ความคิดเห็นที่ 1 เขาบอก NGV รักษาสิ่งแวดล้อมกว่าไม่ใช่เหรอแล้วทำไม บางประเทศอย่าง มาเลเซียเขาบังคับให้รถ taxi ทุกคันใช้ NGV ละ จากคุณ : Sacrifice - [ 25 ก.ย. 48 18:59:53 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เอาหน่า มันเป็นทรัพยากรธรรมชาติที่ประเทศเรามีไม่ต้องเสียเงินตรานำเข้า แค่ปันผลให้กะนายทุนปตท ใครสะดวกก็ใช้ ใครไม่สะดวกก็ไม่ต้อง แต่ผมไม่ใช้ถ้าต้องนำรถไปแปลงเอง ถ้ามีรถที่ติดมาให้จากโรงงานเลยก็ใช้ จากคุณ : เกิดมาจน - [ 25 ก.ย. 48 19:41:30 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผมได้ยินโฆษณาว่า NGV ประหยัดกว่าน้ำมัน 3 เท่า แล้ว LPG สิ้นเปลืองหรือประหยัดกว่าเมื่อเทียบกับน้ำมันครับ กำลังสนใจ LPG อยู่เพราะปี๊มอยู่หน้าบ้านเลย เติมสะดวก จากคุณ : OXYGEN2 - [ 25 ก.ย. 48 19:41:54 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมเข้าใจว่า -NGV กิโลละ8.5 แต่LPG 10กว่าบาทนะครับและมีแผนจะลอยตัวด้วย(coming soon) -ความปลอดภัยเมื่อเทียบกันระหว่าง 1.น้ำมัน 2.LPG 3.NGV  ผมว่าNGVปลอดภัยสูงสุดครับเนื่องจากต้องใช้แรงดันมากในการจุดระเบิด  แถมเบากว่าอากาศลอยไปก็สลายไปในอากาศ  จากประวัติไม่เคยมีเหตุการณ์รถNGVระเบิด  **สรุปคือต้องเจตนาและมีเครื่องมือถึงจะจุดNGVติด** -ค่าติดตั้งNGVโดยประมาณ30kสำหรับเบนซิน 120kสำหรับดีเซล  ถ้าติดถังเพิ่ม+16000/ถังmade in GER(ถัง12000จากCH,IDหมดแล่วT^T) -ระยะทางวิ่งNGVสั้นกว่า  เพราะต้องใช้ถังที่หนาบรรจุ ในขณะที่LPGใช้ถังบางๆได้ทำให้บรรจุได้เยอะ -NGVค่อนข้างใหม่ในไทยทำให้ต้นทุนสูง -ถังNGVรับแรงดันสูงก็จริง  แต่ต่อให้เอาระเบิดมาจุดเอารถถังมาชนNGVก็ไม่ระเบิดครับปัญหาที่จะเกิดคือถ้าวาลว์หลุดถังจะพุ่งไปพุ่งมา  แต่ถ้าเป็นLPGรั่วมาเจอไฟก็BOOM!!! o_O -ถ้าLPGรั่วก็กองตรงนั้นเจอก้นบุหรี่ก็BOOM!!! NGVรั่วก็ผสมไปกับอากาศลอยหายไปโดนไฟก็ไม่ระเบิด -ที่ติดLPGปัจจุบันยังไม่มีกฏหมายรองรับ  ทำให้มีการติดที่ไม่ได้มาตรฐานอยู่มากมาย   แต่NGVมีกฏหมายระบุว่าต้องอยู่ห่างจากท่อไอเสีย 20cm ต้องอยู่ภายในตัวรถ20cm ห้ามวางไว้เหนือหลังคารถกะบะ และต้องอยู่เหนือแกนรถ(ใช่แซซซี่หรือเปล่าหว่าเรียกไม่ถูก- -")  ผมจะติดในช่องล้ออะไหล่ยังติดไม่ได้เลยเพราะติดข้อกฏหมายและถังใหญ่เกินไป  ติดกับJumbo pick up ก็ไม่ได้เพราะติดว่าต้องอยู่ภายในตัวรถไม่น้อยกว่า20cm สรุป NGVปลอยภัยกว่าLPG 1m%  แต่ติดปัญหาว่าจุดที่ให้เติมยังน้อยไปหน่อย  และรถที่ใช้LPGมีหลายส่วนที่ติดตั้งไม่ได้มาตรฐานและอันตราย  ในขณะที่NGVมีกฏหมายควบคุมสบายใจได้   ***ถ้าผมกล่าวอะไรผิดก็ชี้แนะทีนะครับ  มาเบรนสตอมกันเพื่อความเข้าใจที่ถูกต้อง*** จากคุณ : Narak-Man - [ 25 ก.ย. 48 20:20:49 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อ้อ อัตราส่วน NGV1kg=น้ำมัน1ลิตร(errorได้few%) แต่LPGผมไม่แน่ใจครับ จากคุณ : Narak-Man - [ 25 ก.ย. 48 20:25:02 ]

ความคิดเห็นที่ 6 LPG นี่ต้องนำเข้าไม่ใช่เหรอ ส่วน CNG ผลิตได้เอง อันนี้ก็น่าจะเป็นจุดเด่นมากๆเหมือนกันนะ จากคุณ : ....4จุด - [ 25 ก.ย. 48 20:29:37 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เห็นด้วยทุกอย่างเลยครับ ยกเว้น: 1. NGV ค่าใช้จ่ายต่อกิโลเมตร ถูกกว่า LGP จริงๆครับ 2. NGV เผาใหม้ออกมาแล้ว สะอาดกว่า 3. เมืองไทยมี NGV เยอะกว่า (แปรได้ง่ายกว่า + มีเยอะ) จากคุณ : -tai- - [ 25 ก.ย. 48 20:31:35 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เคยมีการโฆษณาว่า Power Plus ประหยัดน้ำมัน 5%-20% แล้วเป็นงัยครับ? มีการโฆษณาว่า คอมพ์เอื้ออาทร ช่วยพัฒนาความรู้คอมพิวเตอร์ของประเทศ แล้วเป็นงัยครับ? ์NGV ประหยัดกว่าน้ำมัน 3 เท่าได้อย่างไร ผมก็ยังงงๆอยู่เหมือนกัน  เพราะแค่ 10% ethanol benzene (gasohol) พลังงานความร้อนต่อน้ำหนัก น้อยกว่า MTBE benzene (น้ำมัน 95 ตอนนี้) แค่ 3% ยังมีคนบ่นกันตรึมว่า ทำให้เปลืองค่าเชื้อเพลิงมากกว่าเดิมเสียอีก (ซึ่งทาง บ.น้ำมันทุกแห่ง ยอมรับในเรื่องนี้)  ค่าพลังงานความร้อนของ NGV  ถ้าคุณไปดูข้อมูลที่ บ.ปตท ซึ่งผลักดันเรื่อง NGV มากที่สุด (http://pttinternet.pttplc.com/ngv/technology/technology.html) คุณจะไม่เห็นเรื่องของค่าพลังงานความร้อนนี้เลย แถมถ้าอ่านหน้าที่ link ให้ไปอย่าง"จับผิด" จะเห็นความทะแม่งๆ หลายๆอย่างในบทความบทนี้ ที่"หมกเม็ด" อย่างชำนิชำนาญ  ยิ่งเรื่องความปลอดภัย ... ไม่มีใครกล้าออกมาแอะซักคำว่า LPG ไม่ปลอดภัย ... เพราะนั่นหมายถึงประชาชนอีกกว่าห้าสิบล้านคนทั่วประเทศ จะต้องออกมาโวยกันชนิดรัฐบาลล้มได้ทันที  ถ้า LPG มีความปลอดภัยต่ำ ทำไมถึงให้มีการใช้กันในครัว ห่างจากเปลวไฟไม่ถึงสามเมตร .. ซึ่งถ้ามันรั่ว ก็อยู่ตามพื้นครัว และพร้อมจะติดไฟได้ทุกเมื่อ?  ตอนที่ CNG/NGV ยังเป็นของสูง ราคาแพงจัด (80,000 สำหรับรถสี่สูบ เทียบกับ 8,000 ถ้าใช้ LPG) เติมได้เฉพาะรถเมล์ใหญ่ๆ หรือ taxi ลองยา .. ทาง บ.น้ำมันแทบทุกแห่ง ประกาศว่า LPG ปลอดภัย ใช้ได้ ฯลฯ  ตอนนี้ บ่วงคำรับรองนั้น เลยผูกคอ บ.น้ำมัน จนพูดไม่ออก  (ตอนนี้ ปตท. เอาคุณสมบัติของ LPG ในการเป็นพลังงานทดแทนในยานพาหนะ ออกจาก web site แล้วครับ)  ได้แต่ประกาศลั่นๆๆๆ ว่า NGV ดีกว่า ปลอดภัยกว่า (น้ำมันเบนซิน)  .........  สิ่งที่เจ็บปวดมาก ที่ บริษัทน้ำมัน ไม่ได้บอกไว้คือ  1. NGV มีค่าความจุพลังงานต่อปริมาตรเพียง 1/4 (25%) ของน้ำมันเบนซินเท่านั้น .. หมายความว่า ถ้าจะบรรทุกพลังงาน ให้ขับเคลื่อนยานยนต์ไปได้ระยะทางเท่าๆกัน รถที่ใช้ NGV ต้องบรรทุกเชื้อเพลิงมากกว่ารถที่ใช้เบนซินถึง 4 เท่า  ในขณะที่ LPG มีค่าสูงถึง 73% .. และสามารถทำได้ถึง 191% ในรถที่พัฒนาให้ใช้แต่ LPG อย่างเดียว 2. ค่า Octane ของ NGV คือ 130  สำหรับคนที่แต่งเครื่อง จะรู้ดีกว่า ... octane สูงๆ ไม่ได้ทำให้เครื่องแรง หรือมีประสิทธิภาพสูงขึ้น  แต่ octane สูงๆ ทำให้เครื่องที่แรงๆ ประสิทธิภาพสูงๆ สามารถทำงานได้  การเติมน้ำมัน octane 95 ลงไปในเครื่องยนต์ที่ต้องการ octane 87 (เครื่องตัดหญ้า มอเตอร์ไซค์) จึงไม่มีประโยชน์อะไร เพราะประสิทธิภาพสูงสุด อยู่ที่ octane 87 เท่านั้น  แต่ถ้าประสิทธิภาพสูงสุดอยู่ที่ octane 95 แล้วไปเติมน้ำมัน octane 87 .. ประสิทธิภาพจะลดลง จนถึงเครื่องพังได้  ในทำนองเดียวกัน .. octane 130 ของ NGV จึงไม่เกิดประโยชน์ใดๆเลย ยกเว้นแต่ทำเครื่องยนต์ให้มีแรงอัดสูงมากๆ (15:1 - 18:1 .. เกือบเท่าดีเซล) จึงจะได้ประโยชน์ตรงนี้  NGV ติดไฟที่ 1200F ในขณะที่เบนซินติดไฟที่ 600F ...  คำถามคือ ใครจะโมเครื่อง เพื่อให้ใช้กับ NGV อย่างเดียว?  อนาคต NGV ... ใช้ได้แต่กับเครื่องดีเซลเท่านั้น ... http://www.pprc.org/pubs/altfuels.cfm http://www.iangv.org/html/sources/qa.php จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 25 ก.ย. 48 20:39:21 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ความเห็น 4 ผมว่าNGVปลอดภัยสูงสุดครับเนื่องจากต้องใช้แรงดันมากในการจุดระเบิด หมายความว่ายังไงครับ ??? ไม่ค่อยเข้าใจ จากคุณ : อากง - [ 25 ก.ย. 48 21:00:15 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อาจจะมีประโยชน์ลองอ่านดูนะครับhttp://www.navy.mi.th/dockyard/biodiesel.html จากคุณ : Narak-Man - [ 25 ก.ย. 48 21:03:24 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถึงคุณ อากง ผมหมายความว่า NGVปลอดภัย เพราะไม่ติดไฟง่ายครับ จากคุณ : Narak-Man - [ 25 ก.ย. 48 21:07:37 ]

ความคิดเห็นที่ 12 NGV ปลอดภัยกว่า LPG แน่นอนครับ แต่โอกาศที่จะเกิดอันตราย ผมว่ามีเท่าๆกันทั้งนั้น ไม่ว่า น้ำมันเบนซิน หรือ แก๊สLPGหรือ NGV ถ้าเราประมาท แต่ชั่วโมงนี้  LPG คุ้มค่ากว่า ทั้ง NGV และน้ำมันเบนซิน ผู้บริโภค เลือกเอาเองครับ จากคุณ : ชัตเตอร์แมน - [ 25 ก.ย. 48 21:17:56 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ในฐานะที่ไม่เคยใช้อะไรซักอย่าง... ขอออกความเห็นบ้างนะครับ ... อาจจะเข้าทำนอง"เขาเล่าว่า" อย่างที่ท่าน จขกท. บอก แต่อยากให้พี่ ๆ มาคอนเฟิร์มให้เหมือนกันว่าจริงหรือไม่จริง...ดังนี้ครับ ... 1. LPG เป็นอีกหนึ่งผลิตภัณฑ์ที่ได้จากการกลั่นแยกส่วนน้ำมันดิบ ดังนั้น เมื่อราคาน้ำมันดิบพุ่งขึ้นไปเรื่อย ๆ LPG ก็น่าจะแพงขึ้นด้วย ... 2. เรื่องพลังงานต่อปริมาตร LPG เป็น 73% NGV เป็น 25% ของเบนซิน <<< จขกท.บอกนะครับ แต่เราเติมตามปั๊ม เราเติมเป็นกิโลกรัมไม่ใช่เหรอครับ ดังนั้นไม่น่าเกี่ยวกับค่าเชื้อเพลิง แต่เรื่อง การบรรทุกพลังงานไปในปริมาตรเท่าเดิม แล้ววิ่งได้น้อยลงนั้นเห็นด้วยครับ (อันนี้แย่มาก ๆ) ... 3. เรื่องความปลอดภัย ไอ้เรื่องระเบิดนี่ผมก็ไม่ค่อยได้ยินอย่างที่ท่าน จขกท.ว่านะครับ แต่ที่สังเกตเวลาขึ้นแท็กซี่ เก่า ๆ ที่ใช้ LPG แล้วได้กลิ่นแก็สที่มันรั่วแล้วตกค้างอยู่ในห้องโดยสารเนี่ย ผมว่าอันนั้นหล่ะอันตรายต่อร่างกายเราครับ แต่รถใหม่ ๆ หรือ พวก LPG หัวฉีดไม่เป็นแฮะ ... 4. ราคา ติด NGV ถึง 80000 เลยเหรอครับ ...??? เคยเห็นมีคนบอก หัวฉีดนี่แพง แต่ผมไม่รู้ราคา แต่แบบ Mixture ก็เห็นคนรู้จักไปติดมาแค่ประมาณ 30000 เองนี่ครับ ส่วน LPG ถ้า 8000 นี่คงไม่ได้หัวฉีดแน่นอน ... ต้องบอกส่งท้ายว่าผมเองไม่ได้เชียร์ NGV  หรือ ไม่ชอบ LPG นะครับ โดยส่วนตัวถ้าจะติดตอนนี้ ก็คงจะ เลือก LPG แบบหัวฉีด ดีกว่า เพราะ หาเติมง่ายและไม่ต้องเติมบ่อย แต่ใจนึงก็สนใจราคาเชื้อเพลิงที่(เขาว่ากันว่า)ถูกกว่า และยิ่งคิดว่าต่อไป LPG ต้องขึ้นราคาตามราคาน้ำมันดิบไปเรื่อย ๆ เลยยิ่งคิดหนัก... ยังไงก็รบกวนทุกท่านรวมกันสุมหัวให้ความรู้หน่อยนะครับ เผื่อจะได้คิดตกซักทีว่าเอาอะไรดี... ขอบคุณครับ จากคุณ : the_fool - [ 25 ก.ย. 48 21:34:05 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แก้ไขค่าติดนิดนึง 30kสำหรับรถกะบะดีเซล 120kสำหรับรถบรรทุกดีเซลขนาดใหญ่ครับ จากคุณ : Narak-Man - [ 25 ก.ย. 48 21:46:28 ]

ความคิดเห็นที่ 15 NGV หรือ CNG หรือ methane เขาใช้กันในต่างประเทศ มาตั้งนานแล้วนี่ครับ โดยเฉพาะ italy turkey india ส่วน LPG ก็ใช้กันนานแล้วเหมือนกัน ผมคิดว่ามันน่าจะปลอดภัยน๊ะ แต่แน่ ๆ ปลอดภัยกระเป๋าของผมมากเลย จากคุณ : ไรเฟิล - [ 25 ก.ย. 48 21:47:52 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เห็นมีโฆษณาจากปตท บอกว่าติดอุปกรณ์ NGV แค่ 30000 และรัฐช่วยออกให้ 10000 ดังนั้นเหลือแค่ 20000 ? ไม่รู้ว่าชัวร์หรือแหกตา จากคุณ : ton99 - [ 25 ก.ย. 48 21:49:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้า ปตท. อยากให้คนใช้ NGV เยอะๆ ควรออกแคมเปญติดตั้งฟรี เพราะถึงอย่างไร คนที่ติดตั้งไปก็ต้องมาซื้อ NGV จาก ปตท. เท่านั้น กำไรจะไปไหนเสีย อีกอย่าง ถ้าติดฟรี คนจะแห่กันมาติดตั้งกันมากมาย เมื่อมีคนใช้มาก ปั๊ม ปตท. ทั้งหลายก็ค่อยมีแรงจูงใจในการติดตั้งหัวจ่ายราคาหลายล้านเพิ่มขึ้น ตอนนี้ค่าติด NGV ยังมีราคาสูง (เมื่อเทียบกับ LPG), ปั๊มก็มีน้อย (เพราะคนใช้น้อย จะลงทุนตั้งหัวจ่ายหลายล้านแลกกับกำไรไม่กี่บาท/ถัง/วัน จะพอจ่ายดอกเบี้ยไหม) อีกอย่างนึง ที่ว่าถ้า NGV รั่วแล้วกระจายไปในอากาศน่ะ มันจะไปทางไหน ยิ่งรถแวนทั้งหลาย เวลาวิ่งปิดแอร์+เปิดกระจกวิ่ง หรือเปิดแอร์+ปิดกระจกวิ่งจ๊ะ ถ้ามันรั่วก็อบอวลอยู่ในห้องโดยสารครือกัน จากคุณ : แคริเบียนดำ - [ 25 ก.ย. 48 22:11:31 ]

ความคิดเห็นที่ 18 แต่เชื่อมั้ย   เมื่อ NGV แพร่หลายแล้ว  เป็นที่นิยมแล้ว   ราคามันจะถูกกว่าน้ำมันแค่  3-4 บาทเท่านั้น หรืออาจน้อยกว่านั้น     เพราะ PTT เป็นบริษัทมหาชนแล้ว  กำไรสูงสุดเพื่อผู้ถือหุ้นคือเป้าหมาย จากคุณ : เ ห็ ด ห อ ม - [ 25 ก.ย. 48 22:23:07 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ท่านแมวเหมียวพุงป่อง นอกจากจะเก่งเรื่อง network แล้ว ยังมีความสามารถเรื่องรถอีกแฮะ .... เห็นด้วย ทุกกรณีเลย จากคุณ : Zatan - [ 25 ก.ย. 48 22:28:11 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ท่าแมวครับ CNG หน่วยเป้น กิโล LPG หน่วยเป็น ลิตร CNG มีในอ่าวไทย LPG แปรรูปจากน้ำมัน ต่างประเทศ (AUSTRALIA) ใช้แต่ CNG รถที่ผลิตมาจากโรงงาน ใช้ CNG ทั้งนั้น LPG แทบไม่มีเลย จากคุณ : -tai- - [ 25 ก.ย. 48 22:33:35 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ the_fool ครับ LPG ใช้มานานกว่า CNG/NGV มากครับ สมัยแรกๆ ค่าติดตั้ง NGV 80,000 แต่ LPG 8,000 NGV ใช้ทั้งโลก ประมาณ 1 ล้านคัน (ข้อมูลจาก http://www.ngvc.org และ http://engva.org) ในขณะที่ LPG ใช้กันประมาณ 7-10 ล้านคัน (http://www.eere.energy.gov) ใน Australia (ที่ PTT ใช้อ้างถึงการใช้ NGV) .. ปรากฏว่า ใช้ LPG กันประมาณ 500,000 คัน .. ทั้งที่ทั้งประเทศมีคนประมาณ 20 ล้านคนเท่านั้น .. และเป็นผู้ใช้ LPG มากที่สุดในโลก เพิ่มที่ 4% ต่อปี ที่ UK .. รัฐบาลออกเงินช่วยผู้ที่จะเปลี่ยนไปใช้แกสเหมือนไทย แต่ .. LPG ครับ ไม่ใช่ NGV ที่สำคัญสุดคือ ในญี่ปุ่น .. taxi กว่า 95% ใช้ LPG UK และ Japan เขาคำนึงถึงความปลอดภัยต่อชีวิต และสาธารณชน ไม่น้อยกว่าเรา ... ----------------------------------------- เรื่องอันตรายต่อร่างกายนี่ ... Urban Myth 100% ครับ LPG .. เขาถึงต้องเติม methyl mercaptan เข้าไปด้วย (1 ใน 100,000,000 ส่วน) เพื่อให้เราได้รู้ว่า มีแกสรั่ว (ทำไม NGV ไม่เติม ไม่รู้เหมือนกันแฮะั .. อันตรายน่าดู) แต่ตัวมันเอง (LPG) ไม่มีอันตรายต่อสุขภาพครับ ... ที่ว่าๆกันว่า ใช้แกสแล้วสุขภาพไ่ม่ดี ล้วนแต่แท็กซี่ว่ากันทั้งนั้นครับ และแทกซี่ที่ว่า ถึงเปลี่ยนเป็น benzene แท้ๆ สุขภาพก็ใช่ว่าดีขึ้น .. นั่งอยู่ในรถวันละ 8 ชม. พอออกจากรถก็เหล้า บุหรี่ ฯลฯ สุขภาพจะดีได้อย่างไร LPG ตัวประกอบหลักๆคือ propane (C2) และมี butane (C3) ปนบ้างเล็กน้อย  ในขณะที่ CNG ตัวประกอบหลักคือ Methane (C1) Benzene (C6-C8) มีอันตรายต่อสุขภาพอย่างรุนแรง ที่พิสูจน์ทางการแพทย์ได้อย่างชัดเจน (aplastic anemia) ... ไม่มีใครกลัวแฮะ ------------------ ที่คุณ narak_man ว่าไว้ ที่ติดLPGปัจจุบันยังไม่มีกฏหมายรองรับ  ทำให้มีการติดที่ไม่ได้มาตรฐานอยู่มากมาย   แต่NGVมีกฏหมายระบุว่าต้องอยู่ห่างจากท่อไอเสีย 20cm ถ้ามองย้อนอีกแง่มุมหนึ่งคือ .. เพราะ NGV มันไม่ปลอดภัยอย่างมาก ถึงต้องมีกฏหมายมาควบคุมบังคับการติดตั้งเพื่อใช้งาน ถ้าหากรัฐบาลแน่ใจว่า LPG ไม่ปลอดภัย สามารถออกกฏหมายบังคับได้เลย ในลักษณะใดลักษณะหนึ่งคือ 1. ห้ามใช้ LPG ในยานพาหนะ หรือ 2. ถ้าจะใช้ LPG ในยานพาหนะ ต้อง ฯลฯ เหมือน CNG แต่นี่ .. เปล่าเลย .. ไม่มีกฏหมายในเรื่องนี้ แปลกใจไหมครับ? เพราะ มันออกกฏหมายมาไม่ได้ .. ข้อมูลทางเทคนิค แทบจะทั้งหมด มันบ่งชี้ว่า LPG ปลอดภัยกว่า NGV (ยกเว้นเรื่องการรั่วไหล) การเติม NGV อันตรายกว่า LPG หลายเท่าครับ แรงดันที่สูงกว่ามากๆๆ นั้น หัวจ่ายแกส จะต้องแนบสนิทกับถังแกส เช็คแล้วเช็คอีก ก่อนจะเปิดแกสได้ .. แถมเมื่อเปิดได้แล้ว ต้องค่อยๆถ่ายเทแกสเข้าไป เพื่อกัน stress การเติมครั้งหนึ่งๆ ถึงต้องใช้เวลาไม่น้อยกว่า 15 นาที แต่การเติม LPG .. ขนาดหัวจ่ายหลุดออกมา ยังไม่เป็นไรเลย (ถ้าไม่มีประกายไฟในรัศมี 15 เมตร ... ตามกฏหมาย) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 25 ก.ย. 48 22:37:26 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เรียนคุณ -tai- ครับ 1. LPG ขายเป็นกิโลกรัมครับ ไม่ใช่ลิตร 2. Australia ใช้ LPG เป็นหลักครับ ไม่ใช่ CNG ดูข่าวจาก Aus ได้โดยตรงที่นี่ครับ http://www.theaustralian.news.com.au/printpage/0,5942,16320685,00.html 3. CNG หลักๆมาจากอ่าวไทย เพราะการขนส่ง ยากมาก ถึงมากที่สุด เพราะถ้าขนในรูปแกส ยานขนส่งต้องทนแรงดันระดับ 10,000 lb/in ได้ ถ้าขนส่งในรูป Liquified CNG ต้องเย็นที่ระดับ -150 องศาเซลเชียส .. ยุ่งหนักเข้าไปอีก เพราะถ้า CNG นั้นมี CO, CO2 หรือ น้ำเข้าไปปน .. เครื่องทำความเย็นพังเอาดื้อๆ และตราบใดที่เรายังต้องใช้น้ำมัน ต้องมีโรงกลั่นน้ำมัน ตราบนั้นเราก็ยังต้องผลิต LPG ... เพราะมันเป็น by product ของการผลิตน้ำมัน จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 25 ก.ย. 48 22:46:21 ]

ความคิดเห็นที่ 23 LPG เป็นเชื้อเพลิงที่ใช้ในยานพาหนะอยู่แล้ว (เช่น www.shellgas.co.uk) เพียงแต่เมืองไทยที่ผ่านมาน้ำมันมันถูกมาก การนำเชื้อเพลิงทางเลือกมาใช้แทนน้ำมันก็เลยไม่ได้เป็นที่นิยม ยกเว้นบรรดารถเท็กซี่กับสามล้อที่ต้องคุมต้นทุนสุดๆ ก็จะเน้นของมือสองและคุณภาพการติดตั้งแบบพอขับได้ ก็เลยเป็นปัญหาภาพลักษณ์ของ LPG บวกกับกรณีรถแก็ส LPG ระเบิดที่ถนนเพชรบุรีที่เป็นภาพติดตาคนยุคนั้นมาจนถึงวันนี้   LPG คือผลผลิตที่ได้จากน้ำมัน ตราบใดที่ต้องใช้น้ำมัน ตราบนั้นก็จะมี LPG ให้ใช้  เหตุหนึ่งที่รัฐบาลไม่สนับสนุน LPG ก็เพราะ LPG ใช้กันในครัวเรือนอยู่แล้ว หากรถยนต์แห่กันมาติด LPG ก็อาจมีปัญหาเงินอุดหนุนที่ตรึงราคาแก็สหุงต้มเอาไว้อยู่ในปัจจุบัน  ส่วนเรื่องลอยตัวจนแพงกว่าน้ำมันคงเป็นไปไม่ได้ เพราะต้นทุนมันต่ำกว่าน้ำมันอยู่แล้ว และการลอยตัวแก็สหุงต้มหมายถึงคะแนนเสียงคนทั้งประเทศ ไม่มีพรรคการเมืองไหนเอามาเสี่ยงแน่นอน เรื่อง NGV มองกันในแง่มุมการเมืองก็ต้องบอกว่ามีกลิ่นตุๆ เพราะผู้ถือหุ้นใหญ่ก็กระจุกอยู่ในกลุ่มนักการเมืองและเครือญาติ การทำให้แก็สปตท.ขายได้ดี (NGV) ก็เท่ากับเพิ่มมูลค่าหุ้นและผลตอบแทนมหาศาลแน่นอน เชื้อเพลิงอะไรก็เป็นเหมือนดาบสองคม ถ้าดูแลดี อุปกรณ์ดีก็ปลอดภัยได้ทั้งนั้น  LPG รั่วแล้วลอยอยู่กับพื้น น้ำมันเบนซินรั่วแล้วไม่ไปไหนเลย แย่กว่า LPG อีก  LPG มีถ้ารั่วจะมีกลิ่น น้ำมันเบนซินกลิ่นก็ใช่ย่อย  ถัง LPG ระเบิดได้ ถังน้ำมันเบนซินระเบิดก็เห็นกันดาดดื่น จากคุณ : รถร่วม - [ 25 ก.ย. 48 22:53:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 หนูเพิ่งเข้ามาอ่านนะคะอยากออกความเห็นเฉยๆๆนะคะ 1.ที่บ้านเอารถกระบะแต่เครื่องเบนซิล NISSANไปติดค่ะ ค่าติด 20,000 บาท LPG นะคะ เวลาขับหนูจะเวียนหัวมากค่ะ เพราะกลิ่นแก้สมันอยู่ในห้องเครื่องคนขับรถตลอดเวลาเลยค่ะ เลยรู้สึกแย่ มีอะไรที่พอจะแก้ปัญหานี้ได้บ้างมั้งค่ะ แต่เตี๋ยหนูบอกว่า NGV ดีจริงแต่แทนได้แค่ 1 ใน 4 ของน้ำมันแค่นั้นเอง ยังไงหนูไม่เข้าใจ รอท่านมีความรู้มาตอบทีนะคะ จากคุณ : por_kaitom - [ 25 ก.ย. 48 23:17:05 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ถ้ามีอาการเวียนหัวและมีกลิ่นแก็สเข้ามาในรถ ควรนำรถเข้าไปให้อู่ที่ติดมาตรวจสอบโดยด่วนครับ เพราะอาจเป็นไปได้ว่ามีรอยรั่วในบางจุดครับ  ส่วนที่เตี่ยบอกอาจหมายถึงความจุของถัง NGV มันน้อยครับทำให้วิ่งได้ระยะทางแค่ 1 ใน 4 ของน้ำมันครับ จากคุณ : รถร่วม - [ 25 ก.ย. 48 23:26:13 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เถียงกันโลกแตกไม่จบครับ ปัญหาอย่างเดียวของมันคือความเหมาะสมทางเศรษฐกิจประการเดียวครับ LPG ได้จากน้ำมันดิบโดยทั่วไปมีสัดส่วนอยู่ราว 2-3% ในน้ำมันดิบที่ดูดขึ้นมาครับ แล้วลองคิดดูว่าถ้ารถแห่กันใช้อะไรจะเกิดขึ้น ราคามันจะขยับไปไวมาก เพราะมาต้นตอมาจากกโรงกลั่นและต้องนำเข้าอยู่ด ี คนอาจเถียงว่าตอนนี้มันราคาแค่9บาทกว่าๆขณะที่น้ำมันล่อไปเกือบ30 อย่าลืมว่า LPG ไม่ถูกรัฐบาลรีดภาษีสรรพสามิต เพราะเป็นแก๊สหุงต้มเป็นหลักต่างจากน้ำมันที่ใช้กับรถ แล้วสัดส่วนการใช้พลังงานในการหุงต้ม มันต่ำกว่าในยานพาหนะมากๆ มันจึงไม่มีปัญหาขาดแคลน แต่เมื่อไหร่รถยนต์ติด LPG กันมากๆย่อมมีราคาพุ่งพรวดไม่ต่างจากน้ำมัน ส่วน NGV จากบ่อแก๊สอ่าวไหนก็ตามเป็นพลังงานตัวมันเองล้วนๆ 90กว่า% จึงมีใช้อย่างเหลือเฟือ มันจึงมีความเหมาะสมทางเศรษฐกิจไงครับ ส่วนเรื่องความปลอดภัย ถึงเวลาเศรษฐกิจมันบีบคั้น คนก็จะตัดสินใจเองล่ะครับ ที่ LA มีฮอนด้าซีวิค NGV ป้ายแดงจากโรงงานขายครับ ไม่เข้าใจว่าทำไมรัฐบาลไม่ลดภาษีรถป้ายแดงNGVที่ผลิตจากบ.รถโดยตรง จากคุณ : ว่าจะลองเหมือนกัน - [ 26 ก.ย. 48 00:01:09 A:210.246.64.198 X: TicketID:052378 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ขอตอบแบบไม่อ้างอิงตัวเลขละกันนะครับ เพราะไม่ถนัด จะว่าโกหกเค๊าคงไม่ เพียงแต่บอกไม่หมด เพราะจุดประสงค์คือต้องการให้คนใช้ก๊าซ NGV ส่วนเรื่องที่คิดกันว่าใช้NGVจะทำให้ใครพุงปลิ้นนั้น ผมว่าอย่าคิดอย่างนั้นเลย เพราะสภาพการณ์มันจำเป็นที่เราต้องลดการบริโภคน้ำมันลงแล้วจริงๆ ท่าทางออสเตรเลียมีLPGที่เหลือจากการกลั่นเหลือเฟือ แต่ไทยคงไม่ใช่เช่นนั้น เพราะมันขาดแคลนขนาดต้องให้เงินอุดหนุน ส่วนNGV นอกจากเรามีเองแล้ว ยังซื้อได้ในราคาถูกจากเพื่อนบ้าน เคยถามแท๊กซีคนขับบอกว่า ขับ NGV จะเหนื่อยน้อยกว่า ไม่มีอาการคอแห้ง และแฮงค์ (อาการคล้ายๆน่ะ) บางคนบอกว่าต้องกินเหล้าถอน (ว่าไปนั่น)ตอนเลิกกะ จริงเท็จอย่างไรก็พิจารณาเอง ถ้าสรุปตามความคิดผม ถ้าอยากช่วยตัวเอง ใช้ LPG ถ้าอยากช่วยชาติ และช่วยตัวเองบ้าง ใช้ NGV จากคุณ : พี่แหนม - [26 ก.ย. 48 00:20:51] ชื่อ / e-mail : สีด่างทับทิมสีใบตองสีเขียวใต้ทะเลสีกรมท่าสีเขียวขี้ม้า จัดชิดซ้ายจัดกลางหน้าจัดชิดขวา รายละเอียด : ขอตอบแบบไม่อ้างอิงตัวเลขละกันนะครับ เพราะไม่ถนัด จะว่าโกหกเค๊าคงไม่ เพียงแต่บอกไม่หมด เพราะจุดประสงค์คือต้องการให้คนใช้ก๊าซ NGV ส่วนเรื่องที่คิดกันว่าใช้NGVจะทำให้ใครพุงปลิ้นนั้น ผมว่าอย่าคิดอย่างนั้นเลย เพราะสภาพการณ์มันจำเป็นที่เราต้องลดการบริโภคน้ำมันลงแล้วจริงๆ ท่าทางออสเตรเลียมีLPGที่เหลือจากการกลั่นเหลือเฟือ แต่ไทยคงไม่ใช่เช่นนั้น เพราะมันขาดแคลนขนาดต้องให้เงินอุดหนุน ส่วนNGV นอกจากเรามีเองแล้ว ยังซื้อได้ในราคาถูกจากเพื่อนบ้าน เคยถามแท๊กซีคนขับบอกว่า ขับ NGV จะเหนื่อยน้อยกว่า ไม่มีอาการคอแห้ง และแฮงค์ (อาการคล้ายๆน่ะ) บางคนบอกว่าต้องกินเหล้าถอน (ว่าไปนั่น)ตอนเลิกกะ จริงเท็จอย่างไรก็พิจารณาเอง ถ้าสรุปตามความคิดผม ถ้าอยากช่วยตัวเอง ใช้ LPG ถ้าอยากช่วยชาติ และช่วยตัวเองบ้าง ใช้ NGV จากคุณ : พี่แหนม - [ 26 ก.ย. 48 00:37:14 A:217.20.126.133 X: TicketID:104991 ]

ความคิดเห็นที่ 28 1. ยืนยัน และ นอนยันครับ ทั่วโลก LPG วัดเป็นลิตร และ CNG วัดเป็นกิโลกรัมครับ เมืองไทยผมไม่ทราบ ว่าขายเป็นอะไร 2. ขอโทษที่เข้าใจผิดครับ เพราะ 3. อันนี้ผิดสนิทครับ CNG เค้าขนส่งทางท่อเข้าประเทศครับ ซึ่งท่อไม่จำเป็นต้องทนแรงดันได้ขนาดนั้น ไฟฟ้าในประเทศไทยใช้ natural gas มาผลิตเป้นส่วนใหญ่ครับ ข้อนี้ จึงผิด จากคุณ : -tai- - [ 26 ก.ย. 48 02:14:15 ]

ความคิดเห็นที่ 29 lpg คือ ปัจจุบัน และ กำลังจะกลายเป็น อดีต ของ พลังงาน ทางเลือก/ทดแทน ngv คือ อนาคต บอกได้แค่นี้ ที่เหลือ คิดเอง จากคุณ : NightWolf - [ 26 ก.ย. 48 04:57:56 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เรื่องอื่นไม่ขอแย้ง เพราะไม่มีข้อมูล แต่ขอแย้งอยู่เรื่องเดียว เป็นเรื่องที่คุณแมวเหมียวพุงป่องยังเข้าใจผิดอยู่(มาซักพักใหญ่ๆแล้ว) "1. NGV มีค่าความจุพลังงานต่อปริมาตรเพียง 1/4 (25%) ของน้ำมันเบนซินเท่านั้น .. หมายความว่า ถ้าจะบรรทุกพลังงาน ให้ขับเคลื่อนยานยนต์ไปได้ระยะทางเท่าๆกัน รถที่ใช้ NGV ต้องบรรทุกเชื้อเพลิงมากกว่ารถที่ใช้เบนซินถึง 4 เท่า ในขณะที่ LPG มีค่าสูงถึง 73% .. และสามารถทำได้ถึง 191% ในรถที่พัฒนาให้ใช้แต่ LPG อย่างเดียว" อันนี้อ้างอิงมาจาก Bosch Automotive Handbook 5th edition นะครับ specific calorific value (หน่วยเป็นพลังงานความร้อนต่อหนึ่งหน่วยน้ำหนัก) natural gas 47.7MJ/kg propane 46.3MJ/kg butane 45.6MJ/kg iso-octane 44.6MJ/kg LPG ก็คือส่วนผสมของโพรเพนกับบิวเทน รู้สึกจะใส่โพรเพนมากกว่า ส่วนไอโซออกเทนน่าจะประมาณใกล้เคียงกับแกสโซลีนทั่วไป จะเห็นว่ามันไม่ได้แตกต่างกันสี่เท่าเลย แล้ว CNG ออกจะเยอะกว่านิดหน่อยซะด้วยซ้ำ เวลาจะเปรียบเทียบพลังงานความร้อนจำเพาะของเชื้อเพลิงที่เป็นของแข็ง ของเหลว และก๊าซจะเปรียบเทียบโดยใช้มวล(น้ำหนัก) เป็นหลัก จะไม่คิดเป็นปริมาตร เพราะอย่างที่ทราบกันว่าก๊าซนั้นถึงแม้มวลจะเท่ากัน ถ้าอยู่ในอุณหภูมิและความดันที่แตกต่างกันจะมีปริมาตรต่างกัน เพราะงั้น CNG 1ลิตรที่ 1bar 273k เอาไปเทียบกับ CNG 1ลิตรที่ 100bar 273k ไม่ได้ แมวเหมียวฯพูดถึงเรื่อง "ถ้าจะบรรทุกพลังงาน" ผมมองว่าการบรรทุกมันเกี่ยวกับน้ำหนักเป็นอันดับแรกนะ เพราะงั้นกลับไปที่ค่าความร้อนที่อ้างอิงมาจะพบว่าคุณต้องแบกน้ำมันแกสโซลีนไปหนักพอๆกันกับ CNG นั่นแหล่ะ ไม่ใช่สี่เท่าอย่างที่ว่ามา สิ่งที่แมวเหมียวฯอาจจะพอแย้งได้ก็คือ storage weight ซึ่งแน่นอนถังแก๊สทนแรงดันสูงมันหนักกว่าถังน้ำมันพลาสติกติดรถฮอนด้าแจ๊สแหง๋ๆ แต่ถามว่ามันหนักกว่ากันมากมั้ย ไม่มากมั้ง หรือจะทำให้หนักเท่ากันก็ได้ ผมก็พอมีวิธี ที่ผมต้องออกมาพูดก็เพราะไม่อยากให้คนส่วนใหญ่เข้าใจผิด ไม่อยากให้มีอคติอะไรผิดๆกับ CNG แค่นั้นจริงๆ ขอให้เข้าใจตามนี้ด้วย จากคุณ : S(2) - [ 26 ก.ย. 48 05:14:29 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ผมว่า คุณไปขอ ขับรถทดสอบกับ ผู้ให้บริการ ติดตั้งดีกว่าครับ หาข้อมูลตัวหนังสืออย่างเดียวมัน มันส์ สู้ ไปขับเองไม่ได้ครับ จะได้รู้ไปเลยประหยัดแค่ไหน คุ้มไหม ถ้ายังไม่เคยลองซักที ก็ไม่รู้อยู่ดีครับ จากคุณ : บิกบูม - [ 26 ก.ย. 48 05:17:02 A:61.91.183.101 X: TicketID:078382 ]

ความคิดเห็นที่ 32 อีกนิด แรงดันต่างกัน แต่ ถังไม่ได้ใช้ถังเดียวกันนะครับ ลองไปแบกถัง ngv ยังไม่เติมแก๊ซดูซิครับ รู้สึกถึงความแข็งแรงได้จากน้ำหนักเลย... จากคุณ : บิกบูม - [ 26 ก.ย. 48 05:20:13 A:61.91.183.101 X: TicketID:078382 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ไม่รู้ ไม่ทราบครับ จากคุณ : maxibon - [ 26 ก.ย. 48 06:29:45 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ขอบคุณสำหรับข้อมูลและความเห็นครับ น่าสนใจจริงๆ ถ้ามีข้อมูลเพิ่ม โปรดมาโพสต์ครับ จากคุณ : หมอเถื่อน - [ 26 ก.ย. 48 07:09:50 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ขอบคุณคุณ S2 ครับ ที่เอาตัวเลขมาแย้ง ... แต่มันคนละประเด็นครับ ค่าพลังงานความร้อนต่อหน่วยน้ำหนัก เป็นค่าที่ใช้"ซื้อขายพลังงาน" ในทางอุตสาหกรรม และใช้เปรียบเทียบ"ประสิทธิภาพ"ของวัตถุดิบที่ให้พลังงาน แต่ที่ผมพูดถึง พลังงานต่อปริมาตร เพราะเป็นเรื่องของการเก็บพลังงาน ไว้ใช้ในยานพาหนะส่วนตัวทั่วไป ... ถึง CNG (C1) จะมีค่าพลังงานความร้อนต่อหน่วยน้ำหนัก สูงกว่า LPG (C3) แต่มันเอาไปไม่ได้มาก เพราะติดขัดเรื่องที่เก็บกัก LPG มันเป็นพลังงานในรูปแกส ที่สามารถกักเก็บในรูปของเหลวได้ ทำให้สะดวกในการใช้งาน หากกักเก็บ CNG ในรูปของเหลวได้ แน่นอนว่า เทียบน้ำหนักต่อน้ำหนักแล้ว CNG ให้พลังงานความร้อนจากการเผาไหม้ สูงกว่า ที่ผมมาร์คตัวหนาๆว่า "จากการเผาไหม้" เพราะหากเก็บในรูปของเหลว .. อุณหภูมิต่ำกว่าศูนย์เป็นร้อยองศาเซลเชียว .. ต้องใช้พลังงานเพื่อการกักเก็บ แถมตัววัสดุเอง ก็ต้องออกแบบมาเป็นพิเศษ เพื่อให้ทนต่ออุณหภูมิที่ต่ำขนาดนั้นได้ (ออกนอกเรื่องไปไกลแล้ว ) กลับมาเรื่องรถยนต์ดีกว่า จากขีดจำกัดขนาดรถ และปริมาตรของตัวรถ ... มันมีความจริงที่ว่า รถส่วนตัวขนาดเล็ก มีขีดจำกัดในการบรรทุกพลังงาน[b] ขีดจำกัีด มีสองอย่างหลักๆคือ ปริมาตรของที่เก็บกักพลังงาน (V) กับ น้ำหนักของที่เก็บกัก (W) เบนซิน มีปัญหา V & W น้อยมาก แต่ CNG มีปัญหาเรื่อง V และ W มากๆๆๆ เพราะแรงดันมันสูงมากๆ ทำให้[b]ปริมาตรส่วนใหญ่ของภาชนะบรรจุ เสียไปกับการเสริมสร้างความแข็งแรง .. เหลือที่ให้เก็บนิดเดียว ถ้าำสำรวจ website ที่ promote CNG หลายๆแห่ง จะพบว่า ปัญหาข้อนี้ เป็นอุปสรรคหลักของ CNG ทีเดียวครับ .. อุปกรณ์ต่างๆ สามารถพัฒนาให้ประสิทธิภาพสูง ในราคาถูกได้ ยกเว้นเรื่องภาชนะกักเก็บ ที่ประสิทธิภาพต่ำ และราคาแพงมาก จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 26 ก.ย. 48 09:59:11 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ผมว่า คุณ จขกท.ควรจะคิดบูรณาการให้ครบถ้วนด้วยนะ LPG ประกอบด้วย C3 และ C4 ซึ่งเจ้าสองตัวนี้ นำไปทำวัตถุดิบทางปิโตรเคมี ได้มูลค่าอีกหลายเท่านะครับ ดังนั้น ราคาต่อหน่วยมันไม่มีทางถูกว่า CNG ซึ่งเป็น C1 และไม่มีการใช้ในอุตสาหกรรมอื่นเท่าใดนัก นอกจากเอาไปทำไฟฟ้าหรือเผาไหม้ในรถยนต์ดังนั้น การขนส่ง CNG มันผ่านทางท่อจากอ่าวไทยครับ เข้าสู่โรงแยกก๊าซ และไปสู่โรงไฟฟ้าโดยตรง ปัญหาของ CNG ที่น่าติดตามต่อ ก็คือ ปตท.จำทำการขนส่งมาตามปั๊มอย่างไร เพราะที่คุณพูดมันก็ถูก น้ำหนัก/ปริมาตร ของ CNG มันต่ำมาก ใช้รถขนส่งมันไม่น่าคุ้ม แต่ในเรื่องของอันตราย ผมยังยืนยัน และ นอนยันว่า CNG ปลอดภัยกว่ามากครับ LPG รั่วน่ะ มันอยู่ตรงหน้าคุณน่ะ ไม่งั้นคงไม่มีการฆ่าตัวตายโดยเปิดถังก๊าซรมตัวในห้องหรอกนะ และโดยเหตุที่ CNG ต้องใช้ความดันสูง ผมว่า มันจะทำให้ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องระวังมากขึ้นยิ่งกว่าเดิมน่ะ ในขณะที่ LPG นั้น ทุกคนคุ้นเคยกันอย่างดี อาจจะทำให้ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องมองข้ามประเด็นนี้ไปบ้าง เลยน่าจะเสี่ยงมากกว่า ก็ลองนึกถึงก๋าซระเบิดที่ ถ.เพชรบุรีดูเองแล้วกัน หรือใกล้หน่อย ก็ไปเช่า คนเห็นผี มาดูตอกย้ำก็ได้น่ะ แล้วจะเข้าใจ จากคุณ : nop (nop0611) - [ 26 ก.ย. 48 10:35:22 ]

ความคิดเห็นที่ 37 แหม... ยิ่งตามอ่านยิ่งมันครับ ... แต่ผมเห็นว่าที่บอร์ดนี้มีคุณหมอหลายท่าน ผมอยากให้คุณหมอที่บังเอิญผ่านมากระทู้นี้ช่วย "ฟันธง" เกี่ยวกับอาการ คอแห้ง หรือ แฮ้งค์ ที่ท่าน คคห.ที่ 27 กล่าว นั้นจริง ๆ แล้ว เกี่ยวกับ การสูดดม LPG รึปล่าว แล้วถ้า เป็นCNG จะมีผลกับผู้สูดดมอย่างไรบ้าง ... ขอบคุณครับ จากคุณ : the_fool - [ 26 ก.ย. 48 10:51:50 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 26 ก.ย. 48 10:55:25 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เพิ่มอีกนิด เคยอ่านเจอ มาว่า NGV ราคาจะต่างจาก ดีเซลครึ่งนึง เสมอไป เป็นกฏตายตัวของ NGV ถ้าใครทราบว่าไม่ใช่ช่วยแก้ไขด้วย จากคุณ : ผู้หญิงขับรถ - [ 26 ก.ย. 48 11:51:36 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เอองง จะวัดเป็นกิโลกรัมหรือลิตรแล้วมันก็เอามาเทียบได้ทั้งนั้นล่ะ อันนี้ไม่เห็นต้องมายืนยัน หรือมาเถียงกันให้วุ่นเลยนะ ส่วนเจ้าของกระทู้เขียนได้ดีนะ จากคุณ : 555 - [ 26 ก.ย. 48 13:14:46 A:61.91.86.96 X: TicketID:055388 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อยากรู้ด้วยคนมากๆๆๆๆ   ยังงงๆๆอยู่  รึว่าเราโง่มากไม่เข้าใจไรเลย จากคุณ : ผู้หญิงขับรถด้วยคน (ผัดไม้กวาด) - [ 26 ก.ย. 48 15:10:46 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ขอชมว่า คุณหมอแมวเหมียวฯ มีมาตรฐานการเขียน กระทู้แนวนี้ได้ดีมากๆครับ ใช้ Evidence -base มาอ้างอิง และสรุป ออกมา เป็น Objective ไม่ใช่ แบบ เขาว่า, ฉันคิด,  ผมเก่ง ผมขอบอกว่าอย่างนี้ ฯลฯ ซึ่ง เป็น การใช้ ความรู้สึก Subjective มากกว่า   ;-) จากคุณ : บางคนรู้ว่าผมประทับใจ (lexusman) - [ 26 ก.ย. 48 15:28:46 ]

ความคิดเห็นที่ 43 NGV วัดเป็นกิโลกรัม ซึ่ง 1 กก.จะเท่ากับประมาณ 1.8 ลิตร ซึ่ง LPG ใช้หน่วยเป็นลิตร เวลาคุยกันเรื่องปริมาณก็เลยต้องแปลงหน่วยกันดีๆ ไม่งั้นงงกันไปใหญ่   เอ....เราจำตัวเลขผิดหรือเปล่า   ผู้รู้คนต่อไปเชิญครับ อีกทางหนึ่งที่เป็นไปได้ คือ ตอนนี้ติด LPG แบบหัวฉีดไปก่อน แล้วอนาคตถ้าเทคโนโลยีการผลิตถัง NGV ดีขึ้น หรือมีการผลิตถังแบบใช้ปลอกกระสุนปืนใหญ่อย่างที่เป็นข่าวมีทำกันจริงๆ แล้วแพร่หลาย สามารถซ่อนถังไว้ในจุดต่างๆ ใต้ท้องรถได้ อย่างนี้ก็เปลี่ยนถังกับอุปกรณ์นิดหน่อยไปใช้ NGV ก็ได้นะ จากคุณ : รถร่วม - [ 26 ก.ย. 48 15:34:59 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ผมไปติดมาแล้ว เลือก LPG ครับราคาติดตั้งถูกกว่า หาปั้มเติมง่ายกว่าเคยวิ่งไปจันทบุรียังมีปั้มให้เติมเลย ผมติดแบบเงินผ่อนด้วยNGV ขั้นตอนขอสินเชื่อเยอะมาก พิธีการเยอะมากๆๆต้องเอารถไปตรวจที่ ม.เกษตรอีกด้วย LPG ขอบุ๊บนัดติดตั้งได้เลย ร้านรับติดตั้งมีเพียบ ใช้มาแล้ว 6เดือนไม่เห็นมีปัญหาอะไรเลย จากคุณ : เด็กสอยดาว - [ 26 ก.ย. 48 15:38:52 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ฟันธง NGV ด้อยกว่าทุกประการ เพราะต้องใช้ถังเก็บที่หนัก ถึงหนักมาก ทำให้เครื่องยนต์ต้องแบกภาระน้ำหนักถังทำให้เกิดความสิ้นเปลืองมากกว่า แล้วถ้าเกิดความผิดพลาดในการกักเก็บก็ระเบิดลูกเดียว เพราะแรงดันสูงปรี๊ด ใครจะเสี่ยงใช้ก็คิดกันเอาเอง ขอดีมีอย่างเดียวคือ เราขุดได้เอง ไม่ได้เอามาจากน้ำมัน เมืองนอกรถที่ใช้ พวก NGV เห็นมีแต่รถบรรทุกพวก Trailor กับพวก Bobtail เป็นส่วนใหญ่ เพราะ จะรถใหญ่ หรือรถขนาดเล็กจะบรรทุก NGV มากหรือน้อย  ถ้าถังต้องเก็บความดันเท่ากัน ก็ต้องใช้ถังหนาเท่ากัน อยู่ดีรถบรรทุกย่อมเหมาะจะใช้กว่ารถเก๋ง เพราะจะได้เปรียบเรื่องสัดส่วนพลังงาน ต่อ น้ำหนัก สูงกว่ารถเก๋ง ดังนั้น NGV น่าจะสนับสนุนให้ไปใช้กับพวกรถ บรรทุกใหญ่ๆ ควรมีปั๊มเติมตามสถานีขนส่ง สถานีกระจายสินค้า หรือ ท่าเรือน้ำลึก อะไรแบบนั้นจะดีกว่า ส่วนรถเก๋ง ขอฟันธงเลยว่าต้อง LPG เท่านั้นเป็นคำตอบสุดท้าย เหมาะสมกว่าทุกประการ จากคุณ : คุณหน่อง - [ 26 ก.ย. 48 17:12:26 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เรื่องเทคนิกผมไม่ค่อยทราบแต่ว่าเรื่องรัฐบาลดัน NGV สุดฤทธิ์นี้ผมว่ามีกลิ่นตุๆแน่นอน ลองดูจากหม้อต้มแก็สมือสองก็มาจากญี่ปุ่นเพียบแถม Australia ก็นำเข้าถังแก็ส LPGแบบติดรถจากไทยต่อปีสูงนะคับ และที่เชื่อว่าเรื่องที่ดัน NGVซะเหลือเกินคือถ้ารัฐบาลและปตท.ถ้าหวังดีกับประเทศชาติจริง ทำไมทีกับ ฺBio Diesel เป็นลูกเมียน้อยจังทั้งๆที่มันจะเป็นประโยชน์กับเศรษฐกิจในประเทศและความมั่นคง ทั้งที่โครงการสวนจิตร กองทัพเรือ วว.ก็วิจัยและทดลองแล้วว่าได้ผลดีจริง ต่างประเทศกมีการจัดตั้งสหกรณ์็หรือตามครัวเรือนเค้าก็ใช้ผสมกันครึ่งต่อครึ่งกับดีเซล หรือกลัวว่าถ้ามันได้ผลดีจริงๆชาวบ้านเค้าจะทำไบโอดีเซลกันได้เองแล้วรายได้จากดีเซลจะหดไปครึ่งหนึ่ง?????? จากคุณ : anonymous coward - [ 26 ก.ย. 48 17:15:51 A:61.91.144.14 X: TicketID:102575 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เหรอ แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 48 18:28:54 จากคุณ : หนุ่มเพนจรยุคป่าคอนกรีต - [ 26 ก.ย. 48 18:17:14 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ผมเองเคยติดตั้งแบบLPGมาก่อนเมื่อประมาณ20ปีได้แล้วมั้ง ผมก็ศึกษาระบบความปลอดภัยก่อนตัดสินใจ ติดตั้งของใหม่จากITALY ดูระบบของเค้าแล้วไว้ใจได้เลยเอา ตอนนั้นราคาประมาณหมื่นห้านะ ถ้าเทียบกับเงินสมัยนี้คนละเรื่องเลย สนับสนุน จขกท.ครับ ยิ่งตอนนี้ราคามันห่างจากน้ำมันเกือบ3เท่า จากคุณ : Land Speed - [ 26 ก.ย. 48 21:29:41 ]

ความคิดเห็นที่ 49 อยากบอกว่า ปัจจุบันนี้รัฐบาลอุ้ม LPG อยู่กิโลละหลายบาทเลยนะครับ ถ้าปล่อยลอยตัวเมื่อไหร่ก็ราคามันจะสูงกว่า NGV มากครับ จากคุณ : เด็กส่งแก๊ส - [ 26 ก.ย. 48 22:56:23 A:58.10.171.183 X: TicketID:103258 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ถ้าตอนนี้ลอยตัวราคา LPG น่าจะอยู่ที่ลิตรละประมาณ 10 บาทกว่า ไม่เกิน 12 บาท (ผิดถูกบอกได้ครับ) ซึ่งยังไงซะก็ถูกว่าน้ำมันกว่า 2 เท่าตัว และแนวโน้มราคาน้ำมันจะลอยตัวไปละลิ่วอีกมากครับ อาจเห็น 30 บาทในไม่ช้าครับ จากคุณ : รถร่วม - [ 27 ก.ย. 48 01:22:06 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณคุณแมวเหมียวฯที่ช่วยขยายความออกมาไม่ให้งงกันไปใหญ่ ผมอ่านตอนแรกก็พอมองออกว่าคุณแมวเหมียวฯกำลังพูดถึงข้อจำกัดในการเก็บกัก CNG แต่ไม่ค่อยชัวร์เลยลองไปค้นกระทู้เก่าๆที่เคยติงเรื่องประมาณนี้ไว้ ก็ไม่เห็นคุณแมวเหมียวฯออกมาแก้อะไร เมื่อไม่แน่ใจเลยอยากให้ข้อมูลให้กว้างขึ้น เพราะผมอ่านดูเป็นไปได้ว่าคนที่ไม่คุ้นเคยกับศัพท์พวกนี้อาจจะตีความไปผิดๆได้ ผมเลยแกล้งตีให้(เกือบ)ผิดซะก่อน เพื่อข้อเท็จจริงตรงนี้จะได้เป็นที่เข้าใจของคนทั่วไปได้ง่ายขึ้น แต่ผมอาจจะคิดผิดแฮะ เพราะมีบางคนเริ่มงงแล้ว อาจจะเพราะผมหรือเปล่าหว่า ส่วนเรื่องข้อจำกัดของถังเก็บกักก็เป็นไปตามนั้น คือไอ้ที่ใช้ๆกันอยู่ตอนนี้มันหนัก และแรงดันไม่สูงมาก แต่ถังเก็บ CNG ความดันสูงมันก็มีพัฒนาการไปเรื่อยๆ ถ้าเก็บที่ความดันสูงมากๆโดยใช้วัสดุที่มีน้ำหนักเบาแต่มีความแข็งแรงสูงทำถังก็จะลดข้อจำกัดตรงนี้ได้ บางคนคงสงสัยว่าแรงดันแค่นี้ก็สูงจะตายแล้ว ถ้าสูงกว่านี้จะปลอดภัยแค่ไหน ผมพอจะให้ข้อมูลได้ว่าบางบริษัทที่พัฒนาถังพวกนี้อยู่นั้นทดสอบถังที่ว่านี้ด้วยแรงดันเป็นสองเท่าของแรงดันปกติ นั่นหมายถึงใส่แก๊สเข้าไปได้สองเท่าโดยที่ไม่ระเบิด และมีมาตรการทดสอบต่างๆอีกมากมาย เช่นต้องเผาแล้วไม่ระเบิด แต่ค่อยๆระบายแก๊สออก ต้องกันกระสุนหรือเปล่า อะไรทำนองนี้ เรื่องที่ใส่เข้าไปได้สองเท่าแล้วไม่ระเบิดนั้น คนไทยรู้แล้วอย่าคิดนิสัยเสียกะจะยัดเข้าไปสองเท่าหรือเท่ากว่าๆล่ะ เพราะผมไม่แน่ใจว่าถ้าพัฒนาต่อไปที่ความดันสูงมากๆ เค้าอาจจะลดตัวคูณความปลอดภัยตรงนี้ลงมา แล้วเค้าไม่ได้มาบอกเราซะด้วยสิ จากคุณ : S(2) - [ 27 ก.ย. 48 04:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เมื่อก่อนคนใช้เบนซฺนกันมาก กว่าดีเซล เพราะดีเซลใช้อยู่แต่ในรถบรรทุกและกลุ่มเกษตรกร น้ำมันแพงขึ้น กองทุนน้ำมันอุ้มดีเซลอยู่เยอะ ตอนหลังคนก็แห่มาใช้รถดีเซล ไม่ใช้แกส เพราะแกสใช้กันอยู่แต่ในครัวเรือน ตอนนี้เริ่มเข้าอีหรอบเดิม ดีเซลก็แพง คนหันมาใช้แกส แล้วจะเป็นยังไงต่อ คิดเอาเองแล้วกัน แทนที่จะห่วงเรื่องขาย lpg ngv น่าจะไปห่วงเรื่องอีกหน่อยข้าวแกงจาน 30 บาทเพราะแกสไม่มีจะใช้ดีกว่า  แกสไม่ลอยตัวเพราะใช้กันเกือบทุกบ้าน ขึ้นไปก็ซวยดิ แต่ถ้าคนใช้มากๆ ทำไงล่ะ คนไทยชอบตามกระแส เบนซินดีแห่ใช้เบนซิน ดีเซลดีกว่าแห่ใช้ดีเซล แกสดีกว่าตอนนี้ยังไม่แห่ แต่ถ้าเบนซินลิตรละ 30 บาทก็ไม่รู้นะ แต่ตราบใดที่จำเป็นต้องใช้รถกันเยอะแบบนี้ โอกาศเป็นไปได้ก็มีเยอะ ทำรถเมล์ รถไฟฟ้าอะไรก็ทำๆไปเถอะ ได้คะแนนเสียงด้วย เบื่อ คิดใหม่ ทำใหม่ แต่ทำไมผลออกมาเป็นแบบเก่า จากคุณ : penn's - [ 27 ก.ย. 48 13:01:02 ]

ความคิดเห็นที่ 53 อย่าลืมจักรยานคันน้อยด้วยเด้อ น่าจะสงเสริมมากๆ หน่อย  อย่างน้อยหน้าหนาวก็พอจะขี่ได้ หรือไม่ก็เช้าๆ เย็นๆ ก็น่าจะพอไหว  ปลูกต้นไม้เยอะๆ เหมือนสิงคโปร์ อย่างนี้ขี่จักรยานได้ไม่กลัวเลย จากคุณ : รถร่วม - [ 27 ก.ย. 48 13:15:23 ]

ความคิดเห็นที่ 54 เรียนคุณ penn's ครับ เรื่องการจะตัดตอน ไม่ให้ LPG โต เพราะเหตุผลด้านเศรษฐกิจระดับประเทศนั้น ผมเห็นด้วยกับที่คุณ penn ว่าทุกประการ แต่ไม่ควรทำด้วยการหลอกลวงประชาชนว่า CNG มันดีกว่า ปลอดภัยกว่า เรื่องตุๆ ที่ทำให้ผมต้องมาค้นคว้าโดยละเอียด ก็คือเรื่องเปลี่ยนชื่อเรียกของเชื้อเพลิงจาก CNG - แกสธรรมชาติอัด เป็น NGV - ยานพาหนะแกสธรรมชาติ มันทำให้รู้สึกมีอะไรไม่ชอบมาพากลครับ ถ้าจะผลักดัน CNG กันจริงๆ ทำไมไม่ให้ใช้ในรถดีเซล ซึ่งเป็นพลังงานหลักในการขนส่ง ... แถมตัวเครื่องยนต์ดีเซลเอง มีแรงอัดสูงมาก รีดเร้นประสิทธิภาพของ CNG ออกมาได้เต็มเม็ดเต็มหน่วย ถ้าจะผลักดันเรื่องการประหยัดพลังงาน ทำไมไม่ส่งเสริมให้มีการใช้จักรยานกันอย่างจริงๆจังๆ สร้างทางด่วนลอยฟ้า ให้เฉพาะจักรยานเท่านั้น มีโดมครอบกันลมด้วย ... ทั้งลดค่าใช้จ่ายพลังงาน ทั้งลดมลพิษ ทั้งเสริมสร้างสุขภาพ .. จักรยานมีน้ำหนักไม่ถึง 100 kG/ผู้โดยสาร โครงสร้างทางเบากว่ามาก สร้างเร็วกว่ามาก ทำทั่วกรุงเทพ ยังไงก็ไม่ถึงหมื่นล้าน ทีผลาญค่าสร้า่งทางด่วน ค่าสร้างทางยกระดับ ฯลฯ เป็นหลายหมื่นล้าน รีบทำกันเสียจริง นอกเรื่องอีกแล้ว ------------------- กลับเข้าเรื่อง ต่อที่คุณ S2 ครับ ขอบคุณในแง่มุมมองเพิ่มเติม ------------------- เรียนคุณ nop ครับ ผมว่า คุณ จขกท.ควรจะคิดบูรณาการให้ครบถ้วนด้วยนะ LPG ประกอบด้วย C3 และ C4 ซึ่งเจ้าสองตัวนี้ นำไปทำวัตถุดิบทางปิโตรเคมี ได้มูลค่าอีกหลายเท่านะครับ  ตรงนี้ยอมรับครับ การขนส่ง CNG มันผ่านทางท่อจากอ่าวไทยครับ เข้าสู่โรงแยกก๊าซ และไปสู่โรงไฟฟ้าโดยตรง ปัญหาของ CNG ที่น่าติดตามต่อ ก็คือ ปตท.จำทำการขนส่งมาตามปั๊มอย่างไร เพราะที่คุณพูดมันก็ถูก น้ำหนัก/ปริมาตร ของ CNG มันต่ำมาก ใช้รถขนส่งมันไม่น่าคุ้ม  โป๊ะเช๊ะครับ!!  ทีตอนรัฐบาล (นักวิชาการ) ออกมาสนับสนุนเรื่อง gasohol เอาค่าขนส่ง จัดเก็บ ฯลฯ มาคำนวนในต้นทุนด้วย  แต่กับ CNG ดันไม่พูดถึงแฮะ  และเก็บเงียบชนิดปิดปากยิ่งกว่าสันติบาลคือ การก่อสร้างปั้ม CNG เพื่อให้ได้มาตรฐานความปลอดภัยนั้น ราคามันห้าสิบล้านบาท! (ญาติเพื่อน ทำปั้มน้ำมันอยู่ครับ หน้าบ้านผมก็มีปั้มนึง) แต่ในเรื่องของอันตราย ผมยังยืนยัน และ นอนยันว่า CNG ปลอดภัยกว่ามากครับ LPG รั่วน่ะ มันอยู่ตรงหน้าคุณน่ะ ไม่งั้นคงไม่มีการฆ่าตัวตายโดยเปิดถังก๊าซรมตัวในห้องหรอกนะ และโดยเหตุที่ CNG ต้องใช้ความดันสูง ผมว่า มันจะทำให้ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องระวังมากขึ้นยิ่งกว่าเดิมน่ะ ในขณะที่ LPG นั้น ทุกคนคุ้นเคยกันอย่างดี อาจจะทำให้ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องมองข้ามประเด็นนี้ไปบ้าง เลยน่าจะเสี่ยงมากกว่า  ตรงนี้ สลับเหตุักับผลครับ  ผมมองในแง่มุมที่ว่า เพราะ LPG มันปลอดภัยมากๆ จึงไม่ต้องมีกฏควบคุมความปลอดภัย แต่ CNG มันอันตรายมากๆ ถึงต้องมีกฏคุมเข้ม  ถ้าจะใช้ CNG ฆ่าตัวตาย ก็ใช้แบบเดียวกับ LPG ได้ครับ เพียงแต่ CNG มันไม่มีใช้ตามบ้าน .. ด้วยความไม่สะดวกทั้งปวง และไม่ปลอดภัยเอาเสียเลย  ทั้งๆที่มีการสนับสนุนให้มีการ CNG ที่มาจากการหมัก (Waste Product Gas) ซึ่งเป็น C1 เหมือนกัน อย่างกว้างขวาง แต่ ... ไม่มีการสนับสนุนให้ใช้ C1 ในบ้านเรือนทั่วๆไป ซึ่งใช้พลังงานจากการเผาไหม้ มากกว่าท้องถนนหลายเท่า  ถ้ามันดีจริง ปลอดภัยจริง ทำไมไม่สนับสนุนให้มีการใช้ CNG ตามบ้านหละ? น้ำหนักถังจะกี่ร้อยกิโล ผู้คนเขาก็ไม่สนใจหรอก เพราะไม่ได้แบกไปไหนมาไหนด้วยนี่นา  ที่ไม่ให้ใช้ในบ้าน เพราะ CNG มันไม่ปลอดภัย  ถ้าจะให้ปลอดภัย ต้องให้วิศวกรเข้าตรวจสอบการติดตั้ง การใช้งาน การดูแลบำรุงรักษา ฯลฯ  บ้านไหนๆก็หนีเปิด! ทั้งๆที่ CNG ราคาถูกกว่ามากนัก ก็ลองนึกถึงก๋าซระเบิดที่ ถ.เพชรบุรีดูเองแล้วกัน หรือใกล้หน่อย ก็ไปเช่า คนเห็นผี มาดูตอกย้ำก็ได้น่ะ แล้วจะเข้าใจ  ไม่ต้องนึกถึงหรอกครับ  เข้าไปอยู่ในเหตุการณ์ด้วย  ไม่ว่าจะเป็น CNG, LPG หรือเบนซิน  หากประมาท ... เหตุการณ์อย่างนั้นเกิดขึ้นได้  และจะเกิดขึ้นอีก  เมื่อทุกคนตั้งอยู่ในความประมาท (ก็รัฐบาลออกมายืนยัน นั่งยัน นอนยันว่า CNG ปลอดภัย) ... จะใช้เวลานานเท่าไหร่ครับ กว่าที่ประชาชนส่วนใหญ่ จะละเลย ไม่เอาถังแกสไปให้ตรวจตามวงรอบปี  นึกถึงการตรวจสภาพรถประจำปีก่อนต่อทะเบียน เอาดูเองแล้วกัน .. ทำเพื่อความปลอดภัยแท้ๆ .. แต่ใครทำจริงๆมั่ง? ปล. กระทู้ผม เน้นสองเรื่องหลักครับ 1. มีการให้ความจริง กับประชาชนไม่หมด .. ถึงระดับโกหกด้วยซ้ำ 2. โกหกว่า CNG มีความปลอดภัยสูงมาก ... เรื่องนี้ serious มากๆๆๆ ครับ ส่วนเรื่องประสิทธิภาพ เรื่องเศรษฐกิจ เป็นเรื่องรอง (แต่ขอขอบคุณทุกท่านที่ยกเอามาเป็นข้อสังเกตุ) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 27 ก.ย. 48 15:01:36 ]

ความคิดเห็นที่ 55 เห็นด้วยกับคุณ penn's ทุกประการครับ เพราะเรื่องนี้แหละ ผมจึงไม่ค่อยเข้ามายุ่งเรื่องกระทูแก็สเลย ป.ล. คุณแมวเหมียวพุงป่อง นี่ยังอยู่หรือครับ ผมก๋นึกว่าแมวเหมียวพุงป่อง นี่ตายไปแล้วเสียอีก คราวก่อน เห็นเขาว่าคุณแมวเหมียวพุงป่อง เป็นมะเร็งตายไม่ใช่หรือครับ หรือว่านี่คือเพื่อน หรือว่าอย่างไรครับ จากคุณ : M-Titan Man@NacT (เสียงเพลงแห่งเสรีภาพ) - [ 27 ก.ย. 48 21:08:13 ]

ความคิดเห็นที่ 56 M พูดจาให้มันดีๆหน่อย พูดจาให้เกียรติคนอื่นเขากว่านี้หน่อย พักหลังนี่ ทำไมพูดจาแย่ๆขนาดนี้? จากคุณ : JIMMY - [ 27 ก.ย. 48 22:51:59 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ยังอยู่ครับ ตัวจริงเสียงจริงครับ ขอบคุณคุณ jimmy มากๆ ที่เดือดร้อนแทน ผมคิดว่า เขาคงจำผิดมากกว่าครับ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 28 ก.ย. 48 00:24:25 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ตอนนั้น มีคนนึกว่าคุณแมวเหมียวพุงป่องเสียชีวิตแล้วมาโพสต์บอกในรัชดา ผมยังตกใจ พอตามไปอ่านลิงค์ที่เขาให้ไว้ก็ค่อยโล่งอกหน่อย คนโพสต์เขาอ่านกระทู้นั้นไม่ละเอียด และเข้าใจผิดไปเอง และผมก็แจ้งไปในกระทู้ของคนที่เข้าใจผิดไปแล้วว่า คุณแมวฯยังอยู่ แต่จำได้ว่าก็ยังมีคนไว้อาลัยคุณหมอตามมาอยู่อีกหลายคน แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 48 01:49:54 จากคุณ : Ontjung - [ 28 ก.ย. 48 01:43:19 ]

ความคิดเห็นที่ 59 มาสนับสนุน จขกท. เพิ่มติมด้วยคนครับ จาก http://www.indiainfoline.com/auto/feat/lpga.html อันนี้เขียนไว้ตั้งแต่ปี 2001 แต่คงพอเป็นแนวทางได้ เขาเปรียบเทียบว่า lpg มีข้อดีกว่า cng หลายอย่าง เช่น cng ต้องใช้แรงดันที่ 200 บาร์ แต่ lpg ปลอดภัยกว่าที่ 5-7 บาร์เท่านั้น ในส่วนของสถานีจำหน่าย ราคาโดยเฉลี่ยของ lpg อยู่ที่ปริมาณ 65000 us$ ในขณะที่ cng จะอยู่ราว ๆ 700000 us$ ซึ่งรวมถึงค่าวางท่อด้วย ในปริมาตรเท่า ๆ กัน lpg จะใช้ถังเก็บขนาดเล็กกว่า cng 3 เท่า ซึ่ง cng นั้นจะต้องใช้ถังขนาดใหญ่กว่าถังน้ำมันประมาณ 6 เท่า เพื่อให้วิ่งได้ระยะทางเท่ากันกับน้ำมัน lpg ใช้ระยะเวลาในการเติมพอ ๆ กับนำมันทั่วไป แต่ cng ใช้เวลานานกว่าหลายเท่า lpg ปล่อยมลพิษน้อยกว่าการใช้นำมันถึง 90% ส่วน cng ทำได้ 70% แต่สุดท้าย ก็แน่นอนครับว่าราคาต่อกิโลกรัมของ cng นั้นถูกกว่า lpg สำหรับเมืองไทยเราถ้าจะเอาดีทาง cng จริง ๆ คงต้องใช้เวลาอีกไม่น้อยเลยล่ะครับ อย่างน้อยก็เรื่องการวางโครงข่ายท่อกระจายไปทั่วประเทศ และปัญหาเรื่องถังเก็บในรถซึ่งมันจุได้น้อยและหนักมาก จากคุณ : - _ - [ 28 ก.ย. 48 07:49:35 A:203.113.56.10 X:203.151.140.112 TicketID:108522 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ความคิดเห็นที่ 49   อยากบอกว่า ปัจจุบันนี้รัฐบาลอุ้ม LPG อยู่กิโลละหลายบาทเลยนะครับ ถ้าปล่อยลอยตัวเมื่อไหร่ก็ราคามันจะสูงกว่า NGV มากครับ จากคุณ : เด็กส่งแก๊ส - [ 26 ก.ย. 48 22:56:23 A:58.10.171.183 X: TicketID:103258 ] == == รัฐอุ้มเชื้อเพลิงหลายขนิดด้วย ภาษีต่างๆ หรือกองทุนเชื้อเพลิง LPG อุ้มด้วยกองทุนเชื้อเพลิง กก. ละ 3 บาทหรือ 1.5 บาท/ลิตร แก้สโซฮอลก็อุ้มด้วยการลดภาษีสรรพสามิต เบนซินก็อุ้มด้วยลดภาษี VAT  กดค่าการตลาด ดู http://www.weekendhobby.com/offroad/jeep/Question.asp?ID=8538 ราคาเชื้อเพลิงประจำวัน http://www.eppo.go.th/retail_prices.html ดู โครงสร้างราคาเชื้อเพลิง ภาษี การชดเชย http://www.eppo.go.th/petro/price/pt-price-st-2005-09-08.html == ดู ก๊าซธรรมชาติ NGV ขึ้นราคาตุลาคมนี้ ปตท.สผ.เล็งปรับราคาก๊าซฯตามสูตรผันแปรของราคาน้ำมัน ต.ค.นี้ โดย ผู้จัดการออนไลน์ 27 กันยายน 2548 19:27 น. ปตท.สผ.เตรียมปรับราคาก๊าซธรรมชาติเดือนตุลาคมนี้ ตามสูตรที่ผันแปรตามราคาน้ำมัน http://www.manager.co.th/Business/ViewNews.aspx?NewsID=9480000132615 ปตท.สผ.เตรียมปรับราคาก๊าซธรรมชาติเดือนตุลาคมนี้ ตามสูตรที่ผันแปรตามราคาน้ำมัน http://www.manager.co.th/Business/ViewNews.aspx?NewsID=9480000132615 จากคุณ : ให้ข้อมูล (c76) - [ 28 ก.ย. 48 18:01:47 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ผมว่าข้อมูลหลายๆท่านชัดแล้วนะครับ มาดูของจริงอีกด้าน ผมขอไม่ยกข้อมูลมานะครับ สรุปเลยแล้วกัน 1.ขาย CNG กำไรมากกว่า (ปตท. นะครับไม่ใช่เจ้าของปั๊ม) เหมือนขายโซฮอ์ล 95 ตอนนี้กำไรมากกว่าขาย 95 ไม่ต่ำกว่า 50 สตางค์ และได้ผลประโยชน์จากด้านอื่นอีก มิพักพูดถึงการนำราคาไปผูกติดกับราคาน้ำมันซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกันเลย เพียงเพื่อให้ได้ราคาที่ถูกในความรู้สึกของคน แต่ต้นทุนแสนต่ำ เลยได้กำไรเยอะ 2.คุณเติม CNG ถังหนึ่งวิ่งได้ 100 กว่ากิโลเมตร อย่าลืมว่าที่คนหันมาติดแก็สก็เพราะใช้รถเยอะเลยหันมาหาหนทางประหยัด เมื่อใช้รถวิ่งเยอะ คุณต้องเติมวันเว้นวัน หรือทุกวัน และต้องขับรถหาปั๊ม รอคิว เติมนาน ในระดับความจุของถังเท่ากัน LPG วิ่งได้ไกลมากกว่า 5 เท่าในรถรุ่น ยี่ห้อเดียวกัน จากคุณ : ถา - [ 29 ก.ย. 48 17:15:32 A:61.91.157.90 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 ดู http://www.weekendhobby.com/offroad/jeep/LPGQuestion.asp?ID=9743&Gpage=LPG จากคุณ : . (c76) - [ 29 ก.ย. 48 19:56:47 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ขอบคุณคุณOntjung ใน ความคิดเห็นที่ 58 มากครับ ที่ช่วยอธิบาย ผมยังเคยไว้อาลัยให้คุณแมวเหมียวพุงป่องเลย คิดว่ามีคนทะลึ่งเอาล็อกอินคนตายมาโพส ก็เลยถาม เท่านั้นเอง ปากไม่ดีตรงใหนรึเฮียจิม สงสัยอะไรผมก็ถามตรงๆเท่านั้นเอง จากคุณ : M-Titan Man@NacT (เสียงเพลงแห่งเสรีภาพ) - [ 30 ก.ย. 48 12:32:05 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ผมยังเห็นด้วยในส่วนNGV น่าใช้กว่านะ เหตุผลบางอย่างที่จขกทว่ามามันไม่ใช่ส่วนใหญ่นะ ผมว่าบางจุดก็ต้องแก้ไข แต่ว่ากระทู้นี้ถ้าทำไมคนดังปากปลาร้า มาแส่เรื่องคนอื่นล่ะ ทำไมไม่เอาความรู้มาบอกคนอื่นด้วยล่ะ หรือว่าอยู่ในพุงหมด แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 48 16:18:18 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 48 16:16:07 จากคุณ : มนต์เพลงแห่งคนสู้ชีวิต - [ 30 ก.ย. 48 16:13:10 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ไม่เข้าใจ ทำไมหมูกะเทยมันต้องแส่คนอื่นทุกเรื่อง ถ้าไม่ได้เป็นญาติผู้ใหญ่ใครก็อย่าริไปสั่งสอนเขา อาวุโสไม่มากพอก็อย่าริไปสั่งสอนคนอื่น แล้วเห็นว่าเป็นผู้รู้นี่ ทำไมไม่เข้ามาพูดเรื่องความรู้ล่ะ จขกทครับ ในเรื่องส่วนการเก็บรักษา NGV กับ LPG ผมว่าด้านความปลอดภัย ต้องดูในช่วงที่มันยังstability ดีกว่าครับ ผมว่ามันพอๆกัน ตามมารตรฐาน แม้ว่าจะลอยสูงกว่าจริง แต่พวกที่เขา ดีไซน silo เขาก็ออกแบบมาตามมาตรฐานนี่ครับ กี่ lb/inch2 ก็ว่ากันไป เขาก็ออกแบบมาแล้ว ต้นทุนมันไม่ต่างกันมาก การทำheat pipe ก็มีมาตรฐานนะครับ ของในไทยหลายที่  ผผมมองคล้ายๆคุณpenn ครับ แต่แน่นอน รบ.เล็งขึ้นราคาแน่ อันนี้เป็นข้อมูลที่มีมานาน แต่LPG กษไม่ใช่สิ่งที่ควรส่งเสริมให้แพร่หลาย หากยังไม่มีการเตรียมให้ดีพอ  เพราะนี่มันเบียดเบียนค่าครองชีพ สมัยก่อนถ้าใครด่าคนใช่ดีเซล ที่ว่ารัฐอุ้ม 3 บาท อีกหน่อยถ้าทุกคนใช้lpg ก็ควรด่าคนใช้ lpg ด้วยเหมือนกัน ตอนนี้ผมว่ารัฐควร น่าจะแบ่งความเหมาะสมตามพื้นที่ด้วย เพราะไม่ว่ากี่แบบ มันก๋กระจุกอยู่ใน กทม เท่านั้น ตอนนี้ควรจะโฟกัสสิ่งอื่นด้วย นอกจากสองอย่างนี้ เพราะLPG ก็ไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 48 00:41:14 จากคุณ : หนุ่มเพนจรยุคป่าคอนกรีต - [ 1 ต.ค. 48 00:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ถ้ามองในแง่ของเศรษฐกิจระดับประเทศ พูดตรงๆว่า ผมไม่ไว้ใจ NGV เป็นที่สุด เพราะมันเป็นธุรกิจ monopoly ครับ LPG นั้น เป็น by-product ของการกลั่นน้ำมัน .. ทุกบริษัทผลิตกันได้ทั้งนั้น และถ้าไม่พอใช้ก็ import เข้ามาได้ แต่ CNG .. ผลิตได้เจ้าเดียวเท่านั้น ไม่มีการแข่งขันด้านการตลาด (ถ้ามี ... ป่านนี้ ปั้ม CNG คงเกลื่อนประเทศเหมือน LPG ไปแล้ว) เพราะมันไม่สามารถ"ผลิต" ขึ้นมาได้ ทุกอย่างอยู่ในมือของ ปตท.หมด ถ้า ปตท. เป็นรัฐวิสาหกิจ ผมยังพอเชื่อใจได้มั่ง ถึงจะโกง ถึงเงินจะไม่เข้ารัฐเต็มเม็ดเต็มหน่วย แต่ระบบ จะบังคับให้ ปตท. ทำธุรกรรมบนพื้นฐานของการให้บริการประชาชน แต่ตอนนี้ ปตท.เป็นบริษัทธุรกิจ ทำธุรกรรมบนพื้นฐานของผลกำไรสูงสุด เงินปันผลผู้ถือหุ้น ไม่ใช่อย่างแต่ก่อนอีกต่อไป มองไปข้างหน้าห้าปีสิบปี .. เมื่อ LPG ถูกป้ายสีหนักๆเข้า จนเสื่อมความนิยม เริ่มห่างหายจากวงการยานยนต์ CNG ขึ้นมาเป็นเจ้าตลาด .. รัฐบาลสามารถออกกฏหมาย "เพื่อประชาชนส่วนใหญ่ และเศรษฐกิจของประเทศ" ห้ามการใช้ LPG ในยานยนต์ ..  หรือกดดันจน LPG ไม่มีการใช้อีกต่อไป เหมือนเบนซิน 87  จากนั้น CNG จะตั้งราคาเท่าไหร่ก็ได้  จะบอกว่า เป็น Conspiracy Theory ก็ได้ .. แต่ลองหันไปมองรอบๆตัวตอนนี้เอาเองแล้วกันครับ ... จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 2 ต.ค. 48 14:33:40 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ขอบคุณทุกหลักการและเหตุผมครับ แต่ความจริงก็คือความจริงครับ และการตลาดก็เป็นยังเป็นการตลาดครับ จากคุณ : PTT - [ 2 ต.ค. 48 23:02:15 A:61.91.172.127 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 มีคนตัดตรงนี้ ส่งมาให้ผม ... กำไร “อัปลักษณ์” ของ ปตท. ง บการเงิน ปตท.ครึ่งแรกของ ปี 2548 สินทรัพย์ รวม 480,245 ล้านบาท ส่วนของผู้ถือหุ้น 211,696 ล้านบาท กำไรสุทธิ 44,351 ล้านบาท หากครึ่งหลังไม่มีกำไรเลย ROE ทั้งปีก็ยังสูงถึง 21% ซึ่งสูงกว่าค่าเฉลี่ย •ดังนั้นกำไรเกินควรที่ ปตท. จะได้ในครึ่งหลังน่าจะนำมาใช้ลดค่าไฟฟ้าได้เพื่อลดภาระ ของประชาชน ห ากกำไรครึ่งหลังปี 2548 ได้เท่ากับครึ่งแรก และนำมาลดค่าไฟฟ้า ก็จะสามารถลดค่า Ft จากปัจจุบัน 0.4683 เป็น 0 บาท/หน่วย ได้ถึง 9.5 เดือน ผู้บริโภคจะได้ไม่ต้องรับภาระ Ft อันหนักอึ้ง จากการที่ ปตท. ขูดรีดเอากำไรจากประชาชนจนเกินไป •กำไรประมาณ 90% ของ ปตท. มาจากธุรกิจก๊าซ ซึ่งผูกขาด และมีผลกระทบ โดยตรงต่อประชาชนทุกคน เพราะก๊าซเกือบ 80% ที่ใช้ในประเทศนำมาใช้เพื่อการผลิต ไฟฟ้า และอีกกว่า 10% นำมาใช้ในรูปแบบของก๊าซหุงต้ม ดังนั้นกำไรของ ปตท. ที่สูง แบบ “อัปลักษณ์” นั้นเป็นผลมาจากการขูดรีดประชาชนโดยตรง จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 3 ต.ค. 48 15:22:00 ]

ความคิดเห็นที่ 69 รับติดตั้ง gas (LPG)ด้วยช่างผู้ชำนาญและพร้อมอุปกรณ์ใหม่หมด ในราคาพิเศษสุดภายในสิ้นปีนี้เท่านั้น รับติดตั้งทั้งรถใช้เบนซินและดีเซล ส่วนบริการติดตั้ง gas LPG เฉพาะรถเบนซิน -ใช้อุปกรณ์ใหม่หมดทุกชิ้นงาน -กรองแก็สใหม่-หม้อต้มใหม่ จัดให้ตามเสป็ก ไม่เกิน130 แรงม้า และรุ่นพิเศษ ติดต่อ คุณอนุชิต 01-6244426 ด่วน !! จากคุณ : ... - [ 4 ต.ค. 48 16:03:38 A:58.8.243.163 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 คุณอนุชิตครับ ขนาดกฏระเบียบของพันทิพ ห้ามขายของ คุณยังทำตามไม่ได้ แหกกฏ แล้วจะแน่ใจได้อย่างไรว่า กฏระเบียบของการติดแกสอย่างปลอดภัย อู่ของคุณจะทำตาม ไม่แหกกฏ? จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ วันเกิด PANTIP.COM 01:08:56 ]