ความคิดเห็นที่ 1 Just on demand เข้าใจ(เดา) คือแดมเปอร์(แอคคิวมูเลเตอร์) จากคุณ : CORONA ECT - [ 15 ม.ค. 48 19:30:33 ]

ความคิดเห็นที่ 2 แปลกใจจัง ทำไมกระทู้เขาถามหาความรู้แบบนี้พวกสาวกดีเด่นหดหัวกันไปหมด ไม่ออกมาเห่าอวดรู้เหมือนเดิมเลย ///เห็นบอกว่า ไม่ต้องกักเก็บน้ำมันไว้ในราง(พาดพิงถึงคู่แข่ง) และแสดงว่าอีสุไม่มีรางcommonrailใช่ไหมครับ?// ก็ไม่เชิง แต่ของอีสุดูๆแล้วไม่เชิงว่าจะเป็นcommonrailเสียด้วยซ้ำ ดูๆแล้วน่าจะเป็นระบบTop Pipe มากกว่า แต่ถ้าจะบอกว่าใช่ก็พออนุโลม แต่รางcommonrail ของอีสุจะเล็กมาก จนไม่น่าจะเป็นรางcommonrail(ก็บอกแล้วว่ามันเป็นTop pipe)ระบบนี้รุ้สึกจะเน้นที่หัวฉีดมากกว่าครับ สรุปง่ายๆ ของปลอม แต่เอามาอ้างว่าเป็นสายพันธ์แท้ เฮ้อ! น่าเบื่อครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 16 ม.ค. 48 12:50:19 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ความคิดเห็นที่ 2 แปลกใจจัง ทำไมกระทู้เขาถามหาความรู้แบบนี้พวกสาวกดีเด่นหดหัวกันไปหมด ไม่ออกมาเห่าอวดรู้เหมือนเดิมเลย ----------- ถ้าไม่รู้แล้วไม่ตอบจะดีกว่า ตอบแบบผิดๆ แล้วทำให้คนอื่นเข้าใจผิด ผมว่า เงียบ จะดีกว่าครับ ไม่งั้นความรู้ผิดๆ ก็จะผิดไปเรื่อยๆ ----- ถ้าบอกว่ารางของ isuzu สั้นนั้น เพราะ ปั๊มสามารถผลิตแรงดันได้สูงได้ไว จึงไม่ต้องทำรางยาวๆ เอาไว้เก็บไงครับ เพราะสามารถสร้างแรงดันได้เพียงพอต่อความต้องการ ถ้าปั๊มไม่สามารถสร้างแรงดันได้รวดเร็วเพียงพอ ก็ต้องทำรางให้ยาวๆเพื่อที่จะได้สามารถเก็บน้ำมันเพื่อเอาไว้ เทียบกับ พวกเครื่องเสียง ที่เวลาอัดเบส หนักๆแน่นๆ ต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่าฟารัสสูงๆ เอาไว้คอยเก็บไฟ ถ้าไม่มีเวลา เบสมาลูกหนักๆ ไฟจะไม่พอ เพราะ ไม่สามารถจ่ายไฟได้พอ แต่ถ้า สามารถทำให้จ่ายไฟได้ทันพอ ก็ไม่จำเป็นที่จะต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่า ฟารัส สูงๆ เอาไว้รองรับครับ -------- สรุปว่า D-MAX มีรางคอมมอลเรลเช่นกัน แต่จะสั้นกว่าเพราะ ปั๊มสามารถสร้างแรงดันได้ เพียงพอต่อความต้องการใช้งานครับ และก็ไม่ใช่ของปลอมด้วยครับ เพราะออกมาจากเดนโซ่เช่นกัน จากคุณ : DIMMER - [ 16 ม.ค. 48 17:49:00 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เฮอะ ตอนเด็กๆเคยเห็นพวกเพื่อนมันชอบล้อเลียนกันว่า"พูดลอยๆ หมาน้อยได้ยิน"ไม่รู้ว่านอกจากทางเหนือแล้วที่อื่นยังมีคำนี้ใช้ใหมหนอ 555555555 ----------------------------------------------------------------- ไม่ขอพูดอะไรมาก แต่จาก ----------- ความคิดเห็นที่ 3   ถ้าไม่รู้แล้วไม่ตอบจะดีกว่า ตอบแบบผิดๆ แล้วทำให้คนอื่นเข้าใจผิด ผมว่า เงียบ จะดีกว่าครับ ไม่งั้นความรู้ผิดๆ ก็จะผิดไปเรื่อยๆ -------------------- ใหน ใครผิด ใครพูดผิด อยากรู้เหมือนกันว่าใครผิด ------------------------------------------------ ถ้าบอกว่ารางของ isuzu สั้นนั้น เพราะ ปั๊มสามารถผลิตแรงดันได้สูงได้ไว จึงไม่ต้องทำรางยาวๆ เอาไว้เก็บไงครับ เพราะสามารถสร้างแรงดันได้เพียงพอต่อความต้องการ ถ้าปั๊มไม่สามารถสร้างแรงดันได้รวดเร็วเพียงพอ ก็ต้องทำรางให้ยาวๆเพื่อที่จะได้สามารถเก็บน้ำมันเพื่อเอาไว้ เทียบกับ พวกเครื่องเสียง ที่เวลาอัดเบส หนักๆแน่นๆ ต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่าฟารัสสูงๆ เอาไว้คอยเก็บไฟ ถ้าไม่มีเวลา เบสมาลูกหนักๆ ไฟจะไม่พอ เพราะ ไม่สามารถจ่ายไฟได้พอ แต่ถ้า สามารถทำให้จ่ายไฟได้ทันพอ ก็ไม่จำเป็นที่จะต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่า ฟารัส สูงๆ เอาไว้รองรับครับ ------------------------------------------------ เอ นี่ผมคงไม่ได้หลงมาพูดหมวดเครื่องเสียงใช่ใหม นี่ยังเป็นหมวดรถอยู่ใช่ใหม ที่บอกว่า เพราะ ปั๊มสามารถผลิตแรงดันได้สูงได้ไว จึงไม่ต้องทำรางยาวๆ เอาไว้เก็บไง อันนี้มันก็ไม่ใช่เรื่องยาก ผมก็คิดได้อยู่แล้ว หลักการของ CrDi มันก็อยู่ที่ปัมป์ ใช่ ส่งนำมันเข้าราง สร้างแรงดันได้ไวหรือช้าต่างหาก นั่นเป็นตัวแปรที่สำคัญสำหรับขนาดราง การจ่ายน้ำมันยาวไหม Flow เป็นยังไง นั่นเป็นสิ่งสำคัญ ผมว่าไม่มีประโยชน์ที่จะมาเถียงกัน ผมขี้เกียจจิ้ม ระบบนี้สำคัญอยู่ที่ชุดโชลินอยด์และตัวหัวฉีดด้วย มันมีหลายองค์ประกอบ ไม่ใช่รางอย่างเดียว รางสั้นก็ใช่ว่าจะดี ส่วนเรื่อง Top Pipec นั่นผมก็อิงตามหลักที่เรียนมา เพราะทั้งTop Pipec และCrDi รวมถึง M-Fire หรือแม้แต่ระบบGDi ในเบนซินมิตซู มันก็แตกแขงมาจากDirect Injection มั้งนั้นแหละครับ ส่วนที่บอกว่าไม่ใช่ของปลอมด้วย เพราะออกมาจากเดนโซ่เช่นกัน อันนั้ก็แล้วแต่คนจะคิดครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 16 ม.ค. 48 20:32:39 ]

ความคิดเห็นที่ 5 สงสัยครับ คุณ M-TITAN MAN@NACT คนนี้ มีความหลังอะไรกับรถ อีซูซุ เหรอครับ คือ ผมอ่านกระทู้คุณมาก็เยอะ คุณก็เอาอะไรต่อมิอะไรมาให้ดู ให้ได้ความรู้ก็มาก แต่แทบจะทุกครั้ง ผมจะเห็นว่า คุณชอบว่ากระทบกระเทียบรถยนต์ยี่ห้อนี้มากๆ ถ้าเคยใช้แล้วมันไม่ดีหรือบริการมันแย่ ก็บอกกันมั่งสิครับ ผมจะได้ระวังไม่ใช้ยี่ห้อนี้  ( เพิ่งเข้ามาเล่นได้ประมาณ 4 เดือน ) เลยไมทราบที่มาที่ไปของหลายๆท่านในนี้นะครับ จากคุณ : I love 3 - [ 16 ม.ค. 48 20:49:15 ]

ความคิดเห็นที่ 6 คำตอบของ จขกท ครับ Just On Demand เป็นระบบการฉีดน้ำมันครับ ลักษณะการทำงาน คือ สูบไหนของเครื่อง ที่จะจุดระเบิด หัวฉีด ก็จะฉีดแต่สูบนั้นครับ เช่น จังหวะการจุดระเบิด 1-3-4-2 เจ้า Just On Demand มันก็จะฉีด 1-3-4-2 ครับ  กล่าวคือ เมื่อเครื่องยนต์ของคุณ หมุนไปจังหวะสูบ 3 จุดระเบิด กล่องคอมพิวเตอร์รับข้อมูลได้จากเซ็นเซอร์ ก็ส่งสัญญานไปที่หัวฉีด ให้ฉีดจ่ายน้ำมัน เฉพาะสูบ 3 ครับ มีราง Commonrail ครับ และลักษณะการส่งแรงดันเข้าราง คอมมอนเรล ก็คือ ส่งเข้าไปตลอดครับ และมีตัวควบคุมแรงดันในราง คอยควบคุมไม่ให้แรงดัน สูงเกินไปครับ ถ้าสูงเกินไป ก็จะเปิดระบายออกกลับไปเข้าปั๊มแรงดันสูงใหม่ครับ เป็นเช่นนี้ตลอด ในขณะเครื่องยนต์ติดครับ *** ไม่เป็นสาวกใครทั้งนั้นครับ ชอบรถยนต์และรักเทคโนโลยีครับ ส่วนรถที่ผมใช้ตอนนี้ ก็เบนซินครับ เวลาตอบเรื่องพวกนี้ ในรัชดากลัวถูกว่ามากๆเลยครับ จขกท สงสัยยังไง โทรเข้า HOTLINE ของบริษัทแม่เขาได้ครับ ส่วนตัวผม ไปได้ความรู้มาจากในงาน มอเตอร์เอ็กโปครับ พอดีเขามี อาจารย์ที่ทำหน้าที่อบรมให้กับพนักงานในบริษัท มาคอยยืนตอบลูกค้าครับ ผมเลยถามไม่ยั้งเลย ดีครับ ได้ความรู้เยอะเลย อยากให้ค่ายอื่นทำบ้าง ดีแต่มายืนขายของ ถามอะไรก็มีแต่เซลส์ ตอบงูๆปลาๆ จากคุณ : I love 3 - [ 16 ม.ค. 48 21:11:19 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ความคิดเห็นที่ 4 เปรียบเทียบไงครับเปรียบเทียบ ไม่ได้หลงไปเครื่องเสียงหรืออะไร (แต่ในรัชดาก็รวมเครื่องเสียงรถยนต์ไว้ด้วยนะครับ) --------------- ถ้าคุณจะบอกว่า ตามที่เรียนมามันน่าจะเรียก Top Pipec งั้นผมว่า isuzu คงจะไม่เพิ่งคอมมอลเรลแล้ว เพราะไม่ว่ายาวหรือสั้น ถ้ามันต้องรับแรงดันสูงเอาไว้ ยังไงมันก็คือรางแรงดันสูง ไม่เช่นนั้น isuzu ก็จะหลุดไปจาก ระบบคอมมอลเรล และไม่จำเป็นต้องเพิ่งเดนโซ่ในการผลิต เรียกได้ว่าเป็นระบบใหม่ไปเลย เช่น commonTop Pipec อย่างนั้นยิ่งเป็นผลดีเสียอีก เพราะไม่ต้องใช่คำว่า คอมมอลเรล ตามหลังโตโยต้า /// หลักการของ CrDi มันก็อยู่ที่ปัมป์ ใช่ ส่งนำมันเข้าราง สร้างแรงดันได้ไวหรือช้าต่างหาก นั่นเป็นตัวแปรที่สำคัญสำหรับขนาดราง ----ถ้าสร้างแรงดันได้ไว ก็ไม่จำเป็นต้องใช้รางยาวในการเก็บ ///การจ่ายน้ำมันยาวไหม Flow เป็นยังไง นั่นเป็นสิ่งสำคัญ ---ก็นั่นไงครับ ถ้าปั๊มสามารถสร้างแรงดันสูงได้ไวและทันเพียงพอต่อความต้องการ ต่อให้การจ่ายน้ำมันจะยาวขนาดใหน ก็ไม่จำเป็นต้องใช้รางยาว /// ผมว่าไม่มีประโยชน์ที่จะมาเถียงกัน ผมขี้เกียจจิ้ม ---ไม่ได้เถียงกันเพื่อเอาชนะ ผมคิดว่าเราคุยกันเพื่อความรู้มากกว่า /// ระบบนี้สำคัญอยู่ที่ชุดโชลินอยด์และตัวหัวฉีดด้วย มันมีหลายองค์ประกอบ ไม่ใช่รางอย่างเดียว รางสั้นก็ใช่ว่าจะดี ---ใช่ครับ รางสั้นใช่ว่าจะดีถ้าปั๊มสร้างแรงดันมาไม่ทัน ระบบคอมมอลเรล ก็เหมือนกับระบบ น้ำปะปา มากที่สุด หัวฉีด ก็เหมือน ก็อกน้ำตามบ้านเรือน รางแรงดันสูง ก็เหมือนกับ ท่อส่งน้ำขนาดใหญ่ๆที่อยู่กลางถนนเช่นถนนลาดพร้าว ปั๊มแรงดันสูง ก็เหมือนกับ โรงจ่ายน้ำ ถ้า โรงจ่ายน้ำสามารถผลิตได้ทันต่อความต้องการของบ้านเรือน ก้ไม่จำเป็นต้องใช้ ท่อขนาดใหญ่ในการกักเก็บน้ำไว้รอจ่าย สามารถใช้ท่อเล็กๆได้ ตอนนี้ผมสรุปให้นะว่า ไม่ว่ารางยาวหรือว่ารางสั้น บทสรุปสุดท้ายก็ให้ผลการทำงานเหมือนกัน เพราะ ไม่มีใครที่จะบ้าออกแบบ ให้เครื่องยนต์ของตัวเอง เรียกน้ำมันใช้งาน ยาวนานชนิดเรียกว่า หมดรางจนปั๊มจ่ายเติมน้ำมันเข้ารางไม่ทันหรอกครับ ที่ isuzu นั้นใช้รางสั้น ก็เพราะรู้ว่าปั๊มของตัวเองสร้างแรงดันได้ไว และทันเพียงพอต่อความต้องการใช้งาน ที่ toyota ใช้รางยาว เพราะต้องการ เก็บน้ำมั้นไว้ใช้ในยามจำเป็นได้อย่างเพียงพอ ต่อความต้องการ แก้ไขเมื่อ 17 ม.ค. 48 01:26:37 จากคุณ : DIMMER - [ 17 ม.ค. 48 01:11:51 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อ้อ เรื่อง *********** ความคิดเห็นที่ 2 แปลกใจจัง ทำไมกระทู้เขาถามหาความรู้แบบนี้พวกสาวกดีเด่นหดหัวกันไปหมด ไม่ออกมาเห่าอวดรู้เหมือนเดิมเลย ----------- ถ้าไม่รู้แล้วไม่ตอบจะดีกว่า ตอบแบบผิดๆ แล้วทำให้คนอื่นเข้าใจผิด ผมว่า เงียบ จะดีกว่าครับ ไม่งั้นความรู้ผิดๆ ก็จะผิดไปเรื่อยๆ ********* ผมไม่ได้ว่าคุณครับ ขออภัยด้วย ผมหมายถึงว่า คนอื่นที่เขาไม่รู้เรื่องนี้ แล้วเขาไม่มาตอบเนี่ย ก็ดีแล้วครับ เพราะว่า ถ้าไม่รู้เรื่องแล้วมาตอบแบบผิดๆเนี่ยจะทำให้ได้ความรู้แบบผิดๆไป ถามว่า "พวกสาวกดีเด่นหดหัวกันไปหมด ไม่ออกมาเห่าอวดรู้เหมือนเดิมเลย" ---เขาไม่รู้แล้วเขาผิดหรือครับที่ไม่ออกมาตอบ ผมว่าดีกว่าออกมาตอบแบบผิดๆนะครับ จากคุณ : DIMMER - [ 17 ม.ค. 48 01:20:25 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คนเขาถามดีๆ ไม่รู้ทำไมนายm พูดจาสุนัขไม่รับประทานเลย คนไม่รู้ก็ไม่ตอบก็หาว่าทำไมไม่ออกมาเห่า แล้วนายm ออกมาทำไร มาหอนเหรอไม่เห็นตอบที่เขาถามเหมือนกัน จากคุณ : berd - [ 17 ม.ค. 48 13:41:07 ]

ความคิดเห็นที่ 10 http://www.denso.co.jp/en/motorshow/2004/presskit/product/common.html http://www.denso.co.jp/en/motorshow/2004/presskit/product/pdf/common_rail_e.pdf จากคุณ : CORONA ECT - [ 17 ม.ค. 48 15:24:14 ]

ความคิดเห็นที่ 11 โอเคครับคุณ DIMMER ผมเข้าใจเจตนาคุณแล้วครับ ขออภัยด้วยที่เข้าใจผิดครับ *************************************************** ส่วนที่ชื่อ berd ผมไม่อยากคุยกับคนอย่างคุณ กลับไปแหกตาดูที่ผมโพสซะก่อน ก่อนที่จะมาพูดอะไรแบบmha mha แบบนี้ เบื่อจริงๆ ต่อไปจะระวังไม่ไปเหยียบหางใครง่ายๆ ต้องรีบมองหาป้ายก่อนเข้าใกล้ยี่ห้อนี้ซะละ พวกร้อนตัวมันมีเยอะ แค่พูดถึงก็ออกมาเห่าจริงๆ เฮ้อ! สมเพชว่ะ พวกกินปูนร้อนท้อง แก้ไขเมื่อ 17 ม.ค. 48 17:12:07 แก้ไขเมื่อ 17 ม.ค. 48 17:11:32 จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 17 ม.ค. 48 17:10:14 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมเองก็ไม่อยากคุยกับคนอย่างคุณเหมือนกัน ผมต้องการให้กระดานแห่งนี้เป็นกระดานเพื่อการแลกเปลี่ยนความรู้ กัน มีอะไรก็ถามไถ่กันถามตอบกันอย่างเป็นเหตุเป็นผล ไม่ใช่พอมีคนถามอะไรขึ้นมาก็ต้องมีการเเขวะกันไว้ก่อน ตอบที่หลัง ผมว่ามันน่าเบื่อ เราน่าจะเอาประสบการณ์การใช้รถที่มีมาเล่าสู่กันฟังมากกว่าการแขวะกันไปแขวะกันมาทำให้กระทู้ดีๆในปัจจุบันบางครั้งหาคำตอบไม่ได้เลยมีแต่ คำด่า(โดยเฉพาะโตต้ากะอีซุ)  คุณm บางกระทู้ผมเห็นคุณตอบได้ดีมาก แต่อย่างกระทู้นี้ผมว่าสำนวนที่คุณใช้มันมากไปหน่อยก็เท่านั้น ลองถามคนอื่นๆที่อ่านดูแล้วกันว่าอ่านแล้วคิดอย่างไร จากคุณ : berd - [ 17 ม.ค. 48 17:46:44 ]

ความคิดเห็นที่ 13 M ผมอ่านกระทู้เจอนายตอบทีไร เหมือนคนชอบหาเรื่องคน นักเลง ปากคงจะพูดอะไรดีๆไม่เป็นหรือไงเนี่ย ต้องประชดประชันกันก่อน เหมือนคนอวดรู้ ควรปรับปรุงตัวบ้างนะ ถ้ามีความรู้จริงๆก็ตอบเขาไปดีๆ ทำเป็นมั๊ย เจอทีไรมีแต่ประชดประชัน ไม่สร้างสรรค์ จากคุณ : หงอก - [ 17 ม.ค. 48 20:14:52 A:203.155.80.3 X: TicketID:071544 ]

ความคิดเห็นที่ 14 Just on demand ประกอบด้วย Supply Pump แรงดันสูง Pressure Sensor และ Pressure Limitter ควบคุมแรงดันให้คงที่ จากคุณ : CORONA ECT - [ 18 ม.ค. 48 10:12:57 ]

ความคิดเห็นที่ 15 หงอกTicketID:071544 ********************************** เหมือนคนชอบหาเรื่องคน นักเลง ปากคงจะพูดอะไรดีๆไม่เป็นหรือไงเนี่ย ต้องประชดประชันกันก่อน เหมือนคนอวดรู้ ควรปรับปรุงตัวบ้างนะ ถ้ามีความรู้จริงๆก็ตอบเขาไปดีๆ ทำเป็นมั๊ย ************************************ แล้วคุณล่ะ ทำอะไรให้บอร์ดนี้บ้าง นอกจากมาด่าผมปาวๆๆๆๆ ระวังเดหอะ คำด่าจะเข้าตัวเอง จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 18 ม.ค. 48 18:43:47 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ส่วนคุณ berd  โอเคครับ ผมเข้าใจแล้วครับ ถ้าคุณพูดสุภาพกับผมแบบนี้แต่แรก ผมก็คงไม่เถียงคุณ คิดว่าต่อไปเราคงเจอกันในทางสร้างสรรค์ครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 18 ม.ค. 48 18:45:31 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมมาออกความเห็น ซึ่งอาจผิดได้ แต่ทำตามสิทธิ์ที่มี ผมว่าหลายคนที่ตอบมา ผิดครับ การจะเป็นคอมมอนเรลหรือไม่ ไม่ได้หมายถึงว่าจะมีเรลหรือไม่มี หรือเรลต้องยาวใหญ่หรือไม่ แต่ตัดสินที่ ว่า มีแรงดันรออยู่หลังหัวฉีด และพร้อมที่จะฉีดด้วยการเปิดหัวฉีดด้วยไฟฟ้าหรือไม่ ถ้ามีแรงดันต่ำ และหัวฉีดเปิดด้วยกลไก พอจะฉีด ค่อยเพิ่มแรงดัน นั่นไม่ใช่คอมมอนเรล นั่นหมายถึงว่า ถ้าผมเอาทรงกระบอกปิด มีหกรู รูน้ำมันเข้าหนึ่ง รูออก ต่อไปหัวฉีดสี่ มีแป๊ป รูไหลกลับมีตัวคุมอีกหนึ่ง นั่นคือ ไม่มีเรล แต่ถ้ามีน้ำมันแรงดันสูงตามที่เครื่องต้องการในขณะนั้น ฉีดน้ำมันด้วยหัวฉีดไฟฟ้า ตามการสั่งของกล่อง นั่นคือ คอมมอนเรล แม้ไม่มีเรล และถ้ามีเรลติดอยู่ท้ายหัวฉีดดีเซล แบบเบนซิน ก็คือคอมมอนเรลครับ อีซูซุ ไม่มีเรล แต่ใช่คอมมอนเรลครับ ถ้าให้เลือก ผมขอมีเรลน่าจะสบายใจเรื่องน้ำมันต่อเนื่องกว่าอีซูซุครับ รถแรงเบนซิน ยังเปลี่ยนเรลใหญเลยครับ ไปมั่นใจปั้มทำไม มีน้ำมันรออยู่ในเรลใหญ่ๆ เยอะ มันเสียหายตรงไหน ไม่ได้กินน้ำมันมากขึ้นสักหน่อย รถแข่งเบนซิน ใช้ ปั้มแต่งสุดเจ๋ง ยังขอเรลใหญ่ๆ เลยครับ เครื่องเบนซินหัวฉีดแอลหรือ ดี เจท ที่เราใช้อยู่ ก็คอมมอนเรลครับ ใครที่บอก จัสออนดีมานด์ คือการจ่ายเฉพาะสูบ ตามจังหวะจริง ถ้ายี่ห้ออื่นจะฉีดเรื่อยๆ นั่นสงสัย เอาไปปนกับเบนซินที่มีฉีดหลายแบบ ทั้งฉีดพร้อม  กรุ๊ป หรือซีเควนเชียล ดีเซล ยังไงก็ต้องฉีดเฉพาะสูบไล่ตามจังหวะจริงครับ ไม่ว่ายี่หอไหน ฉีดเผื่อไม่ได้ เพราะต้องจุดระเบิดในจังหวะอัดและด้วยการฉีด ไม่มีหัวเทียน มีต่อครับ จากคุณ : - (CEDRIC) - [ 20 ม.ค. 48 23:34:34 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ปั้มอีซุ น่าจะตัวเดียวหรือพื้นฐานเดียวกับวีโก้ เดนโซเหมือนกัน จะสร้างแรงดันได้เจ๋งหรือเร็วกว่าได้ไง หัวฉีด อีซุพยายามบอกว่า ฉีดห้าครั้ง ทั้งที่ตนเองฉีดสอง วีโก้ สามครั้ง เทอร์โบ ไม่แปรผัน ทวินแคม แต่มีกระเดื่อง จากคุณ : CEDRIC - [ 20 ม.ค. 48 23:41:55 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ยกมา ถ้าบอกว่ารางของ isuzu สั้นนั้น เพราะ ปั๊มสามารถผลิตแรงดันได้สูงได้ไว จึงไม่ต้องทำรางยาวๆ เอาไว้เก็บไงครับ เพราะสามารถสร้างแรงดันได้เพียงพอต่อความต้องการ ถ้าปั๊มไม่สามารถสร้างแรงดันได้รวดเร็วเพียงพอ ก็ต้องทำรางให้ยาวๆเพื่อที่จะได้สามารถเก็บน้ำมันเพื่อเอาไว้ เทียบกับ พวกเครื่องเสียง ที่เวลาอัดเบส หนักๆแน่นๆ ต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่าฟารัสสูงๆ เอาไว้คอยเก็บไฟ ถ้าไม่มีเวลา เบสมาลูกหนักๆ ไฟจะไม่พอ เพราะ ไม่สามารถจ่ายไฟได้พอ แต่ถ้า สามารถทำให้จ่ายไฟได้ทันพอ ก็ไม่จำเป็นที่จะต้องมี คาปาซิเตอร์ที่มีค่า ฟารัส สูงๆ เอาไว้รองรับครับ ---ตอบ ไม่เกี่ยวกับเครื่องเสียงครับ การทำแบบมี เรล ย่อมดีกว่าครับ ดูอย่างเครื่องเบนซินแต่งสิครับ เปลี่ยนเรลโตๆ ทั้งนั้น การมีน้ำมันรอหลังหัวฉีดแน่ๆ มีข้อเสียอะไร ผมเดาว่าการที่อีซุไม่มีเรลใหญ เพราะฉีดแค่สิองครั้ง และย่งมีพื้นที่หน้าตัดของเรล หรือท่อหลังหัวฉีดเล็ก ๆ ย่อมใช้วัสดุไม่ต้องแข็งแรงมากได้ เพราะพื้นที่หน้าตัดน้อย ยกมา Just On Demand เป็นระบบการฉีดน้ำมันครับ ลักษณะการทำงาน คือ สูบไหนของเครื่อง ที่จะจุดระเบิด หัวฉีด ก็จะฉีดแต่สูบนั้นครับ เช่น จังหวะการจุดระเบิด 1-3-4-2 เจ้า Just On Demand มันก็จะฉีด 1-3-4-2 ครับ  กล่าวคือ เมื่อเครื่องยนต์ของคุณ หมุนไปจังหวะสูบ 3 จุดระเบิด กล่องคอมพิวเตอร์รับข้อมูลได้จากเซ็นเซอร์ ก็ส่งสัญญานไปที่หัวฉีด ให้ฉีดจ่ายน้ำมัน เฉพาะสูบ 3 ครับ มีราง Commonrail ครับ และลักษณะการส่งแรงดันเข้าราง คอมมอนเรล ก็คือ ส่งเข้าไปตลอดครับ และมีตัวควบคุมแรงดันในราง คอยควบคุมไม่ให้แรงดัน สูงเกินไปครับ ถ้าสูงเกินไป ก็จะเปิดระบายออกกลับไปเข้าปั๊มแรงดันสูงใหม่ครับ เป็นเช่นนี้ตลอด ในขณะเครื่องยนต์ติดครับ -- ตอบ ไม่ว่าดีเซลรุ่นไหน ก็ต้องฉีดเฉพาะสูบในจังหวะอัดครับ อย่าสับสนกับเนซินที่ฉีดพร้อมกันได้ แรงดันหลังหัวฉีดแปรผันเสมอ รอบเดินเบา แถวๆ สามร้อยบาร์ ขับปกติ แถวๆ พันบาร์ แรงดันที่เอามาโฆษณา พันหก พันแปดร้อยบาร์ สัปดาห์หนึ่ง อาจไม่เคยเกิดขึ้น รูและขนาดหัวฉีดจึงน่าสนใจกว่าแรงดันสูงสุดที่เอามาเกทับกัน โตต้า 8 รู 0.127 มม. อีซุ 6 รู 0.14 มม. ที่พันบาร์ อะไรจะเป็นฝอยกว่า โตโยฉีดสาม อีซุ ฉีดสอง อะไรนิ่มกว่ากัน จากคุณ : CEDRIC - [ 20 ม.ค. 48 23:49:58 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ใช่ครับ ไม่มี่ใครบ้าสร้างเครื่องที่ฉีดจนน้ำมันหมดเรล เครื่องดีเซล ยังไงก็ฉีดไม่ยาวหรอกครับ เพราะฉีดได้เฉพาะแถวๆ ลูกสูบขึ้นศูนย์ตายบน ไม่ใช่เบนซินนะครับ ที่ฉีดจังหวะดูด ใครที่บอกว่าอีซู ใช้รางสั้น เพราะมั่นใจว่าปั้มสร้างแรงดันได้เร็วพอ ผมว่าไม่จริงครับเพราะทั้งสองยี่ห้อใช้ปั้มเอชพีสาม ของเดรนโซเหมือนๆ กัน ผมว่าการมีรางยาว ย่อมดีกว่า ถ้าไม่นับต้นทุน ผมว่ายางโตและยาว มีอะไรเสียเหรอครับฃรถแต่งเบนซิน มีเรลแต่งขายเพียบ จากคุณ : CEDRIC - [ 20 ม.ค. 48 23:54:31 ]

ความคิดเห็นที่ 21 Mใจเย็นค่อยๆคุยกันเป็นห่วงนะ จากคุณ : ake0058@nact (ake100hp) - [ 21 ม.ค. 48 00:18:30 ]

ความคิดเห็นที่ 22 แก้ไข ถ้าไม่นับต้นทุน ผมว่า เรลที่โตและยาว มีอะไรเสียเหรอครับ รถแต่งเบนซิน มีเรลแต่งขายเพียบ จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 00:21:11 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เข้ามาลดอุณหภูมิกระทู้  ^^" ไฟล์รูปภาพ จากคุณ : Narak-Man - [ 21 ม.ค. 48 00:22:58 ]

ความคิดเห็นที่ 24 มีใครทราบว่านิยามที่แท้จริงของเครื่อง Commonrail นั้นเป็นอย่างไรบ้างครับ ถ้าเป็นอย่างที่คุณ Cedric บอกเอาไว้ /// การจะเป็นคอมมอนเรลหรือไม่ ไม่ได้หมายถึงว่าจะมีเรลหรือไม่มี หรือเรลต้องยาวใหญ่หรือไม่ แต่ตัดสินที่ ว่า มีแรงดันรออยู่หลังหัวฉีด และพร้อมที่จะฉีดด้วยการเปิดหัวฉีดด้วยไฟฟ้าหรือไม่ /// ทำถึงไปตั้งชื่อว่า Commonrail ตั้งชื่อว่า Full Time Pressure อะไรทำนองนี้น่าจะตรงกว่า ตกลงว่ารางกุดๆของ Isuzu จะเรียกว่ารางหรือเปล่าตรงนี้ผมไม่รู้ ผมรู้แต่ว่า รางใหญ่ดีกว่ารางเล็ก  ตรงที่รักษาแรงดันได้คงที่กว่า ระยะท่อจากรางไปถึงหัวฉีดที่สั้นกว่า  ทำให้แรงดันที่ตัวหัวฉีกตกน้อยกว่า รูหัวฉีดเยอะกว่าละเอียดกว่า  ฉีดได้ละเอียดกว่า ถ้าตัวปั้มสร้างแรงดันได้เท่ากัน ของ Isuzu ห่วยกว่าเห็นๆ ทาง Isuzu คงรู้เรื่องตรงนี้เลยหาเรื่องไปเพิ่มแรงดันที่ปั้มไม่ให้มันเท่ากัน เพื่อแก้เกี้ยวไปอย่างนั้น ท่านใดมีเครื่องมือดีๆ  ผมอยากให้ลองไปวัดแรงดันที่ตรงแถวหัวฉีดดู ผมเดาว่าของ Toyota มีแรงดันสูงกว่าแน่ จากคุณ : ton99 - [ 21 ม.ค. 48 00:39:42 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่รู้สิ แต่ถ้าจำไม่ผิด เบนซ์เพิ่งจะเลิกใช้เครื่อง 3 วาล์วต่อสูบไปไม่นานนี้เอง ปล. ซื้อรถ 1 คัน จะดูแค่เครื่องใช่ไหมนี่ จากคุณ : Aop - [ 21 ม.ค. 48 00:48:42 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ผมเห็นด้วยกับคำตอบของคุณ CEDRIC  ครับ จากคุณ : เอ-อุบล (เอ-อุบล) - [ 21 ม.ค. 48 00:50:54 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ต้นครับ คอมมอนเรล ตัดสินอย่างที่ผมบอกครับ ชื่อนี้สร้างปัญหาให้สับสนครับ ฝรั่งเองกับการตั้งชื่อ ก็พลาดได้ครับ อย่างเครื่องเบนซิน ก็คอมมอนเรลชัดๆ ทำไมไม่เรียนกัน ใช่ครับ เรลใหญ่ยอ่ม แต่การที่อีซุเรลกุด กลับปั่นหูเซลล์ให้เอาไปคุยเป็นจุดเด่นได้ ว่าไม่จำเป็นต้องมีเรล ทั้งที่การมีเรลโต และมีท่อสั้นกว่าจะเข้าถึงหัวฉีด มีแต่ดีกับดี ทั้งสองเครื่อง น่าจะใช้ปั้มเดียวกัน แรงดันสูงสุด ที่แทบไม่เกิดขึ้นในแต่ละวัน อีซุ 1800 บาร์ หัวฉีด 6 รู รูละ 0.14 มม.  ฉีด 2 ครั้ง โตโย 1600 บาร์  หัวฉีด 8รู รูละ 0.127 มม.  ฉีด 3 ครั้ง ที่แรงดันสูงสุด ใครจะฉีดฝอยกว่ากัน แต่ที่ 1000 บาร์ เท่ากัน ยี่ห้อใดจะฉีดฝอยกว่ากัน ที่ 600 บาร์ เท่ากัน ยี่ห้อใดจะฉีดฝอยกว่ากัน จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 01:06:55 ]

ความคิดเห็นที่ 28 สนุกดีครับ จากคุณ : Ont - [ 21 ม.ค. 48 07:03:56 A:61.90.86.205 X: TicketID:001332 ]

ความคิดเห็นที่ 29 อยากจะแจม จังเลย......ให้ตายเหอะ จากคุณ : malldeff - [ 21 ม.ค. 48 08:22:40 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เอ้า Mr.Fusion ว่าไงเข้ามาดูยังอ่า จากคุณ : นายก้อน - [ 21 ม.ค. 48 08:41:33 ]

ความคิดเห็นที่ 31 อีซูสุใช้ Supply Pump ,Pressure Limitter ,Injector รุ่นล่าสุดของ Denso  คนละตัวกับวีโก้ ดูรายละเอียดได้ใน www.denso.co.jp/en/motorshow/2004/pdf/common_rail_e.pdf จากคุณ : CORONA ECT - [ 21 ม.ค. 48 08:44:53 ]

ความคิดเห็นที่ 32 http://www.denso.co.jp/en/motorshow/2004/pdf/common_rail_e.pdf จากคุณ : CORONA ECT - [ 21 ม.ค. 48 08:47:36 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เรื่องอีซูซุ ฉีด5 ครั้ง หรือ 2ครั้ง ผมก็ยังไม่เคลียร์เลย ตกลง ว่า อีซูซุ แหกตา? รบกวนถาม คุณ CEDRIC ว่า เรื่องไปถึงไหนแล้วครับ ผมตามอยู่นะ... ส่งหลังไมค์มาก็ได้ครับ จากคุณ : ถัง - [ 21 ม.ค. 48 13:18:09 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เรื่องอีซูสุ ฉีด 5 ครั้ง หรือ 2ครั้ง ผมเองก็อยากรู้ครับ ถ้ามันแหกตาจริงๆ ก็สมควรด่า แต่ถ้าปกติฉีด 2 ครั้ง และมีจังหวะเรียกกำลังบางช่วงที่สามารถฉีดได้ 5 ครั้งจริงๆ นี่จะถือว่าอีซูสุแหกตาหรือเปล่าครับ จากคุณ : วาบหนึ่ง - [ 21 ม.ค. 48 13:50:45 ]

ความคิดเห็นที่ 35 อีซูซุ ใช้หัวฉีดเดนโซรุ่นล่าสุด ที่สามารถฉีดได้ ถึง 5 ครั้ง(ช่วงละ4/10000วินาที)  เดนโซออกแบบไว้รองรับ ยูโร4 แต่อีซูซุ ฉีดแค่ 2 ครั้งก็ผ่านกฎหมายยูโร3 เมืองไทย ปัจจุบัน ใช้กฎ มอก 1875/2542 (ยูโร2) จากคุณ : CORONA ECT - [ 21 ม.ค. 48 14:11:31 ]

ความคิดเห็นที่ 36 อีซูซุ ฉีด 2 ครั้งครับ แต่พยายามแหกตาว่าฉีด 5 ครั้ง โดย พูดลอยๆ ดังๆ ว่า หัวฉีดของฉัน สามารถฉีดได้ 5 ครั้งนะ แต่พูดเบาๆ ว่า ตอนนี้เซ็ตให้ฉีดแค่ 2 ครั้ง พูดไปพูดมาสั้นลง กลายเป็นหัวฉีดฉันฉีด 5 ครั้ง พอมีคนท้วงก็บอกว่า เฮ้ยฟังไม่ดีเอง หรือพูดสั้นไปนิดเลยงกัน มันจะเอามาพูดทำไม เหมือนกับผมพูดว่า ผมวิ่ง 100 เมตรได้ใน 9 วิ แต่ผมไม่วิ่ง ผมวิ่งแค่ 11 วิแทน อีซู ฉีด 2 ครั้ง แต่พยายาเฉไฉ ให้เข้าใจผิดว่า 5 โยวิธีข้างต้น เรื่องระบบก็อ้างมั่วครับ ปั้มรุ่น เอชพี 3 เหมือนกันทั้ง 2 ยี่ห้อ กล่องกี่บิต ถ้าใหม่จริงต้อง 32 ของโตโย 32 บิต เทอร์โบ ไม่แปรผัน ฉีด 2 ครั้ง กล่องไว้ในห้องเครื่อง แถมรวมอีซียูกับอีซียู แปลงไฟไว้รวมกัน ของโตโย แยกกล่องๆ อีซียู เย็นและสูง อยู่ข้างเก๊ะในห้องโดยสาร เรื่องหัวฉีด ตามความรู้ที่ผมมี ฃ หัวฉีดของอีซุ และโตโย ฉีด 5 ครั้งไม่ได้ครับ หัวฉีดแบบสปริงขด ทำได้ไม่ดี ดีไม่ดีทำไม่ได้ ต้องหัวฉีดเพียโซ ครับ สาวกอีซุ อย่ามั่ว ถ้าหัวฉีดอีซุรุ่นปัจจุบัน เป็นเพียโซแล้วบอกว่าฉีดได้ 5 ครั้ง ถ้าจะทำ ผมเชื่อ แต่ตอนนี้ที่ใช้หัวฉีดสปริงขดแล้วมาบอกว่า ใหม่ และสามารถเซตให้ฉีดได้ 5 ครั้ง แต่ตอนนี้ทำแค่ 2 ผมว่า มั่วครับ ไส้กรองโซลา อยู่ใต้ท้อง ไม่กี่หมื่นโลเปลี่ยน โตโย สามแสนห้าหมื่นโล แถมมีระบไฟเตือน กรองลูกละสองร้อย น้มำนไหลกับมีฟิวคุลเลอร์ แคมชาฟต์กดตรง ของอีซุ มีกระเดื่อง อีซุ สายพานสารพัดเส้น ไม่กี่หมื่นโลเปลี่ยน ตั้งบ่อย โตโย เส้นเดี่ยวปรับออโต้ แสนโลเปลี่ยนเส้นละพัน อีซุใช้โซ่ ดันมาบอกว่าสายพานขับแคมฯ ห่วย โถ่ เบนซินดีเซล ใช้สายพานมาตั้งนานแล้ว ยังกลัวอีกเหรอ ตอนนี้แสนห้าหมื่นโลเปลี่ยน จะกลัวอะไร ถ้าอีซุ จะบอกว่าหัวฉีดตนเองใหม่ สามารถฉีดได้ 5 ครั้งถ้าจะทำ หัวฉีดต้องเป็นเพียโซ แต่นี่ไม่ใช่ เป็นแค่โซลินอยด์ แถมรู 0.14 มิล จำนวน 6 รู แต่โตโย 0.127 จำนวน 8 รู ใครมั่ว ใครโกหก ใครเจ่ง ใครเป็นรองด้านเทคโน ถ้าจะบอกว่าฉีด 5 ครั้งไม่ว่าใคร ต้องหัวฉีดเพียโซ ถ้าแบบโซลินอยด์ อาจทำได้ครับ แต่ไม่ดี และไม่น่าทำ จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 14:30:13 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ตกลงโตโยต้า วีโก้ แจ๋มสุด  โอ้เยสสสส เจ้าของกระทู้คงอ่านมาจากคำโฆษณาครับ  โฆษณามั่วมาก  มันต้องสะสมเหมือนกัน จากคุณ : ท่านอ๋อง - [ 21 ม.ค. 48 14:45:53 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ยกมานะครับ ///โตโย สามแสนห้าหมื่นโล แถมมีระบไฟเตือน กรองลูกละสองร้อย --- ของ วีโก้ ลูกล่ะ 4ร้อยกว่าบาท ช่วยตรวจเช็คดูให้ดีๆด้วยครับ ///ทั้งที่การมีเรลโต และมีท่อสั้นกว่าจะเข้าถึงหัวฉีด มีแต่ดีกับดี ---ไม่จริงครับไม่ว่า ท่อที่เข้าหัวฉีดจะสั้นหรือจะยาว มันก็จะมีแรงดันน้ำมันไปรออยู่ที่หัวฉีดอยู่แล้ว ฉะนั้นแล้ว ท่อจากรางไปหัวฉีดจะสั้นจะยาว มีค่าเท่ากันครับ คือดีเหมือนกัน เรื่องรางสั้น กับรางยาว แล้วจะมาคุยกันอีกที จากคุณ : . (DIMMER) - [ 21 ม.ค. 48 15:59:12 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ผมเช็คข้อมูลมา ไส้กรองวีโก้ลูกละ 200 บาท ไม่รวมแวตต์ ยังไม่รวมค่าแรง ใช้ได้สามแสนห้าหมื่นโล มีไฟเตือนมีน้ำ หรือเริ่มตัน ติดตั้งที่ห้องเครื่อง สมมุติลูกละสี่ร้อยจริง แต่ใช้ได้สามแสนโล อีซุ ติดใต้ท้อง ใช้ได้ไม่กี่หมื่นโล ต่อกิโลเมตรอะไรถูกกว่า ไว้จะไปตรวจสอบราคาอีกครั้งครับ +++++ การมีเรลโต ไม่ว่าปั้มจะส่งได้เจ๋งแค่ไหน เป็นเรื่องดี แต่ต้องเพิ่มต้นทุนด้านความแข็งแรง เพราะพื้นที่หน้าตัดข้างในเยอะ ผมนึกข้อเสียไม่ออก ดูอย่างเครื่องเบนซินแต่ง ปั้มสุดเจ๋ง ยังต้องดิ้นรนหาเรลเจ๋งๆ มาใช้ ท่อจากเรลไปหัวฉีด ยิ่งสั้นย่งดี เรลโตยิ่งดี เรื่องอะไรที่เถียงกันแล้วงง ผมแนะนำให้เทียบในใจแบบสุดกู่ ภาพความแตกต่างจะชัดขึ้น ผมสมมุติ แป๊ปจากเรลไปหัวฉีด แบบแรก ยาว  0.2 เมตร กับอีกแบบ ยาว 2 เมตร มีแรงดันในเรลเท่ากัน เรลแบบเดียวกัน แต่แป๊บอ้วนแค่ 0.5 ซม. หรือแถวๆ 2 หุน แบบไหน น้ำมันหลังหัวฉีดจะมีแรงดันชัวร์กว่ากัน แป๊ปหลังหัวฉีดยาว0.2 เมตรหรือ 2 เมตร อีกแบบเรลอ้วน 1 ซม. กับเรลอ้วน 2 ซม. แป๊ปยาว 0.2 เมตรเท่กาน เรลไหน น่าจะทำให้หัวฉีดมีแรงดันชัวร์กว่ากัน จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 16:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่า เรื่อง แรงดันเนี่ย มันมีอยู่ในตำรา ที่ว่า 'แรงดันในท่อ เท่ากันทุกจุดเสมอ' เรลนี้ก็ทำหน้าที่เหมือน accumulator (คห 1)เหมือนแรงดันสะสมไว้ในตัว accu ที่จะทำงานทันที ที่ีมีโหลดมา ถ้าจะรอแรงดันจาก pump เห็นจะไม่ทันการ ผมเลยคิดว่า เรลฯน่าจะมีคความสำคัญไม่น้อยในระบบเเบบนี้ ตาม คห20,22 z, ผมว่าจริงนะ เรื่องต้นทุนน่าจะเกี่ยวข้อง อย่างมาก ซึงเป็นเรื่องของ เดนโซ่ เอง ไม่เกี่ยว กับ ต้า หรือ สุเลย สมมติ เดนโซ่ ผลิต ขาย ปีละ 1 ล้านชุด ประหยัดได้ชุดละ 1,000 บาท รวม แล้วประหยัดได้ตั้ง 1000ล้านบาทแน่ะ จากคุณ : คนขายของ - [ 21 ม.ค. 48 16:57:23 A:202.176.123.103 X: TicketID:066541 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อีกอย่างนึง คือ เกียวกับเครื่องเสียง เช่น ลำโพง เนี่ย ผมว่า ลำโพง ทำงานโดย สัมผัส กับ อากาศ ซึ่งเป็น compressible fluid แต่ ตัว pump ทำงานกับ น้ำมัน ซึ่ง เป็น Decompressible หรือ uncompress ซึ่งถ้าได้ก็ ติ๊ดดเดียวเท่านั้น ผมจึงคิดว่า มันเอามาเทียบกัน ไม่ได้ครับ จากคุณ : คนขายของ - [ 21 ม.ค. 48 17:07:08 A:202.176.123.103 X: TicketID:066541 ]

ความคิดเห็นที่ 42 บ. รถทุกรายมีเทคดนแตกต่างกัน ตามปกติ จะพยายามบอกว่าของตัวเองดี แต่ก่อนคนซื้อรู้ไม่ทัน โกหกง่าย ตอนนี้โกหกยาก บางบ. บริษัทพยายามใช้วิธีตลกๆ เพราะของตนเองด้อย แต่ก็ต้องพยายาให้ดูเด่นให้ได้ ผมยกตัวอย่าง หัวฉีดตนเองฉีดสองครั้ง คู่แข่งฉีดสาม ก็บอกว่าเอ็ยฉีดทำไมให้ยุ่ง ของข้าสองครั้งก็ผ่านไอพิษแล้ว กล่องของตัวเองรวมอีซียูและอีดียูตัวแปลงไฟไว้ พังทีเดียว อะไหล่เป็นเบอร์เดียว ไม่มีขายแยก อีกยี่ห้อแยกกัน ก้บอกว่า เอ็ยมันช้านะสิเมื่อแยกกัน กล่องของตนอยู่ในห้องเครื่อง ของคุ่แข่งอยู่ในห้องโดยสาร อึ้งครับ ของตัวเองไม่บอกจำนวนบิต ของคู่แข่ง 32 บิต เทอร์โบ ของตัวเองแบบธรรมดา ของคุ่แข่งมีครีบแปรผัน ก็บอกว่าเฮ้ยมันแพง มันพังง่าย เดี๋ยวครีบติดขัดง่าย คู่แข่งใช้สายพานขับแคมชาฟต์ เปลี่ยนที่นานตั้งแสนห้าหมื่นโล ของตัวเองใช้โซ่ดังๆ ก็บอกว่าเฮ้ยเดี๋ยวสายพานขาดพังนะ ของตนเองไม่ต้องเปลี่ยน โถ่ โซ่มันก็ต้องเปลี่ยนนะจ๊ะ ตัวกดวาล์ว ของตัวเองทวินแคม มีกระเดื่อง ถึก ไปบอกว่าของคู่แข่งที่กดตรง ไม่ต้องตั้งบ่อยนั้น ห่วย โถ่ ทวินแคมทีไหนมีกระเดื่อง กรองโซล่า ของตนเองไม่กี่หมื่นโลเปลี่ยน ต้องมุดใต้ท้อง ของคุ่แข่งสามแสนห้าหมื่นโล มีไฟเตือน เปลี่ยนในห้องเครื่อง ลูกละสองสามร้อย ก็เหน็บว่า มันจะใช้ได้ยาวจริงเหรอ สายพาน ของตัวเองหลายเส้น ต้องตั้งบ่อย รวมแล้วราคาแพงกว่าสายพานเส้นเดี่ยวที่คุ่แข่งใช้ ซึ่งรถยุโรปใช้มาเป็นสิบปีแล้ว ก็ยังหาช่องหลอกคนว่า ใช้เส้นเดี่ยวเดี๋ยวขาดแล้วซวย ทั้งที่ใช้ได้ 1 แสนกม. ตัวเองเรลเล็ก ก็บอกว่าเฮ้ยปั้มเจ๋ง ส่งน้ำมันได้เร็ว ไม่ต้องเรลใหญ่ เดี๋ยวจะหนักขึ้นสองขีดแบบคู่แข่งที่ใช้เรลโต ทั้งที่ปั้มจากเดนโซและรุ่นเดียวกัน เอชพี3 ไม่ยอมรับว่าเรลโตยิ่งดี หัวฉีดของตนเอง 6 รู 0.14 มม. เงียบ เพราะของคู่แข่ง 0.127 มม. 8 รู แรงดันสูงสุดยกมา 180 เอ็มพีเอ เพระหัวฉีดตัวเองรูโต รูน้อย เอามาเป็นจุดเด่นทั้งที่แรงดันนั้นแทบไม่เกิดขึ้น การใช้งานปกติ รถทุกรุ่นที่เป็นคอมมอนเรล ใช้งานปกติ แรงดันอู่แถวๆ 100 เอ็มพีเอทั้งนัน้ เดินเบาแค่ 20-35 เอ้มพีเอเอง พอบ่นกันมาก คนรู้ทันว่าเทคโนของตนเป็นรอง ก็บอกว่าเฮ้ย ซื้อรถต้องเทคโนเจ๋งเหรอ ยิ่งเจ๋งยิ่งดุแลยากนะโฟ้ย ว่างๆ จะมาต่อ จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 17:39:08 ]

ความคิดเห็นที่ 43 /// ---ไม่จริงครับไม่ว่า ท่อที่เข้าหัวฉีดจะสั้นหรือจะยาว มันก็จะมีแรงดันน้ำมันไปรออยู่ที่หัวฉีดอยู่แล้ว ฉะนั้นแล้ว ท่อจากรางไปหัวฉีดจะสั้นจะยาว มีค่าเท่ากันครับ คือดีเหมือนกัน /// ท่อยิ่งยาวแรงดันจะยิ่งลดลงนะครับ ถ้าบอกเท่ากัน  อย่างนี้ต่อท่อยาวรอบโลกแรงดันก็ไม่มีตก  สบายตายเลย ประปาอยู่เชียงใหม่ต่อท่อมากรุงเทพได้  ปั้มก็ไม่ต้องใช้  วิเศษไปเลย จากคุณ : ton99 - [ 21 ม.ค. 48 18:00:51 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ความคิดเห็นที่ 39 เรื่องของกรองน้ำมันน่ะ ผมไปถามที่ TBS เขาค้นในคอมฯให้ ว่า 4ร้อยกว่าบาท 41 /// คู่แข่งใช้สายพานขับแคมชาฟต์ เปลี่ยนที่นานตั้งแสนห้าหมื่นโล ของตัวเองใช้โซ่ดังๆ ก็บอกว่าเฮ้ยเดี๋ยวสายพานขาดพังนะ ของตนเองไม่ต้องเปลี่ยน โถ่ โซ่มันก็ต้องเปลี่ยนนะจ๊ะ -----เอามาจากในจ๊ะ ของ isuzu ตัวนี้เขาเคลมไว้ว่าไม่ต้องดูแล และไม่ต้องเปลี่ยนตลอดอายุการใช้งาน ///ตัวกดวาล์ว ของตัวเองทวินแคม มีกระเดื่อง ถึก ไปบอกว่าของคู่แข่งที่กดตรง ไม่ต้องตั้งบ่อยนั้น ห่วย โถ่ ทวินแคมทีไหนมีกระเดื่อง ----ก็นี่ไงล่ะครับ มีแล้วไงแถมระยะเวลาในการตั้งก็พอๆกัน (ดูจากคู่มือ) ///สายพาน ของตัวเองหลายเส้น ต้องตั้งบ่อย รวมแล้วราคาแพงกว่าสายพานเส้นเดี่ยวที่คุ่แข่งใช้ ซึ่งรถยุโรปใช้มาเป็นสิบปีแล้ว ก็ยังหาช่องหลอกคนว่า ใช้เส้นเดี่ยวเดี๋ยวขาดแล้วซวย ทั้งที่ใช้ได้ 1 แสนกม ---มี 2 เส้นเหมือนกันครับ คือ สายพานเครื่องและสายพานแอร์ จากคุณ : DIMMER - [ 21 ม.ค. 48 18:15:35 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ความคิดเห็นที่ 43 555 หมายถึงมีแรงดันตลอดครับ คุณอัดแรงดันไป 100 วัดปลายท่อ ก็ได้ 100 ครับ ต่อให้ยาวขนาดใหน นั่นก็คือ คอมมอล ไงครับ ไม่ใช่อัดแบบครั้งเดียว จากคุณ : DIMMER - [ 21 ม.ค. 48 18:18:43 ]

ความคิดเห็นที่ 46 อีซู มีกี่ม้า แรงบิดเท่าไร ฉีดกี่ครั้ง เทอร์โบแปรผันไหม กรองโซล่าใช้ได้กี่โล สายพานนอกเครื่องมีกี่เส้น ปรับตั้งออโต้ไหม กล่องไว้ตรงไหน รวมกับอีดียูไหม กี่บิต มีฟิวคูลเลอร์ ก่อนกลับถังไหม กรองโซล่าเปลี่ยนตรงไหน ยากไหม เรล โตพอไหม แป๊ปยาวไหม กรองอากาศกี่โล มีกระเดื่องไหม ตั้งทุกกี่โล จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 18:20:57 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อีซู มีกี่ม้า แรงบิดเท่าไร 146 297 ฉีดกี่ครั้ง 2 เทอร์โบแปรผันไหม no กรองโซล่าใช้ได้กี่โล 40000 สายพานนอกเครื่องมีกี่เส้น ปรับตั้งออโต้ไหม 2 กล่องไว้ตรงไหน รวมกับอีดียูไหม กี่บิต ในห้องเครื่อง รวมกัน เขาว่า 32 มีฟิวคูลเลอร์ ก่อนกลับถังไหม ไม่ทราบ กรองโซล่าเปลี่ยนตรงไหน ยากไหม ที่อยู่ใต้หัวเก๋ง มันกรองดักน้ำ อยู่ในห้องเครื่อง เรล โตพอไหม แป๊ปยาวไหม ไม่ได้วัด แล้วจะวัดมาบอก กรองอากาศกี่โล 50000 มีกระเดื่องไหม ตั้งทุกกี่โล มี 40000 จากคุณ : . (DIMMER) - [ 21 ม.ค. 48 18:28:03 ]

ความคิดเห็นที่ 48 เรื่องฉีดห้าครั้บ ในบางเอกสารของบางบ. มีภาพแสดงชัดเจนว่าฉีด 5 ครั้ง ในการนำเสนอ ในความจริงต้องพูดเต็มๆ ว่า สามารถเซ็ตให้ฉีด 5 ครั้งได้ แต่ฉีดจริงแค่ 2 ครั้ง พอพูดไปพูดมาชักสั้นลงแฮะว่า ฉีด 5ครั้ง เสื้อสูบแบเมลท์อินไลน์เนอร์ ก็เอามาชู อ โถ่ เสื้อไม่มีปลอก สารพัดยี่ห้อเขาก็ใช้มาจนเบื่อแล้ว ตัวเองเลิกใช้ปลอก ก็เอามาชู ระบเฟลเซฟ ถ้าระบบกพร่อง เครื่องจะไม่ดับทันที ฏ็แหง เพราะเครื่องหัวฉีดใ ทั้งเบนซินและดีเซล ไม่ว่ายี่ห้อใด ไม่ใช่แค่เซนเซอร์เสียตัวเดียวแล้วเครื่องต้องหยุดเสมอไป ทุกยี่ห้อก็เป็นแบบนั้น เสียง ลดลงจากร่นเดิมตอนเดินเบาจาก 50 ลงเหลือ 46.2 เดซิเบล โถ่ลดลง 3.8 เดซิเบล จากเดิมที่โคตระดัง เออ ถ้าลดลงแค่ 2 จากเดิม 40 เหลือ 38 ค่อยเจ๋ง นี่เดิมสุดดัง แล้วลดลงแค่ 3.8 แล้วเอามาโว เครื่องยนต์สปอรืตปิกอัพ ใช้คำนี้ แต่แรงบิดไม่ถึง 30 แฮะ เรลตัวเองเล็ก ดันเอามาเป็นจุดเด่น หาว่าของคนอื่นเรลเทอะทะ ทำให้หนักขึ้นสองขีด งงว่าหนักขึ้นนิด เทอะทะขึ้นหน่อย มันแย่ตรงไหน หาว่าเรลใหญ่ แรงดันจะไม่คงบที่ จะเดินเบาไม่เรียบ โถ่ เรลใหญ่สิยิ่งดี และมันจ่ายด้วยการยกหัวฉีดด้วยไฟฟ้านะ เรื่องโซ่ขับแคมฯ บางบ.รถ ระบุในเอกสารแบนี้ ชุดขับเคลื่อนเพลาลูกเบี้ยวด้วยเฟืองและโซ่ มีอายุการใช้งานยาวนานตลอดอายุการทำงานของเครื่องและไม่ต้องการๆ บำรุงรักษาใดๆ เหนือกว่าระบสายพานของยี่ห้ออื่นๆ ซึ่งต้องเปลี่ยนตามอายุการใช้งาน เครื่องมีโอกาสเสียหายหนักถ้าสายพานขาด นั่นแปลว่าโซ่ ใช้ได้ตลอดจนเครื่องพัง ไม่มีวันขาด ชะล่าใจได้ ถึงขาดก็ไม่พัง จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 18:39:21 ]

ความคิดเห็นที่ 49 อย่าทะเลาะกัน แก้ไขเมื่อ 21 ม.ค. 48 19:06:37 จากคุณ : Federico M. Gucci - [ 21 ม.ค. 48 18:47:45 ]

ความคิดเห็นที่ 50 คุณ CEDRIC ตกลง ฉีด5 นี่ราคาคุยใช่ไหมครับ ? แล้วแรงบิด.... ทำไม... เครื่องอีซูซุ ถึงสร้างแรงบิดได้น้อยครับ ยังไม่ถึง 300 นิวตัน .. ทั้งๆที่ โตต้า KZ เก๋ากึ่ก ก็ทะลุไป 310 กว่าๆตั้งนานแล้ว เรื่องเรลเล็ก ผมพอจะมองข้อดี อกอยู่ข้อเดียว คือ แรงดัน จะ rise ได้เร็วกว่า เมื่อปั้มอัดเข้ามาเต็มๆ แต่ในเมื่อ พื้นที่มันต่างกันน้อยมากขนาดนี้ แทบจะไม่เห็นผล จากคุณ : ถัง - [ 21 ม.ค. 48 19:10:38 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คำว่าเรลใหญ่ ของโตโย ก็ไม่ได้ใหญ่เท่าโอ่งหรอกครับ เทียบแล้วเหมือนอีซุเป็นเรลสแตนดาร์ดของหัวฉีดเบนซิน โตโยใหญ่กว่านิด เป็นเรลแต่งของเบนซิน ในความรู้ของผม ผมว่าเรลใหญ่ไว้นิด มีแต่ดีในทางประสิทธิภาพครับ แต่อีซุ กลับบอกว่า แรงดันจะไม่นิ่ง เหมือนกับว่าเรลโตโยนั้นใหญ่เท่าโอ่ง และเทอะทำ อันเท่ากระบอกข้าวหลาม ของตนเองเล็กๆ ก็พอ เพราะปั้มตัวเองเจ๋ง ผมเห็นรถเบนซินแรงๆ ปั้มโคตระเจ๋ง ก็ยังตะกายหาเรลใหญ่มาใส่ จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 19:27:33 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ความคิดเห็นที่ 50   คุณ CEDRIC ตกลง ฉีด 5 นี่ราคาคุยใช่ไหมครับ ? ++ ตอบ ใช่ครับ ราคาคุย และตั้งใจโกหก ประเด็นนี้ สาวก ใบ้รับประทานครับ แต่มีลูกเล่น เริ่มต้นจาก ให้คุยฉบับเต็มว่า หัวฉีดฉันสามารถฉีดได้ห้าครั้ง ตะโกนดังๆ แต่พูดเบาๆ ตอนลูกค้าหันกลับ ก็พูดเบาๆ หรือพูดไม่ทันว่า ตอนนี้ฉีด 2 ครั้ง ทำไปทำมา พูดสั้นๆ ว่าฉีด 5 ครั้ง พอถูกจับได้ ก็บอก เฮ้ย ไม่ได้โกหกนะ คนที่พูด เป็นผู้บริหารหรือเซลส์ ไม่ใช่วิศวกร จะไปเข้าใจอะไร โถ่ ถ้าเจตนาดี จะยกเลข 5 ขึ้นมาให้วุ่นทำไม โม้ทั้ง 2 แบบเลย คือ พยายามให้เข้าใจว่าฉีด5 คัร้ง พอความแตก ก็บอกว่าเฮ้ยหัวฉีดข้าฯ ทำได้ 5 ครั้ง ทั้งที่ ถึงทำได้ก็ไม่ดี เพราะไม่ใช่หัวฉีดแบบเพียโซ เป็นแบบโซลินอยด์ โม้ 2 กระท็อก แล้วแรงบิด.... ทำไม... เครื่องอีซูซุ ถึงสร้างแรงบิดได้น้อยครับ ยังไม่ถึง 300 นิวตัน .. ทั้งๆที่ โตต้า KZ เก๋ากึ่ก ก็ทะลุไป 310 กว่าๆตั้งนานแล้ว ++ ตอบ นั่นสิครับ งงเหมือนกัน เดาว่า  1. อาจจะกลัวว่า กินน้ำมันจนจุดเด่นหาย หรือ 2. ทำไม่ได้ ถ้าทำ ก็รับประทานน้ำมันดุ หรือ 3. สเปคเกียร์ กำหนดว่ารับแรงบิดได้ไม่เกิน 30 เรื่องเรลเล็ก ผมพอจะมองข้อดี อกอยู่ข้อเดียว คือ แรงดัน จะ rise ได้เร็วกว่า เมื่อปั้มอัดเข้ามาเต็มๆ แต่ในเมื่อ พื้นที่มันต่างกันน้อยมากขนาดนี้ แทบจะไม่เห็นผล ++ ตอบ เรลใหญ่ไว้นิด (ไม่เท่าโอ่ง) ดีกว่าแหงครับ ถ้าจริงอย่างอีซุว่า รถแต่งเบนซิน หรือคอมมอนเรลในอนาคต ต้องแข่งกันทำเรลให้จิ๋วที่สุดแล้วมั้ง จากคุณ : ถัง  - [ 21 ม.ค. 48 19:10:38 ] จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 19:35:53 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ง่ะ กระพ๊มล่ะต๊กกะใจจริงๆ นี่เขาทำไรกัน I am ไทยมุง บ่ฮุ้ บ่หั๋น 555555 ตอนแรกนึกว่ากระทู้นี้จะร้างซะแล้ว แต่จริงๆคุณ CEDRIC เข้ามาให้ความรู้และช่วยอธิบายอะไรที่มันพูดยาก(ยิ่งคนจิ้มเอาอย่างผมยิ่งทรมาน)ให้คนทั่วไปเข้าใจยิ่งขึ้น ผมมาดูเนื้อหาที่คุณ Cedric เขียนมา ก็ถูกของเขาครับ เขาพยายามจะเอาความจริงมาพูด แต่ดันมีคนมาเถียงข้างๆคูๆเอาสีข้างเข้าถูเข้าตะแบงเยอะเลย ดูแล้ว ผมเห็นด้วยกับส่วนวิชาการของคุณCedric ครับ เรื่อง Rail และ Pump รวมถึงแรงดันน้ำมันและหลายๆอย่างเป็นเรื่องที่ชอบเอาตัวเลขมาข่มกัน หลายวันก่อนเห็นเซลล์อีสุสุขายรถ(โชว์ในห้าง)ก็ยังโม้ว่า ฮ่าห์ นี่ครับ กล่องECu ขนาดใหญ่ แรง เวรกรรม แค่นี้ก็ทำเป็นคุย ผมว่าอีกไม่นานคงมีปัญหาความร้อนจากเครื่องยนต์เข้าแน่ แถมECu กับ EDU อยู่ด้วยกัน เปลี่ยนทีทั้งชุด อะไหล่เชียงกง ก็ไม่มี ยินดีด้วยนะครับกับเจ้าของ 4JJ1-T ทั้งหลาย แถมอินเตอร์อยู่ต่ำ ก็ระวังเศษหินด้วยนะครับ ระวังมันจะรั่วเอาง่ายๆแล้วที่แน่ๆผมชอบใจที่สุดเลยคือเป็นเครื่องDohcแบบใช้Rocker Arm นี่แหละ โตโยต้า ไมตี้เอ็กซ์เก่าๆ อายุ15ปี ยัง เลิกใช้เปลี่ยนมาเป็นDirect Drive Valve เล๊ย ผมล่ะดีใจจริงๆกับเจ้าของ 4JJ1-T ทั้งหลาย ดีใจครับ แบบว่าจะตั้งวาล์วทีก็ขอยืมฟิลเลอร์เกจ ประแจเบอร์10 และไขควงจากเพื่อนบ้านที่กะลังตั้งวาล์วให้กับกระบะ Faster Z (Isuzu รุ่นแรกในเมืองไทย)รุ่น 30 ปีที่แล้วอยู่ แถมยังวานเขามาช่วยด้วยก็ได้นะ ถ้าขี้เกียจ อืม ระบบนี้มันดีจริงๆพับผ่าสิ เอ๊า!!!!! 55555555555 แก้ไขเมื่อ 21 ม.ค. 48 19:57:18 แก้ไขเมื่อ 21 ม.ค. 48 19:55:46 ไฟล์รูปภาพ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 21 ม.ค. 48 19:40:05 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ป.ล.เสริมอีกนิด นะคุณถัง ที่คุณถามว่า ///////////แล้วแรงบิด.... ทำไม... เครื่องอีซูซุ ถึงสร้างแรงบิดได้น้อยครับ ยังไม่ถึง 300 นิวตัน .. ทั้งๆที่ โตต้า KZ เก๋ากึ่ก ก็ทะลุไป 310 กว่าๆตั้งนาน// แล้ว คุณCEDRIC  ตอบว่า เดาว่า  1. อาจจะกลัวว่า กินน้ำมันจนจุดเด่นหาย หรือ 2. ทำไม่ได้ ถ้าทำ ก็รับประทานน้ำมันดุ หรือ 3. สเปคเกียร์ กำหนดว่ารับแรงบิดได้ไม่เกิน 30 ผมอยากจะบอกว่าเกียร์ลูกนี้ยกมาจากเครื่อง4JH1-T(Di3.0ที่วางใน ดราก้อนอายส์ และดีแม็กโฉมเก่านั่นแหละ)เห็นว่าชิ้นส่วนเกียร์บางอันไม่ใช่อันเดียวกับตัว 4JG2-T นะครับ แล้วก็คนละอันกับ 4JX1-T ด้วยครับ  เรื่องสเปคเกียร์ กำหนดว่ารับแรงบิดได้ไม่เกิน 30 อาจจะมีส่วน และอีกอย่าง  ถ้าทำ อาจจะกลัวว่า รับประทานน้ำมันดุ  จนจุดเด่นหาย อันนี้น่าจะเป็นไปได้ เพราะแค่ทุกวันนี้การกินน้ำมันมันก็ไม่ต่างจากคู่แข่งแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 21 ม.ค. 48 19:47:15 จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 21 ม.ค. 48 19:43:46 ]

ความคิดเห็นที่ 55 กระทู้ไหน พูดถึงอีซูสุ จะต้องมี คุณ  M   เข้าไปก่อกวนตลอดเลย  ท่าทางจะเกลียดเข้ากระดูก ถ้าไม่ชอบ อยู่เฉย ๆ ก็ได้ จากคุณ : MX-junior - [ 21 ม.ค. 48 20:29:10 ]

ความคิดเห็นที่ 56 กระทู้ไหน พูดถึงอีซูสุ จะต้องมี คุณ  M  เข้าไปก่อกวนตลอดเลย   ////// ก่อกวนตรงไหนครับ พูดความจริงนะครับ ยุคนี้ ถ้าจะยืนหยัดอยู่ได้ ต้องสู้ความจริงครับ //// ท่าทางจะเกลียดเข้ากระดูก ////เอ ผมไม่เคยบอกว่าเกลียดนะครับ/////// ถ้าไม่ชอบ อยู่เฉย ๆ ก็ได้ ////// ปัญหามา ปัญญามี ครับ ////// มีคนคุยเรื่องเครื่องดีเซล ผมก็ชอบคุยด้วย เท่านั้นเองครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 21 ม.ค. 48 20:55:06 ]

ความคิดเห็นที่ 57 คุณ Dimer แน่ใจหรือครับ ว่าอัดที่ต้นทางไป 100 ปลายทางจะได้ 100 ถ้าเป็นระบบปิด ทำได้แน่  แต่ยังไงท่อสั้นกับท่อยาว ปั้มทำงานไม่เท่ากันแน่นอน แต่นี้ไม่ใช่ระบบปิดนะครับ จากคุณ : ton99 - [ 21 ม.ค. 48 21:26:19 ]

ความคิดเห็นที่ 58 อัดต้นทาง 100 ปลายทางได้ 100 ไปรอ..ใช้ปลายทาง 10 เหลือ 90 กลับถัง ท่อยาว กว่าปลายทางจะได้ 100 มารออีก อาจจะนานไปก็ได้ แต่ท่อเข้าหัวฉีดมันยาวต่างกันแค่นี้ ผมว่า คงไม่นานเกินรอหรอกครับ ประเด็นรางใหญ่รางเล็กน่าจะมีผลกว่า ผมก็เห็นว่า อีสุทำการโฆษณาเกินจริงหลายเรื่องครับ ยกเอาข้อด้อยของตัว มาเป็นปมเด่นได้อย่าง....จริงๆ โตต้าก็มีเหมือนกันนะ แต่ไม่สุดๆเท่านี้ โฆษณาอย่างนี้ กะขายคนไม่รู้จริงๆซัก 10 เปอร์เซ็นต์ ก็ถือว่าสำเร็จแล้ว แต่ผมว่าเกิน... ไฟซีนอนงี้ คอมมอนเรลสายพันธุ์แท้งี้ ...ตลาดของอีสุอยู่ที่ไหน... จากคุณ : Ont - [ 21 ม.ค. 48 22:00:32 A:61.91.129.243 X: TicketID:001332 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เอาเป็นว่า 'ความดันในท่อเท่ากันทุกจุดเสมอ เมื่อระบบอยู่นิ่ง ชั่วขณะที่ ไม่มีช่องเปิดและปิด แล้วเรื่องกระเดื่องเนี่ย ถ้าจำไม่ผิด นานมาแล้วเคยรื้อดู B16A ของฮอนด้า มันก็มีกระเดื่องนา เรื่องนี้ ถ้าเป็นกระเดื่อง คงเพี้ยนง่ายกว่า แต่ก็ปรับตั้งง่าย แต่ถ้า แคมกดถ้วยตรงๆ เร็วกว่าแน่ กว่าจะเพี้ยนก็นาน แต่ตอนทำแพงกว่าอยู่หน่อยนา จากคุณ : คนขายของ - [ 21 ม.ค. 48 22:35:35 A:203.113.33.7 X:203.150.217.115 TicketID:066541 ]

ความคิดเห็นที่ 60 เอ้อ.....ขอโทษครับ พิมพ์ผิดครับ เอาแค่ "ไม่มีช่องเปิดเฉยๆครับ' จากคุณ : คนขายของ - [ 21 ม.ค. 48 22:40:31 A:203.113.33.7 X:203.150.217.115 TicketID:066541 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ได้ข่าวว่า Cedric ได้อะไรมาเยอะกับโตโยต้า โตโยต้าจะส่งข้อมูลให้ตลอดเพื่อออกมาโจมตีอีซูสุ โดยมีลูกสมุนคือ M titan คอยรับไม้ งงหละสิว่ารู้ได้งัย จากคุณ : djvirus - [ 21 ม.ค. 48 23:15:12 A:61.91.223.228 X: TicketID:013433 ]

ความคิดเห็นที่ 62 อ้างจาก ความเห็น คุณ CEDRIC เดาว่า  1. อาจจะกลัวว่า กินน้ำมันจนจุดเด่นหาย หรือ 2. ทำไม่ได้ ถ้าทำ ก็รับประทานน้ำมันดุ หรือ 3. สเปคเกียร์ กำหนดว่ารับแรงบิดได้ไม่เกิน 30 และ #54 จากคุณ M ************************************* ข้อ1-2  ผมคิดเหมือนกัน ความประหยัดของเครื่อง อีซูซุ ต้องมาจาก เรื่องนี้ เพราะการที่เครื่องจะให้แรงบิดสูงๆ ต้องฉีดเชื้อเพลิงมากกว่า เป็นของธรรมดา ข้อ3และ #54 ทำท่าจะจริง ... เพราะ ขา 4WD ไม่แนะนำ อีซูซุซักคน หนำซ้ำ ยังบอกให้เลี่ยง *********************************** เรื่องรางใหญ่ ผมเห็นด้วยครับ  ใหญ่กว่า ได้เปรียบ แรงดัน stable กว่า *********************************** ถามคุณ CEDRIC อีกคำถามหนึ่ง ทำไม อีซูซุ ไม่ฉีด3 (ในรอบต่ำ)เหมือน วีโก้ เกี่ยวกับรางเล็ก ไหมครับ หรือ หัวฉีด ทำไม่ได้ (หรือทำได้ไม่ดี) หรือ ขี้เกียจทำ ! เพราะรู้ว่า แค่นี้ ก็ขายได้อยู่แล้ว แก้ไขเมื่อ 21 ม.ค. 48 23:37:18 จากคุณ : ถัง - [ 21 ม.ค. 48 23:33:30 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ไม่งงหรอกว่ารู้ได้ไง เพราะไม่ใช่รู้จริง โลกวันนี้ ไม่ต้องมีใครป้อนหรอก หาข้อมูลได้ไม่ยาก ที่บอกมาว่า โตโยส่งข้อมูลให้ตลอดเพื่อโจมตีอีซุ คุณใช้คำว่าข้อมูล นั่นคือ ไม่ใช่ยกเมฆนั่นหมายความว่า เป็นเรื่องจริง ที่เป็นวิศวกรรม เช่น รถยี่ห้อหนึ่ง โกหกว่า ตัวเองฉีดห้าครั้ง ทั้งที่ฉีดสองครั้ง ไม่ว่าจะมีใครบอก หรือหาข้อมูลเอง ด้วยความสงสัยว่าโกหกหรือไม่ พอเอามาบอกสังคม ว่าโกหก นั่นเรียกว่า....โจมตี ใช่ไหม งง ถ้าโจมตี ต้องยกเมฆหรือมั่ว แต่การเอาความจริงมาบอก ถ้าตรงไหนโกหกก็บอกมา เรียกโจมตีเหรอ โถ่ เรากำลังถกโดยใช้วิศวกรรมร่วมด้วย ไม่ใช่เลื่อนลอย สมมุตว่า โตโยส่งข้อมูลจริงให้ใครมาบอกแก่สังคมว่าอีซุโกหก งั้นอีซุก็โต้สิว่า มีดิสเครดิต มั่วตรงไหน หรือโตโย โกหกตรงไหน นี่คือวิศวกรรม อย่าด่าลอยๆ หรือเล่นคำ ======= เอาล่ะ สรุปดีกว่า สมมุติว่า โตโยให้ข้อมูลใครเพื่อมาโจมตี อีซุ ถ้าไม่จริง ใครเอามาบอก ก็กลายเป็นคนบ้าสิครับ เอาความเท็จมาบอก ถ้าอีซุไม่ด้อยจริงตามที่โจมตี ก็หาอะไรมาแย้งได้แน่ หรือหาข้อด้อยโตโยมาโจมตีบ้าง การจะโจมตี ในยุคนี้ ข้อมูลต้องจริง ทำไมไม่มองประเด็นวิศวกรรมว่า เรื่องที่คุยกัน เรื่องใดจริงหรือเท็จ ดันไปพยายามจับผิดว่า ใครสาวกฝ่ายใด งงจริงๆ จากคุณ : = (CEDRIC) - [ 21 ม.ค. 48 23:48:24 ]

ความคิดเห็นที่ 64 V-GO the perfect drive ขับวีโก้เหมือนขับอยู่ในเครื่องบิน เพราะ "เหิน" ได้เหมือนกัน จากคุณ : joy_teiy - [ 21 ม.ค. 48 23:52:05 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ถามคุณ CEDRIC อีกคำถามหนึ่ง ทำไม อีซูซุ ไม่ฉีด3 (ในรอบต่ำ)เหมือน วีโก้ เกี่ยวกับรางเล็ก ไหมครับ หรือ หัวฉีด ทำไม่ได้ (หรือทำได้ไม่ดี) หรือ ขี้เกียจทำ ! เพราะรู้ว่า แค่นี้ ก็ขายได้อยู่แล้ว == ตอบ ทำไมไม่ฉิด สามครั้งถ้าหัวฉีดทำได้ แค่โปรแกรมใหม่เท่านั้น ฉีดตอนเดินเบาสามครั้ง ยังไงเสียงก็เงียบก็นิ่มขึ้น สาวกอีซุเขาบอกว่า ก็ฉีดสองครั้งก็ผ่านไอสเยแล้วจะฉีดสามครั้งไปทำไม ผมก็งงครับ ถ้าหัวฉีดเจ๋ง แค่โปรแกรมให้ฉีดสาม มีแต่ดีกับดี แต่ไม่ทำ เดาว่า 1 เรล เล็ก แรงดันไม่นิ่งพอ 2 หัวฉีดทำไม่ได้ดี ส่วนที่จะขี้เกียจทำ คงไม่ใช่ ผมไม่ทราบว่าทำไมไม่ทำ จากคุณ : CEDRIC - [ 21 ม.ค. 48 23:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ความคิดเห็นที่ 57 เรื่องของ แรงดันในท่อเนี่ย มีอยู่ 100 ในท่อตลอด เปิดท่อทันที แรงมันออกมาเท่าไรครับ ยังไงมันก็ 100 คอมมอลเรล ไม่ว่าท่อสั้นหรือว่ายาว ยังไงแล้วแรงดันก็ต้องไปรออยู่ที่หัวฉีด แรงดันที่หัวท่อ 100 ยังไงก็ต้องไปรอที่หัวฉีด 100  หรือว่า คุณจะบอกว่า มันไปรอที่ 90 แล้วแรงดันที่หายไป 10 เนี่ยหายไปตอนใหน จากแรงเสียดทานหรือ??? บอกว่า แรงดันเท่ากันมันใช้ได้ในระบบปิด แล้วไปรอที่หัวฉีดเนี่ยมัน เป็นระบบปิดกับเปิดสลับกัน ยังไง มันก็ต้องมีน้ำมันไปรอ ----------- เรื่อง ของ รางเล็กหรือว่ารางใหญ่ ถ้าปั๊มรุ่นเดียวกันตัวเดียวกัน ราง เล็ก จุได้ 5 ราง ใหญ่ จุได้ 7 แต่ปั๊มจ่ายได้ 4 ต่อนาที เท่ากัน ในสภาวะปรกติ ใช้น้ำมันไป 3 ต่อนาที ไม่มีปัญหาทั้งคู่ แต่ถ้าเมื่อใด เรียกใช้ 5 รางเล็กเสียเปรียบ เพราะปั๊มจ่ายไม่ทัน มีเก็บไว้น้อย แต่ถามว่า มีใครจะออกแบบได้ห่วยขนาดนั้น ------------- ตามที่คุณ CEDRIC เคยบอกไว้ใน กระทู้ก่อนๆและใน นสพ. ว่าถ้า isuzu เป็น 180 mpa จริงก็แสดงว่า ปั๊มก็ต้องทำงานหนักกว่า เพราะเป็นรุ่นเดียวกันกับอีกยี่ห้อ นั่นหมายความว่า ปั๊ม isuzu ก็ต้องอัดน้ำมันได้มากกว่า ในเวลาที่เท่ากัน ถ้า ปั๊ม isuzu จ่ายได้มากกว่า ก็จะเป็น รางเล็ก จุได้ 5 ปั๊มจ่ายได้ 5 รางใหญ่ จุได้ 7 ปั๊มจ่ายได้ 4 เมื่อใดที่ เรียกใช้ 5 นานๆ รางเล็กเท่าทุน จ่าย 5 ยังไงก็ทัน เพราะปั๊มจ่ายทัน รางใหญ่เสียเปรียบ  เพราะเมื่อใช้ 2 สำรองที่เหลือแล้ว แต่จ่ายได้แค่ 4 ยังไงแล้ว ปั๊มจ่ายไม่ทัน แต่ จะมีใครออกแบบอย่างนั้น เขาก็ออกแบบ ให้ จ่ายแค่ 3 เท่านั่นล่ะ ถึงจ่าย 5 ก็จ่ายไม่นาน ถ้าจ่ายไม่นาน แล้ว รางใหญ่จะเก็บไว้ทำอะไร จะบอกว่าเพื่อความ ชัวร์ ในการฉีด แล้วมันเหมือนกันหรือเปล่า?? แล้วมันได้ประโยชน์อะไรก็ในเมื่อมันใช้แค่ 3-5 แล้ว 2 ที่เหลือล่ะ ไว้ใช้ตอนใหน?? ไว้ใช้ตอนปั๊มจ่ายน้ำมันไม่ทันหรือ กับรางเล็กแต่ปั๊มจ่ายได้มาก มันก็ไม่ ชัวร์ หรือ แต่ถ้า ปั๊มของรางเล็กจ่ายได้น้อยกว่า นั่นเป็นปัญหาแน่ๆ แต่ก็อีกล่ะครับ ใครจะออกแบบได้ห่วยแบบนั้น ------------- เรื่อง ฉีดกี่ครั้งเนี่ย ผมล่ะงง จริงๆ ว่า ติดใจอะไร สงสัยจะมีแต่คุณล่ะกะมังที่ติดใจ ก็ในเมื่อ เขาบอกว่าหัวฉีดรุ่นนี้ สามารถฉีดได้ 5 ครั้ง ในงานแถลงข่าว คุณก็สงสัย ว่ามันจะเป็นไปได้หรือ เพราะคุณคิดอย่างเดียว่า จะฉีดได้ 5 ครั้งมันต้อง แบบเพียชโซ เท่านั้น มันเลยติดข้องในใจว่า มันจริงหรือ เลยจับผิดตลอด แต่แล้ว เดนโซ่ก็บอกไว้ (ตามภาพ) ว่าสามารถทำได้ ตอนนี้คุณก็บอกว่า ทำได้แต่ไม่ดีเท่าที่ควร อืมเก่งกว่าผู้คิดค้นและผลิตอีก ผมมั่นใจว่า ในงานแถลงข่าวคงไม่มีแต่คุณเพียงคนเดียว คนของ หนังสือในหลายๆเล่ม ก็น่าจะไปด้วย แล้วเขาไม่ได้ยินหรือ แล้วเขาไม่ได้รับแจกหรือ แล้วทำใมเขาไม่เอามาเล่นบ้าง หรือว่าเขาเข้าใจว่า มันสามารถทำได้ หรือว่าเขาไม่เข้าใจ แถม เซลล์ ก็ไม่เคยบอกเลยว่า ฉีดได้ 5 ครั้ง isuzu ก็ไม่เคยโฆษณาว่า ฉีดได้ 5 ครั้ง ------------------ เรื่อง ฉีดแค่ 2 ทำใมไม่ฉีด 3 โปรแกรม ให้ทำก็ได้ แต่ทำใมไม่ทำ??? ตามที่ผมคิด นั่นเพราะว่า ฉีดแค่ 2 ก็เสียงเบาแล้ว แถม ไม่มี พวก บาลานชาพท์ อีก เครื่องยังนิ่งดีเสียอีก แปลกดี เครื่อง ฉีด 2 ครั้ง เสียงเบา เครื่องนิ่ง กลับบอกว่า ห่วยกว่า เครื่องที่ ฉีด 3 ครั้ง แต่เสียงเบา ใกล้เคียงกัน เหตุผลของการที่ไม่ฉีด 3 ครั้ง นั้นผมก็ไม่ทราบเช่นคุณครับ ไฟล์รูปภาพ จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 02:36:35 ]

ความคิดเห็นที่ 67 อีกอย่างนะครับ ไม่ว่าจะฉีดแค่ 2 หรือ 3 เสียงที่ได้มันก็ไม่ต่างกันครับ เพราะ ฉีด 2 ยังลดเสียงลง 3 dB แต่ฉีด 5 ลดลง 4 dB แล้วฉีด 3 ล่ะ  ลดเท่าไร มัน ลดได้ไม่เกิน 3.5 หรอกครับ ///เสียง ลดลงจากร่นเดิมตอนเดินเบาจาก 50 ลงเหลือ 46.2 เดซิเบล โถ่ลดลง 3.8 เดซิเบล จากเดิมที่โคตระดัง เออ ถ้าลดลงแค่ 2 จากเดิม 40 เหลือ 38 ค่อยเจ๋ง นี่เดิมสุดดัง แล้วลดลงแค่ 3.8 แล้วเอามาโว ---อ้าว งั้นแสดงกว่า อีกยี่ห้อ ก็ลดลงน้อยกว่านะสิครับ เพราะมันดังพอๆกัน และมีหนังสือ วัดแล้ว ว่ามันดังพอๆกัน แต่ ในความรู้สึก คือมัน เบาลงอย่างเห็นได้ชัดเจน แล้วมันน่าแปลกหรือเปล่า เพราะ ไทเกอร์ D4D 3.0 ฉีด 2 ครั้งเหมือนกับ DDI แต่ ไทเกอร์เสียงภายนอกดังกว่า แต่ ในวีโก้ เสียงกับดังพอๆกัน ทั้งๆที่ ฉีด 3 ครั้ง จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 02:54:24 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ///เรื่องฉีดห้าครั้บ ในบางเอกสารของบางบ. มีภาพแสดงชัดเจนว่าฉีด 5 ครั้ง ------- ภาพที่แสดง รูปนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 03:02:09 ]

ความคิดเห็นที่ 69 เอ ผมว่ายังไงรางใหญ่น่าจะดีกว่านะครับ มันรักษาความดันเชื้อเพลิงได้นิ่งกว่า ดูเหมือนคุณ DIMMER ก็เข้าใจอย่างนี้ตั้งแต่ต้นๆกระทู้แล้วนี่นา ที่ยกตัวอย่างว่า //รางเล็ก จุได้ 5 ปั๊มจ่ายได้ 5 รางใหญ่ จุได้ 7 ปั๊มจ่ายได้ 4// ผมว่ามันไม่ค่อยเกี่ยวกันเท่าไหร่นะครับ เพราะเราต้องการแรงดัน ไม่ได้ต้องการปริมาณในการเก็บ ปริมาณมากในราง มีผลโดยอ้อมให้แรงดันมันไม่ drop มากเวลาหัวฉีดเปิดเท่านั้น ปริมาณน้ำมันที่หัวฉีดต้องการใช้มันนิ๊ดดดเดียวเอง เมื่อเทียบกับ flow rate ที่ปั๊มจ่ายให้ได้ จากคุณ : Ont - [ 22 ม.ค. 48 07:24:06 A:61.90.86.250 X: TicketID:001332 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เรื่องฉีด 5 ครั้ง อันนี้ผู้บริโภค ประชาชนธรรมดาอย่างผมก็ไม่รู้หรอกว่าแหกตาหรือเปล่า ต้องอาศัยคุณวรพลแกไปจับสโคปนั่นแหละ ทีนี้ ถ้าเอกสารประกอบการขายของ บ.อีสุ มันมีภาพชัดเจนว่า มีการฉีด 5 ครั้ง แล้วบุคคลภายนอก(เช่น คุณวรพล) วัดแล้วปรากฏว่าฉีดแค่สองครั้ง อย่างนี้เรียกว่า แหกตา ใช่ไหมครับ จากคุณ : Ont - [ 22 ม.ค. 48 09:07:47 A:61.90.86.250 X: TicketID:001332 ]

ความคิดเห็นที่ 71 คอมมอนเรล = รางร่วม งั้นถ้าหัวฉีดทั้งสี่ต่ออยู่กับแรงดันเดียวกัน มันก็น่าจะเรียกว่าเป็นคอมมอนเรลได้ทั้งนั้น ถ้าอยากจะเรียกเป็นอย่างอื่นก็ต่อท้ายเอาเองหรือจะเอาคำว่าคอมมอนเรลออกก็ตามใจ แต่ยังไงมันก็เป็นคอมมอนเรลอยู่ดี สิ่งที่จะทำให้ระบบเวิร์คหรือไม่ก็คือแรงดัน กับอัตราการไหลในท่อ ไม่เกี่ยวกับท่อสั้นหรือยาว เล็กหรือใหญ่ เพราะความสูญเสียตรงนั้นเมื่อเทียบกับแรงดันมหาศาลแล้วน้อยมาก จากคุณ : S(2) - [ 22 ม.ค. 48 09:36:03 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 69 ใช่ครับ นิ่ง แต่ถามว่าในเมื่อการใช้งานจริงๆยังไงมันก็ใช้ไม่ถึงค่าที่ จุได้ของเรลมันก็นิ่งเหมือนกัน เล็กจุได้ 5 ใหญ่จุได้ 7 แต่เครื่องเรียกใช้ แค่ 3-4 แล้วถามว่า ที่เผื่อไว้ของรางใหญ่เอาไว้ใช้ตอนใหน รางเล็กมันเสียเปรียบตรงใหน ถ้ามองกันในแง่การใช้งานที่เท่ากัน จริงๆแล้ว ปั๊มแรงดันสูง จะต้องจ่ายแรงดันให้มากกว่าความจุของราง แต่ตราบใดที่ เครื่องยังเรียกใช้งานไม่มากกว่าความจุของราง ไม่ว่ารางเล็กหรือว่ารางใหญ่ ก็สามารถจ่ายได้เพียงพอต่อความต้องการของเครื่อง ก็อย่างที่บอกไปแล้วว่า จะมีใครที่ใหนที่ออกแบบให้เครื่องใช้น้ำมันจนหมดราง จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 09:44:32 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ผมมีความสุขกับการคุยกับคุณ DIMMER พอสมควร แม้จะเฉไฉไปบ้าง แต่ก็ยังดีกว่าคนอื่นที่พยายามเบี่ยงประเด็น ดังนั้นคุยกันต่อครับ เรื่องการมีเรล ไม่มี  เรลเล็ก เรลใหญ่ คงไม่มีใครเพี้ยน เอาเรลเล็กเกินกว่าความต้องการของเครื่องมาใช้ ฉีดทีไรเกือบหมดเรล แต่ต้องยอมรับสิครับว่า การมีเรล ยอ่มดีกว่า หรือเรลใหญ่ (ไม่ถึงกับเท่าโอ่ง) ย่อมดีกว่าเรลเล็ การมีเรลใหญ่ไม่ได้หมายถึงปั้มห่วย แต่การมีเผื่อไว้ มีอะไรเสียเหรอครับฃ อย่างที่ผมบอก รถเบนซิน ปั้มโตระเจ๋งในรถแต่ง ยังดิ้นรนหาเรลใหญ่มาแทนเรลเดิมเลยครับ ประเด็น คือ มันตลกที่ คนที่ใช้เรลเล็ก มาแก้เกี้ยว บอกว่า คู่แข่งที่ใช้เรลใหญ่ นั้นแสดงว่า ปั้มห่วย ของตนเองเจ๋งไม่ต้องมีเรล หรือบอกว่า ตนเองไม่จำเป็นต้องใช้เรลใหญ่ ซึ่งเรลใหญ่นั้นเทอะทะ ทั้งที่ไอ้เจ้าเรลใหญ่นั้นก็ไม่ได้ใหญ่เท่าแขน ไม่ได้หนักสิบกิโลสักหน่อย ผมว่าเป็นการบิดเบือนความรู้หรือบิดเบือนเทคโนโลยี ว่า ถ้าปั้มสุดเจ๋ง ก็ไม่ต้องใช้เรล ทั้งที่ปั้มก็เหมือนๆ กันกับคู่แข่ง และการมีเรล หรือมีแบบโตสักนิด ยังไงก็ย่อมดีกว่า ในแบบเผื่อไว้ก่อน ไม่ใช่อันเท่ากระบอกข้าวหลามสักหน่อย เรื่องที่คุณดิมเมอร์คุย ชักสับสนครับ เอาเป็นว่า การมีเรลโตสักนิด ไม่ว่าปั้มจะเจ๋งขนาดไหน มันมีข้อเสียหรือข้อดีด้านการรักษาแรงดันสำรอง ตอบสั้นๆ เท่านี้ดีกว่า ผมไม่ได้บอกว่า อีซุจะจ่ายไม่พอกับเรลเล็ก เพราะคนออกแบบคงคิดมาแล้ว แต่แย้งตรงที่อีซุพยายามจะบอกว่า คนที่อื่นใช้เรลใหญ่นั้นห่วย เรลใหญ่เทอะทะ ทั้งที่มันมีแล้วย่อมเป็นการเผื่อที่ดีกว่า และไม่ได้ใหญ่เท่ากระบอกข้าวหลามสักหน่อย มีต่อ จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 09:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ความคิดเห็นที่ 70 เรื่องฉีด 5 ครั้ง ถ้าเขาบอกว่าหัวฉีดรุ่นนี้ สามารถฉีดได้ 5 ครั้ง แหกตาหรือเปล่า เปล่า เพราะเขาไม่ได้บอกว่าของเขาเองฉีด 5 ครั้ง เหมือนกับ รถที่ไมล์ที่ 240 แต่วิ่งไม่ได้ที่ 240 เขาแหกตาหรือเปล่า ก็เปล่า เพราะเขาไม่ได้บอกว่ารถตัวเองวิ่งได้ 240 ผมก็ยังแปลกใจว่า ทำใม คนหนังสือรถคนอื่นๆ ฟังแล้ว เขาก็เข้าใจว่า เทคโนของหัวฉีดตัวนี้ สามารถฉีดได้ 5 ครั้ง คนอื่นเขาไม่เห็นเข้าใจเลย ว่าของ isuzu ฉีด 5 ครั้ง ถ้าบอกว่าเป็นความตั้งใจของ isuzu ที่จะพยายามแหกตา คนหนังสือ ว่าของตัวเองฉีด 5 ครั้งจริง แล้วทำใม คนหนังสือคนอื่นๆอีกหลายๆคน จึงไม่เข้าใจว่า 5 ครั้ง ทำใมเขาไม่เขียนว่า ฉีดน้ำมันว่า 5 ครั้งเลย มีที่รู้ที่แรกก็จากที่นี่ล่ะ ว่า 5 ครั้ง แต่จำได้กว่า ตอนแรก คุณ CEDRIC บอกว่า isuzu บอกว่าของตัวเองฉีด 5 ครั้ง ยืนยันอย่างหนักแน่ แต่ตอนนี้ //เริ่มต้นจาก ให้คุยฉบับเต็มว่า หัวฉีดฉันสามารถฉีดได้ห้าครั้ง ตะโกนดังๆ แต่พูดเบาๆ ตอนลูกค้าหันกลับ ก็พูดเบาๆ หรือพูดไม่ทันว่า ตอนนี้ฉีด 2 ครั้ง// ก็แสดงว่า ตัวคุณ CEDRIC ก็ ได้ยินว่าเขาบอกว่า ของเขาฉีด 2 ครั้ง คนหนังสืออื่นๆก็ ได้ยินเช่นกัน จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 09:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ความคิดเห็นที่ 73 ใช่ครับ มีเผื่อไว้ดีกว่า แต่เผื่อมากๆแล้วไม่ได้ใช้ จะเผื่อทำใมหรือครับ ในเมื่อความต้องการต่อความจุก็เพียงพอ และในเมื่อ ขนาดที่ใหญ่เล็กต่างกันไม่มาก จริงๆแล้ว มันก็มีค่าต่างกันไม่มาก ไม่ใช่ ของ isuzu ท่อ 1 นิ้ว ยาว 20 ซม. แต่ของ toyota ท่อ 2 นิ้ว ยาว 30 ซม. จริงๆแล้วมันยาวต่างกันไม่มาก ----------- อยากคุยต่อ แต่ผมต้องไปทำธุระน่ะครับ ไว้ค่อยมาคุยใหม่แล้วกันครับ แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 48 10:04:32 จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 10:01:29 ]

ความคิดเห็นที่ 76 เรื่องแรงดันสูงสุด ปุ้มทั้งสองยี่ห้อ ถ้าผมไม่ตาฝาด น่าจะเป็นรุ่นเดียวกัน คือ เอชพีสาม ถ้าจะเบ่ง ก็ทำแรงดันสูงสุดได้สองพันบาร์ (จากเอมพีเอ เป็นบาร์ คูณสิบเอานะครับ) ใครจะคุมสูงสุดไว้เท่าไรตามสะดวก อีซุคุม พันแปด โตโต พันหกร้อยบาร์ หัวฉีดอีซุ 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร โตโย หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร โตโยรูเยอะ รูเล็กกว่า เรื่องแรงดัน ต้องทำคามเข้าใจก่อนครับว่า มันไม่ได้มีแรงดันสูงสุดทั้งวัน แต่บางวัน ไม่ได้เกิดขึ้น บางบริษัทรถเอามาคุย ซึ่งไม่แปลกครับ ย่อมเอาอะไรที่น่าจะเด่นมาคุย เป้นใครก็ทำ แรงดันในระบบเป็นเช่นนี้ครับ เดินเบา สามร้อยบาร์ เร่งก็เพิ่มเป็นสี่ห้าร้อย เร่งหนักๆ ไปแถวพันบาร์ ถ้าหนักอีกก็ไปแถวๆ พันห้า พันต้นๆ ไม่ว่ายี่หอใน เก๋ง ปิกอัพ คอมมอนเรล ล้วนใช้แรงดันแปรผันในแบบนี้ ไม่มีรายใด เดินเบาพันบาร์ ขับปกติพ้นห้า ส่วนใหญ่แรงดันที่เกิดขึ้น ขณะขับปกติ ไม่เกินพันบาร์ต้นๆ ที่ความเร็วรอยกิโลต่อชั่วโมงเท่ากัน ก็ใช้แรงดันพอๆ คือ ร้อยปลายๆ บาร์ อ้าว แล้วพันหก พันแปด มันเกิดตรงไหน เกิดตอนออกเอี้ยด กดสุดๆ ล้อหน้าแตะเนินสูง บรรทุกสองพัน เร่งสุด พอเริ่มไต่ หรือรถออกตัวไปแล้ว แรงดันเร่มลดลงมาแถวๆ พันห้า พันต้นๆ ไม่มีการค้างไว้สุด แม้แช่คันเร่ง ตอบตรงนี้ดีกว่าครับ ที่ห้าร้อยบาร์ อะไรฉีดเป็นฝอยกว่า หัวฉีด 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร ผมตอบ หัวหลังเป็นฝอยกว่า ที่พันร้อยบาร์ อะไรฉีดเป็นฝอยกว่า หัวฉีด 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร ผมตอบ หัวหลังเป็นฝอยกว่า ที่พันห้าร้อยบาร์ อะไรฉีดเป็นฝอยกว่า หัวฉีด 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร ผมตอบ หัวหลังเป็นฝอยกว่า ที่พันหกร้อยร้อยบาร์ อะไรฉีดเป็นฝอยกว่า หัวฉีด 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร ผมตอบ หัวหลังเป็นฝอยกว่า อะไรฉีดเป็นฝอยกว่า หัวฉีด 6 รุ รูละ 0.14 มิลลิเมตร พันแปดร้อยบาร์ หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิลลิเมตร พันหกร้อยบาร์ ผมตอบ ชั้กไม่แน่ใจว่าแรงดันที่สูงกว่า จะทำให้เป็นฝอยกว่า เพราะรูน้อยและรูใหญ่กว่า แรงดันสูงอาจเป็นฝอยกว่าก็ได้ แต่ไม่น่ามาก วันหนึ่ง อาจะไม่เกิดแรงดันสูงสุดเลย ดีไม่ดีไม่เกินพันสองร้อยบาร์ สิ่งที่จะใช้ให้น้ำมันเป็นฝอย คือ จำนวนและขนาดรู เพราะเรื่องแรงดัน ไม่ว่ายี่ห้อไหน ก็พอๆ กันในการขับปกติ เพราะนานๆ จะเกิดแรงดันสูงสุด จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 10:03:05 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ความคิดเห็นที่ 73 ใช่ครับ มีเผื่อไว้ดีกว่า แต่เผื่อแล้วไม่ได้ใช้ จะเผื่อทำใมหรือครับ ในเมื่อความต้องการ และในเมื่อ ขนาดที่ ใหญ่เล็กต่างกันไม่มาก จริงๆแล้ว มันก็มีค่าต่างกันไม่มาก ไม่ใช่ ของ isuzu ท่อ 1 นิ้ว ยาว 20 ซม. แต่ของ toyota ท่อ 2 นิ้ว ยาว 30 ซม. จริงๆแล้วมันยาวต่างกันไม่มาก ====== ประเด็นคือ มันใหญ่เล็กต่างกันไม่มาก แต่เผื่อไว้ก่อนย่อมดีกว่า นึกถึงรถเบนซินแต่งสิครับ หาเรลใหญ่ขึ้นนิดมาใส่กันทั้งนั้น ถ้าพอก็ไม่ต้องเผื่อ ถ้าเผื่อก็มีแต่ดีใช่ไหมครับ แต่ประเด็นอยู่ที่คนมีเรลเล็ก กลับเอาเรื่องที่น่าจะด้อยของตนเองมาบอกว่าเรลใหญ่นั้น เทอะทะไ ม่จำเป็น แสดงว่าปั้มห่วย และเรลใหญ่ (ทั้งที่ไม่ใช่กระบอกข้าวหลาม) ทำให้แรงดันไม่คงที่ ทั้งที่เรลใหญ่นั้นรักษาแรงดันและปริมาณสำรองได้ดีกว่า ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับว่า พยายามบิดเบนความรู้ทางเทคโน ผมจึงต้องยกมาคุยไงครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 10:09:17 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ความคิดเห็นที่ 76 ยืนยันตาม ที่ว่ามาครับ จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 10:09:21 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ความคิดเห็นที่ 77 /// แต่ประเด็นอยู่ที่คนมีเรลเล็ก กลับเอาเรื่องที่น่าจะด้อยของตนเองมาบอกว่าเรลใหญ่นั้น เทอะทะไม่จำเป็น แสดงว่าปั้มห่วย และเรลใหญ่ (ทั้งที่ไม่ใช่กระบอกข้าวหลาม) ทำให้แรงดันไม่คงที่ ทั้งที่เรลใหญ่นั้นรักษาแรงดันและปริมาณสำรองได้ดีกว่า ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับว่า พยายามบิดเบนความรู้ทางเทคโน ผมจึงต้องยกมาคุยไงครับ /// ถ้าปั๊มเท่ากัน แต่อัดน้ำมันได้มากกว่า ก็แสดงปั๊มดีกว่าหน่อยนึงใช่หรือเปล่าครับ ถ้ามองอีกแง่ ก็ แหมปั๊มดีกว่าหน่อย จะทำให้ รางเท่ากันก็ เสียเชิง ให้มันเล็กกว่าหน่อยจะได้ เกทับได้ ------------- ในเรื่องของแรงดันในการฉีด ถ้าผมคิดแบบนี้ล่ะครับ ถ้า isuzu ปรับแต่งให้ ฉีดน้ำมันได้ 1800 จริง ก็แสดงว่าอัตราทดก็ต้องมากกว่าถ้าปั๊มรุ่นเดียวกัน(ผมคิดไม่ออกแล้วว่าจะอย่างไรให้ได้แรงดันมากกว่าถ้าเป็นรุ่นเดียวกันนอกจากเปลี่ยนอัตราทดของเฟือง) ก็จะกลายเป็นว่า ที่รอบเท่ากัน isuzu ฉีดน้ำมันด้วยแรงดันที่มากกว่าใช่หรือเปล่าครับ (หรือไม่ใช่) ต้องไปแล้วจริงๆครับ ยินดีที่ได้คุยครับ แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 48 10:21:00 จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 10:19:02 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ทำไมผมมาคุย ทำไมผมจับผิด ผมบอกให้ครับ จริงๆ แล้วไม่เกี่ยวกับยี่ห้อใดหรอกครับ พื้นฐานของผมสนใจเทคโน และเรียนรู้มากอยู่แล้ว เรื่องคอมมอนเรล ผมกล้าท้าว่า สำหรับคนที่ไม่ได้อยู่ในบ.รถ ในกลุ่มคนทั่วไปรวมทั้งสื่อต่างๆ ผมกล้าบอกว่า ผมเป็นคนที่สนใจเรียนรู้ ระดับหัวแถว ไม่ใช่ที่สุด หรือไม่ใช่รู้มากที่สุด แค่ตั้งใจเรียนรู้มากระดับหัวแถวนะครับ ตั้งใจจะรู้ กับรู้ ไม่เหมือนกันนะครับ บังเอิญว่ามีสองยี่หอเท่านั้นให้เรียนรู้ และพอเรียนรู้แล้ว ก็บังเอิญเจอว่าบางยี่ห้อทำอะรแปลกๆ ทั้งพยายามเบี่ยงเบน ทั้งด้อยกว่าแต่เอามาคุยว่าเจ๋งกว่า มันก็เลยเหมือนกับว่าผมอยู่อีกข้างไปโดยปริยาย เรื่องฉีดห้าครั้ง ผมเดาว่า เจตนาตอนแรกของบริษัทไม่ดีแน่ครับ เพราะคิดว่าคนไทยจะรู้ไม่ทัน รวมทั้งสื่อ แม้แต่สื่อรถยนต์ คุณอย่าคิดว่าเขาทำงานด้านนี้แล้วจะเก่งเมทคนิคจ๋าทุกคน หลายคนมาจากสายนักข่าว หลายคนสายการตลาด  หลายคนคนอ่านเก่งเทคนิคมากกว่าด้วยซ้ำ พยายามยกตัวเลข 5 ครั้งขึ้นมา ทั้งที่ของตนฉีด 2 ครั้ง และถึงจะฉีด 5 ครั้ง ได้ แต่ในเมื่อไม่ใช่เพียโซ ย่อมไม่เจ๋ง แม้แต่เดนโซเองยังระบุเสมอว่า ถ้าจะฉีดห้าครั้ง หัวฉีดเพียโซจะดีกว่า แม้หัวฉีดโซลินอยด์จะสั่งให้ฉีดห้าครั้งได้ก็ตาม แต่เมื่อถึงเวบาที่จะใช้จริง ฉีดห้าครั้ง เดนโซน่าจะใช้หัวฉีดเพียโซ ตัวเลขห้าครั้ง นี้เรื่องใหญ่ ไม่ใช่ของอีซุครับ แต่คนที่เรียนรู้ลึกจะสนใจมากว่า เมือ่ไรจะทำ ยิ่งถ้าเอามาใช้ในไทย ในรถคันละไม่กี่แสนบาท ใครเอามาใช้ก่อนยิ่งน่าทึ่ง ทำไมน่าทึ่ง ก็เครื่องดีเซลมันฉีดรวบได้แค่ในช่วงเวลาสั้นมาก ลูกสูบป้วนเปี้ยนแถวศูนย์ตายบนเท่านั้น ฉีดก่อนได้ไม่นาน และต้องฉีดจบเร็ว ในขณะที่การเปิดและปิดหัวฉีดคือ การตื่นและหลับ ต้องกินเวลา โดนที่ไม่เกี่ยวกับการฉีด นั่นหมายถึงจะฉีดห้าครั้ง จะต้องเสียเวลาในการปลุกและหลับ สิบครั้ง รวมกันแล้วหลายสิบมิลลิเซคคัน ลูกสูบป้วนเปี้ยนแถวศูนย์ตายบน หายไปหลายสิบมิลลิเซคกัน ดังนั้นจะเหลือเวลาฉีดจริงสั้นลง หัวฉีดถึงต้องเจ๋ง ต้องกินเวลาตื่นและหลับน้อย ไม่ใช่มันแต่เต้นเปิดๆปิดๆ ไม่ค่อยได้ฉีด หัวฉีดโซลินอย มันมัวแต่เต้น ถ้าให้ฉีดถี่ๆ แต่เพียโซมันขอเวลาตื่นและหลับ สั้นกว่ามาก ผมถึงบอกว่า ถ้าจะฉีดห้าครั้ง ต้องเพียโซถึงจะเจ๋ง ไม่ใช่สปริงขดที่มัวแต่เต้น คราวนี้ มียี่ห้อใดบอกว่าฉีดห้าครั้ง ในไทย ย่อมน่าตื่นเต้นสิครับว่า จริงไหม ฉีดไง ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับ มันเป็นเรื่องของคนที่สนใจเทคโน ที่คุณบอกว่าทำไมคนอื่นไม่โวย ผมบอกสั้นๆ ว่าคุณว่าคนทั่วไป แม้แต่นักข่าวสายรถ ในไทย มีคนพอจะรู้เรื่อง จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 10:44:13 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ผมบอกสั้นๆ ว่าคุณว่าคนทั่วไป แม้แต่นักข่าวสายรถ ในไทย มีคนพอจะรู้เรื่อง สักกี่คนกันครับ นิ้วมือสิบนิ้วยังนับพอ จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 10:45:09 ]

ความคิดเห็นที่ 82 อย่างที่ผมบอกครับ ถ้าคุยกับคุณดิมเมอร์ในโทนนี้ ยังคุยต่อได้ เรื่องปั้มกับแรงดันสูงสุด การที่ปั้มตัวเดียวกัน ทำแรงดันสูงสุดได้แถวๆ สองพันบาร์เท่ากัน แต่ตัวหนึ่งคุมสูงสุดไว้ที่พันแปด อีกตัวพันหก ไม่ได้ต้องใช้อัตราทดต่างกันหรอกครับ มันคุมได้สองแบบ คือ คุมน้ำมันเข้า ถ้าหรี่ ก็แรงดันต่ำ กับอีกแบบคุมแรงดันไหลกลับ ถ้าปล่อยไหลกลับมากก็เหลือแรงดันในระบบน้อย ปล่อยกลับหรี่ๆ ก็เหลือในระบบมาก ที่รอบเท่ากัน แรงดันของอีซุมากกว่าใช่ไหม ไม่ใช่ครับ การคุมแรงดัน ไม่ได้อยู่ที่รอบเท่านั้นครับ เอาเป็นว่าทั้งสองเครื่อง สมมุติใช้ตอนเดินเบา สามร้อยบาร์ นั่นแรงดันต่ำมาจากการควบคุมตามที่ผมบอกครับ หมายความว่า ถ้าเข้าไปเปลี่ยนโปรแกรมได้ ตอนเดินเบา ไม่ได้แตะอะไรเลยนอกจากเปลี่ยนโปรแกรมคุม ตัวหรี่น้ำมันขาเข้าใหม่ หรือตัวไหลกลับใหม่ แรงดันจะเพิ่มขึ้นเป็นห้าร้อยบาร์ที่รอบเดินเบาก็ได้ นั่นหมายความว่าปั้มพวกนี้ ไม่ได้ต้องการรอบจัดเลย ที่แถวๆ สองสามพันรอบ ถ้าจะตุมให้ปั้มมีแรงดันสองพันบาร์ ตามที่พีคมันทำได้ ก็ได้ครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 10:52:20 ]

ความคิดเห็นที่ 83 +++ ///คนอื่นเขาไม่เห็นเข้าใจเลย ว่าของ isuzu ฉีด 5 ครั้ง ถ้าบอกว่าเป็นความตั้งใจของ isuzu ที่จะพยายามแหกตา คนหนังสือ ว่าของตัวเองฉีด 5 ครั้งจริง แล้วทำใม คนหนังสือคนอื่นๆอีกหลายๆคน จึงไม่เข้าใจว่า 5 ครั้ง ทำใมเขาไม่เขียนว่า ฉีดน้ำมันว่า 5 ครั้งเลย //// ทำไม เพราะคนเหล่านั้น ไม่ได้สนใจหรือพอจะรู้ลึกเรื่องคอมมอนเรล ที่น่าทึ่งนั่นเองครับ ไม่รู้แล้วจะสนใจจะเข้าใจอะไรว่า ฉีดสอง สาม หรือห้า จากคุณ : ll (CEDRIC) - [ 22 ม.ค. 48 11:11:00 ]

ความคิดเห็นที่ 84 ความคิดเห็นที่ 61  TicketID:013433ที่ใช้นามแฝงว่า djvirus  IP A:61.91.223.228 X อย่ามากล่าวหาผมกับ คุณ Cedric  ลอยๆนะครับ ผมไม่ได้เกี่ยวข้องกันกับโตโยต้า และผมกับคุณ  Cedric  ก็ไม่ได้รู้จักกันเป็นการส่วนตัวนะครับ หัวมีไว้ใส่หมวกแค่นั้นใช่ใหม ถึงคิดได้แค่นี้ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 22 ม.ค. 48 13:04:27 ]

ความคิดเห็นที่ 85 Mtitan = Cedric = รับเงิน + ขี้อวด + คิดว่าตัวเองเก่งที่สุด + ใครอย่ามาเถียง + พูดจาส่อเสียด + ยกหางToyota จนน่าเกลียด +ผูกใจเจ็บแต่ชาติปางไหนไม่รู้ จากคุณ : djvirus - [ 22 ม.ค. 48 13:13:05 A:61.91.223.22 X: TicketID:013433 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ถามคุณ CEDRIC ครับ ตกลงแรงดันในรางร่วมนี่ มันมีแปรผันด้วยหรือครับ ผมนึกว่าเป็นแบบเครื่องเบนซินซะอีก คือเครื่องเบนซินที่ใช้ระบบหัวฉีดที่ไม่ใช่ K-KE jetronic เท่าที่รู้มา จะมีแรงดันในรางคงที่ คุมโดย pressure regulator จ่ายน้ำมันมากน้อยขึ้นกับเวลายกของหัวฉีด ระบบคอมมอนเรลของดีเซลต่างออกไปจากนี้หรือครับ เพราะเห็นคุณบอกว่า แรงดันในราง ขึ้นกับรอบเครื่อง???? จากคุณ : Ont - [ 22 ม.ค. 48 14:18:47 A:61.91.129.241 X: TicketID:001332 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ความคิดเห็นที่ 36 http://www.denso.co.jp/en/motorshow/2004/pdf/common_rail_e.pdf "ปั้มรุ่น เอชพี 3 เหมือนกันทั้ง 2 ยี่ห้อ" แต่ Outer Cam ไม่เหมือนกัน เชิิญอ่านหน้า 8of9 "ถ้าจะบอกว่าฉีด 5 ครั้งไม่ว่าใคร ต้องหัวฉีดเพียโซ ถ้าแบบโซลินอยด์ อาจทำได้ครับ แต่ไม่ดี และไม่น่าทำ ต้องหัวฉีดเพียโซ ครับ" เชิิญอ่านหน้า 9of9 หัวฉีดรุ่นนี้ฉีด 5 ครั้ง ได้ Toyota Avensis ก็ใช้ version นี้ แต่ทำไม D4D จึงใช้รุ่นเก่า จากคุณ : CORONA ECT - [ 22 ม.ค. 48 14:29:35 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ตามความเห็นที่ 85 คุณเองคือ สาวกอีซุ ในกระทู้นี้เขาถกกันทางวิชาการ สมมุติว่าผมหรือใครถือหางโตต้า อีกฝ่ายถือหางอีซุ ก็จะเอาข้อมูลแต่ละฝ่ายที่ยกตัวเองว่าดี และว่าคนอื่นว่าด้อยกว่า มาถกกันว่าอะไรจริงหรือไม่จริง นี่คือประเด็น ไม่ใช่มากัดลอยๆว่าคนนี้สาวกใคร ใครต้องรับเงินมาแล้วถึงจะมีแรงเถียง เถียงทางวิชาการไม่ได้ ต้องมีเงินมาเกี่ยวเสมอ เอาแต่ด่าลอยๆ ผมว่าคุณเองน่ะ ไม่มีสมอง ประเด็นคือ ใครจะถือหางใครตามสะดวก แต่เรื่องที่ถกกันต้องถกกันทางวิชาการแล้วต้องเป็นจริง จริงหรือมั่ว นั่นคือประเด็น คุณ Ont ครับ แรงดันในรางเบนซิน ก็ไม่คงที่ครับ แปรผันตามแรงดูดสุญญากาศหรือภาระของเครื่อง ซึ่งส่วนใหญ่จะแรปผันตามแรงดูดในท่อร่วมไอดี เรกกูเลเตอร์นั่นไงครับ ที่มีไดอะแฟรมที่คุมการไหลกลับคอยแปรผัน รอบเดินเบา แรงดูดในท่อไอดีมาก น้ำมันในเรลจะไหลกลับถังมาก มีแรงเหลือในเรลต่ำ เพราะฉีดพ่นเข้าท่อไอดีง่าย พอเร่ง แรงดูดในท่อร่วมไอดีหาย เรกกูเลเตอร์คุมไหลกลับน้อยลง เหลือแรงดันในเรลมากขึ้น เพระไม่มีแรงดูดในท่อไอดีช่วย พอมีบูสต์เทอร์โบ มีแรงต้านการฉีด ก็จะไหลกลับน้อยลง เพิ่มแรงดันในเรล เพื่อให้ฉีดไหว แรงดันในเรลเบนซิน แปรผันครับ ถ้าสงสัย ต่อเกจ์วัดง่ายมาก จอดเดินเบา เร่ง และตอนมีบูสต์ ดูสิครับว่าต่างกัน อย่างรถเบนซินแรงๆ ยังต้องซื้อเรกกูเลเตอร์แต่ง คือ ตอนยังไม่บูสต์คุมแรงดันตามเดิม แต่พอมีบูสต์ ให้ไหลกลับน้อยกว่าเรกูเลเตอร์เดิมๆ เพื่อมีแรงดันในเรลมากขึ้น จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 14:36:04 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ถึงคุณ CORONA ECT ที่คุณยกมา ในเวบเดนโซ แน่ใจว่าเกี่ยวกับ อีซุ ไทย ตรงๆ แน่นะครับ? เดนโซเองก็บอกในหลายครั้ง ในหลายเวบเพจเสมอว่า หัวฉีดที่ดีและน่าใช้ฉีดถี่ๆ ต้องเพียโซ ซึ่งเหนือกว่าแบบสปริงขด ชัดเจนครับ ส่วนอีซุ ผมไม่มีสเปคหัวฉีดว่ารุ่นใหม่หรือเก่า แต่หาสเปคเจอว่า มีแค่ 6 รู ขนาดรู 0.14 มิล ในขณะที่โตต้า มี 8 รู ขนาดรู 0.127 มิล ถ้าแรงดันเท่ากัน หัวฉีดโตต้า  น่าจะเป็นฝอยกว่า คุณ CORONA ECT พุ่งประเด็นไปที่หัวฉีดใครเก่าหรือใหม่กว่า ผมสงสัยว่ามันจะมีผลอะไรกับความใหม่ ในขณะที่ผมพุ่งไปที่หัวฉีดใคร มี 1. กี่รู 2. รูใหญ่แคไหน 3. ยกกี่ครั้ง สมมุติ หัวฉีดโตโยรุ่นเก่ากว่าอีซุ แต่ โตโย มีรูมากกว่า และรูจิ๋วกว่า ยกมากครั้งกว่า ในขณะทีอีซุเอาหัวฉีดรุ่นใหม่มาใช้ แต่ดันสั่งยก 2 ที รูน้อยและใหญ่กว่า ผมไม่ได้พูดถึงรวมๆ แต่ในเมื่อคุณกำลังคุยเรื่องหัวฉีด ผมก็คุยในกรอบแคบๆ ผมถามสั้น ที่แรงดันเท่ากัน หัวฉีดโตโย ที่เป็นรุ่นเก่ากว่า มี 8 รูๆ ละ 0.127 มม. ยก 3 ครั้ง หัวฉีดอีซุ ที่คุณว่าใหม่กว่า มี6 รู ๆ ละ 0.14 มม. ยก 2 คัร้ง อะไรน่าจะเจ๋งกว่า อย่ามาตอบข้างๆ คูๆ ว่า ก็ขนาดรูใหญ่ และรูน้อย ยกน้อยครั้งกว่า ยังทำงานได้ดีเลย ไม่จำเป็นต้องรูเล็ก รูถี่ ยกถี่ เพราะเรากำลังคุยเรื่องความเป็นฝอยในทางวิทยาศาสตร์ หัวฉีด จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 14:44:46 ]

ความคิดเห็นที่ 90 เครื่องเบนซิน จะมีเรกกูเลเตอร์ ควบคุมแรงดันด้วยกาสรไหลกลับให้ในเรลมีการแปรผันแรงดันอย่างเหมาะสมกับสภาวะของเครื่องครับ เครื่องคอมมอนเรล มีการแปรผันแรงดันในเรล ด้วย 2 วิธี คือ หรี่แรงดันไหลกลับที่เรลจะกลับถัง  หรือหรี่ขาเข้าปั้ม แล้วแต่จะเลือกใช้ รอบต่ำ อากาศเข้ากระบอกน้อย แรงอัดที่เกิดขึ้นในจังหวะอัด ลูกสูบใกล้ๆ ศูนย์ตายบนน้อย เนือ้ออกซิเจนก็น้อย ฉีดนำมันน้อยๆ ก็พอ แรงดันในเรลที่รอบเดินเบา แค่ 250-400 บาร์ พอ พอเร่งเครื่อง อากาศเข้ามาก แรงดันเมื่อลูกสูบบีบก็มาก เนื้ออกซิเจนก็มาก ควรฉีดนำมันเข้ามาก แต่ลูกสูบวิ่งเร็วจี๋ เดี๋ยวก็หนีแล้ง มีช่วง มาป้วนเปี้ยนแถวศูนย์ตายบนเป็นเวลาแค่เศษของเสี้ยววินาที ต้องฉีดเยอะ และฉีดให้ทันในเวลาสั้นๆ แถมฉีดหลายที (มีไพล็อต อินเจค) จึงต้องเพิ่มแรงดันในเรล กลายเป็นหลายร้อยบาร์ พอเร่งไปอีก ลูกสูบวิ่งเร็วขึ้นอีก  หนีเร็ว  ออกซิเจนเยอะ แรงดันในกระบอกเยอะ ต้องฉีดสู้แรงดัน ต้องฉีดให้เยอะให้มากพอ ก่อนที่ลูกสูบจะวิ่งหนี ก็ต้องเพิ่มแรงดันในเรล แรงดันในเรล จึงต้องแปรผัน เฮ้อ จบครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 14:50:19 ]

ความคิดเห็นที่ 91 Cedric = งก จากคุณ : djvirus - [ 22 ม.ค. 48 15:02:25 A:61.91.225.37 X: TicketID:013433 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ความคิดเห็นที่ 80 ความคิดเห็นที่ 82 เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณครับ ------------ ตอนนี้ ผมมี commonrail อยู่กับตัว 2 ตัว ตัวนึง TIGER D4D 3.0 อีกตัว ก็ DDI 3.0 ไปก้มๆดู ราง แล้ว พบว่า ขนาดผ่าศูนย์กลางแทบจะไม่ต่างกัน แต่ความยาวของโตโยต้า ยาวกว่า เกือบเท่าตัว เท่าที่ดูมา พบว่า ส่วนท้ายของราง จะต่อออกไปสู่ หัวฉีด อีกหัวเดียว และจะแตกต่างกัน ตรงเซนเซ่อร์แรงดันน้ำมัน พบว่าของโตโยต้า จะมีท่อน้ำมันต่อ ออกตรงเซนเซ่อร์ แต่ DDI ไม่มี แต่จะมีท่อน้ำมันออกอยู่ด้านข้างเซนเซ่อร์แทน เป็นการความคุมแรงดันแบบใหนหรือ ถ้า isuzu บอกว่า ของตนเองเป็นแบบ Just on demand ก็แสดงว่าน่าจะเป็นแบบ "คุมแรงดันเข้า" เพื่อให้ได้น้ำมันเพียงพอต่อความต้องการ นั่นแสดงว่า ความเห็นต้นๆของผม ผิด เพราะผมดันคิดว่า ปั๊มมันจ่ายได้น้อยกว่า ราง ลืมนึกถึงเซนเซ่อร์ไป เพิ่งจะคิดได้เมื่อเช้านี่เอง ตอนจะอธิบายนั่นล่ะ ขออภัย กับหลายๆความเห็นด้วยครับ จากคุณ : . (DIMMER) - [ 22 ม.ค. 48 15:04:26 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ถามจริง จะนั่งเทียนโจมตีคนอื่นอีกนานไหม แค่ได้ข้อมูลมาแบบฟังเขามาอีกทีบวกกับเป็นคน Toyota Ego ก็เขียนเป็นตุเป็นตะ กัดไม่ปล่อย แล้วทำไมเครื่อง Isuzu เงียบกว่า Toyota Ego จากคุณ : djvirus - [ 22 ม.ค. 48 15:06:49 A:61.91.225.37 X: TicketID:013433 ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณ djvirus โลก ณ วันนี้ ข้อมูล ไม่จำเป็นต้องฟังเขามา และในกระทู้นี้ เกือบจะถือว่าคุยกันวิชาการล้วนๆ จะนั่งเทียบได้ไง ไม่ใช่เรื่องการเมือง หัวฉีดกี่รู รูละกี่มิล ฉีดกี่ครั้ง เทอร์โบแปรผันไหม เรลยาวเท่าไร อ้วนเท่าไร กล่องกี่บิท รวมอีดียูไหม ม้ากี่ตัว แรงบิดเท่าไร มีกระเดือ่งไหม กรองโซล่าได้กี่โล กรองอากาศได้กี่โล ขับแคมฯ ด้วยอะไร มันมีอะไรนั่งเทียนหว่า ตั้งแต่อ่านมา ผมก็เห็นคุณ djvirus นั่นเองที่นั่งเทียน ด่าแบบลอยๆ เฮ้ย เอ็งมันเลว เอ็งมันมั่ว เอาอะไรมั่วๆ มา พอถามว่า เลวตรงไหน ผิดตรงไหน คุณdjvirus ก้บอกว่า เฮ้ย ไม่ต้องมาเถียง ข้าบอกว่าเอ็งมันเลว เอ็งก็ต้องเลว ตั้งแต่ผมอ่านมา ไม่เห็นมีอะไรที่เป็นวิชาการจากคุณ djvirus เลย อ้อ ทั้ง 2 เครื่องดังพอกัน แต่ในรถโตต้าเงียบกว่านิด และเมื่อเร่งเครื่องไปแล้ว อีซุ มีเสียงคราง จากหลายอย่างแผ่วๆ ถ้าใครทำเครื่องสายพาน ฉีด 3 ครั้ง  ให้ดังกว่าเครื่องโซ่  ฉีด 2 ครั้ง คงต้องผูกคอตาย ผมถามคุณ djvirus ว่ายกอะไรที่เป็นจริงมาได้ไหม ไม่ใช่มาด่าเอดามันสื คุณ djvirus ด่าแค่ว่า เฮ้ย เอ็งมันเลว อย่าเถียง ข้าบอกว่าเอ็งมั่ว อย่ามาเถียง จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 15:18:56 ]

ความคิดเห็นที่ 95 สรุป ระบบ Just on demand  คืออะไร กรุณาตอบให้ตรงประเด็น แล้วทำไมคู่แข่ง ไม่มีระบบ Just on demand จากคุณ : CORONA ECT - [ 22 ม.ค. 48 16:08:14 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ผมสรุปนะว่า Just on demand ก็คือ ระบบที่ จ่ายน้ำมันให้ได้เพียงพอต่อความต้องการของเครื่องยนต์ ครับ จากคุณ : DIMMER - [ 22 ม.ค. 48 16:10:52 ]

ความคิดเห็นที่ 97 จัสออนด์ดีมานดื คือ อะไร คุณ CORONA ECT ช่วยตอบมาหน่อยครับ ผมพยายามศึกษา แล้ว พบว่า มันเป็นชื่อเรียกที่รถไหนๆ ที่เป็นคอมมอนเรลก็มีอยู่ จ่ายน้ำมันตามความต้องการของเครื่อง ครักษาแรงดันในเรลแปรผัน ตามความต้องการของเครื่อง เครื่องอะไรก็ต้องทำ ผมอาจจะโง่ ที่หาไม่เจอ ดังนั้นคุณ CORONA ECT บอกหน่อยสิครับ จัสด์ออนดีมานด์ คือ อะไร ในสมองผม ที่ผมทราบ คือ ชื่อเรียกที่ ตั้งขึ้นมาเพื่อชูเป็นจุดเด่น ทั้งที่รถอื่นก็จ่ายน้ำมันแบบนี้ทั้งนั้น ระบบหัวฉีด ล้วนจ่ายน้ำมันตามความต้องการนของเครื่อง งั้นคุณ CORONA ECT บอกผมให้หายโ ง่หน่อยสิครับว่า จัสด์ออนดีมานด์ คือ อะไร และต่างจากคนอื่นตรงไหน จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 16:13:50 ]

ความคิดเห็นที่ 98 บอกจริงๆ ครับ อ่านทั้งจากข้อมูล หาเพิ่ม และคุยกับคนที่พอรู้ของอีซุ ผมยังไม่กระจ่างเลยครับว่า จัสด์ออนดีมานด์ มันต่างจากคอมมอนเรลยี่ห้ออื่นตรงไหน มันเจ๋งหรือแตกต่างมากพอที่จะยกขึ้นมาเหรอครับ ใครรู้ตอบหน่อย จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 16:16:33 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ความคิดเห็นที่ 96   ผมสรุปนะว่า Just on demand ก็คือ ระบบที่ จ่ายน้ำมันให้ได้เพียงพอต่อความต้องการของเครื่องยนต์ ครับ +++++ สำหรับผม เครื่องไหนๆ ของหัวฉีดเบนซิน หรือดีเซล แบบอิเล้กทรอนิกส์ คอมอมมอนเรล = ดีเซล หัวฉีดอิเล็กทรอนิกส์ ระบบนี้ของทุกยี่ห้อ มันเกิดมาเพื่อ มีอินพุธ คือ เซนเซอร์ อ่านสภาพต่างๆ ส่งเข้ากล่องไปประมวลผล ว่า ตอนนี้อากาศก้อนขนาดไหน กี่ลบ. ฟุต น่าจะมีออกซิเจนเท่าไร แล้วก็เอาทฺพุธ ไปสั่งหัวฉีดให้ยก ฉีดน้ำมันตามความต้องการของเครื่อง นั่นคอื ตามอากาศที่มีนั่นเอง ผมว่า เครื่องหัวฉีดอิเล็กฯ ยี่ห้อไหนๆ ก็มีระบบ//จ่ายน้ำมันให้ได้เพียงพอต่อความต้องการของเครื่องยนต์ // มีเครื่องไหนที่ //จ่ายน้ำมันเรื่อยเปื่อย ไม่แน่ว่าจะเพียงพอต่อความต้องการของเครื่องยนต์ /// งงจริงๆ ครับ ว่า อีซุยกขึ้นมาชูทำไม จากคุณ : CEDRIC - [ 22 ม.ค. 48 16:20:13 ]

ความคิดเห็นที่ 100 งงจริงๆ ครับ ว่า อีซุยกขึ้นมาชูทำไม ////////////////////////////////////// ผมว่า อีตุตุเขาคงหมดมุขแล้วล่ะครับ เลยต้องยกของไร้สาระมาอ้าง ดูอย่างแค่คำว่าซุปเปอร์คอมมอนเรลสายพันธ์แท้นั่นปะไรครับ หาความหมายไม่ได้เลย หรืออย่าง มิวเซเว่น จะเรียกว่า ppv หรือsuv ก็ไม่เลย ดันมามี suw และพยายามสื่อว่าเหนือกว่า suv  ผมว่าการตั้งชื่อแปลกๆน่ะ ค่ายนี้เขาค่อนข้างถนัดเลยล่ะครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 22 ม.ค. 48 16:39:54 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ทำไมยกขึ้นมาชูทำไม ก็เหมือน Super LSPV ของ Toyota หรือเปล่าว จากคุณ : djvirus - [ 22 ม.ค. 48 17:25:31 A:61.91.225.37 X: TicketID:013433 ]

ความคิดเห็นที่ 102 djvirus เอาอีกละ วู๊ กวนอยู่นั่นแหละ ขอพูดอะไรอย่างนะ เรื่องแรงดันเนี่ย จริงๆไม่ว่ายี่ห้อใหนก็ตามถ้าไม่ใช่ตอน Full Load น่ะ ฉีดแรงดันไม่ถึงสูงสุดหรอก และทีรอบกลางๆน่ะ แรงดันใครคงที่กว่ากัน กักเก็บสำหรับสำรองจ่ายได้ดีกว่ากัน ผมว่ายังไงRail ยาวกว่า Apparence Specific Volume มากกว่า ยังไงก็ดีกว่าอยู่แล้ว เพราะถ้าตอนจะถึงFull Load ยังไงปัมป์ก็ต้องเร่งสร้างแรงดันอยู่แล้ว บางอันเรลมันเล็ก กลัวสร้างไม่ทัน ต้องเซ็ตไว้ให้ทำแรงดันมากๆจะได้จ่ายทัน ไม่ได้เกี่ยวหรอกว่ามันจะดีกว่าหรือไม่ดี จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 22 ม.ค. 48 19:26:06 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ผมมองว่า Just on demand ก็เป็นลูกเล่นไว้โฆษณาเท่านั้น คงไม่มีเครื่องบ้าที่ไหน จ่ายน้ำมันโดยไม่สน demand ของเครื่อง หรือ Just on supply หรอกครับ ไม่งั้น จะมี Air flow meter , lamda ไว้ทำซากอะไร ??? ถ้างั้น เครื่องโตต้า ไม่ได้บอกว่า ฉันมี just on demand = ฉันฉีดเชื้อเพลิงส่งๆเข้าไป ให้เครื่องไปเคี้ยวเอาเอง อย่างงั้นหรือ?? ผมว่าไม่หรอก อย่างที่บอก เป็นมุข ไว้โฆษณา แต่ที่แน่ๆ มุขนี้ใช้ได้กับหลายคนเลยล่ะครับ ********************************************** ปล. คุณ CORONA ECT ตอบกระทู้เรื่องน้ำมันเครื่อง ที่ผมถามไว้ด้วยนะครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V3246530/V3246530.html จากคุณ : ถัง - [ 22 ม.ค. 48 22:08:04 ]

ความคิดเห็นที่ 104 จะเถียงกันไปทำไมมันจะจ่ายน้ำมันแบบไหนก็ยังธรรมดาอยู่ดีไม่เห็นจะต้องไปรับรู้อะไรเลยกับการจ่ายน้ำมันของอีซูสุ ต้องมาเถียงกันยังกับหมา จากคุณ : ATHIKOM (ATHIKOM) - [ 22 ม.ค. 48 23:13:44 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 22 ม.ค. 48 23:28:50 ]

ความคิดเห็นที่ 106 ไม่ใช้มันทั้ง 2 ค่ายนั่นแหละ  ใช้ Mitsubishi ดีฝ่า  ถึงไม่แรงก็ไปได้เรื่อยๆ จากคุณ : iFeels - [ 22 ม.ค. 48 23:57:04 ]

ความคิดเห็นที่ 107 คุณdjvirus อยู่เฉยๆๆ เถอะครับ แล้วจะดีเอง ขอบคุณที่เถียงกันครับ ได้ความรู้ไปเยอะ ; D จากคุณ : NismoO - [ 23 ม.ค. 48 00:03:06 ]

ความคิดเห็นที่ 108 อ้างจาก #104 ATHIKOM ".....ต้องมาเถียงกันยังกับหมา " นี่คือ เถียงแบบมนุษย์ครับ ช่วยแสดงความเห็นแบบคนสุภาพ ซักนิดนึงด้วย จากคุณ : ถัง - [ 23 ม.ค. 48 00:43:21 ]

ความคิดเห็นที่ 109 เข้ามาอ่านแล้วได้ความรู้ดีครับ ชอบครับ ชอบคุณทุกท่านที่แสดงความคิดเห็น จากคุณ : alien1200 - [ 23 ม.ค. 48 02:46:20 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ถ้าไม่จ่ายแบบ Just on demand ก็มีแต่จ่ายขาด กับเกิน เป็นอย่างงี้ทุกยี่ห้อ ไม่งั้นไม่ผ่านมาตรฐานไอเสีย กับพัง เลือกเอาเอง รึว่าพวกเราแปล Just on demand กันผิดล่ะ จากคุณ : S(2) - [ 23 ม.ค. 48 05:20:02 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ความคิดเห็นที่ 103 http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V3246530/V3246530.html Mobil1 ดีกว่า Castrol SLX Fully Synthetic (1,600.-) , PTT SM (1,000.-)  และ Valvoline Synthetic เบอร์ 5w-30 (1,600.-) อยากทราบว่า จะดูเกรดของ น้ำมันเครื่องยี่ห้อต่างๆ ว่าเป็น type ไหนได้ยังไง มีบอกในใบโฆษณา ไม่มีใครกล้าบอกเกินความจริง กระทรวงพลังงานเล่นงานแน่ จากคุณ : CORONA ECT - [ 23 ม.ค. 48 12:44:24 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ยกมา ความคิดเห็นที่ 4   ไม่เห็นว่า อัด ตรงไหน สาวกโตโยต้าน้อยใจ ที่ใช้ คอมมอนเรล รุ่นเก่ากว่า จากคุณ : CORONA ECT  - [ 23 ม.ค. 48 12:32:48 ]       ความคิดเห็นที่ 5   โตโย หัวฉีดยก 3 ครั้ง เรลโต แคมชาฟต์กดตรง สายพานหน้าเครื่องเดี่ยว ตั้งออโต ทั้งระบบเดนโซ กล่อง 32 บิต แยกกับอีดียู กล่องอีซียู อยู่ในห้องโดยสารเย็นๆ สายพานขับแคมชาฟต์ อินเตอร์วางบน ท่อสั้น เทอร์โบแปรผัน 163 ม้า แรงบิดเกิน 30 ส่งออกกว่า 100 ประเทศ อะไหล่เชียงกงวนเข้ามาแหง กล่องเดนโซ ขึ้นชื่อความทน คนซ่อมคุ้น ชอร์ตขั้วด้วยสายไฟเส้นเดียว ตรวจความผิดปกติได้ กรองโซล่า 3.5 แสนโล มีไฟเตือน มีฟิวคูลเลอร์ก่อนกลับถัง หัวฉีด 8 รู รูละ 0.127 มิล กรองอากาศ แสนโล +++++++++++ อีซุ กล่องรวมอีดียู วางในห้องเครื่อง ระบบผสม เดนโซ + เดลฟาย โซ่ขับแคมชาฟต์ กดแคมด้วยกระเดื่อง สายพานนอกเครื่องหลายเส้น ตั้งบ่อย กรองโซล่า 4 หมื่นโล เปลี่ยนใต้ท้อง เรลเล็ก หัวฉีดยก 2 ครั้ง 146 ม้า แรงบิดไม่ถึง 30 ส่งออกบ้าง ลุ้นเอาว่าจะมีอะไหล่เก่าวนเข้ามาไหม กล่องเดลฟายรวมกันกับอีดียู ช่างไม่คุ้น จำนวนบิดแน่ใจว่า 32 เหรอ เพระถ้าใช่ ต้องเอามาโฆษณาแล้ว แต่นี่เงียบ เทอร์โบ ไม่แปรผัน แต่อินเตอร์อยู่หน้า ท่อยาว จึงต้องใช้เทอร์โบจิ๋ว อินเตอร์ไว้หน้าต่ำ เสียวดดนหิน ท่อยาว ความร้อนซึมกลับได้ง่าย หัวฉีด 8 รู รูละ0.14 มิล พยายามบอกว่า จ่ายน้ำมันแบบจัสออนดีมานด์ ทั้งที่ทุกยี่ห้อก็จ่ายตามความต้องการของเครื่องแหงๆ กรองอากาศ 5 หมื่นโล ตรงไหนผมผิด ช่วยแก้ไขด้วยครับ ใครกันแน่ที่เก่ากว่าหรือด้อยกว่า งง จากคุณ : CEDRIC - [ 23 ม.ค. 48 12:45:16 ]

ความคิดเห็นที่ 113 คุณ CORONA ECT เข้าประเด็นบ้างสิครับ อย่าเฉ เรื่องที่คุรบอกว่า โตโยหัวฉีดเด่ากว่า มันจริงไหม ด้อยกว่าตรงไหน และจัสด์ออนดีมานด์ มันเจ๋งกว่าคนอื่นตรงไหน คนอื่นแดจัสดืออนซัพพลายเหรอครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 23 ม.ค. 48 13:37:52 ]

ความคิดเห็นที่ 114 เข้ามาดู CORONA ECT มีข้อมูลแต่ไม่สามารถนำเอาข้อมูลมาตอบข้อสงสัยได้ อย่างนี้ไม่ต้องอ้างโน่นอ้างนี่แล้วครับ เท่านี้ก็รู้แล้วว่าคุณมีประเด็นว่าคุณมีเอกสารแสดงว่าอีซูซุเป็นคอมมอลเรียลรุ่นที่ 2 เพราะมีแรงดันที่ 1800 บาร์ แต่ในเอกสารไม่ได้ระบะว่าเป็นยี่ห้ออีซูซุรุ่นเดียว(ไม่มีอ้างหรือข้อความตรงไหนที่เขียนคำว่า ISUZU ในเอกสารนั้น) แต่เอกสารที่เผยแพร่จาก DENSO คนเค้าก็รู้ว่า DENSO มาจาก TMC = TOYOTA แค่นั้นนั้นแหละที่คนรู้กัน จากคุณ : DEUC - [ 23 ม.ค. 48 14:14:53 ]

ความคิดเห็นที่ 115 แก้ตรงที่ 112 พิมพลาดไปนิดนะคับ โตต้า กรองโซล่า 1.5 แสนโล มีไฟเตือน ไม่ใช่ 3.5 หนิคับ หรือผมจำผิด โตต้า เทอร์โบแปรผันเฉพราะตัว 3000 163 ม้า แรงบิด 343 ที่ 1400-3200 เป็นเส้นตรงแนวนอน หัวฉีด ISUZU มี 6 รู 0.14 คับ ไม่ใช่ 8 รู จากคุณ : อึ - [ 23 ม.ค. 48 18:11:29 A:203.113.37.10 X:203.150.217.120 TicketID:067852 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ผมพิมพ์ผิดจริงๆ ครับ อีซุ หัวฉีด 6 รูครับ โตต้า เทอร์โบแปรผันเฉพาะรุ่นสามพัน จริงครับ ไม่ใช่ผมแกล้งลืม ว่ารุ่นสองพันห้าไม่มี แต่ในเมื่อเรากำลังเทียบกับอีซุ ซึ่งมีรุ่นสามพัน คอมมอนเรล ส่วนสองพันห้ายังถึกๆ อยู่ โตต้า ระบุกรองเชื้อเพลิง สามแสนห้าหมืนโล เพราะเป็นแบบรังผึ้ง ไม่ใช่ซิกแซก และไฟเตือนจะขึ้นเมื่อเริ่มตัน หรือมีน้ำครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 23 ม.ค. 48 18:18:59 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ก็เพิ่งคุยกะทางฝ่ายเทคนิคโตต้ามาเมื่อกี๊ ที่งานแข่งวีโก้ชาลเลนจ์ เขาระบุชัดเจนแบบป่าวประกาศไปทั่วเลยว่ากรองเชื้อเพลิงเป็นแบบรังผึ้ง สามแสนห้าหมืนโล ส่วนที่ว่า  1.5 แสนโลนั้นคุณความคิดเห็นที่ 115 อาจจะจำผิด จริงๆนั่นคือคือ สายพาน อายุเท่ากันทั้งสองเส้นครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 23 ม.ค. 48 20:37:22 ]

ความคิดเห็นที่ 118 สนุก มันส์ จริง ๆ ได้ความรู้ด้วย แล้วก็ยังมีสาวก CORONA ECT (ฮา) มาแจมเหมือนเดิมด้วย....อืมมมมม จากคุณ : malldeff - [ 24 ม.ค. 48 09:46:02 ]

ความคิดเห็นที่ 119 แต่ผมไม่เห็น Hp เลยครับ หายไปใหนแล้วครับเนี่ย จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 24 ม.ค. 48 10:20:59 ]

ความคิดเห็นที่ 120 นั้นสิครับ..Hp หายไปไหน จุดธูปเรียกหน่อยดีมะ คุณ M //ฮ่าฮ่าฮ๋า จากคุณ : malldeff - [ 24 ม.ค. 48 10:40:18 ]

ความคิดเห็นที่ 121 Hp มา เดี๋ยว Jimmy หงุดหงิด หนา อย่ามาน่ะ ดีแล้ว จากคุณ : Jewja - [ 24 ม.ค. 48 11:26:12 ]

ความคิดเห็นที่ 122 รบกวนปรึกษา เรื่อง การฉีดต่อนะครับ เพราะสรุปมา ถ้าทั้ง 2 รุ่น มีโอกาศแรงดันเท่ากัน แต่ถ้ามอง ที่รูฉีด กับ จำนวนรู โต 8 รู 0.127มม. อี 6 รู 0.14มม. ถ้าดูพื้นที่หน้าตัดรวม ของการฉีด จะได้ โต 0.0506 อี 0.0153 ถ้าพิจารณาจาก หน้าตัดรวม เป็นไปได้มั้ยครับว่า อี จะฝอยกว่า เพราะ รูน้อยกว่า อย่าเพิ่งไปเรื่องอื่น เอาขนาดหัวฉีดก่อน จากคุณ : ท่านอ๋อง (ท่านอ๋อง) - [ 24 ม.ค. 48 11:49:24 ]

ความคิดเห็นที่ 123 คุณท่านอ๋องครับ การฉีดจะเป็นฝอยไหม ว่ากันเฉพาะรูครับ ไม่ใช่เอาพื้นที่หน้าตัดมารวมกัน ไม่งั้นจะทำรูเล็กๆ หลายรูไปทำไม ผมว่าคุณเข้าใจผิดกันคนละแนวทางแล้วครับ ยิ่งรูเล็กยิ่งฝอย จะกี่รูก็แล้วแต่ แต่ต้องว่ากันทีละรู ไม่ใช่เอามารวมกันครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 24 ม.ค. 48 12:13:55 ]

ความคิดเห็นที่ 124 ที่สงสัยเพราะว่า ของ Bosch มีแต่ 4 รู หรือว่า ฝรั่ง ไม่เก่ง เท่า ญี่ปุ่น แล้ว FORD ที่กำลังจะมา คงแย่แน่ เพราะ มีแค่ 4 รู รูเล็ก 3 (0.159) รูใหญ่ 1 (0.6) จากคุณ : ท่านอ๋อง (ท่านอ๋อง) - [ 24 ม.ค. 48 13:05:38 ]

ความคิดเห็นที่ 125 เอาหละครับ หลังจากที่อ่านมาทั้งกระทู้แล้วเนี่ย ผมมีคำถามที่อยากจะถามอยู่พอสมควรครับ ผมจะถามในฐานะที่ ผมไม่มีความรู้ทางเครื่องยนต์ แต่พอมีความรู้เรื่องฟิสิกส์พื้นฐานอยู่บ้าง 1. ที่คุณ CEDRIC ว่า รถเครื่องดีๆ ก็ไปเปลี่ยนเอารางร่วมขนาดเล็กออก แล้วไปเอารางร่วมขนาดใหญ่มาใส่แทน กรณีนี้ทำให้เกิดผลดีต่อการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไรครับ เพราะเท่าที่อ่านมาคุณ CEDRIC ก็จะบอกแค่ว่า "มีปริมาณน้ำมันมากกว่า และมีสำรองไว้มากกว่า" แต่ไม่ได้มีคำตอบว่ามีปริมาณน้ำมันมากกว่าแล้วมันช่วยในการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไร 2. กำลังอัดหรือขนาดของเทอร์โบ มีผลต่อแรงบิดแรงม้าของเครื่องยนต์ ซึ่งวีโก้ 163 แรงม้า เทอร์โบแปรผัน ดีแมคซ์ 146 แรงม้า เทอร์โบธรรมดา (ตัวเล็กกว่า ตามที่ได้รับทราบมาในกระทู้) เทอร์โบของ โตโยต้า และ อีซูสุ มีกำลังอัดเท่าไหร่ครับ เพราะของอีซูสุตัวเล็กกว่า กำลังอัดก็น่าจะน้อยกว่า ดังนั้นน่าจะมีผลให้กำลังของเครื่องยนต์เพิ่มขึ้นน้อยกว่าไม่ใช่หรือครับ 3. คุณ CEDRIC บอกว่า หัวฉีดโซลินอยด์ฉีด 5 ครั้งได้ แต่ดีสู้หัวฉีดเพียโซไม่ได้ โตโยต้าใช้หัวฉีดแบบไหนครับ การฉีดหลายครั้งมีผลดีกว่าการฉีดครั้งเดียวอย่างไร แล้วการฉีด 2 ครั้ง เปรียบเทียบกับ 3 ครั้งมีแตกต่างกันเพียงไรครับ 4. กล่อง ECU และ EDU มีหน้าที่อะไรบ้าง และเพราะเหตุใดบ้างจึงไม่ควรนำมาไว้รวมกัน นอกจากเหตุผลที่ว่า เวลาเสียแล้วต้องเปลี่ยนยกชุด คำถามทั้งหมดนี้ ผมต้องย้ำก่อนว่า "ผมไม่มีความรู้จริงๆ" วานผู้รู้ช่วยตอบด้วยครับ จากคุณ : วาบหนึ่ง - [ 24 ม.ค. 48 17:59:53 ]

ความคิดเห็นที่ 126 ตามที่ผมคิด เป็นไปได้ว่า การจ่ายน้ำมันแบบ Just on demand น่าจะเป็นแบบ คุมน้ำมันเข้า เพราะจะเป็นการคุมแรงดันเข้าตามความต้องการของแต่ล่ะรอบ ส่วน อีกค่ายน่าจะเป็นแบบ คุมแรงดันไหลกลับ เลยทำให้ รางของ isuzu เล็กลง เพราะ รางเล็กจะทำให้ได้แรงดันที่ต้องการได้ไว ของโตโยต้า ใช้รางยาว เพราะยังไงก็มีแรงดันอยู่ในรางอยู่แล้ว ถ้าแรงดันเกิน ก็ปล่อยออก ถ้าแรงดันไม่พอก็ กักไว้ จากคุณ : DIMMER - [ 25 ม.ค. 48 07:50:03 ]

ความคิดเห็นที่ 127 Q=AV Q = ปริมาณน้ำมันที่ต้องฉีด สมมุติว่าทั้ง 2 เครื่องต้องการเท่ากัน A = พื้นที่หน้าตัดรวมของรูหัวฉีด ถ้าพื้นที่หน้าตัดในการไหลของ อีซูซุ เล็กกว่า ความเร็วที่ไหลจะเร็วกว่า แบบนี้จะสรุปได้ว่า ฉีดด้วยความเร็วสูงกว่า จะ เป็นฝอยมากกว่าหรือไม่ คุณ DIMMER ผมว่า Just on demand เป็นการโฆษณาที่สวยหรูครับ ส่วนรางเล็กกว่า มันน่าจะเกิดจากที่ติดตั้งจำกัด และ/หรือ รางเท่านี้ก็สะสมแรงดันพอแล้ว แรงดันอาจจะแกว่งบ้าง ส่วนที่ว่าจะคุยแลกเปลี่ยนข้อมูล ผมว่าก็เป็นเรื่องดี อย่าผสม ความรู้สึกไม่ดีในยี่ห้อ เช่น ทวินแคม แบบมีกระเดื่อง รถยุโรปยี่ห้อดังๆ ยังคงมีใช้อยู่ เข้าใจว่า ท่านหูตากว้างไกล กว่าผม คงทราบดี แต่อาจจะต่างกันตรงทีมีไฮโดรลิก ปรับระยะห่าง อีกตัวอย่างนึงพอ กระแสของกระทู้ โตโยต้าได้เปรียบ ก็มีคน ล๊อคอินเดียวกัน ไปเรียกไทยมุงมาดู ผมว่าแปลกๆดี สว่นผมเป็นผู้ใช้และเป็นคนไทยธรรมดาเฉยๆ จากคุณ : ท่านอ๋อง (ท่านอ๋อง) - [ 25 ม.ค. 48 08:49:10 ]

ความคิดเห็นที่ 128 คุณ วาบหนึ่ง  ผมขอตอบบางข้อแทนคุน Cedric ละกัน เพราะไม่แน่ใจว่าเขาจะมาหรือไม่ กระทู้ก็เก่าแล้ว แต่ที่แน่ๆเห็นที่พูดกันในนี้แล้วคันมือเหลือเกิน เลยขอแจมซะหน่อย(ข้อที่ต้องจตอบยาวๆ ขี้เกียจพิมพ์ปล่อยเขาตอบเองเถอะ) ----------------------------------------------------------- 1. ที่คุณ CEDRIC ว่า รถเครื่องดีๆ ก็ไปเปลี่ยนเอารางร่วมขนาดเล็กออก แล้วไปเอารางร่วมขนาดใหญ่มาใส่แทน กรณีนี้ทำให้เกิดผลดีต่อการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไรครับ เพราะเท่าที่อ่านมาคุณ CEDRIC ก็จะบอกแค่ว่า "มีปริมาณน้ำมันมากกว่า และมีสำรองไว้มากกว่า" แต่ไม่ได้มีคำตอบว่ามีปริมาณน้ำมันมากกว่าแล้วมันช่วยในการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไร น้ำมันสำรองมีเยอะ จ่ายได้ทันเวลารับโหลดกระทันหัน และแรงดันไม่วูบวาบ ง่ายๆตามหลักการเวลาเรียนFluid Mechanicนั่นแหละครับ -2. กำลังอัดหรือขนาดของเทอร์โบ มีผลต่อแรงบิดแรงม้าของเครื่องยนต์ ซึ่งวีโก้ 163 แรงม้า เทอร์โบแปรผัน ดีแมคซ์ 146 แรงม้า เทอร์โบธรรมดา (ตัวเล็กกว่า ตามที่ได้รับทราบมาในกระทู้)เทอร์โบของ โตโยต้า และ อีซูสุ มีกำลังอัดเท่าไหร่ครับเพราะของอีซูสุตัวเล็กกว่า กำลังอัดก็น่าจะน้อยกว่า ดังนั้นน่าจะมีผลให้กำลังของเครื่องยนต์เพิ่มขึ้นน้อยกว่าไม่ใช่หรือครับ อืดผุผุ บูสท์ 14 ปอนด์ โตโยตุ๊ด บูสท์ 12 ปอนด์ ถ้าเครื่องเทอร์โบแบบเดียวกัน มันก็อย่างคุณว่า แต่นี่ เทอร์โบแปรผัน มันเทียบกันคนละอย่าง และที่แน่ๆ อืดผุผุโบมันลูกเล็กกว่า แรงบูสท์สูงกว่าก็ใช่ว่าลมจะเข้าเร็สวหรือดีกว่าซะหน่อย *********************************** 3. คุณ CEDRIC บอกว่า หัวฉีดโซลินอยด์ฉีด 5 ครั้งได้ แต่ดีสู้หัวฉีดเพียโซไม่ได้ โตโยต้าใช้หัวฉีดแบบไหนครับ การฉีดหลายครั้งมีผลดีกว่าการฉีดครั้งเดียวอย่างไร แล้วการฉีด 2 ครั้ง เปรียบเทียบกับ 3 ครั้งมีแตกต่างกันเพียงไรครับ อืดผุผุใช้หัวฉีดแบบโซลินอยด์ฉีด2 ครั้งโตโยตุ๊ด ใช้หัวฉีดแบบโซลินอยด์ฉีด 3  ครั้งแล้วการฉีด 2 ครั้ง เปรียบเทียบกับ 3 ครั้งมีแตกต่างกันเรื่องความต่อเนื่องของการเผาใหม้ และการจ่ายน้ำมันได้ทีละน้อย อีกอย่าง ในจังหวะฉีดล่วงหน้า ฉีดนำน้อยๆ ไม่ต้องเสียพลังงานไปกับจังหวะอัดที่ลูกสูบพุ่งเข้ามา จริงๆเรื่องการฉีดเนี่ย ในใจผมคิดว่าM-Fire ของ Nissan น่ะ ดีสุด ฉีดหลังTdc นู่น แทบไม่มีการสูญเสียเลย เครื่องก็เดินเรียบดีออก แต่ในทู้นี้ การฉีด 3 ครั้ง ดีกว่าของอืดผุผุครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 25 ม.ค. 48 10:14:43 ]

ความคิดเห็นที่ 129 ความคิดเห็นที่ 127 Q=AV Q = ปริมาณน้ำมันที่ต้องฉีด สมมุติว่าทั้ง 2 เครื่องต้องการเท่ากัน A = พื้นที่หน้าตัดรวมของรูหัวฉีด ถ้าพื้นที่หน้าตัดในการไหลของ อีซูซุ เล็กกว่า ความเร็วที่ไหลจะเร็วกว่า แบบนี้จะสรุปได้ว่า ฉีดด้วยความเร็วสูงกว่า จะ เป็นฝอยมากกว่าหรือไม่ ท่านอ๋อง ************************************* ถ้าใช้สูตรนี้มันจะต้องหมายความว่า อืดผุผุต้องเล็กกว่า ถึงจะมีpressure สูงกว่า injection แรงกว่า แต่ใน ความคิดเห็นที่ 122 โต 8 รู 0.127มม. อี 6 รู 0.14มม. ท่านอ๋อง *************************************** ก็ท่านอ๋องเป็นคนบอกขนาดรูมาเองนะครับว่าอืดผุผุรูใหญ่กว่า แสดงว่ามันต้องเอื่อยกว่าสิครับ ทั่นงงอะไรมาหรือเปล่า แล้วที่บอกว่า******* ทวินแคม แบบมีกระเดื่อง รถยุโรปยี่ห้อดังๆ ยังคงมีใช้อยู่ เข้าใจว่า ท่านหูตากว้างไกล กว่าผม คงทราบดี แต่อาจจะต่างกันตรงทีมีไฮโดรลิก ปรับระยะห่าง ******* ใช่ เครื่องรถบ้านผมบางคันก็เป็นแบบนี้ ไม่ต้องว่าแบบทวินแคมหรอก Sohc เดี๋ยวนี้เขาก็มีกระเดื่องมีไฮโดรลิก ปรับระยะห่าง ทั้งนั้นแหละ แต่นี่  ทวินแคม แบบมีกระเดื่อง โบราณ เอาRing Wrench กับ Filler Guage มาตั้ง แบบโบราณเลย ใช้ไปนานาๆวาว์ลห่างง่ายกว่าของแบบอื่นอีก แสดงว่าลดต้นทุน จริงๆผมว่า คอมมอนเลว เจน 1 แบบใช้ Oil Lubricant มาช่วยสร้าง เพรสเชอร์ แบบ4 Jx ยังดีกว่าเล๊ย แต่อย่างว่าแหละ ต้นทุนมันไม่ถูกเหมือนรุ่นเจเจนี้ เลยอดใช้กัน หลอกกันเองในประเทศเนี่ยแหละ 5555555555555555555555555 ป.ล. ทั่นน่าจะทำงานเกี่ยวกับ บ.รถนะ ผมดูมานาน ทั้งที่นี่และดีแม็กคลับ ตั้งแต่สมัยใช้บอร์ดเก่าแล้ว แต่ทำไมชอบคิดอะไรแปลกๆไม่ตรงความจริง อย่างเอา area หัวฉีดมารวมกันเงี๊ย โห สุดยอดครับ จากคุณ : M-TITAN MAN@NACT (AIW&M.ME) - [ 25 ม.ค. 48 10:26:55 ]

ความคิดเห็นที่ 130 (พาดพิงถึงคู่แข่ง) คู่แข่งของอีซูสุ คือ Daimler Chrysler(เบนซ์) http://www.isuzu.co.jp/world/corporate/truck/achievement01.html M-B E 220 CDI  อ่านได้ในนักเลงรถ พค.2544 เครื่องบล็อค OM611DELA 4สูบ 16 วาวล์ เทอร์โบแบบแปรผัน VNT อินเตอร์คูลเอร์ อยู่หน้าเครื่อง คอมมอนเรล ช่วงเดินเบาแรงดันประมาณ250-280 บาร์ ช่วงรอบสูงขึ้นแรงดันจะมากขึ้นตามรอบเครื่อง สูงสุดประมาณ1350 บาร์(ไม่มีJust on Demand) โตโยต้า Avensis(ยุโรป)ก็มีJust on Demand( capable of developing injection pressure of 180 MPa, regardless of engine speed)  ไม่นานคงมาติดตั้งในปิคอัพ (รอปั้มตัวเดิมของค้างสต็อคหมดก่อน) จากคุณ : CORONA ECT - [ 25 ม.ค. 48 13:18:47 ]

ความคิดเห็นที่ 131 //// ถ้าพื้นที่หน้าตัดในการไหลของ อีซูซุ เล็กกว่า ความเร็วที่ไหลจะเร็วกว่า แบบนี้จะสรุปได้ว่า ฉีดด้วยความเร็วสูงกว่า จะ เป็นฝอยมากกว่าหรือไม่ ท่านอ๋อง//// จริงครับ ตามที่เรียนมา ถ้าแรงดันไม่พอไม่ว่าจะรูเล็กรูใหญ่ มันก็้ไม่เป็นฝอยสมบูรณ์ จาจุดประสงค์ที่ถกกันมา ก็เพื่อ 1 สงสัยว่าอีซูซุ โม้หรือเปล่า 2 เครื่องของใครดีกว่ากัน ตามหลักทางวิศวกรรมยานยนต์แล้วเรื่องนี้มันต้องดูระยะยาว ว่าเครื่องตัวไหนดีกว่ากัน ตอนนี้ มันสดมันใหม่ทั้งคู่ ปัญหายังน้อย นอกจากจะมองที่เทคโนโลยี่แล้วควรจะดูความทนทานด้วย หัวใจหลักของวิศวกรรม ก็คือ ได้ของที่ดีทนระดับหนึ่ง และต้องใช้ต้นทุนให้น้อยสุดเท่าที่จะรับได้ ถ้ามองกลับไปดูเครื่องทั้งสองยี่ห้อตั้งแต่รุ่นเก่าๆไล่มา มันก็พอจะเห็นคำตอบลางๆอยู่แล้ว ไม่ได้เข้าข้างฝ่ายใดนะครับ เพราะต้องการหาความรู้เท่านั้น ถ้ามีใจเอนเอียง มันก็จะไม่ได้ความรู้ที่สมบูรณ์้ แค่สองยี่ห้อนี้ก็พอ ส่วนยี่ห้ออื่นเช่น นิสสัน ไม่ออกความเห็นครับ555 จากคุณ : มาตามlink - [ 25 ม.ค. 48 13:44:56 A:203.113.36.8 X:203.150.217.111 TicketID:077063 ]

ความคิดเห็นที่ 132 คุณ CORONA ECT อย่าว่าอย่างโง้นอย่างงี้เลยครับ ผมโง่ครับ ผมแปลความหมายของระบจัสด์ออนดีมานด์ไม่ถูก ไม่รู้ว่ามันเหนือกว่ายี่ห้ออื่นยังไง มีความต่างกันไงในการทำงาน เพราะเครื่องหัวฉีดอิเล็ก ฯ ม้นก็เกิดมาเพื่อเป็นจัสด์ ออน ดีมานด์ ทุกยี่ห้อทุกแบบอยู่แล้ว จ่ายตามความต้องการของเครื่อง ส่วนที่คุณดิมเมอร์ สงสัยว่า อีสุ ใช้คุมแรงดันน้ำมันด้วยขาเข้า ส่วนโตโยคุมขาไหลกลับ ผมว่า ถ้าสมมุติว่าคุมขาเข้าเรล เพื่อให้ได้แรงดันในเรลตามต้องการ  แล้วเรียกจัสออนดีมานด์ ผมว่าไม่ใช่ เพราะไม่ว่าจะคุมขาเข้าหรือขาออก ต้องให้แปรผันได้แม่นและตามต้องการเหมือนๆ กัน และถ้าผมจำไม่ผิด วีโก้ คุมแรงดันด้วยการหรี่นำมันขาเข้า ส่วนไทเกอร์คุมที่การไหลกลับครับ ผมแปลหรือหาความแตกต่างของ คำว่าจัสด์ออนดีมานด์ไม่ถูกจริงๆ หรือเครื่องอื่นมันจ่ายมั่วหว่า จากคุณ : CEDRIC - [ 25 ม.ค. 48 16:53:07 ]

ความคิดเห็นที่ 133 ขอตอบบ้าง ความคิดเห็นที่ 125   เอาหละครับ หลังจากที่อ่านมาทั้งกระทู้แล้วเนี่ย ผมมีคำถามที่อยากจะถามอยู่พอสมควรครับ ผมจะถามในฐานะที่ ผมไม่มีความรู้ทางเครื่องยนต์ แต่พอมีความรู้เรื่องฟิสิกส์พื้นฐานอยู่บ้าง 1. ที่คุณ CEDRIC ว่า รถเครื่องดีๆ ก็ไปเปลี่ยนเอารางร่วมขนาดเล็กออก แล้วไปเอารางร่วมขนาดใหญ่มาใส่แทน กรณีนี้ทำให้เกิดผลดีต่อการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไรครับ เพราะเท่าที่อ่านมาคุณ CEDRIC ก็จะบอกแค่ว่า "มีปริมาณน้ำมันมากกว่า และมีสำรองไว้มากกว่า" แต่ไม่ได้มีคำตอบว่ามีปริมาณน้ำมันมากกว่าแล้วมันช่วยในการทำงานของเครื่องยนต์อย่างไร ตอบ การมีเรลโต และมีแรงดันที่ต้องการแล้ว (คงไม่โตเท่าโอ่ง) เมื่อหัวฉีดยกถี่ๆ แรงดันในเรลย่อมตกน้อย เรียกว่าได้แรงดันใกล้เคียงที่ต้องการ ทำให้การจ่ายน้ำมันแม่น ได้ปริมาณตามกำหนด และเป็นฝอยเพราะแรงดันสูง นึกง่ายๆ ครับ ถุงพลาสติกใส่น้ำเต็ม ใบเล็กกับใหญ เอาเข็มเจาะ ใบในจะฟีบลงเร็วกว่า รถเบนซินแรงๆ ดิ้นรนหาเรลโตมาใช้ ถ้าเรลเล็ก ถึงปั้มจะเจ่ง ถ้าหัวฉีดยกถี่ๆ แรงดันในเรลอาจวูบวาบ กลายเป็นปริมาณไม่แน่นอนตามต้องการ และเป็นฝอย เรื่องเรลนี้ ไม่ต้องรู้ลึก แค่นึกภาพตามว่า เรลหลงัหัวฉีดโตกับเล็ก เมื่อหัวฉีดยกถี่ๆ จะเกิดอะไรขึ้น 2. กำลังอัดหรือขนาดของเทอร์โบ มีผลต่อแรงบิดแรงม้าของเครื่องยนต์ ซึ่งวีโก้ 163 แรงม้า เทอร์โบแปรผัน ดีแมคซ์ 146 แรงม้า เทอร์โบธรรมดา (ตัวเล็กกว่า ตามที่ได้รับทราบมาในกระทู้) เทอร์โบของ โตโยต้า และ อีซูสุ มีกำลังอัดเท่าไหร่ครับ เพราะของอีซูสุตัวเล็กกว่า กำลังอัดก็น่าจะน้อยกว่า ดังนั้นน่าจะมีผลให้กำลังของเครื่องยนต์เพิ่มขึ้นน้อยกว่าไม่ใช่หรือครับ ตอบ ถ้าบูสต์น้อย  และได้กำลังน้อยไม่แปลก เครื่องใด ใช้บูสต์ต่ำ แต่แรงเยอะเจ๋ง ถ้าเป็นไปอย่างคนข้างบนว่า บูสต์โตต้าแรงดันน้อยกว่า แต่กำลังเครื่องมากกว่าแฮะ 3. คุณ CEDRIC บอกว่า หัวฉีดโซลินอยด์ฉีด 5 ครั้งได้ แต่ดีสู้หัวฉีดเพียโซไม่ได้ โตโยต้าใช้หัวฉีดแบบไหนครับ การฉีดหลายครั้งมีผลดีกว่าการฉีดครั้งเดียวอย่างไร แล้วการฉีด 2 ครั้ง เปรียบเทียบกับ 3 ครั้งมีแตกต่างกันเพียงไรครับ ตอบ โตโย หัวฉีด โซลินอยด์ ฉีด 3 ครั้ง อีซุ 2 แบบเดียวกับไทเกอร์ แต่บางคนพยายามโกหกว่าเป็น 5 ครั้ง การฉีดไพล็อต 2 เมน 1 ทำให้การเผาไหม้ต่อเนื่องและเนียนกว่า สะเทือนน้อย ไม่ดังมาก และมลพิษน้อย อนาคตจะเป็น 5 ครั้ง ตอนนี้ 3 พอใช้ได้ อีซุมาทีหลัง ดันเลือกฉีด 2 แบเดียวกับไทเกอร์ งง 4. กล่อง ECU และ EDU มีหน้าที่อะไรบ้าง และเพราะเหตุใดบ้างจึงไม่ควรนำมาไว้รวมกัน นอกจากเหตุผลที่ว่า เวลาเสียแล้วต้องเปลี่ยนยกชุด อีซียูรับข้อมูลประมาลผลและสั่ง อีดียู คือ หม้อแปลง ไม่ต้องคิด เพราะหัวฉีดต้อง การไฟ100กว่าโวล์ต แต่ไฟที่ออกจากวงจรมีแค่ไม่กี่โวล์ต แยกไว้ดีกว่า กล่องทำงานเร็วแต่เบา ไฟน้อย คิดเสร็จแล้วสั่ง จบ แต่บังเอิญตัวที่จะไดร์ฟ นั้นต้องการไฟเยอะ ก็แปลงอีกทีดีกว่า คำถามทั้งหมดนี้ ผมต้องย้ำก่อนว่า "ผมไม่มีความรู้จริงๆ" วานผู้รู้ช่วยตอบด้วยครับ จากคุณ : วาบหนึ่ง  - [ 24 ม.ค. 48 17:59:53 ] จากคุณ : CEDRIC - [ 25 ม.ค. 48 17:04:29 ]

ความคิดเห็นที่ 134 อย่ามาเถียงแล้วใส่อารมณ์กันให้มากเลยครับ technology มันไม่แตกต่างกันมากมายนักหรอกครับ มันก็ซื้อคนอื่นมาในราคาที่เหมาะสม(ถูกที่สุดเท่าที่จะหาได้ เมื่อเทียบกับ technology ของคู่แข่ง) แล้วก็ให้ฝ่าย marketing คิดหาวิธีโฆษณาออกมาให้ลูกค้าตาโตเท่านั้นแหละครับ (เหมือนโฆษณา GSM 2 WATT ...ถ้า 2 watt ตลอดจริง คงเป็นมะเร็งตายกันไปหมดแล้วครับ แต่ลูกค้าที่ไม่รู้เรื่องกลับชอบว่าคลื่นแรงดี 555) ผมว่าเราต้องมาดูความต้องการที่แท้จริงของลูกค้ามากกว่าครับ ว่าต้องการอะไร 1. วัสดุอุปกรณ์คุณภาพดี ราคารถไม่แพงมาก 2. ซ่อมบำรุงง่าย และไม่แพง 3. มีอะไหล่แท้รองรับและราคาเหมาะสม (ถ้าเลือกได้ ทุกคนคงเลือกของแท้นะครับ) 4. ทนทาน ไม่เสียจุกจิก เพราะเมืองไทยใช้รถกันนาน ไม่ได้เปลี่ยนกันบ่อยๆ เพราะมันแพงอ่ะ 5. ศูนย์บริการดี มีคุณภาพ 6. รูปร่างสวยงาม 7. ประหยัดน้ำมัน ฯลฯ. อย่าไปเอาคำที่โฆษณามาเถียงกันเลยครับ มัน over ทั้งนั้นแหละครับ ไม่งั้นจะหลอกคนให้ไปซื้อของได้ยังไงครับ คนทั่วไปเวลาซื้อรถก็ดูแค่ รูปร่างหน้าตาสวย ของตกแต่ง option เพียบ แถมถ้าประหยัดน้ำมันก็ดี เท่านั้นจริงๆครับ จริงๆแล้วเราน่าจะมาด่า/เถียงกันที่ ทำไมนำวัสดุห่วยๆมาใช้เพื่อลดต้นทุนกันมากจัง หรือ ระบบป้องกันอุบัติเหตุต่างๆ เช่น abs, air bag ฯลฯ มันไม่ให้มาเยอะๆนะ มากกว่านะครับ น่าจะคิดกันยาวๆหน่อย ว่าใช้ไปนานๆแล้ว..อ้าว ไอ้โน่นหลุด ไอ้นี่ลอก พัง ซะแล้ว หรือ เวลาขับแล้วมีอุบัติเหตุ รถมันมีอะไรมาช่วยชีวิตเราได้มั่งน้า จากคุณ : supermanager - [ 25 ม.ค. 48 17:12:05 A:202.80.225.69 X: TicketID:067384 ]

ความคิดเห็นที่ 135 เรื่องแรงดัน ยอ่าเอาไปปนกับยูนิตอินเจคเตอร์ คอมมอนเรล ทุกระบ ทุกเจนฯ เดินเบาแถวๆ 300-400 บาร์ ทั้งนั้น ใช้งานจริงบ่อยๆ แถว 1000 บาร์ แรงดันสุงสุด บางวันไม่ได้เกิด บางวันรวมไม่ถึง 1 นาที เรื่องที่เถียง ไม่ได้เถียงเพื่อซือ้หรือไม่หรอกครับ และไม่ไดจูงใจใครให้ซื้อด้วย เพระคนซื้อรถบ้าที่ไหนจะดูว่าฉีดกี่ครั้ง  เขาก้ดูเรื่องๆ อื่นๆ ทั้งนั้นแหละครับ มีพวกบ้าไม่กี่คนอย่างผม คุยกันนี่ไงครับ แต่เถียงเพราะอยากรู้เรื่องเทคโนกันนั่นเองครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 25 ม.ค. 48 18:19:00 ]

ความคิดเห็นที่ 136 เรื่องทวินแคม กระเดื่องมีครับ ที่สารพัดยี่ห้อทำ แต่ถ้ามจริงๆ ว่าถ้าคุณเป็นวิศวกรร กำลังออกแบบเครื่องในปี 2003 คุณจะทำให้มีกระเดื่องไหม ถ้าไม่ถูกกำหนด การกดตรง ยังไงก็ดี แต่ทำยาก และต้นทุนแพงกว่าครับ การกลึง ไส มิลลิงฝา ยาก และมีทิ้งมากวก่าแบกระเดื่องครับ ผมไม่ได้บอกว่า มีกระเดื่องไม่ได้ครับ มีได้ แต่หมายถึงว่าอะไรดีกว่า นั่นกำลังคุยกันเถียงกัน จริงๆ แล้วเครื่อง 8 ว. แคมเดี่ยว ก็เกินพอสำหรับการใช้งานครับ จากคุณ : CEDRIC - [ 25 ม.ค. 48 18:24:13 ]

ความคิดเห็นที่ 137 ขอบคุณหลายๆ ครั้งเลยครับ ที่ทุกๆ ท่านเข้ามาให้ความรู้ ขอตัวไปอ่านทำความเข้าใจก่อนนะครับ จากคุณ : วาบหนึ่ง - [ 25 ม.ค. 48 18:26:21 ]

ความคิดเห็นที่ 138 ถ้าถกเถียงเรื่อง tech อย่างเดียวดีครับ ผมอ่านแล้วก็ได้ความรู้ขึ้นอีกมากๆๆๆเลยครับ น่าจะเอาเก็บไว้ในคลังกระทู้บ้างก็ดีนะครับ จากคุณ : supermanager - [ 26 ม.ค. 48 14:49:35 A:202.80.225.69 X: TicketID:067384 ]

ความคิดเห็นที่ 139 เบ๊นส์ 1350 บาร์ 150แรงม้า/แรงบิด340นิวตันเมตร ที่รอบต่ำแรงดันอยู่ปรมาณ 250ถึง400 บาร์ เองครับ เพาะไม่มีระบบ Just on demand ผลวิ่งในเมืองซดน้ำมัน 9.34 กม/ลิตร D-Max 3.0i-TEQ 4x2 Cab4 ในเมือง 12.22 กม/ลิตร D-Max 3.0i-TEQ Auto 4x4 Cab4 ในเมือง 10.42 กม/ลิตร Vigo 3.0G  4x4 Auto Double Cab ในเมือง 8.25 กม/ลิตร จากคุณ : CORONA ECT - [ 27 ม.ค. 48 20:12:10 ]

ความคิดเห็นที่ 140 ยังไม่เลิก ... เรื่อง JUST ON DEMAND ลองไปอ่าน ความเห็นข้างบนอีกทีครับ จากคุณ : ถัง - [ 27 ม.ค. 48 21:50:25 ]