ความคิดเห็นที่ 1 อัตราเร่ง ซีวิค กินขาด ส่วนที่เหลือทั้งหมด มาสด้า3 กินขาด จากคุณ : Niceguy_C - [ 17 ก.ค. 48 00:55:12 A:61.90.121.42 X: TicketID:004452 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อัตราเร่ง และ เครื่องยนต์ CIVIC 2.0 ทิ้งขาดแบบ ไม่เห็นตูด ความสวยงาม รูปร่าง ภายใน ลูกเล่น การเกาะถนน MAZDA3 ทิ้งขาด จากคุณ : -tai- - [ 17 ก.ค. 48 01:04:53 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ความแรง CIVIC แน่นอน ภายใน ผมก็ยังให้ CIVIC อยู่ดี Mazda3 ชุดเกจ์วัดสวย แต่ไม่ลงตัวกับคอนโซลส่วนอื่นๆ ความเห็นส่วนตัวนะครับ จากคุณ : ถัง - [ 17 ก.ค. 48 01:26:44 ]

ความคิดเห็นที่ 4 Mazda3 ค่ะ สวยมากๆๆๆๆๆๆ แต่อัตราเร่งคง Civic จากคุณ : powerpink - [ 17 ก.ค. 48 01:34:25 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เอาเเรง ก็Civic เอาสวยก็ Mazda Axela 3 ครับ จากคุณ : emmy (ZimbaX20) - [ 17 ก.ค. 48 01:36:41 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เครื่องยนต์อัตราเร่งเจ๋ง Civic แต่กระด้างและไม่เกาะเท่าไร ช่วงล่าง feeling เกาะถนนและนิ่มนวลเจ๋ง แต่อัตราเร่งไม่เด่น MZ3 ว่ากันที่เดิมๆนะ จากคุณ : ....4จุด - [ 17 ก.ค. 48 01:43:49 ]

ความคิดเห็นที่ 7 M3 น่าจะแรงสุด คิคิ  แบร่ๆ จากคุณ : Almost Innocent - [ 17 ก.ค. 48 01:48:35 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ภายนอก MAZDA 3 สวยตรงไหนเห็นชมกันจัง ถ้าภายในนะ OK พวกที่ชม MAZDA 3 เซลล์เปล่า จากคุณ : LEITZ - [ 17 ก.ค. 48 02:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คือ มาสด้า 3 เขาเป็น เจเนอเรชั่น ใหม่อยู่ในขณะนี้น่ะครับ ยังไม่ชินตา ส่วน เจ้าวิค มันเป็นบอดี้เดิมเขาเห็นกันจนชินตาแล้วจึงว่าไม่สวย ตอบ จขกท. ความแรงผมก็ยกให้ ซีวิค อ่ะครับ ส่วนภายนอกผมว่าสวยทั้งคู่แต่สวยคนละแบบ ภายในผมชอบซีวิคมากกว่าครับ ส่วนช่วงล่าง ผมว่ามาสด้า 3 น่าจะดีกว่านิด ๆ ครับ จากคุณ : 111 - [ 17 ก.ค. 48 02:55:42 A:202.133.139.237 X: TicketID:094402 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 17 ก.ค. 48 06:38:10 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คุณคห.8 ครับ แล้วคนที่ชม civic คุณไม่คิดว่าเป็นเซลล์บ้างหรอ เหอๆ ..... จากคุณ : H (Hubble) - [ 17 ก.ค. 48 08:42:22 ]

ความคิดเห็นที่ 12 มาสด้า3 คับ เหตุผลด้านความงามล้วนๆ อิอิ จากคุณ : ผีเด็ก (babiesghost) - [ 17 ก.ค. 48 08:48:55 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ยังมี new lancer 2.0 อีกตัวที่น่าสนใจ เอาไว้ไปพิจารณา      ช่วงล่างดีมาก  ประหย้ดนํามัน เครื่องยนต์ตัวใหม่( 4g63 ต้วแรง) วัดกันได้ทุกยี่ห้อใน รุ่นเดียวกัน จากคุณ : inangza - [ 17 ก.ค. 48 08:55:52 ]

ความคิดเห็นที่ 14 สำหรับผม ซีวิคก็จัดว่าเป็นรถที่ไม่มีความงามภายนอกเลยแม้แต่น้อยครับ มาสด้า 3 สวยกว่าหลายเท่า ของแบบนี้มันขึ้นอยู่กับการมองของคน แต่ผมซื้อ New lancer Ralli Art นะ เพราะราคาถูกกว่า ได้ชุดแต่งเยอะด้วย ความสวยในสายตาผม เป็นรองแค่มาสด้า3 แต่ได้เครื่องที่แรงกว่า และราคาก็ถูกกว่า ส่วนที่ว่าประหยัดน้ำมัน จะบอกคุณ คห. 13 หน่อยอ่าครับว่า รุ่นที่เป็นเครื่อง 4G63 ไม่ได้ประหยัดน้ำมันกว่ายี่ห้ออื่นหรอกครับ พอๆกับทั่วๆไปแหละ ต้องรุ่นที่เป็นเกีย์ CVT ถึงจะประหยัด จากคุณ : บ้าเงินคุง - [ 17 ก.ค. 48 09:48:28 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าสนเรื่องแรงจริงๆ Lancer 2.0อาจจะด้อยกว่าซีวิคบ้าง แต่ถ้าเป็นกิโลแรก ซีวิคทิ้งได้ไม่ห่างหรอกครับ จากคุณ : V.Putin (V.Putin) - [ 17 ก.ค. 48 10:04:24 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เอ่อ คห. 8 ครับจะพูดไรให้คิดให้รอบคอบนะครับ ก่อนจะพูดไปอย่างนั้น คิดได้ไงว่า คนชม m3 เป็นเซลล์ อย่างนี้คนเล่น รัชดา เป็นเซลล์บริษัทรถเยอะนะเนี่ย คนส่วนใหญ่ก็บอกว่า m3 สวยทั้งนั้นละ มีไม่กี่คนหรอกที่บอกไม่สวย อาจจะเป็นเพราะรสนิยมไม่เหมือนคนอื่น แต่เชื่อผมเหอะ คนส่วนใหญ่จะบอกว่าสวยทั้งนั้นแหละ จากคุณ : 555 (^oio^) - [ 17 ก.ค. 48 10:34:13 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมก็ว่า Civic สวยกว่านะ กระจังหน้า MZ3 มันแหลม ๆ ไม่เข้ากับกันชนยังไง ๆ ไม่รู้ เครื่องก็ Civic อีกนั่นแหละ ส่วนช่วงล่าง ต้องยกให้พี่ MZ3 เค้า แต่ซีวิคก็ไม่ได้เลวร้ายอะไร จากคุณ : ขับซีวิค เชียร์ซีวิค 555 (Aop) - [ 17 ก.ค. 48 10:55:00 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ภายนอก mazda 3 ภายใน ผมชอบ civic นะ วัสดุอะไรพวกนี้ดูดีกว่า ช่วงล่างกับความแรง เพื่อนๆ ตอบไปหมดแล้ว ส่วน lancer ผมไม่ชอบกระจังหน้า กับ console อันจืดชืดและไม่สมส่วนของเค้าเลย แต่ก้อถูกดี และน่าจะประหยัดอันเนื่องมาจาก cvt กระจังหน้ารุ่น cedia สวยอยู่แล้วไม่รู้เปลี่ยนทำไม จากคุณ : bdg - [ 17 ก.ค. 48 13:18:18 ]

ความคิดเห็นที่ 19 รวมๆผมให้เจ้า MZ3 ครับ ถึงอัตราเร่งจะเป็นรอง Civic แต่ก็ไม่ได้ด้อยกว่ามากมาย วัสดุภายใน ผมก็ค่อนข้างพอใจค่อนไปทางประทับใจเลยเหมือนกัน รูปร่างหน้าตานี่ไม่ต้องพูดถึง ขับไปมีแต่คนเหลียว(ผมเองยังเหลียวเลยง่ะ..แหะๆ) จากคุณ : iNFeRNaL - [ 17 ก.ค. 48 17:56:21 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ความสวย วัดออกมายาก..แล้วแต่ รสนิยม.. จากคุณ : รอสโซเนรี่ - [ 17 ก.ค. 48 18:33:40 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ภายใน 3 (รุ่น Top นะ )ดีกว่าซีวิคเยอะ ดีกว่าaccrod ด้วยซ้ำไป ไม่ทราบคนที่บอกภายในCivic ดีกว่า เคยเข้าไปนั่ง 3ตัวท๊อปยังครับ การประกอบลงตัวกว่าเยอะ วัสดุก็ดีกว่า จากคุณ : emmy (ZimbaX20) - [ 17 ก.ค. 48 18:59:19 ]

ความคิดเห็นที่ 22 สำหรับผม New lancer Ralli Art ก็จัดว่าเป็นรถที่ไม่มีความงามภายนอกเลยแม้แต่น้อยครับ มาสด้า 3 สวยกว่าหลายเท่า ของแบบนี้มันขึ้นอยู่กับการมองของคน แต่ผมซื้อ Civic นะ เพราะราคาถูกกว่า ได้ชุดแต่งเยอะด้วย ความสวยในสายตาผม เป็นรองแค่มาสด้า3 แต่ได้เครื่องที่แรงกว่า และราคาก็ถูกกว่า ส่วนที่ว่าประหยัดน้ำมัน จะบอกคุณ คห. 13 หน่อยอ่าครับว่า รุ่นที่เป็นเครื่อง 2.0 ไม่ได้ประหยัดน้ำมันกว่ายี่ห้ออื่นหรอกครับ พอๆกับทั่วๆไปแหละ ต้องรุ่นที่เป็นเกียร์ CVT ถึงจะประหยัด จากคุณ : WAHAHAHA - [ 17 ก.ค. 48 20:54:12 A:203.150.87.51 X: TicketID:074256 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ทำไมCedia CVTเดิมๆที่ผมรับอุปการะมาเกือบเดือน มันกินน้ำมันจังอ่ะครับ วิ่งเฉลี่ย100/ชม. จิบไป12กม./ลิตร บางนากม.1-ศรีราชา civicตาโตVtec autoยังวิ่งกันได้15-16เลย จากคุณ : bigBird - [ 17 ก.ค. 48 21:21:35 A:210.86.136.41 X: TicketID:020924 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าพวกเครื่องยนต์ ความแรงนี่ซีวิคกินครับ ภายในห้องโดยสารผมก็ยังว่าซีวิคนั่งสบายกว่า ส่วนเจ้า3 นี่หน้าตาสวยกว่า เกาะถนนดีกว่า โดยรวมแล้วสูสีกันทีเดียว แต่สภาพการณ์ตอนนี้เจ้า 3 เหลื่อมอยู่พอสมควร เพราะสดกว่า จากคุณ : mongolia - [ 17 ก.ค. 48 22:12:37 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คุณ คห. 22 เขาเป็นจิตหลอนอะไรหรือเปล่า ?? สงสัยเป็นพวกไม่มีความคิดเป็นของตัวเอง คห. 23 ครับ ผิดปกติแล้วล่ะครับรถคุณอ่ะครับ เพราะรุ่นนั้นในคลับแลนเซอร์เขาบอกว่าขับแบบคุณได้กัน 15-16 อัพทั้งนั้นครับ จากคุณ : บ้าเงินคุง - [ 17 ก.ค. 48 23:10:48 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ไอ้ที่บอกมาสด้า 3 ขับไปแล้วมีคนเหลียวมอง ใช่ครับถูกต้อง เพราะมันยังใหม่อยู่ คนเลยอยากเห็นตัวจริงว่าเป็นยังไง แต่คุณเคยได้ยินคำพูด หลังจากที่เค้าเหลียวมอง แล้วรึเปล่าละ 5555 คงไม่ได้ยินเพราะอยู่ในรถ ถ้าได้ยิน ความภูมิใจที่ได้ขับมันแล้วมีคนมอง อาจจะหายไปเลยก็ได้ ก็อย่างที่หลายคนบอก เรื่องความสวยแล้วแต่รสนิยมของแต่ละคน อย่าไปว่ากันเลย นานาจิตตัง เสียความรู้สึกกันไปเปล่าๆ ยุคนี้ เอาเป็นว่าใครได้ขับรถ ที่ไม่ค่อยบริโภคน้ำมัน นะล่ะ ถือว่าโชคดี กะกระเป๋าตังค์คุณ จากคุณ : ******** - [ 18 ก.ค. 48 00:15:19 A:203.118.93.64 X: TicketID:104081 ]

ความคิดเห็นที่ 27 อยากตอบ แต่ไม่เคยขับ Mazda เอาเป็นว่า เชียร์ Mazda แล้วกัน เพราะใช้ civic 2.0 อยู่ จากคุณ : นายประกัน - [ 18 ก.ค. 48 00:15:48 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ไม่ค่อยอยากเชื่อว่า Civic 2.0 จะทิ้ง Mazda3 2.0 แบบไม่เห็นตูด จากคุณ : Siamskunk - [ 18 ก.ค. 48 02:01:40 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ตีนต้น civic น่าจะออกตัวดีกว่า ตีนปลาย ไม่เคยเอาไปอัดกัน แต่ผมว่าสูสี   รอ civic - next top model เอ๊ย model change ดีกว่าไหมครับ จากคุณ : หมอเถื่อน - [ 18 ก.ค. 48 07:08:04 ]

ความคิดเห็นที่ 30 น่าจะ น่าจะ เคยลองขับแล้วหรือครับ ช่วงล่างน่าจะดีกว่าวัดกันยังไงครับ อยากให้คนซื้อไปลองขับรุ่นที่มองไว้เองดีกว่าครับ เดี๋ยวนี้เซลล์ง้อคนซื้อจะตาย ไม่ให้ลองขับก็ไม่ต้องไปซื้อหาตัวอื่นเปรียบเทียบครับ จากคุณ : wirojtee - [ 18 ก.ค. 48 07:41:07 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เออจริงด้วย lancer 2.0 มันไม่ใช่ cvt นี่หว่าลืมไป ไม่น่าจะประหยัดเท่า 5AT ของ civic 2.0 ได้ จากคุณ : bdg - [ 18 ก.ค. 48 07:55:18 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ใช้ 3 ตัวทอป 5 dr. อยู่ครับ ก่อนหน้าใช้civic 1.7 แต่ได้ขับ 2.0อยู่เกือบเดือนก่อนจะซื้อสาม อัตราเร่ง....ซีวิคกดขึ้นง่ายไม่ต้องออกแรง ส่วนสามคนขับต้องคุ้นรถและ โหมด M พอควรแต่ไม่มีหนีกันแน่นอน ซีวิคจะได้เปรียบมากเมื่อต้อง ใช้จังหวะซอกแซกระหว่างการจราจรหนาแน่น คือเท้าสั่งดั่งใจ ....ระบบช่วงล่าง+การทรงตัว+เกาะถนน+การเข้าโค้ง+ความนิ่งของตัวรถ ยามขับเร็ว+feelingที่ได้รับจากการขับขี่..ถ้าได้ลองสามก็ลืมซีวิคไปได้เลย ......ความเห็นส่วนตัวจากเจ้าของรถอ่ะนะ จะว่าลำเอียงป่าวน้อ..... จากคุณ : k-02 (k-02) - [ 18 ก.ค. 48 09:52:27 ]

ความคิดเห็นที่ 33 #15 ครับ Civic 2.0 เนี่ยเหรอครับ จะแซง Lancer 2.0 ได้ใน กม. แรก ผมว่าสลับกันมากกว่านะครับ เคยอ่านเจอในบททดสอบ 0-100 Lancer 2.0 ทำได้ดีกว่า Civic 2.0 นะคร้าบพี้น้องคร้าบบ แม้จะม้าน้อยกว่าถึง 20 ตัว นะคร้าบพี่น้องคร้าบบ แต่ตีนปลายไม่รู้นะ ไปลองกันเองเอง มาเข้าประเด็นผมเลือก Mazda3 2.0 เจ๋งสุดในรถรุ่นนี้แล้ว Civic 2.0 อาจจะได้แรงกว่าจริง แต่อย่างอื่นผมว่ามันด้อยกว่าหมดเลย โดยเฉพาะ อัตราการกินน้ำมันด้วย จากคุณ : JoeRazz - [ 18 ก.ค. 48 14:01:46 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ชอบแลนเซอร์ 2.0 แต่ม่ายชอบ แผงคอนโซลอันใหญ่โตมโหรทึก  ที่ดูยื่นมาซะเยอะ  แล้วไร้ลูกเล่น จากคุณ : Cruise Control - [ 18 ก.ค. 48 21:35:59 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เรื่องเครื่อง . . . คงไม่มีปัญหา ว่าซีวิค กินค่อนข้างแน่ แต่เรื่องช่วงล่าง . . . บอกตรงๆ ชม 3 กันจนเวอร์ไปป่าวครับ 3 ก็ดีอะนะครับ แต่ไม่ได้ดีจนเลิศเลออะไรนัก . . . รู้สึกดีกว่า ซีวิค ก็แค่เพราะช่วงล่างเดิมๆ ซีวิคยังเซ็ตทำมาแบบรถบ้าน ขณะที่ 3 ทำมาแนวสปอร์ต . . . ก็แค่นั้น ไม่ได้ดีเหลือหลายครับ . . . ไม่ได้ดีมาจากการออกแบบ แค่รู้สึกดีกว่าเพราะเซ็ตมาแบบนั้น ยางก็มีส่วนอีก ให้มาเป็นยางบางมาเลย ก็ควรจะรู้สึกดีกว่า ถ้าอนุญาติให้ ซีวิค ได้เปลี่ยน charactor โดยแค่เปลี่ยน Shock เปลี่ยนยางดูบ้าง ไม่ต้องทำอะไรมากมาย . . 3 ที่บอกว่าดีนักหนา ก็จะไม่ดีเด่นอะไรเลย อยู่ที่คุณชอบเรื่องอะไร เป็นหลัก . . . ถ้าชอบ ความแรง ซึ่งเป็นสิ่งที่ทำเพิ่มยากกว่าสำหรับรถใหม่ๆ ซีวิคกิน และพร้อมจะสานต่อความแรงเพิ่มได้ง่ายๆ ถ้าชอบเรื่องประสิทธิภาพการขับขี่ของช่วงล่าง . . . ช่วงล่างเป็นสิ่งที่ปรับปรุงง่าย ทำให้รถเปลี่ยนความรู้สึกได้ง่ายมาก ถ้าเรื่องรูปทรง ก้นานาจิตตัง ตัวใครตัวมันครับ แต่ถ้าเน้น 2 เรื่อง คือ แรงกับการเกาะถนน . . . ต้องจิ้มไปที่ซีวิค เป็นต่อครับ . . . ช่วงล่างทำง่าย เครื่องทำยาก 3 ผมมองจุดเด่นไม่ออก (ไม่นับหน้าตาปร่าง) . . . ถ้าชอบแรง ก็ดูไม่ค่อยมีอนาคต . . . ช่วงล่าง อาจเกิดมาตรงลักษณะกว่าตรงใจกว่า แต่ซีวิคก็ทำให้เหนือกว่า 3 ได้ไม่ยาก . โดยรวมแล้ว ผมให้ซีวิคเป็นต่อ . . . ถ้าชอบเรื่อง Performance มีอนาคตกว่า 3 เยอะ ประมาณถ้าซื้อมาแล้วไม่คิดทำอะไรเลย เรื่องช่วงล่าง 3 ก็รับไป . . แต่ถ้าพร้อมจะแตะต้อง ปรับปรุง ทำอะไรได้บ้าง ก็ต้องซีวิค . จากคุณ : A-Z - [ 18 ก.ค. 48 22:51:34 A:210.86.148.28 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ... จากคุณ : 123 - [ 19 ก.ค. 48 20:21:17 A:210.86.213.250 X: TicketID:094402 ]

ความคิดเห็นที่ 37 คห.35 ครับ เค้าพูดถึงตัวรถเดิมๆครัับที่ออกมาจากโรงงาน ถ้าจะเซ็็ทจากรถ sedan เดิมๆ ให้เป็นรถแข่งก็ทำได้ทั้งนั้นล่ะครับไม่ว่าจะรถยี่ห้ออะไรก็ตาม การเซ็ทรถให้เป็นรถแข่งมันไม่ยากหรอกครับ แต่ที่ยากคือ จะเซ็ทรถอย่างไรให้ให้สามารถขับขี่ได้อย่างสนุก เพราะมันต้องคำนึงถึงความสนุกและความปลอดภัยที่ได้จากรถด้วย การเซ็ทรถมันไม่ได้ง่ายอย่างที่คุณคิด เพียงแค่การเปลี่ยนโช็คเปลี่ยนยาง มันต้องคำนึงถึงสิ่งที่เปลี่ยนไปแล้ว จะสามารถทำงานเข้ากันกับระบบกันสะเทือนได้หรือไม่ การเปลี่ยนตามที่อ้างมามันไม่ได้ทำให้ จุดศูนย์ถ่วงรถ การกระจายน้ำหนักของรถที่ลงทั้งสี่ล้อเปลี่ยนไปด้วยเพราะพวกนี้เป็นผลมาจากออกแบบมาทางวิศวกรรมทั้งนั้น ซึ่งจะส่งผลต่อการขับขี่โดยตรงและเซ็ทยาก การเซ็ทรถให้ผู้ขับขี่รู้สึกเป็นอันหนึ่งอันเดียวกับรถมันยาก แต่สามารถสัมผัสได้จาก MZ3 พูดถึง Mazda3 (2.0 ลิตร) กับ Civic (2.0 ลิตร) ถ้าแข่งทางตรง MZ3 สู้ Civic ไม่ได้ แต่ถ้ามีทางโค้งด้วย MZ3 กินขาด การออกแบบรถที่ดีและถูกต้อง ต้องออกแบบให่ช่วงล่างรถนำหน้าเครื่องยนต์ แต่ Civic กับถูกออกแบบให้เครื่องยนต์นำหน้าช่วงล่าง มีรถญี่ปุ่นไม่กี่ยี่ห้อที่ทำรถโดยยังคงไว้ซึ่งจิตวิญญาณของคนรักรถ ไม่ได้ทำเพื่อตลาดหรือผลกำไร ปล.ไม่ได้เป็นเซลล์ของรถยี่ห้อใดแต่เป็นผู้ใช้รถ จากคุณ : ME. - [ 20 ก.ค. 48 08:50:11 A:61.90.18.187 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 เปลี่ยนสลับกันใช้กับแม่ ทั้ง civic และ mazda3 แม่เริ่มชอบ mazda3 มากขึ้นแล้วครับ จากที่ไม่ชอบเลย จากคุณ : jupp - [ 20 ก.ค. 48 19:30:19 A:203.113.57.104 X:203.151.140.121 ]

ความคิดเห็นที่ 39 #37 คนมาสด้ารึเปล่าครับ เห็นคุยแต่ขับสนุกๆๆ ES 2.0 มันขับไม่สนุก งั้น ฤ? จากคุณ : ถัง - [ วันอาสาฬหบูชา 03:27:09 ]

ความคิดเห็นที่ 40 รถญี่ปุ่นไม่กี่ยี่ห้อที่ทำรถโดยยังคงไว้ซึ่งจิตวิญญาณของคนรักรถ ไม่ได้ทำเพื่อตลาดหรือผลกำไร แล้วที่ตั้งราคาตั้งเฉียด1,000,000 บาท ไม่ได้หวังผลกำไรแล้วทำไมมันโครตแพงล่ะ!!!!!!! จากคุณ : ปลา (ถัง) - [ วันเข้าพรรษา 18:04:15 ]

ความคิดเห็นที่ 41 มันไม่แพงนะครับ กับสิ่งที่ได้มา อนึ่งเป็นรถที่นำเข้ามา ภาษีมันก็ต้องแพงอยู่แล้วครับ ถึงแม้จะอยู่่ภายใต้ FTA ถ้าประกอบในประเทศก็ว่าไปอย่าง ความสนุกในการขับรถไม่ได้อยู่ที่ เฉพาะความแรงของเครื่องยนต์นะครับ มันอยู่ที่ว่ารถที่คุณขับนั้นมันให้อะไรกับคุณ มันสร้างความรู้สึกเป็นอันหนึ่งอันเดียวกับรถหรือป่าว มันก็ขึ้นกับดุลพินิจของแต่ล่ะคน ว่าเค้าต้องการอะไรจากรถ และตอบโจทย์ในสิ่งที่เค้าต้องการได้หรือไม่ "มีรถญี่ปุ่นไม่กี่ยี่ห้อที่ทำรถโดยยังคงไว้ซึ่งจิตวิญญาณของคนรักรถ ไม่ได้ทำเพื่อตลาดหรือผลกำไร" หมายถึงว่าไม่ได้ค้ากำไรเกินควร ไม่ได้หมายถึงว่าไม่เอากำไรเลย แค่บอกว่ามันให้ความคุ้มค่ากับสิ่งที่คุณจ่ายไปไหม และผมไม่ได้หมายถึงยี่ห้อใดนิ ธุรกิจอยู่ได้ด้วยผลกำไรอยู่แล้ว ผมคงไม่ต้องอธิบาย ความคุ้มค่าของผลิตภัณฑ์ผู้บริโภคเป็นคนตัดสิน "แล้วที่ตั้งราคาตั้งเฉียด1,000,000 บาท ไม่ได้หวังผลกำไรแล้วทำไมมันโครตแพงล่ะ!!!!!!!" คุณลองดูความปลอดภัยที่ได้รับซิระหว่าง Mazda3 (2.0 ลิตร) กับ Civic (2.0 ลิตร) บางคนมองรถที่ความแรงแต่มองข้ามจุดนี้ไป และราคาต่างกัน 85000 บาท(คิดที่MZ3 4ประตู 2.0 กับ Civic 2.0) กับชีวิตคุณ คุณจะเลือกอย่างไหนล่ะ ถ้าสงสัยมากลองหาข้อมูลมาเปรียบเทียบกันนะครับ อย่าใช้ความรู้สึกตัดสิน รถดีไม่จำเป็นต้องแรงเสมอไป จากคุณ : M.E. - [ 23 ก.ค. 48 02:55:18 A:61.90.18.42 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 คุณ ME @37 . . . ผมเข้าใจครับว่าไม่ได้เอาไปทำเป้นรถแข่ง ถ้าจะพูดว่าเดิมๆ อะไรดีกว่า . . . ก็ต้องบอกว่า 3 ดีกว่าจริง แต่ดีกว่าเพราะอะไร . . . เพราะจุดประสงค์ในการ Capture ตลาดครับ ตั้งใจเซ็ทคาแรคเตอร์เป็นสปอร์ต . . . ไม่ใช่ดีกว่าเพราะออกแบบมาเลิศเลอ ที่ผมบอกมาว่าเปลี่ยน Shock + ยาง แล้วดีขึ้น . . ผมไม่ได้บอกว่า Perfect . . แต่ดีขึ้นแน่ ลดจุดด้อยที่คนชอบบอกว่าไม่ได้เรื่องลงไปได้ . . . ที่เลือก 2 อย่างนี้ เพราะมันง่ายที่สุด ในการปรับปรุง charactor รถ . . ถ้าจะซนก้มีเรื่องให้ทำได้มากกว่านั้น ก็แค่เลือกเรื่องงายๆมาทำครับ ไม่ Perfect แต่ก็น่าจะ OK คุณก็พูดซะประหนึ่งเปลี่ยนShock + ยาง ไปก็เท่านั้น . . . เหมือน Civic นี่ช่วงล่างมันออกแบบมาไม่ได้เรื่องเอาซะเลย ทำยังไงก็ไม่ได้ดี . . . ของมันปรับปรุงกันได้ครับ เอา 3 ไปใส่ยาง 195/60/15 ดุบ้างซิ . . . แล้วดุว่า 3 มันจะยังดีเหมือนเดิมไหม . . มันก็ต้อง Drop ลงบ้างแหละครับ . . . ที่มันดีกว่าเพราะมันใช้ของที่ตรงกับ Charactor มากกว่าเท่านั้น . . . หรือลองใส่ Shock นิ่มๆเข้าไปดู . . . ถ้าคิดว่ามันวิเศษเพราะออกแบบมาดีนักหนา . . . ลองให้ 3 ถอยหลัง 2 รายการนี้ก็พอ ดูซิว่าที่ชมว่าออกแบบมาดีนักหนา มันจะยังดีอยู่รึเปล่าครับ ----- " พูดถึง Mazda3 (2.0 ลิตร) กับ Civic (2.0 ลิตร) ถ้าแข่งทางตรง MZ3 สู้ Civic ไม่ได้ แต่ถ้ามีทางโค้งด้วย MZ3 กินขาด การออกแบบรถที่ดีและถูกต้อง ต้องออกแบบให่ช่วงล่างรถนำหน้าเครื่องยนต์ แต่ Civic กับถูกออกแบบให้เครื่องยนต์นำหน้าช่วงล่าง มีรถญี่ปุ่นไม่กี่ยี่ห้อที่ทำรถโดยยังคงไว้ซึ่งจิตวิญญาณของคนรักรถ ไม่ได้ทำเพื่อตลาดหรือผลกำไร " Extream ไปหน่อยป่าวครับ . . .ถ้าเดิมๆ ในไทย OK ครับ ซีวิคสู้ไม่ได้ . . . แต่ด้วยคำสรุปแบบนี้ ลองเปลี่ยนไปเจอ Civic EP3 หรือไม่ก็ Intrega ดูก้ได้ ไม่ต้องถึงกับ Type R ก้ได้ . . เอา Type S ก็พอ 2 ตัวนี้มันก็เหมือนๆกับ Civic บ้านเราแหละ พื้นเดียวกัน ช่วงล่างดีไซน์เดียวกัน ผิดกันแค่กระดองครอบกับประตูที่หายไป 2 บาน . . . ลองเปลี่ยนรถที่ตั้งใจเกิดมาเป็น Charactor Sport ดู ถ้าจะชมเรื่องช่วงล่าง . . . เอาสปอร์ตมาเทียบกันมันถึงถูกเรื่องครับ เปลี่ยนตัวเทียบมาเป็นแบบนี้ คุณจะยังพูดว่า ช่วงล่าง 3 ยังกิน Civic แบบขาดลอยรึเปล่า . . . มองในแง่ดีไซน์ของมันนะครับ . . . อย่าไปมองในแง่เอารถ แม่บ้าน มาเทียบกับรถสปอร์ต . . . เทียบแบบนั้น สปอร์ตมันก็กินแหง๋หละ ถ้าเอารถแม่บ้านเดิมๆ ในไทย ผมยอมรับว่าสู้ไม่ได้ . . . แต่สามารถปรับปรุงให้เทียบเท่าได้ อย่างไม่ยากเย็น ไม่ต้องไปถึงกับออกแบบช่วงล่างใหม่ถึงจะสู้ได้ - - - - - "การเซ็ทรถให้เป็นรถแข่งมันไม่ยากหรอกครับ แต่ที่ยากคือ จะเซ็ทรถอย่างไรให้ให้สามารถขับขี่ได้อย่างสนุก " ผมขอไม่เห็นด้วยนะครับ . . . ทำรถให้ขับสนุกไม่ถึงกับยากเกินไปหรอกครับ เพราะรถขับสนุก ก้คือความรู้สึกที่ดีจากการขับ เข้าโค้งมันส์ แต่ไม่จำเป็นต้องเร็วที่สุดในโค้ง . . . รถถนนที่ขับสนุกไม่ได้ออกแบบมาเพื่อ Max Speed ในโค้ง ทำรถแข่ง ยากกว่าเยอะครับ ไม่ง่ายอย่างที่คุณคิดหรอก ยากกว่านั้นเยอะครับ . . . . ถ้าทำแค่ไปแข่งได้อาจไม่ยากนัก แต่ถ้าจะทำให้ชนะจากการใช้ช่วงล่าง หินกว่าเยอะ ครับ . . . รถแข่งต้องการ Max Speed ในโค้งจริงๆ แต่รถขับสนุกไม่ต้องการตรงนี้ ถ้าใครบอกว่าช่วงล่างรถแข่งทำง่าย มาทำให้ดูหน่อยครับ . . .เอาแบบทำแล้วดีๆเลยนะครับ ไม่เอาแบบแค่พอไปวัดไปวาได้ ผมสรุปจุดที่ผมพูดในมุมมองผมคือ ผมก็ว่า 3 ช่วงล่างดี . . แต่ไม่ได้ดีซะแบบ ดีเหลือเกิน . . ดีจนคนอื่นเทียบชั้นไม่ได้อะไรประมาณนั้น ก็แค่ดีกว่า เพราะเซ็ทมาได้ตรงรูปแบบทางการตลาด ออกมาจากโรงงานเลย . . . แต่ไม่ได้เพราะออกแบบมาดีกว่า หรืออกแบบมาเลิศเลอครับ ผมไม่ได้เข้าข้างฮอนด้า . . แต่แค่เบื่อที่คนชอบชมว่า มาสด้า 3 มันดีซะไม่มีใครเทียบ มันดูเว่อร์ไปอะครับ . จากคุณ : A-Z - [ 25 ก.ค. 48 21:30:40 A:210.86.148.88 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ผมขอค้านคุณA-Zในเรื่องเอา ตัวtypeR กับ typeS มาเปรียบครับ เพราะว่าถ้าทำแบบนั้น เรื่องการเปรียบเทียบก็หลุดไปแล้ว อย่าลืมครับว่าเจ้าสามยังเป็นรถบ้านปรับมาแบบกึ่งสปอตอยู่ แต่คุณเล่นเทียบกับสปอตของแท้มันก็เกินไป ถ้าจาเทียบแบบนั้นผมขอยัน เจ้า3mps เข้าเทียบครับ แล้วดูว่าจาเทียบได้มั้ย อันนี้ผมไม่แน่ใจ แต่เราพูดกันถึงรถบ้านเดิมๆครับ ไม่ต้องดัดแปลง ถ้าพื้นฐานเดิมๆช่วงล่างเป็นยังไงคุณก็ดูเอาละกันครับ ช่วงล่างด้านท้ายนั้นเจ้าสามมีพื้นฐานของเจ้าหกอยู่ครับ ซึ่งเป็นรถในc segment แรกที่เอาระบบนี้มาใช้ แต่civicยังเป็นแบบระบบเก่าอยู่เลยอะ มาเทียบได้งัย ถ้าคุณบอกว่าจา เอ้าเปลี่ยนโช้คอัพ กับยาง และล้อ ผมถามว่าถ้าเปลี่ยนไปใช้แบบเดียวกันทั้งคู่ ใครดีกว่าครับ ก็ต้องเจ้าสามอยู่ดีในเรื่องของพื้นฐานช่วงล่างซึ่งต่างกันครับ civicนั้นเจ้าระบบช่วงล่างที่ใช้อยู่เป็นแบบเก่าซึ่งออกแบบมานานกว่ามากแล้ว ยังไงของใหม่มันก็ดีกว่าครับ ไม่แน่ใจว่าซีวิคใช้ระบบอะไร แต่เจ้าสามใช้multi link ซึ่งด้านหลังสามารถปรับมุมแคมเบอร์ได้เองนะครับ เรากะลังพูดถึงรถเดิมๆกรุณา อย่านอกเรื่อง เรื่องเซ็ตจากโรงงานนั้น ผมว่ามันยังใช้การจัดกลุ่มลูกค้าเป็นกลุ่มเดียวกันนะครับ ไม่ได้ไปนับพวกลูกค้าขับสปอตนี่ แค่บุคลิกของสามมันสปอตก่าอะ แล้วเค้าก็ทำมาเป็นรถบ้านในc-segment กรุณาอย่าเอา เรื่องการmodified มาอ้างเลยครับ แต่งใครก็แต่งได้ ถ้าถึงขนาดเปลี่ยนช่วงล่างให้สู้เจ้าสามได้เนี่ย ผมไม่เถียง ใครก็ทำได้ครับ เอาเจ้าAE86 มาทำช่วงล่างให้ดีกว่าskyline ยังทำได้เลยครับ อนึ่งเรื่องmax speed ในโค้งเนี่ย ผมว่าการเข้าโค้งมันน่ะ มันต้องเข้าให้ได้ความเร้วสูงๆ อาจจาไม่ต้องmax speed แต่มันก็ทำให้โอกาสชนะเยอะกว่ารถที่เบรคหัวทิ่มทุกโค้งอย่างซีวิคแหละครับ การทำช่วงล่างไม่หินขนาดนั้นครับทำให้ขับสนุกก็แค่ได้ในlimitของมันที่มากกว่าปรกติ แต่เพื่อแข่งล่ะก็ต้องทำให้ได้มากกว่านั้นเยอะครับ กับเจ้าสามซึ่งทำให้เข้าโค้งได้ใกล้จุดวิกฤษมากกว่าบ่อมดีกว่าครับ แต่ซีวิคซึ่งเป็นรถประเภทเดียวกันแต่ยัง เข้าโค้งสู้เจ้าสามไม่ได้ยังไง มันก็แพ้ครับ(ในโค้ง) ถ้าแข่งดาวฮิลกันเดิมๆ ไงผมก็ชนะครับ ความแรงของเครื่องมันจำเป็นแต่บางสถานการใช้ประโยชน์อะไรไม่ได้เลยก็มี จำไว้นะครับยิ่งแรงมากแล้ว เครื่องไปดีเกินช่วงล่างยิ่งส่งผลกระทบต่อการเค้าโค้งได้ลำบากครับ ถ้าคุณA-Zแน่จริง กรุณาไปที่ดอยอินทนน แล้วเอาcivic2.0 ไป อัดลงเขากะผมได้ ครับ ใครถึงข้างล่างก่อนชนะ55555 แล้วจารู้ว่าแรงมากก็ไม่มีประโยชน์ จากคุณ : takumi - [ 26 ก.ค. 48 10:46:36 A:203.144.215.45 X: TicketID:008275 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อ้อ แล้วก็เรื่องเครื่องทำยากเนี่ย มันยากตรงไหนครับ คุณA-Zช่วยอธิบายหน่อย ยากกว่าช่วงล่างเหรอครับ มันก็พอกันครับ เพียงแต่เทียบกันไม่ได้ เครื่องกะช่วงล่างและเบรคมันต้องไปด้วยกันครับ อย่าลืมเทียบระบบเบรคซึ่งเป็นสิ่งสำคัญอีกอย่างครับ เรื่องเครื่องทำให้แรงใครก็ทำได้ครับ ช่วงล่างตะหากที่ยากกว่า มันละเอียดอ่อนกว่าเยอะ เพราะสมดุลมันต้องไปด้วยกันครับ ถ้าไม่รู้จริงกรุณาอย่ามามั่วเลย น่าเบื่อน่ะครับ จากคุณ : TAkumi - [ 26 ก.ค. 48 10:54:10 A:203.144.215.45 X: TicketID:008275 ]

ความคิดเห็นที่ 45 กรุณาอ่านให้ชัดเจนครับว่า ผมพูดว่าอะไร . . . เอาเป็นจุดๆเลยนะครับ . . . และอีกอย่าง ผมก็ไม่ใช่ Honda Lism ครับ ผมมองแบบกลางๆ ว่าอะไรเป็นอะไร . . . จะได้ไม่ต้องคิดว่าผมบ้า Honda ผมพุดไว้ชัดว่า . . . ยอมรับว่า รถเดิมๆจากโรงงาน แบบไทย มันสู้ 3 ไม่ได้ ถ้าถามว่ารถเดิมใครดี ตามกระทุ้ . . . ผมก็ตอบว่า 3 ดีกว่า แต่ถ้าใครตอบว่า 3 ดีกว่า ด้วยเหตุผลว่าออกแบบมายอกเยี่ยม . . . ผมจึงค้านในจุดนี้ครับ . . . . ดีกว่า เพราะเซ็ทมาดีกว่า ไม่ใช่ออกแบบมาดีกว่าแบบเลิศเลอ . . . ถ้าจะดีกว่า ก็นิดหน่อย ไม่ใช่ห่างกันแบบฟ้ากับเหว ถ้าจะพูดว่า รถเดิม 3 ดีกว่า ก็พูดไปครับ ผมไม่เถียง . . . แต่ถ้าพูดว่าดีกว่าเพราะออกแบบมาเลิศเลอ แบบนี้ผมเถียงครับ - - - - - - การที่ผมยก Intrega มาเทียบกับ 3 นั้น . . . . อย่าไปมองในเรื่องรูปแบบของรถครับ . . . . จุดนี้ผมยกมาเป็นคัวอย่างของเรื่องดีไซน์ ก็ถ้าจะพุดเรื่องดีไซน์ ทำไมผมจะยก Civic EP3 หรือ Intrega มาไม่ได้หละครับ . . . ก็ในเมื่อมันอันเดียวกับ Civic ที่คุยๆกันอยู่ ถอดออกมาร้อยน๊อตใส่กันได้เลย . . . . แค่อยุ่ในคนละกระดองกัน แล้วทำไมจะเอามาเป็นตัวแทนการคุยไม่ได้ครับ . . . จะไปสนใจทำไมว่ากระดองที่ครอบเป็นคัวไหน ในเมื่อเราคุยกันที่ดีไซน์ของช่วงล่าง ตัวถังไหนก็ได้ ถ้าใช้ช่วงล่างเดียวกันก็แทนกันได้ ถ้า 3 มันออกแบบมา เลิศเลออย่างที่ว่าไว้ คุณจะกลัวทำไมกับแค่ตัวถังที่ครอบอยู่มันคนละหน้าตา ทั้งๆที่พื้นรถ+ช่วงล่าง มันก็เรื่องเดียวกับซีวิค . . . และที่ผมยกก็เอาแค่ Type S ไม่ใช่สปอร์ต์แท้มากมายอะไร แค่รถ 2ประตูเท่านั้นเอง ยังไม่ได้ไปเอา Typr R มาเทียบด้วยซ้ำ จุดนี้ แยกแยะให้ออกด้วยครับ . . . ว่าคุยเรื่องดีไซน์ . . ไม่ต้องสนกระดองครอบ ซีวิคใช้ช่วงล่างแบบไหน คุณยังไม่รู้เลย . . . แล้วคุณเอาอะไรไปด่าว่าห่วยกว่า . . . ที่ผมยก Intrega มาให้ดุนี่เพราะมันช่วงล่างเดียวกัน ไม่ใช่คนละแบบกันครับ . . . สงสัยจะคิดว่าคนละแบบกัน เลยหาว่าผมเอารถผิดรุ่นมาเทียบ . . . บอกให้ว่า ร้อยน๊อต สลับกันได้ทันทีเลยครับ และถ้าคุรคิดว่าทำ AE86 ให้ดีกว่า Skyline ได้ . . ทำให้ดูหน่อยครับ . . . ดัไซน์ช่วงล่างมันแพ้กันตั้งแต่ในมุ้งแล้ว . . . ไอแบบนี้ดันเอามาเทียบกันได้ อุตส่าห์บอกว่า MultiLink ของ 3 เปลี่ยน Camber ได้ . . . พุดๆมาอะรู้รึเปล่าว่าอะไรเป็นปัจจัยให้ Camber เปลี่ยนบ้าง เปลี่ยนแล้วมีผลยังไง . . .เปลี่ยนขนาดไหนเรียกว่าดี . . . เปลี่ยนเพื่ออะไร ตอนไหนถึงต้องการการเปลี่ยนแปลง แล้วรถอื่นๆไม่เปลี่ยนหรือไง . . . .ไปตอบเรื่องพวกนี้ให้ได้ก่อนครับ ไม่ใช่ไปจำ Catalog มาพูด . . . ไปหัดพูดศัพท์เทคนิคพวกนี้ด้วยความเข้าใจก่อนครับ อย่าพูดด้วยความจำ - - - - - - - เรื่องเครื่องทำยากว่า . . . กลับไปอ่านใหม่ครับ ผมหมายถึง ซื้อรถมาใหม่ๆ คุณอยากทำเครื่องรึเปล่า . . ทำได้ถ้าอยากจะทำ . . . แต่มันยากตรงที่น้อยคนครับที่จะตัดสินใจทำอะไรกับเครื่องใหม่ๆ . . . ถึงอยากจะทำ ถ้าเอา 3 มาเทียบกับ Honda ก้ต้องบอกว่า 3 ไม่มีอนาคต . . .ทำแรงกว่าเดิม ทำได้ครับ . . . แต่ถ้าบ้าความแรงมากๆ 3 ก้ยังไม่มีอนาคตที่สดใสเท่า Honda เรื่องช่วงล่าง . . . ที่ผมบอกว่าง่าย . . . หมายถึงในรถใหม่ด้วยกัน จะทำให้ช่วงล่างดีประมาณที่ 3 มีอยุ่ . . .ไม่ได้ยากเย็นอะไร . . . . ไม่ได้บอกว่าทำช่วงล่างให้ดีที่สุดเป็นเรื่องง่าย . . . แต่ถ้าอยากได้แค่ 3 ทำได้ เอา 3 เป้นบรรทัดฐาน นะเรื่องง่าย . . . และที่ผมเลือก ยาง+Shock เพราะมันเป็นเรื่องง่ายที่สุดในการปรับปรุงช่วงล่าง ให้กับรถใหม่ๆป้ายแดง. . .ผมไม่ได้บอกว่าเปลี่ยนแค่นี้แล้วดีที่สุด แค่ง่ายที่สุด ที่คุณอุตส่าห้พุด อุตส่าห์สอนผมก็ขอบคุณนะครับ . . . เรื่องความละเอียดอ่อนของช่วงล่าง ผมพอรู้ครับ ทุกวันนี้ผมก็ทำรถแข่งที่ต้องเลี้ยวไปเลี้ยวมาวิ่งอยู่ในสนามครับ ไม่ใช่วิ่งตรงๆ . . . เรื่องช่วงล่างเป็นเรื่องที่ผมใส่ใจให้ความสำคัญกับมันมานานแล้วครับ . . . ถ้าจะมาบอกว่า ทำยังไงให้เร็วในโค้ง ต้องเบรคแบบไหน แบบไหนได้เปรียบเสียเปรียบ . . . เป็นเรื่องที่คิดจนแทบไม่ต้องคิดไปแล้วครับ เพราะคิดมานานแล้วไม่ใช่พึ่งเริ่มจะคิด ผมก็ไม่ได้รู้จริงไปหมดทุกเรื่อง แต่ถ้าจะคุยเรื่องช่วงล่างแบบลึกๆ มันส์ๆ . . . ถ้าคุณคิดว่าคุณรู้มาก ก็เปิดกระทู้มาคุยได้เลยครับ . . ผมจะยืนซดกับคุณทุกรูปแบบเลย อยากคุยเรื่องเครื่องก็บอกมา . . .จะเอาเรื่องช่วงล่างก็บอกมา ผมชอบทั้ง 2 เรื่อง คุณรู้จักช่วงล่างมากน้อยขนาดไหน เคยลงมือทำอะไรมาบ้าง . . . หัดไปสัมผัสของจริงให้เยอะๆกว่านี้หน่อยครับ ถึงจะพอคุยกันรู้เรื่อง . . . อย่าแค่ไปจำคำพูดคนอื่นมาพูด แล้วพูด ผิดๆถูกๆ. . . ไปศึกษาศาสตร์เรื่องช่วงล่างมาอีกเยอะๆครับ หัดไปรุ้ศัพท์พื้นฐาน ไปทำความเข้าใจกับมันก่อน เอาแค่ Suspension Geometry แค่ตัวนี้ไปเข้าใจให้ลึกๆก่อนว่ามันมีอะไรบ้าง มีผลยังไงบ้าง . . . แล้วค่อยคิดจะคุยอะไรที่มันลึกกว่านี้ ถ้าพึ่งจะรู้ผิวๆ แบบคุณ . . อย่าพึ่งรีบเสียงดังครับ . . . ไปทำการบ้านมาอีกเยอะๆครับถึงค่อยมาคุยกัน ให้คุยกันเป็นภาษาช่วงล่างหน่อย "ถ้าไม่รู้จริงกรุณาอย่ามามั่วเลย น่าเบื่อน่ะครับ " . . . กรุณาเอาคำนี้ไว้เตือนตัวเองดีกว่าครับ จากคุณ : A-Z - [ 26 ก.ค. 48 16:45:44 A:210.86.148.99 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 46 พี่ A-Z ครับ ผมได้กลิ่น อะไรแปลกๆ เกี่ยวกับ Mazda3 เยอะเลยล่ะครับ โดยเฉพาะในกระทู้นี้ โดยส่วนตัว เห็นด้วยกับพี่ เต็มประตูครับ จากคุณ : ถัง - [ 27 ก.ค. 48 03:17:55 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผลการทดลองชิม Mazda 3 2.0 !!!??? ช่วงล่าง ถ้าจะให้อธิบายแบบสั้นๆจะได้ดังนี้ Feeling ดี ,Handling ดี ,Performance งั้นๆ พวงมาลัยน้ำหนักดีใช้ได้ และก็คมใช้ได้ ซึ่งต่างจากรถบางรุ่นที่น้ำหนักดีแต่ไม่คม หรือ คมแต่น้ำหนักไม่ดี รูปแบบช่วงล่างงั้นๆ แต่มีดีตรงที่มีซับเฟรมที่ด้านหลัง ถ้าไม่มีซับเฟรมตรงนี้คงจะกระเทือนเพิ่มขึ้นอีกพอควร ช่วงล่างแข็งและกระด้างเอาการ ถ้าขับซิ่งๆถือว่า ok แต่ถ้าอยากจะขับแบบสะบายๆ คงจะรู้สึกรำคาญพอสมควร เวลาขับขึ้นลงคอสะพาน ตัวรถนิ่งใช้ได้(แต่แข็ง) เวลาสาดโค้งตัวรถไม่ค่อยเอียงเท่าไหร่ อาการไม่ค่อยออก ถ้าหลุดแล้วก็หลุดเลย การเกาะถนนจริงๆดีกว่าพวกที่เซ็ทมานิ่มๆไม่เท่าไหร่ แต่ให้ความง่ายในการขับ และความรู้สึกที่ดีในการขับ จากคุณ : ton99  - [ 23 พ.ย. 47 17:14:24 ] จากคุณ : ton99 - [ 27 ก.ค. 48 04:04:22 ]

ความคิดเห็นที่ 48 พึ่งไปเห็นกระทู้ที่ลิงค์มาให้ แล้วกล่าวถึงเรื่องลงดอย ตอนแรกลืม และไม่อยากจะตอบไปด้วยครับ เพราะไม่ชอบที่จะตอบโต้แนวนี้อยู่แล้ว . . .ผมชอบคุยในเนื้อหา ไม่ชอบท้าทายหรือดูถูกใคร . . . แต่ 43-44 นี่ เห็นแล้วชักหมั่นใส้ครับ . . .ดูเก่งซะเหลือเกิน ถ้าหารถมาให้ จัดค่าใช้จ่ายไป ผมรับอยู่แล้วครับ. . . .อีกอย่าง ถ้าตัวรถเกิดความเสียหาย ผมไม่รับผิดชอบ แต่ถ้าชีวิตผมเสียหาย ผมรับผิดชอบเอง ผมขอเปลี่ยนอย่างเดียวคือ ยาง ให้ Civic ใช้ยางเดียวกับ 3 หรือให้ 3 มาใส่ยางเหมือน ซีวิคก็ได้ . . . ช่วงล่างไม่แตะเลย . . . แค่เปลี่ยนยางจะได้ไม่ต้องเสียเปรียบได้เปรียบกัน ถ้าจะเอาประเด็นเรื่องช่วงล่าง . . . ยางต้องเท่าๆกัน . . . . อย่ามาบอกว่ารถเดิม ยางก้ต้องเดิมๆ . . . เพราะที่คุยอยุ่คุยว่าช่วงล่างเหนือกว่ามาก ไม่ได้คุยว่ายางเหนือกว่า ดังนั้น ยางต้องยอมเท่าๆกัน ผมไม่เคยไปดอยอินทนนท์ ไม่รุ้ทางเป็นยังไง . . . ขอซ้อมให้รุ้เส้นทางสัก 4-5 เที่ยวหรืออาจะ 10 เที่ยวก็ได้ เผื่อความจำผมจะช้า ให้จำได้หน่อยว่าตรงไหนเลี้ยวยังไง ขี้เกียจเลี้ยวตกเขา ด้วยช่วงล่างนิ่มๆห่วยๆนี่แหละ . . . จะแพ้จะชนะ ผมไม่รู้ แต่ผมกล้ารับคำท้า . . . อยากลองเหมือนกัน ผมไม่ใช่มือขับที่ดีอะไรนักหนา . . . แต่แค่เคสนี้ ผมคิดว่าพอรับได้ ถ้าหาซีวิค 2.0 ยาก จะเอา 1.7 มาให้แทน ผมก็ยังรับท้าอยู่ครับ แค่ขอยางที่เท่าเทียมกัน จะให้ยางซีวิคดีขึ้น หรือยาง 3 ห่วยลงก็ได้ แบบไหนแบบหนึ่ง ผมขอสุ้ครับ ถ้ายางเหมือนๆกัน อยากรู้เหมือนกันว่าช่วงล่างที่ชมว่าเจ๋งนักหนา เกาะหนึบๆ กับช่วงล่างนิ่มๆย้วยๆนี่แหละ จะไปได้เร็วกว่าผมซักเท่าไรกันเชียว และถ้ายิ่งมั่นใจในดีไซน์อันเลิศเลอของ 3 มากๆ บอกว่าซีวิคเปลี่ยน Shock ไปก็ไม่มีอะไรดีขึ้น . . . . ถ้ายอมให้ผมเปลี่ยน Shock+Spring ได้ซักชุด ไม่ต้องเอาของโคตรดีชุดละแสนหรอก เอาของอะไรก็ได้ชุดละ หมื่นกว่า-สองหมื่นแถวๆนั้นพอ . . . ส่วนอื่นๆของช่วงล่างไม่แตะต้องเลย ไม่เปลี่ยนดีไซน์อะไรเลย ศูนย์ล้อก็ไม่แก้ด้วย เอาค่าเดิมๆเลย . . . แบบนี้ยิ่งสู้ไม่ถอย . จากคุณ : A-Z - [ 27 ก.ค. 48 13:36:06 A:210.86.148.28 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 49 สุดยอดเลยครับ คุณA-Z สมเป็นผู้รู้จริงๆ ซูฮกเลยครับพี่ ยอมรับพี่แน่จริงๆ ถ้าผมพูดอาไรไปไม่ดีต้องขอโทษพี่มากมากนะครับ ต้องอย่างงี้ซี่โคตรเซียน ดีคับ อยากฝากฝังเป็นศิษย์ พี่เก่งจัง ส่วนเรื่องอื่นก็ตามสบายครับ แต่พี่คงให้อภัยผมนา ไว้ผมจาถามพี่เยอะๆในเรื่องที่ไม่เข้าใจ ถ้าทางพี่อยู่วงการมานานเลยครับ ขอฝากตัวด้วยน้า จากคุณ : Takumi - [ 27 ก.ค. 48 13:39:06 A:203.144.215.45 X: TicketID:008275 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เรื่องการอัดลงเขานี่ยอมพี่แล้วคับ ดูถ้าแล้วพี่คงเก่งสุดๆจริงๆนั่นแหละ แต่ไม่ต้องถึงขั้นสู้ตายถวายชีวิตหรอกครับ ยอมแพ้ ไอ้ผมก็ปากดีไปหน่อย ขอนิดนึงเรื่องสกายไลนะครับ ถ้าช่วงล่างของ86ให้ดีกว่า ก็คงยากอะครับ แต่บางรูปแบบ86ก็ชนะได้นะ เช่นดาวฮิลไง ไปดูinitial D สิ แค่นี้แหละคับผมก็ไม่ได้เก่งอาไร แต่ก็ขอถามๆไว้ละกัน เออ แต่ถ้าผมมีเงินมากมายขนาดนั้นผมก็ยินดีขับแข่งกะพี่นะจาได้อัดกันมันมัน เพิ่มฝีมือไง จากคุณ : Takumi - [ 27 ก.ค. 48 13:50:59 A:203.144.215.45 X: TicketID:008275 ]

ความคิดเห็นที่ 51 เออ พี่คับ การ์ตูน คับ ไม่ใช่เรื่องจริง ... ถ้าเอานักแข่งฝีมือพอๆกันมาขับ ผมว่ายังไงๆ Skyline ก็น่าจะชนะ :) จากคุณ : NCP42R - [ 27 ก.ค. 48 14:02:16 ]

ความคิดเห็นที่ 52 คงงั้นมั้งนะ จากคุณ : Takumi - [ 27 ก.ค. 48 14:23:11 A:203.144.215.45 X: TicketID:008275 ]

ความคิดเห็นที่ 53 แรงไม่เกาะก็ไม่ปลอดภัยนะครับ แรงหอควร เร็วก็ยังเกาะ รถนิ่ง มั่นใจได้ คงเลือก 3 ดีกว่าครับ จากคุณ : ในธรรม - [ 27 ก.ค. 48 17:10:28 ]

ความคิดเห็นที่ 54 2 คันนี้ผมว่าเวลาขับก็ต่างกันนิดหน่อย ไม่มากหรอกครับ ท่านขับแบบเค้น performance ตลอดเวลาเหรอ เวลาท่านออกจากไฟแดง ต้องดีดตัวแบบรถแข่ง DRAG รึป่าว?? เวลาทิ้งโค้งต้องแบบแรลลี่รึป่าว?? แข่งควอเตอร์ไมล์ civic จะทิ้ง 3 ซักเท่าไหร่กัน?? ขับในเมืองหลวงจะได้ซักแค่ไหน ยิ่งเห็นราคาน้ำมันตอนนี้เข้าไปอีก ใครชอบไรก็เชียร์อันนั้นเป็นปกติ(เหมือนผมเชียร์ AMD อิอิอิ) ผมว่าเลือกรถที่ชอบและรู้สึกว่ามันใช่สำหรับเราจะดีกว่าครับ จากคุณ : ku_comsci - [ 27 ก.ค. 48 17:14:51 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ชอบอย่างไหนก็ ถอยอีกอย่างแล้วกัน ผมชอบซีวิค แต่กะถอย เจ้า3 จากคุณ : รอ 5 ประตู 1.6 - [ 27 ก.ค. 48 18:44:49 A:203.107.202.242 X: TicketID:060794 ]

ความคิดเห็นที่ 56 เออ...ตกลงแล้วใครเกาะกว่า ดีกว่าครับ จากคุณ : Ebony&Ivory - [ 27 ก.ค. 48 18:45:35 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ผมขับแต่เครื่องไม่ค่อยแรง แต่สอยพวกเครื่องแรงมาเยอะแล้วครับ ไม่รู้ว่าพวกเครื่องแรงเวลาโดนสอยนี่กระอักเลือดเป่า จากคุณ : ผมเอง - [ 27 ก.ค. 48 18:53:08 A:203.107.202.242 X: TicketID:060794 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เล่าให้ฟังเล่นๆ แบบไม่ซีเรียส ซีวิค 2.0 ลิตร ไม่เคยขับ เคยขับแต่ตัว 1.7 ลิตร มาสด้า 3 ขับมาแล้วทั้ง 1.6 และ 2.0 แต่เป็นตัวซีดาน 5 ประตูดูแล้วไม่จำเป็นต้องลองแต่อย่างใด ถามว่าฟีลลิ่งของช่วงล่างในภาพรวมใครดีกว่ากัน มาสด้า 3 ครับ เครื่องยนต์ใครน่าจะทำได้ดีกว่ากัน แน่นอน ฮอนด้า อย่างที่เรารู้กันดีว่า มาสด้ายังไม่ถึงกับเก่งนักในเรื่องทำเครื่อง 4  สูบ แต่ถ้าผมจะบอกว่าตัวเลขอัตราเร่ง 0-100 80-120 ท็อปสปีด ควอเตอร์ไมล์ ฯลฯ ของเครื่อง มาสด้า 3 2.0 มันพอๆกันกับ BMW 120i เลยละ? ทั้งที่มาสด้า ขับหน้า และ BMW ขับหลัง ลองมาแล้วครับ ผมถึงจะพูดแบบนี้ จากคุณ : JIMMY - [ 27 ก.ค. 48 19:03:04 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ความเห็นที่33 บททดสอบเหรอ ไปหาอ่านหลายๆเล่มสิ ถ้าเจอเล่มที่บอกว่าCivicเร็วกว่าก็คงจะเชื่อล่ะสิ บทความเอามายึดถือเป็นข้อมูลได้ครับ แต่ถ้าได้ลองจริงๆคุณอาจจะรู้ว่ากิโลเมตรกว่าๆรถพวกนี้ก็วิ่งขึ้น160-170กันแล้ว เข้าสู่ความเร็วปลายแล้ว ตอนนั้นซีวิคก็ทำได้ดีกว่าพอสมควรเพียงแต่ว่ามันไม่ได้ต่างแบบที่ม้า24ตัวควรจะเป็น ก็เท่านั้น ว่างๆก็ไปลองดูก็ได้ครับ ผมพูดเองยังไงก็ไม่น่าเชื่อถือเท่านิตยสารดังๆ จากคุณ : V.Putin (V.Putin) - [ 27 ก.ค. 48 19:21:30 ]

ความคิดเห็นที่ 60 มีความเห็นแบบเดียวกับ JIMMY ครับ ดีทั้งคู่ แต่ดีกันคนละแบบ มีบุคลิคของตัวเองทั้งคู่ สองยี่ห้อ สองไสตล์ครับ มันไม่ได้อยู่ที่ว่ายี่ห้อไหนดีกว่ากัน แต่มันอยู่ที่ว่า  "เราเหมาะกับรถประเภทไหนมากกว่ากัน" ต่างหาก เลือกใช้รถที่เหมาะสมกับชีวิตความเป็นอยู่และไสตล์การขับขี่และรสนิยม น่ันหล่ะ ถึงจะเรียกได้ว่า "รถที่ดีที่สุด"  สำหรับเรา แก้ไขเมื่อ 27 ก.ค. 48 22:37:22 จากคุณ : modeller - [ 27 ก.ค. 48 22:33:58 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ผมขับรถแบบคนธรรมดาครับ ไม่ต้องการแรง ไม่ต้องการแข่งกะใคร (ผมว่า civic กะ 3 ความแรงมันคงไม่ต่างกันราวฟ้ากะดินหรอกนะ) ขอแค่มีรถที่ชอบได้ขับก็พอแล้วละ และผมก็ขับ mazda 3 ครับ พ่อคุณเอ้ย ขับแต่ละทีก็ไม่เคยเกิน 120 เล้ย แต่มันสวยได้ใจจริงๆ(สำหรับผมนะครับ) จากคุณ : 333 (^oio^) - [ 27 ก.ค. 48 23:19:45 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ชอบทั้ง civic 2.0 และ mazda3 2.0 เลย จะขับ civic ในเมือง แล้วขับ 3 ทางไกล civic คล่องแคล่วปราดเปรียวกว่า ขับง่าย ไม่ปีนฟุตบาทเหมือนเจ้า 3 แอร์เย็นเจี๊ยบ เหมาะกับการขับในเมือง mazda3 ขับทางไกลไม่เมื่อย เบาะนั่งสบาย รถวิ่งนิ่ง พวงมาลัยไม่สั่น ผ่อนคลายกว่า ไม่ต้องใช้สมาธิมาก จากคุณ : ben (seney) - [ 28 ก.ค. 48 01:41:15 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ชอบ mazda 3 มากกว่าครับ เพราะ ผมคิดว่า เขาถามเปรียบเทียบกันระหว่างรถที่ออกจากศูนย์นะครับ ไม่ได้ถามเรื่องรถที่ปรับแต่งแล้วซะหน่อย ถ้ามีเงิน จะปรับแต่งให้มันดีเท่าไรก็ได้ครับ ไม่ว่าจะเป็นเครื่องยนต์ หรือ ช่วงล่าง จากคุณ : supermanager - [ 28 ก.ค. 48 08:05:52 A:203.170.228.229 X: TicketID:067384 ]

ความคิดเห็นที่ 64 อืมมองต่างมุมนะเรื่องช่วงล่าง ยกตัวอย่างที่ผมเคยได้ยินแล้วกัน E30 แต่งช่วงล่างหมด  ยางหน้ากว้าง น่าจะเกาะหนึบ แต่ไปสาดโค้งยังไงก็สู้ E30 M3 เดิมๆแม็ก15นิ้วยังไม่ได้เลย(ไม่นับเครื่องยนต์) เพราะมันไม่ได้แตกต่างกันที่ ช็อคกับสปริงเท่านั้นน่ะซี แต่องศาปีกนก และช่วงล่างอีกหลายๆตัวที่ประกอบกันด้วยการออกแบบพิเศษ ผมไม่รู้หรอกว่า MZ3 ช่วงล่างมันออกแบบต่างกับ Civic2.0 แค่ไหน แต่ก็คิดว่า แค่เปลี่ยนช็อคกับสปริง จะให้อารมณ์ช่วงล่างเหมือนกันคงเป็นไปได้ยาก นอกจากทำ Racing spec ทั้งคู่(ซึ่งมันก็ไม่เดิมทั้งคันแล้วล่ะ) เกาะกว่ากับอารมณ์ดีกว่ามันคนละอย่างกันนะครับ ไม่งั้น MB กับ BMW ก็คงแย่งลูกค้ากันไม่ได้ เพราะมันก็เกาะเท่าๆกันทั้งคู่น่ะแหละ แต่คันไหนล่ะที่ขับ "สนุก" กว่า ป.ล.ที่พูดมาไม่ใช่รถผมสักคันนะ อย่าเข้าใจผิด ป.ล.2 แปลกใจจริงๆที่ได้ยินว่า ช่วงล่าง Integra หรือ EP3 มันออกแบบในลักษณะเดียวกับ Civic ธรรมดาเพียงแค่เซ็ทให้แข็งกว่าปกติ โอ ! งั้นผมซื้อช็อค สปริงมือ2 ของ Integra มาใส่ Civic ธรรมดาก็ได้ช่วงล่างเจ๋งเท่ากันแล้วสิ ไม่ได้กวน แต่เจ้าอื่นต้องยกมาทั้งแพแถมก็ยังไม่ได้ 100%  เลยแปลกใจจริงๆนะ ขอความรู้หน่อย จากคุณ : ....4จุด - [ 28 ก.ค. 48 19:19:43 ]

ความคิดเห็นที่ 65 เรื่องอารมณ์การขับ . . . อันนี้ตัวใครตัวมันครับ รถคันเดียวกัน คนนึงชอบ คนนึงไม่ชอบ . . . อารมณ์ไม่มีอะไรมาตัดสินครับ . . . รถคันเดียวกัน คนขับคนเดียวกัน ลองตั้งเบาะสูง กับ เบาะเตี้ย แค่นี้อารมณ์ก็เปลี่ยนแล้ว คนละฟีลเลย โดยไม่ได้แตะต้องช่วงล่างอะไรสักอย่าง . . . รถเก็บเสียงดี เก็บเสียงเลวๆ อารมณ์ความมั่นใจ ความรู้สึกในการขับก็เปลี่ยนแล้ว . . . เปลี่ยนยางคนละชุด ผรือแม้แต่เติมลมผิดกัน ก้ต่างกันแล้ว . . . ดังนั้นใครที่บอกว่าฟีลดีๆ แน่ใจขนาดไหนว่ามาจากช่วงล่าง . . . ไม่คิดถึงภาพลวงตาอื่นๆบ้างหละครับ เรื่องอารมณ์เป็นเรื่องพูดยาก . . ก็อย่าง Benz BMW ที่คุณยกมาก็เห็นง่ายๆ . . . บางคนบอก BMW ขับสนุก แต่ก็ไม่ทุกคนที่บอกเช่นนั้น บางคนก็ชอบความรู้สึกจาก Benz มากกว่า . . . . คนคอเดียวกัน ก็คุยด้วยอารมณ์เดียวกันชอบอารมณ์ประมาณเหมือนๆกัน แต่การเกาะไม่เกาะ มันพอตัดสินได้บ้าง ไม่ซีเรียสตัดสินกันแบบ 100% . . . แต่มันก็พอบอกได้ครับว่าดีขึ้นหรือเลวลง - - - - เรื่อง Shock + Spring . . ผมไม่ได้ถึงกับสรุปตายตัว ฟันธงว่าต้องดีขึ้น . . . แต่ถ้าไม่ตาเหล่ไปหยิบ Shockไม่ได้เรื่องจริงๆมาใช้ ผลมันควรออกไปทาง+ . . . โดยเฉพาะอย่างยิ่ง กับช่วงล่างเดิมๆ ที่ถูกด่าว่าห่วย ไม่โชคร้ายจริงๆ ก็ไม่ควรจะเลวลง ใช่ไหมครับ . . . แต่จะถูกใจที่สุดหรือไม่ ก็อยู่ที่ไปหยิบชุดไหนมา . . . . ตัวอย่างที่เห็นง่ายที่สุดคือ Adj Shock . . . ปรับดีๆก็ถูกใจ ปรับไม่ดี ก็บอกไม่ได้เรื่อง ทั้งๆที่เป็น Shock ตัวเดียวกัน . . . แต่ถ้าของเดิมแสนห่วย ปรับมั่วซั่วยังไงก็ไม่น่าเลวกว่าเดิม แต่ถ้าคุณไปเปลี่ยนรถที่เกิดมาดีอยู่แล้ว ความแตกต่างหลังการเปลี่ยนก็เห็นผลน้อย และมีสิทธิถึงกระทั่งออกทะเล ยิ่งเปลี่ยนยิ่งห่วย . . . E30 ที่คุณยกมา เป็นตัวอย่างที่เห็นง่าย เพราะรถเดิมๆก็ดีอยู่แล้ว ยิ่งถ้าคิดถึงมาตรฐานเมื่อ 20 ปีที่แล้ว ต้องบอกว่าดีอย่างน่าแปลกใจเลย . . . Semi Trailing Arm หลังของ E30 เป็นรถที่มี Neg Camber เปลี่ยนเยอะมาก ในแต่ละ Move ของช่วงล่าง . . . เตี้ยหนักๆเมื่อไร ก็แบะกระจาย ยิ่งมาเจอยางบางๆเข้าไป เหลือติดถนนอยู่ตรงมุมนิดเดียว จะเอาอะไรไปเกาะครับ ใส่ยางหนาหน่อยยังเกาะกว่าเลย ยางหน้ากว้างที่ใส่ไปก็ไม่ได้ใช้ประโยชน์ กว้างแคบก็ไม่หนีกันมากเท่าไร การทำงานมีหน้าสัมผัสตรงมุมอยู่นิดเดียว . . ไม่น่าแปลกครับที่รถเดิมๆมีโอกาสเกาะกว่าเพราะยางทำงานได้เต็มหน้ากว่า . . . ในล้อหลังถ้าคิดจะเตี้ยมากๆ แล้วไม่รู้จักแก้มุมล้อ ก็ได้แต่เตี้ยไม่ได้เรื่องเกาะ ตูดออกง่ายจะตายไป . . . BMW ขับสนุกสำหรับคนที่ชอบก็เพราะ ล้อหน้ามี Caster เยอะมาก . . . E30 ผมเคยเล่น เลยพูดได้ครับ ใช้มาเมื่อเกือบ 20 ปีที่แล้ว ขายไปเมื่อสิบกว่าปีแล้ว - - - - - - มาเรื่องตัวอย่างของ Intrega หรือ EP3 vs Civic ผมมิได้บอกว่าใส่แล้วต้องเหมือน 100% แต่ก้ควรจะไกล้เคียง . . . ยกแพมาร้อยน๊อตเลย ตรวจมุมล้อทุกมุมให้ถูกต้อง ความไกล้เคียงก็ควรไกล้เคียงแล้วครับ . . ส่วนที่ต่างไปก็คือเรื่อง Body Stiffness ที่ต่างกันไปบ้าง ความสูงต่ำของหลังคาที่ไม่เท่ากัน ทำให้ CG ต่างกัน Weight Transfer ต่างกันไปบ้าง . . . แต่สำหรับรถที่ไม่ได้เอาไว้แข่งหรือเก็บกันทุกเม็ด . . เรื่องผลต่างอันเนื่องจากตัวถังถือเป็นเรื่องล็กน้อยครับ แกล้งลืมๆไปบ้างก็ไม่เสียหายอะไร ผมบอกหลายหนแล้วว่า ตัวอย่างนี้ มันง่ายเห็นชัด . . . สมมุติเอา Type R มาเป็นบรรทัดฐานให้นับเป็น 100% . . . ประสิทธิภาพ Civic เมื่อเทียบแล้วอาจจะได้ซัก 60-70% . .. ยกแพย้ายช่วงล่างมา ไม่ได้ร้อย ก็ต้อง 90+ ขึ้นไปหละครับ . . . . เอามาแต่ Shock + Spring อาจได้ซัก 90% เพราะขาดกันโคลง หรือปีกนกอลูมิเนียมไป อันนี้แล้วแต่เอามาจากไหน จาก Intrega ก็มิเนียม EP3 ก็ได้เหล็กไป ประเด็นที่จะพูดคือ ในช่วงล่างดีไซน์เดียวกัน ใน Civic กับ Intrega มันมี Room of Improvement อีกเยอะ โดยวิธีง่ายๆ และที่ยกก็ยกแค่ Type S สปอร์ตพอ ไม่ต้อง Type R อันนั้นซิ่งไปหน่อย แล้วมองข้ามไปอีกช๊อต . . . Type S เองเดิมๆก็ไม่ได้ดีเด่นอะไรนักหนา แต่ถ้าไม่บ้านักก็ต้องถือว่าดีเหลือเฟือ . . . ขนาดนี้แล้ว ยังมี Aftermarket Shock+Spring อีกเพียบให้เปลี่ยน . . . แล้วถ้า Civic จะข้ามช๊อต ไปเอาช่วงล่าง After market เหล่านั้นมาใช้ . . . คุณว่ามันจะไม่ดีขึ้นเชียวหรือ ผมพูดไปหลายหนมากๆแล้วว่า . . แค่ Shock+Spring+ยาง ไม่ใช่แค่สิ่งที่จะทำช่วงล่างให้ดีที่สุด . . . แต่ง่ายที่สุดในการปรับปรุง จับต้องได้โดยไม่ต้องใช้วิชาโคตรเซียนใดๆ เล่นแบบง่ายๆ ที่พอเห็นผลได้ ก็ 2-3 อย่างนี้ . . . . ผมถามว่าถ้าไม่ทำที่ 2-3 อย่างนี้ คุณจะไปเลือกทำที่อะไรก่อนในการปรับช่วงล่างแบบง่าย . . . ถ้ามีวิธีอื่นๆก็ลองบอกมา ซึ่งจริงๆก็มีแหละ . . . ถ้าเข้าใจเรื่องศูนย์ล้อดีๆ . . . ปรับมุมล้อเล่น อาการรถก็เปลี่ยนไปได้เยอะแล้ว ถ้าทำเป็นและรู้จักทำ ถูกเงินด้วยครับ . . . . แต่มีกี่คนหละครับที่ปรับเป็น อยู่ดีๆคุณจะไปหาช่างคนนี้ที่ไหน . . . มันไม่ใช่เข้าไปที่ร้านตั้งศูนย์ที่ไหนก็ได้ แล้วให้เด็กตั้งศูนย์ตั้งให้ เด็กพวกนั้นเป็นที่ไหนกันหละคุณ ทางเลือกมันก็กลับมาอยู่ที่ 2-3 อย่างนี่แหละ ก็คือ ยาง+Shock+Spring ขอย้ำอีกหนว่า ผมไม่เคยด่าว่า MZ 3 ห่วย . . ผมก็ลองแล้วผมก็ว่ามันก็ดี . . . แต่อย่าชมกันจนเว่อร์ๆเท่านั้นเอง ว่ามันออกแบบมาสุดยอดเหลือเกิน ดีหนะ ผมก้ว่ามันดี แต่มันไม่ได้ดีเลิศเลอขนาดนั้น ผมไม่ได้อยู่ฝั่งไหนทั้งนั้น ทั้ง Civic หรือ 3 . . . ผมอยู่ฝั่งที่มองด้วยเหตุด้วยผล ว่ามันดีเลวยังไง ต่างกันมากน้อยขนาดไหน . . . ผมอยู่ในจุดที่อย่ามองว่าอันหนึ่งดี อีกอันแสนเลว มันไม่ขนาดนั้น . . . เรื่องที่ผมเน้นคุยเน้นคุยคือ ของมันทำให้ดีขึ้นได้อย่างไม่ยากนัก แค่นั้น จะเห็นต่างกันไปบ้าง ก็ไม่แปลกอะไรครับ . . . ยังคาใจตรงไหน ถ้าคุยกันดีๆ ผมยินดีคุยด้วยเสมอครับ . จากคุณ : A-Z - [ 28 ก.ค. 48 21:58:08 A:210.86.148.18 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 66 คนใช้ mz3 ชอบเวอร์คิดว่ามันเลิศ ผมก็ใช้mz3 แต่ก็ว่ามัน ดีในระดับราคาของมัน แต่ข้อเสียมันก็มีเป็นสิบ แต่มันเป็น เรื่องหยุมหยิม เช่น แอร์ไม่เย็น ไฟไม่สว่าง กินน้ำมัน ออกตัวช้า ฯลฯ ส่วนข้อดีก็มีคือ ออกแบบรูปทรงสวย ควบคุมรถง่ายที่ความเร็วสูง ๆ เข้าโค้งดี,เกาะถนน อัตราเร่งถ้าอยู่ที่ 130 ขึ้นไปก็จะเร่งขึ้นได้ดีไม่อืดเหมือน ช่วง 0-120 ฯลฯ แต่ที่อ่านมาผมว่าคนที่จะใช้รถแบบสุด ๆ มีไม่กี่คนหมายถึงคนที่ชอบพูดเรื่องเครื่องแรง เวลาขับเยียบกันเกิน 180 ขึ้นไปทุกคนหรือป่าว หรือต้องออกตัวแบบรถแข่ง ผมว่าอยู่ที่ใจกับฝีมือมากกว่ารถอะไรก็แรงได้ทั้งนั้นเพราะอยู่ที่คนขับ รถในที่นี้หมายถึงรถที่ออกมาในตลาดปัจจุบันนี้ นะครับ (รถแรง ๆ ผมก็แซงมาเยอะ เพราะเขาขับช้าครับ) แต่ผมก็ถูกแท็กซี่แซงประจำเหมือนกัน สรุปชอบแบบใหน ก็ใช้แบบนั้นดีที่สุด (คันนี้พอสู้ mz3 ได้มั้ย) จากคุณ : POS - [ วันภาษาไทยแห่งชาติ 00:46:11 A:61.47.100.191 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 ผมอ่านคร่าวๆ โดยรวม ผมเห็นด้วยกับคุณ A-Z นะครับ คือ การที่เราไปลองขับรถมาแล้วบอกว่า ฟิลลิ่ง คันนั้นดี คันนี้งั้นๆ  เรากำลังเอาตัวเองเป็นบรรทัดฐาน ซึ่งความเป็นจริง มันอาจจะตั้งอยู่บนพื้นฐานแนวคิดที่ต่างกับคนอื่นมาก เช่นเราเป็นคนขับเร็ว เราอาจจะชอบรถเฟิร์มๆ กระชับเลี้ยวแล้วไม่โคลงไม่โยนซ้ายโยนขวาให้ออกอาการท้องไส้ปั่นป่วน   แต่อีกด้านนึง คนอื่นขับแล้วอาจจะมีรสนิยมที่ชอบรถที่นุ่มนวล ไม่ขับเร็วนักไม่นิยมสาดโค้งความเร็วสูง ถนนในซอยบ้านทางไม่เรียบ เหมือน track สนาม คนนั้นอาจจะชอบรถที่ช่วงล่างนุ่มสบาย เวลาขับรถเข้าบ้านหลังกินข้าวเย็นอิ่มๆ จะได้ไม่คลื่นไส้ โอ๊กอ๊ากกลางทางให้เสียดายของที่เพิ่งกิน แถมยังเลอะเทอะรถอีกด้วย ... การออกแบบช่วงล่วง โดยรวมเราควรจะพูดว่า โหงวเฮ้งช่วงล่าง คือลักษณะ ของการเคลื่อนตัวของชิ้นส่วนหลายๆชิ้น เช่น ปีกนก ต่างๆ ทั้งเมื่อยุบและยืดมันปรับมุมล้อไปในลักษณะใด อันนี้คือสิ่งที่ค่อนข้างจะปรับแก้ได้ยากในรถส่วนใหญ่ (แต่รถแข่งจำเป็นต้องปรับ) แต่สิ่งที่ปรับได้ง่ายคือ ค่าความแข็งของสปริงความหนืด ของ ช๊อคอัพ และ ความสามัคคีของช่วงล่างทั้งสองที่มักควบคุมด้วย เหล็กกันโคลง  ในชิ้นส่วนที่ปรับแก้ได้ง่ายเหล่านี้แหล่ะ คือ สิ่งที่ผู้ผลิตรถยนต์ยี่ห้อต่างๆใช้กำหนด กลุ่มเป้าหมายของตัวเอง มาสด้า 3 เค้าจับกลุ่มที่รักความเร็ว ตาม คอนเซ็ป zoom zoom การเลือกค่าความแข็งของสปริงมาใช้ จึงเน้นไปในทาง กระชับ (กระด้างสำหรับคนขับช้า) ซึ่งไม่ได้แปลว่า จะมีราคาแพงกว่าหรือดีกว่า เพราะถ้าเป็นอย่างนั้น รถเบนซ์ซีดาน ที่ว่านุ่มๆ ช่วงล่างก็ห่วยราคาถูกสิครับ ในขณะที่เบนซ์รุ่นเดียวกันเครื่องแรงหน่อย โมดิฟายเป็นสปอร์ตซีดาน เค้าก็ใช้ช่วงล่างที่เรียกว่า โหงเฮ้งเดิมๆ แค่เปลี่ยนค่าความกระชับของช่วงล่างเพิ่มอีกเล็กน้อย เพื่อให้รับกับกำลังที่มากขึ้น นี่คือสิ่งที่ผมเข้าใจว่า คุณ A-Z กำลังพยายามอธิบาย ไม่ได้หมายโจมตี มาสด้านะครับ แค่ทำความเข้าใจว่า รถเค้าจับกลุ่มเป้าหมายต่างกัน ไม่ใช่ ความสมบูรณ์แบบทางวิศวกรรม อย่างที่คิดหรอกครับ รถยนต์เค้าทำเพื่อหวังกำไรทั้งนั้น ไม่มีใครยอมกำไรน้อยกว่าใครหรอก ======================================= อย่างที่เรารู้กันดีว่า มาสด้ายังไม่ถึงกับเก่งนักในเรื่องทำเครื่อง 4  สูบ แต่ถ้าผมจะบอกว่าตัวเลขอัตราเร่ง 0-100 80-120 ท็อปสปีด ควอเตอร์ไมล์ ฯลฯ ของเครื่อง มาสด้า 3 2.0 มันพอๆกันกับ BMW 120i เลยละ? ทั้งที่มาสด้า ขับหน้า และ BMW ขับหลัง ลองมาแล้วครับ ผมถึงจะพูดแบบนี้ จากคุณ : JIMMY ======================================== อันนี้ผมไม่แน่ใจว่า คุณ Jimmy ตั้งใจจะบอกว่า เครื่อง มาสด้าทำเวลาได้ดีพอๆกับ BMW120i ทั้งๆที่เป็นรถขับหน้า ซึ่งควรจะเสียเปรียบที่การออกตัวหรือเปล่าครับ (ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่า) ผมขอมองต่างมุมนิดนึงนะครับ อันนี้เป็นการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นนะครับ สนุกๆไม่คิดมากครับ คือ ถ้าเกิดว่า ผลการทดสอบ สมมติว่ามันออกมาเท่ากัน ผมยกให้ เครื่อง BMW เหนือกว่า ครับ ด้วยเหตุผลเดียวกันคือ เพราะมัน ขับหลัง แต่นัยคือ ขับหลังมันมีการเสียกำลังในระบบส่งกำลังมากกว่า นะครับ ชิ้นส่วนมากกว่า หนักกว่า ก็เสียกำลังมากกว่า  ส่วนความได้เปรียบในเรื่องของการออกตัวที่ว่าล้อหลังน่าจะได้เปรียบ ผมคิดว่ากำลังของรถระดับนี้ ยังไม่มากพอที่ระบบขับเคลื่อนล้อหลังจะสามารถแสดงความได้เปรียบของการถ่ายน้ำหนักในขณะที่รถมีอัตราเร่งออกมาได้ครับ ถ้ารถเครื่องเดียวกัน กำลังเท่ากัน(กำลังรถบ้านนะครับไม่ใช่รถแข่ง) ผมยังมองว่า ขับล้อหน้าได้เปรียบตรงที่แบกภาระของระบบส่งกำลังน้อยกว่า นัยของคุณจิมมี่ เหมือนจะบอกว่า มาสด้าสามก็เยี่ยมนะที่ทำได้ใกล้เคียง กับ 120i ทั้งๆที่เป็นรถขับหน้า แต่ไม่รู้ว่าผมเข้าใจผิดไปหรือเปล่า ถ้าผิดไป ต้องขออภัย จริงๆครับ แก้ไขเมื่อ 01 ส.ค. 48 23:17:36 จากคุณ : Ryback - [ 1 ส.ค. 48 23:09:14 ]