่ยวข้องกับปัจจัยหลายอย่าง สงสัยไหมครับ  ทำไม ฮาเล่ย์  รอบเครื่องต่ำ แต่แรงบิดสูง  เพราะเขาทำตำแหน่งจุดระเบิดใกล้กัน และเกือบจะพร้อมกันทั้งสองสูบ เมื่อสองสูบ จุดระเบิดเกือบพร้อมกัน เสียงเลยดังแน่น  กำลังออกมาก แต่ เมื่อในหนึ่งรอบ มีการส่งกำลังออกมาครั้งเดียว  เท่ากับการส่งกำลังไม่ต่อเนื่อง  เหมือนพวกรถสูบเดียว cc สูงไงครับ  ดังนั้น แรงหน่วงอาจจะทำให้เครื่องยนต์หมุนไม่ครบรอบ เขาเลยไปแก้โดยทำข้อเหวี่ยงใหญ่ๆ อาศัยแรงเฉื่อยและโมเมนตั้มของข้อเหวี่ยง ทำให้หมุนครบรอบ   หลักการของเครื่องไถนาคูโบต้าไงครับ ที่จะมีพุลเลเหล็กหมุนข้างเครื่อง เมื่อ cc สูง ระยะชักยาว กว่าจะครบรอบ ก็ใช้เวลานาน  รอบเครื่องมันก็เลยต่ำไปเอง เมื่อรอบต่ำก็ไป set อัตราทดเกียร์เอา ข้อเสียคือ ต้องไปทำข้อเหวี่ยงใหญ่ๆหนักๆ  ทำให้ต้องทำรถให้แข็งแรงเพื่อรับน้ำหนักอันมหาศาลไปด้วย ส่วนรถค่ายญี่ปุ่น  จะใช้ข้อเหวี่ยงไม่ใหญ่  จุดระเบิดทุกๆครึ่งรอบ(แล้วแต่รุ่น และยี่ห้อ) ทำให้ได้กำลังต่อเนื่องกว่า แต่แรงบิดก็ลดลง   ทำให้ต้องไปเพิ่มจำนวนรอบเครื่องเอา เพื่อเพิ่มแรงบิดแทน แต่ข้อดีคือ  ลดน้ำหนักและการสั่นสะเทือนลงไป จริงๆมันก็ไม่มีอะไรมาก สูบโต ชักยาว จะเอาแรงบิดอีกก็ให้มันจุดระเบิดเกือบพร้อมกัน ก็ต้องไปตามแก้เรื่องการสั่นสะเทือน อะไรแทน สูบโต ชักยาว  เอาจะนิ่มนวล ก็ให้จุดระเบิดทุกครึ่งรอบ ส่งกำลังต่อเนื่องแทน  แต่ก็เสียแรงบิดไป จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 14:31:41

ความคิดเห็นที่ 21 ส่วนเครื่อง IL (in line) เนื่องจาก cc เท่ากัน  แต่ลูกสูบเล็กกว่า  กำลังเลยน้อยลงไปอีก การจะให้ได้กำลังสูงที่ต่อเนื่อง เขาเลยไปใช้วิธี  ไปเพิ่มรอบการทำงานแทน เมื่อเพิ่มรอบการทำงาน แล้วได้เปรียบตรงจำนวนลูกสูบ   เขาก็ทำให้เครื่องมันเล็กและเบาได้ง่ายกว่า ข้อเหวี่ยงเบาๆ  เอาศัยจุดระเบิดถี่ ทุกๆครึ่ง หรือ1/4 ของรอบ  เครื่องก็ทำงานครบรอบเอง  ไม่ต้องทำตัวรถให้หนัก   เมื่อข้อเหวี่ยงเบา ก็ไม่ค่อยสั่น  รถก็เลยขี่นิ่มนวลขึ้น จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 14:38:23

ความคิดเห็นที่ 22 ... ตามน้าหนึ่งว่าไว้ ก็ไปสังเกตุดูว่ารถช๊อปเปอร์คันโต ๆ เช่น Yamaha Wariror นี่ รอบแค่ไม่กี่พันรอบเอง 4500 มั้งถ้าจำไม่ผิด แล้วมาเทียบกับพวกสปอร์ตตัวพันทั้งหลาย รอบล่อกันไปที่ 13-14000 กันโน่น จากคุณ : พันท้ายนรสิงห์ เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 52 17:08:35

ความคิดเห็นที่ 23 ผมไม่ได้อ่านละเอียดนะครับเพราะว่าเยอะเหลือเกินเอาที่ผมอยากจะตอบละกันครับ บางข้อนะ 1.ของที่ใหญ่กว่า จะทำรอบสู้ของที่เล็กกว่าไม่ได้จำไมได้ว่าเค้าเรียกว่าโมเมนตั้งหรือแรงเฉื่อยนี่แหละ รถส 2.รถ 4 สูบที่จุดระเบิดทีละ 2 สูบพร้อมกัน(ถ้าผมความจำไม่เลอะเลือนนะ) ดูคาติ desmo หรือที่ใช้แข่ง moto นี่แหละไม่แน่ใจ มีรุ่นที่จุดระเบิดทีละ 2 สูบพร้อมกันเพื่อรักษาและมีกลิ่นไอของความเป็นดูคาติไว้ (ข้อ 2 ถ้าผมมั่วผมขออภัย) จากคุณ : popktb เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 52 22:28:33

ความคิดเห็นที่ 24   มาตอบไม่ทันแต่เห็นมีคนตอบแล้ว คุณ `SEPULTURA_`FROM_`HELL   ตอบได้ดีครับ ตามนั้นครับ จากคุณ : CitizenShip เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 52 10:43:30

ความคิดเห็นที่ 25 ขอแย้งนะครับคำตอบที่ 20 "สงสัยไหมครับ  ทำไม ฮาเล่ย์  รอบเครื่องต่ำ แต่แรงบิดสูง  เพราะเขาทำตำแหน่งจุดระเบิดใกล้กัน และเกือบจะพร้อมกันทั้งสองสูบ เมื่อสองสูบ จุดระเบิดเกือบพร้อมกัน เสียงเลยดังแน่น  กำลังออกมาก" เรื่องการจุดระเบิดพร้อมกันของ HD แม้ลูกสูบจะขึ้นลงพร้อมกันก็จุดกันคนละทีครับ ไม่ได้จุดพร้อมกัน และที่เสียงแน่น หนัก เพราะช่วงชักยาว ได้กำลังเครื่องแล้วเลยได้เสียงเป็นของแถม สังเกตุรถที่ช่วงชักยาว ๆซิครับ เสียงจะฟังดูดี แ้ม้จะเป็นเครื่อง 2 จังหวะ อย่างเวสป้า ผมก็ว่าเสียงมันเพราะดี ไม่เหมือน 2 จังหวะแบบเด็กแว้นบ้านเรา แสบแก้วหู จากคุณ : naked master (naked master) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 52 22:54:28