ความคิดเห็นที่ 1 จนผมได้ดู vdo presentation ของเครื่อง 1.8 i-VTEC  จึงเข้าใจว่า รูปข้างนั้นนั้นไม่ได้ผิดเลยสักนิด เนื่องจากความเข้าใจเดิมๆ  เรามักจะฝังใจกันว่า เครื่อง VTEC รอบต่ำใช้แคมเล็ก  รอบสูงใช้แคมใหญ่ แต่เครื่อง 1.8 i-VTEC  ตัวใหม่นี้มีการเปลี่ยนแปลงใหม่ที่ขัดกับความเข้าใจเดิมๆ โดยรายละเอียดจะเป็นดังนี้ เครื่องมีสองวาล์วต่อสูบ  โดยแต่ละสูบจะมีแคมไอดีสามวง แคมไอดีด้านข้างตัวหนึ่งจะยกกระเดื่องกดวาล์วตามปกติ เหมือนเครื่องธรรมดา แคมไอดีด้านข้างอีกตัว เป็น high cam (ถ้าเป็นเครื่องรุ่นเก่าจะเป็น eco cam) แคมไอดีตัวตรงกลาง เป็น eco cam (ถ้าเป็นเครื่องรุ่นเก่าจะเป็น high cam) ในช่วงรอบเดินเบากับตอนเร่ง  สถานะจะเป็น VTEC OFF สลักกระเดื่องยังไม่ได้ล็อค  ทำให้ high cam ยกกระเดื่องวาล์วได้ตามปกติ ในตอนที่ขับแบบย่องๆช่วง 1000-3500rpm  สถานะจะเป็น VTEC ON สลักกระเดื่องจะล็อคกระเดื่องของ eco cam เข้ากับกระเดื่องของ high cam   ทำให้กระเดื่องของ high cam ต้องทำงานตาม eco cam โดยeco cam จะมีระยะยกมากกว่า high cam อยู่เล็กน้อย แต่จะมีองศาการปิดวาล์วที่ช้ามาก  โดยสาเหตุที่ทำให้มีองศาปิดวาล์วที่ช้า ก็เพื่อทำให้ลูกสูบเคลื่อนที่ขึ้นมาจนดันไอดีกลับออกไป   จนเหลือไอดีอยู่เล็กน้อยตามที่ต้องการ สาเหตุที่ต้องทำแบบนี้ก็เพราะในช่วงที่ขับด้วยความเร็วคงที่ ลิ้นปีผีเสื้อจะเปิดเพียงเล็กน้อยเท่านั้น จึงทำให้เกิด pumping loss เพื่อลด pumping  loss  เขาจึงบังคับให้ลิ้นปีผีเสื้อเปิดมากขึ้น แล้วไปลดไอดีที่เข้ากระบอกสูบด้วยการคายไอดีทิ้งอีกที จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:32:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2 High-Load Condition วาล์วยังคงทำงานตาม High Cam จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:34:26 ]

ความคิดเห็นที่ 3 Low-Load Condition สลักจะล็อคกระเดื่องของ High cam เข้ากับกระเดื่องของ Eco cam สังเกตุ timing ของ วาล์วไอดีให้ดีครับ  จะพบว่ามันยกนานมาก จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:36:41 ]

ความคิดเห็นที่ 4 สีฟ้าในท่อไอดีของรูปซ้ายคือไอดีที่ถูกคายออก จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตำแหน่งลิ้นปีผีเสื้อ จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:39:10 ]

ความคิดเห็นที่ 6 vdo presentation สามารถดูได้ที่นี่ครับ http://world.honda.com/HDTV/news/2005-4050705a/ ความยาว 9 นาที ขนาดไฟล์ 69.1 MB จากคุณ : ton99 - [ วันแม่แห่งชาติ 23:42:27 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ขอบคุณครับ จากคุณ : DIMMER - [ วันแม่แห่งชาติ 23:45:11 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆ ครับ จากคุณ : กอรัก - [ วันแม่แห่งชาติ 23:59:30 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณหลาย จากคุณ : iNFeRNaL - [ 13 ส.ค. 48 00:02:04 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 13 ส.ค. 48 00:23:45 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณนะจ๊ะ จากคุณ : HOMY DEMIO sport mpv - [ 13 ส.ค. 48 00:25:49 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณครับ จากคุณ : เช็งเม้งแมน - [ 13 ส.ค. 48 02:37:22 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณพี่ต้น มีความเห็นนิดนึงว่า เตะไอดีออกไปอย่างงั้น มันก็มี pumpin' loss ตรง วาล์วไอดี อยู่ดี น่าจะเจ๊าไปกับ pumpin' loss ที่ลดลงตรงลิ้นผีเสื้อน่ะแหละ เผลอๆจะขาดทุนด้วยซ้ำ เอามาเป็นลูกโฆษณามากกว่า ผมว่า วาล์วไอเสียน่ะ เหลือไว้วาล์วเดียวก็พอ วางหัวเทียนคู่   DOHC แล้วก็ใส่ i-vtec แบบปกติ น่าจะรุ่งกว่านะ เป็น K20A type TunG แค่ Comment จากคุณ : ถัง - [ 13 ส.ค. 48 02:55:51 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณครับ จากคุณ : Aladdin. - [ 13 ส.ค. 48 11:09:07 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณคุณต้นครับ ที่เอาข้อมูลดีๆมาฝาก รบกวนท่านที่เข้าใจความหมายของ pumping loss อธิบายขยายความหน่อย เพราะดูเหมือนจะ่เป็นคีย์หลักของความประหยัด ผมอ่าน #13 แค่ Commant แล้วไม่แน่ใจว่าผมเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่า #13 ////// มีความเห็นนิดนึงว่า เตะไอดีออกไปอย่างงั้น มันก็มี pumpin' loss ตรง วาล์วไอดี อยู่ดี น่าจะเจ๊าไปกับ pumpin' loss ที่ลดลงตรงลิ้นผีเสื้อน่ะแหละ เผลอๆจะขาดทุนด้วยซ้ำ /////// ผมเข้าใจว่า pumping loss ก็คือแรงที่ลูกสูบต้องใช้ในการดูดเอาไอดีเข้ากระบอกสูบ ตอนที่ลิ้นเปิดน้อยขับย่องๆ ต้องใช้กำลังมากในการดูด Honda เลยลดการสูญเสียแรงดูดตรงนี้ โดยเพิ่ม drive by wire ควบคุมการเปิดลิ้น โดยเปิดมากกว่าที่เ้ท้ากดคันเร่ง ทำให้ท่อไอดีมีความเป็นสูญญากาศน้อย แรงที่ใช้ดูดเลยน้อยกว่าเดิมมาก และแก้โดยปิดวาวล์ไอดีช้าลง ขยอกไอดีกลับ เพื่อไม่ให้เอ้าท์พุทมากเกินต้องการ คือเหลือจะประมาณเท่าเดิม แต่ pumping loss น้อยกว่า เลยประหยัดกว่า เข้าใจอย่างนี้ถูกหรือเปล่าครับ (ลองคิดเล่นๆ เหมือนเอานิ้วอุดหลอดไซรินจ์ฉีดยา แล้วดึงก้านดูด หากเปิดรูน้อย ดึงยากจริงๆ แบบเห็นผล และหากปิดสนิท ดึงไม่ออก) #13 คุณถังคิดว่า Pumping loss ที่วาวล์ไอดี มันตอนไหนครับ ช่วยชี้ชัดอีกหน่อยได้ไหม ผมไม่ได้เรียนมาทางเครื่องกลครับ จากคุณ : คิดตาม Comment (Craftsman) - [ 13 ส.ค. 48 11:38:04 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เข้ามาตามดู จากคุณ : fullyboy - [ 13 ส.ค. 48 15:40:27 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณครับสำหรับความรู้ จากคุณ : panumas05 - [ 14 ส.ค. 48 00:53:50 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ตอบคุณ Craftsman ครับ pumping loss ตรงไอดี ที่ผมคาดไว้ คือ การที่ ลูกสูบพยายามเตะไอดีออก แต่ - ต้องเตะออกไปผ่านวาล์วไอดี ซึ่งรูปทรงมัน เข้าง่าย ดูแล้วแต่ตอนออกเนี่ยมันไม่ง่ายเหมือนตอนเข้าครับ - เจอกับฝูงไอดีที่กำลังวิ่งเข้ามาด้วยแรงเฉื่อย ดังนั้นผมคิดว่า การที่ลูกสูบเตะไอดีออก น่าจะเป็นการออกแรง ผลักไอดี โดยไม่จำเป็น คือ ได้กำไรจาก ความไหลลื่นตรง ลิ้นผีเสื้อ แต่มาขาดทุน ตอนที่ลูกสูบต้องเสียแรง เตะไอดีออกไปน่ะครับ แต่ เป็นแค่ความคิดนะครับ เอาเข้าจริงๆ อาจจะเข้าท่าก็ได้ ขอชม วิศวกร ฮอนด้าว่า คิดได้ยังไงเนี่ย ! จากคุณ : ถัง - [ 14 ส.ค. 48 01:59:41 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณครับ จากคุณ : Calamity - [ 14 ส.ค. 48 19:49:33 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ขอบคุณสำหรับความรู้ใหม่ๆครับ แต่ตอนนี้เพิ่งหม่ำๆมาหมาดๆ อิ่มมากๆ คิดรัยไม่ออกเลย ขอดูอย่างเดียวละกัน จากคุณ : ^Top^ - [ 14 ส.ค. 48 20:21:23 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ผมว่าเตะไอดีออกไป ยังเสียแรงน้อยกว่าอัดมันทั้งหมดอยู่ในห้องเผาไหม้นาครับ จากคุณ : Ontjung - [ 14 ส.ค. 48 21:58:13 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณครับ แต่ตงต้องอ่านหลายรอบหน่อย ยังงงๆ อยู่ จากคุณ : Cnone on the way - [ 15 ส.ค. 48 08:52:35 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอขอบคุณ ton99 ที่นำสาระดี ๆ มาเผยแพร่ครับ คุณ craftman เข้าใจถูกต้องเลยครับ ขอ comment นึดนึงครับ จาก คห.18 ของคุณถัง .............. แต่ - ต้องเตะออกไปผ่านวาล์วไอดี ซึ่งรูปทรงมัน เข้าง่าย ดูแล้วแต่ตอนออกเนี่ยมันไม่ง่ายเหมือนตอนเข้าครับ - เจอกับฝูงไอดีที่กำลังวิ่งเข้ามาด้วยแรงเฉื่อย ............. pumping loss ของการไหลผ่านวาล์ว มี technical term เรียกว่า valve flow work ครับ valve flow work ของการไหลออก ไม่มากอย่างที่คิด เพราะ แรงเฉื่อยไอดีแทบไม่เหลือแล้ว เนื่องจากรอบต่ำ และ lift สูง ครับ เรียกว่าอากาศน่าจะเต็มห้องเผาไหม้ แล้ว และ honda ก็เลือกเปิด lift สูง ๆ เพื่อลด work ของการไหลด้วย (ผมมองอย่างนี้อะครับ) สำหรับเรื่อง pumping loss ของ throttle มีเยอะจริง ๆ ครับ โดยเฉพาะที่รอบต่ำ จากแค่ขยับจาก 25 ไป 50 % ก็ได้มากเลยครับ ถ้ามากกว่านั้น ได้นิดหน่อยครับ และยังลด effective compression ratio ได้ด้วย ไม่เสียกำลังโดยไม่จำเป็น ผมอ่านแล้วนึกถึง เครื่อง miller cycle ของ mazda เลยครับ ที่เลือกให้วาล์วไอดีปิดช้าลง เพื่อลด effective compression ratio แต่ควบคุม volumetric eff. โดยใช้ supercharge และ ABV ; Air Bypass Valve นอกเหนือจาก throttle เพียงอย่างเดียว ทำให้เครื่องยนต์มีกำลังมากกว่าเมื่อต้องการเร่ง แต่เวลา cruising ก็ประหยัดได้มากกว่า (เทียบที่เครื่องยนต์พิกัดเดียวกัน) จากคุณ : Mr.Moon - [ 15 ส.ค. 48 19:18:27 A:202.44.7.67 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ปล. ทำไมผมดู VDO clips ไม่ได้ครับ อยากดูจัง ทำไงดีครับ จากคุณ : Mr.Moon - [ 15 ส.ค. 48 19:22:04 A:202.44.7.53 X: TicketID:002682 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณมาก ต้น แต่ download ช้ามาก ต้องไปหา hi speed มาเล่นซะแร้ว จากคุณ : malldeff - [ 15 ส.ค. 48 21:50:23 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ผมมี file vdo เซฟเก็บไว้ ขนาด 69.1 MB เป็น .flv แต่ไม่ต้องกลัวว่าจะเปิดไม่ได้  เพราะผมมีตัวที่ใช้ดูให้เรียบร้อย ผมขอ mail คุณ mr.moon กับพี่ malldeff หน่อยครับ (mail ของผม ดูได้ที่อมยิ้มหลังชื่อ) เดี๋ยวผมจะส่ง vdo ไปให้ครับ ท่านอื่นๆถ้าต้องการไฟล์ vdo ก็ส่งที่อยู่มาได้นะครับ จากคุณ : ton99 - [ 18 ส.ค. 48 17:29:06 ]

ความคิดเห็นที่ 27 vdo น้องแน็ต มีไหม พี่ต้น จากคุณ : ถัง - [ 18 ส.ค. 48 21:05:58 ]

ความคิดเห็นที่ 28 มี จะเอาป่ะ จากคุณ : ton99 - [ 19 ส.ค. 48 22:52:55 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ขอด้วยครับ ผม Save ไม่ได้เหมือนกัน ขอบคุณครับ จากคุณ : A-Z - [ 22 ส.ค. 48 13:56:39 A:210.86.148.116 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ขอโปรแกรมที่ใช้เซฟ VDO ไฟล์จาก Flash ด้วยก็ดีครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : A-Z - [ 23 ส.ค. 48 02:21:18 A:210.86.148.109 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ได้รับแล้ว ขอบคุณครับ จากคุณ : A-Z - [ 23 ส.ค. 48 22:18:51 A:210.86.148.32 X: TicketID:002452 ]

ความคิดเห็นที่ 32 โปรแกรมที่เซฟไฟล์แฟลช  ผมไม่มีครับ ผมใช้วิธีดิบๆเอา   คือปล่อยให้มันเล่นแฟลชตามปกติ แล้วค่อยเข้าไปหาไฟล์แฟลชที่มันอยู่ใน Temporary Internet Files ในเครื่องเราอีกที จากคุณ : ton99 - [ 24 ส.ค. 48 19:26:39 ]