ความคิดเห็นที่ 1 พระพุทธโฆษาจารย์   เป็นสาวกพระพุทธเจ้า ใช่ไหมครับ ตราบใดที่พิสูจน์ว่า ท่านยังมิได้บรรลุอรหันต์ โอกาสที่คลาดเคลื่อนยังมีอยู่ครับ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 10:18:20

ความคิดเห็นที่ 2 พระพุทธโฆษาจารย์ ท่านถ่อมตน แต่ท่านที่เปรียบเทียบเพื่อ ดีกว่าเขา เลวกว่าเขา เสมอเขา ก็ไม่ทราบว่าจะคุ้มกันหรือเปล่า กับความเท่ เล็ก ๆ น้อย ๆ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 11:22:46

ความคิดเห็นที่ 3 http://www.abhidhamonline.org/thesis/visudhi/vis1.htm 4.1.2 โครงสร้างของคัมภีร์วิสุทธิมรรค พระพุทธโฆสะ เริ่มจับประเด็นตรงที่ว่า ปรารภเทพบุตรองค์หนึ่งเข้าไปเฝ้าพระผู้มีพระภาคเจ้า ซึ่งประทับอยู่ ณ กรุงสาวัตถี ในคืนหนึ่งได้ทูลถามปัญหาเพื่อแก้ไขความสงสัยของตนว่า “ธรรมชาติอันหนึ่ง เป็นชัฏทั้งภายใน ชัฏทั้งภายนอก ประชาชนถูกชัฏ (นั้น) เกี่ยวสอดไว้แล้ว ข้าแต่พระโคดม เพราะเหตุนี้ข้าพเจ้าขอทูลถามพระองค์ ใครเล่าจะพึงถางชัฏนี้ได้” ด้วยพระทสพลญาณอันหาประมาณมิได้ สมเด็จพระผู้มีพระภาคเจ้าได้ตรัสพยากรณ์ (แก้ปัญหา) แก่เทพบุตร ด้วยพระคาถาว่า สีเล ปติฏฺฐาย นโร สปญฺโญ จิตฺตํ ปญฺญญฺจ ภาวยํ อาตาปี นิปโก ภิกฺขุ โส อิมํ วิชฏฺเย ชฏํํ นรชนผู้ฉลาด มีความเพียรเครื่องเผากิเลสอย่างต่อเนื่อง มีปัญหา คือ สัมปชัญญะ 4 (นับ) เป็นภิกษุผู้เห็นภัยในวัฏฏะ (เมื่อ) ตั้งมั่นอยู่ในศีลแล้ว อบรมจิต (สมาธิ) และปัญญาอยู่นรชนผู้นั้น จะพึงถางรกชัฏอันนี้ออกเสียได้ (สํ. ส. 15/20) จากพระคาถาที่ทรงพยากรณ์แก่เทพบุตรนี้ พระพุทธโฆสะได้นำมาเป็นบทตั้งในการรจนาคัมภีร์วิสุทธิมรรค ขยายความบทกระทู้ดังกล่าว ว่าด้วยไตรสิกขาไว้อย่างพิสดาร นับว่าเป็นปกรณ์สำคัญปกรณ์หนึ่ง ที่ประมวลธรรมในคัมภีร์พระไตรปิฎก มาแสดงไว้เป็นหมวดหมู่โดยตั้งเป็นรูปคำถาม-คำตอบ แบ่งเป็น 3 ภาคใหญ่ ๆ ถือแนววิสุทธิ 7 ประการเป็นหลัก โดยขยาย สีลวิสุทธิออกเป็นนิเทศหนึ่งต่างหาก เรียกว่า สีลนิเทศ แยกจิตวิสุทธิออกเป็นนิเทศหนึ่ง เรียกว่า สมาธินิเทศ และแยกปัญญาวิสุทธิทั้ง 5 มีทิฏฐิวิสุทธิ เป็นต้น ออกเป็นอีกนิเทศหนึ่ง เรียกว่า ปัญญานิเทศ รวมทั้งหมดแล้วมี 23 นิเทศ เนื้อหาใน 3 ภาคใหญ่ ๆ นั้น ได้แก่ ภาคแรกกล่าวถึงเรื่องศีล เริ่มตั้งแต่อธิบายว่า ศีลคืออะไร มีความหมายว่าอย่างไร ศีลมีลักษณะ มีกิจ มีผลปรากฎ และมีอะไรเป็นเหตุใกล้ มีคุณประโยชน์ต่อชีวิตอย่างไร มีกี่ชนิด มีอะไรเป็นอุปสรรค ควรรักษาศีลกันอย่างไร ตลอดจนกล่าวเฉพาะเรื่องการประพฤติปฏิบัติของผู้ถือบวชด้วย ภาคที่ 2 กล่าวถึงเรื่องสมาธิ คล้ายกับเรื่องศีล คือ เริ่มต้นด้วยการอธิบายว่า สมาธิคืออะไร โดยความหมายอย่างไรจึงเรียกว่าสมาธิ มีกี่ชนิด อะไรเป็นอุปสรรคไม่ให้มีสมาธิ หรืออะไรทำให้สมาธิที่มีไม่พัฒนา อะไรคือวิธีเจริญสมาธิ ในเรื่องวิธีการเจริญสมาธินี้ได้กล่าวอย่างละเอียด เช่น เรื่องลักษณะสภาพแวดล้อมที่เอื้ออำนวยให้เจริญสมาธิได้ดี การมีกัลยาณมิตรช่วยส่งเสริมแนะนำ ลักษณะจิตของผู้ที่ต้องการฝึกสมาธิและวิธีการเจริญที่เหมาะสมกับจริตแต่ละแบบ การเจริญสมาธิแบบ กสิณ ฌาน พุทธานุสสติ ธัมมานุสสติ สังฆานุสสติ มรณานุสสติ ฯลฯ การฝึกสมาธิแบบ อานาปานสติ รูปฌาน ประโยชน์ของการฝึกสมาธิอภิญญาจิต ภาคที่ 3 กล่าวถึงเรื่องปัญญา เริ่มตั้งแต่ความหมายของคำว่าปัญญา ลักษณะของปัญญา ชนิดของปัญญา วิธีการเจริญปัญญา ความรู้ต่าง ๆ เกี่ยวกับสภาวความเป็นจริง ซึ่งจำเป็นต้องรู้อย่างชัดเจนเพื่อให้ปัญญาเกิดขึ้น ได้แก่ การเข้าใจเรื่องชีวิตซึ่งเป็นเบญจขันธ์ คือ ประกอบด้วย รูป เวทนา สัญญา สังขาร วิญญาณ ระดับของความเข้าใจเรื่องขันธ์ 5 ดังกล่าว อายตนะ 6 ธาตุ 18 อินทรีย์ 22 อริยสัจจ์ 4 ปฏิจจสมุปบาท วัฏจักรแห่งกรรมและผลแห่งกรรม กฎไตรลักษณ์ ลำดับขั้นแห่งปัญญา ตลอดจนประโยชน์ของการเจริญปัญญาและการหลุดพ้นจากความทุกข์โดยสิ้นเชิง ฯลฯ กล่าวโดยสรุป คัมภีร์วิสุทธิมรรคนี้เป็นการรวบรวมเนื้อหาสาระเกี่ยวกับศีล สมาธิ ปัญญา และหมวดธรรมต่าง ๆ ที่ปรากฏอยู่ในพระไตรปิฎก มาอธิบายขยายความไว้อย่างเป็นระบบ ให้รายละเอียดในแง่มุมต่าง ๆ ชี้ให้เห็นถึงความสัมพันธ์เชื่อมโยงกันของธรรมที่พึงทราบเหล่านั้น ผู้ศึกษาสามารถเข้าใจได้ว่า ถ้าหากจะปฏิบัติธรรมในพระพุทธศาสนาแล้ว จะต้องมีความรู้อะไรบ้าง ความรู้เหล่านั้นมีหลักการอย่างไร จะต้องปฏิบัติอะไรก่อน และอะไรหลัง เป็นต้น ----------------------------------------------------- ผมขอนำประวัติของท่าน ที่ อ.วศิน อินทสระ กล่าวไว้ในหนังสือ สาระสำคัญแห่งวิสุทธิมรรค ดังนี้ ---------------------------------------------------------- *พระพุทธโฆสะ เป็นชาวอินเดีย เกิด ณ หมู่บ้านชื่อโฆสคาม ใกล้พุทธคยา สถานที่ตรัสรู้ของพระพุทธเจ้าเมื่อ พศ.๙๕๖ ได้ศึกษาจบไตรเพทตามธรรมเนียมพราหมณ์ก่อน ต่อมาจึงเลื่อมใสในพระพุทธศาสนาโดยการชักจูงของพระเรวัตตเถระ หรือบางแห่งเรียกธรรมโฆสะก็มี และได้บรรพชาอุปสมบทกับพระเรวัตตะนั่นเอง เมื่อบรรพชาอุปสมบทแล้วได้ศึกษาพระพุทธพจน์โดยเคารพประกอบด้วยอุตสาหะอย่างยิ่ง จนแตกฉานทั้งในพระไตรปิฏกและอรรถกถา ได้แต่งปกรณ์ชื่อญาโณทัยขึ้นคัมภีร์หนึ่ง และกำลังปรารถจะแต่งอรรถกถาพระอภิธรรมชื่ออรรถกถาสาลินี และอรรถกถาปลีกย่อยอื่นๆ ท่านเรวัตตะผู้เป็นอุปฌายะจึงแนะนำว่า เมื่อจะแต่งอรรถกถาเหล่านี้ ก็ควรเดินทางไปเกาะลังกา เพราะเวลานั้นอินเดียมีแต่บาลีพระไตรปิฏกทั้งสิ้น ส่วนอรรถกถาทั้งหลายมีอยู่ ณ เกาะลังกาเป็นภาษาสิงหลซึ่งพระเถระมีพระสารีบุตร(ชาวลังกามิใช่พระสารีบุตรอัครสาวก) และพระมหินเทเถระได้กระทำไว้ พระพุทธโฆสะจึงเดินทางไปลังกาทางเรือ และได้แปลอรรถกถาต่างๆ เป็นอันมากจากภาษาสิงหลเป็นภาษามคธ ได้รจนาคัมภีร์วิสุทธิมรรคในขณะที่อยู่ลังกานั่นเอง  ท่านได้เลือกเฟ้นพระพุทธพจน์ที่เหมาะสมยิ่งคือ มีใจความรวมเอาหลักสำคัญของพระพุทธศาสนาไว้ทั้งหมด ได้แก่ ศีล สมาธิ และปัญญา แล้วนำมาขยายเพราะเหตุที่ท่านแตกฉานในพระพุทธพจน์และอรรถกถาจึงสามารถขยายความได้ดีเยี่ยม อรรถกถาที่มีอยู่ในลังกาเวลานั้นคือ มหาอรรถกถา อรรถกถาปัจจรียะ และอรรถกถากุรุนที พระพุทธโฆสะแปลอรรถกถากุรุนทีจากสิงหล เป็นมคธแล้วรจนาคัมภีร์สมันตัปปสาทิกา อันเป็นอรรถกถาพระวินัยปิฏก ต่อจากนั้นจึงแปลมหาอรรถกถา แล้วรจนาอรรถกถาพระสุตตันตปิฏก คือ อรรถกถา ฑีฆนิกาย  ชื่อ สุมังคลวิลาสินี อรรถกถา มัชฌิมนิกาย ชื่อ ปปัญจสูทนี อรรถกถา สังยุตตนิกาย ชื่อ สารัตถปกาสินี อรรถกถา อังคุตรนิกาย ชื่อ มโนรถปูรณี แล้วจึงแปลอรรถกถาปัจจรียะ แล้วรจนาอรรถกถาแห่งพระอภิธรรมให้ชื่อว่า อัฏฐสาลินี และวิภังคปกรณ์ ชื่อ สัมโมหวิโนทนี อรรถกถาแห่งปกรณ์ทั้ง ๕ ชื่อ ปรมัตถทีปนี เสร็จแล้วจึงได้กลับอินเดีย นำตำราต่างๆที่ท่านแต่งไว้กลับไปเป็นประโยชน์แก่กุลบุตรชาวอินเดียเป็นอันมาก นอกจากนี้ ท่านยังได้รจนาคัมภีร์อื่นๆอีก เช่น อรรถกถาธรรมบท เป็นต้น รวมความว่าคัมภีร์ต่างๆ ที่ใช้ศึกษาอยู่ในเมืองไทยเวลานี้ เป็นผลงานของพระพุทธโฆสาจารย์เป็นส่วนใหญ่ เป็นการยากที่จะหาพระมหาเถระอื่นใดเทียบได้ สำหรับตำราภาษาไทยที่พระสงฆ์ใช้ศึกษาอยู่ ส่วนใหญ่เป็นผลงานของสมเด็จพระมหาสมณเจ้ากรมพระยาวชิรญาณวโรรส -------------------------------------------------------------- -------------  เกียรติคุณของพระพุทธโฆสาจารย์----------------------    พระเถระผู้มีนามว่าพุทธโฆสะนี้ มีเกียรติคุณเฟื่องฟุ้งในสมัยของท่าน เป็นที่ยอมรับในลังกา และอินเดียว่าเป็นนักปราชญ์  ทรงวิทยาคุณสูงส่งประกอบด้วยคุณธรรม คือ ศรัทธาความรู้และความเพียรอันบริสุทธิ์ยิ่งกระกระฉ่อนด้วยคุณสมุทัย คือ ศีล ความประพฤติ ความซื่อตรง และความอ่อนโยน มีความสามารถ แตกฉานในพระพุทธศาสนา และลัทธิคำสอนของพระศาสดา คณาจารย์อื่นๆ ประกอบด้วยปัญญาอันแหลมคม แจ่มจ้าด้วยญาณรัศมีอันมิได้ติดขัดในศาสนาของพระศาสดา และในอรรถกถาทั้งหลาย มีวาจาไพเราะเปล่งออกโดยมิได้ติดขัดเป็นนักพูดผู้ประเสริฐ เป็นมหากวี  เป็นเครื่องประดับวงศ์แห่งพระเถระคณะมหาวิหาร มีความรู้บริสุทธิ์ และไพบูลย์ ท่านผู้ประกอบด้วยเกียรติคุณดังกล่าวแต่โดยย่อนี้แล ได้รจนาคัมภีร์วิสุทธิมรรคไว้แล้ว แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 12:50:35 จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 11:43:26

ความคิดเห็นที่ 4 ผมเห็นว่า เป็นการดีครับ  ที่ท่านพระพุทธโฆษาจารย์ได้เรียบเรียง ทั้งปริยัติ  และ การปฏิบัติ ไว้  ให้พุทธบริษัทได้ศึกษา  เป็นพื้นฐานในการศึกษาพระไตรปิฏก ต่อไป แล้วคุณโชติ  เห็นว่ามีตรงไหนขัดแย้งกับพระไตรปิฏก ครับ  จนยอมรับไม่ได้ เหมือนที่ท่านพุทธทาส ไม่ยอมรับในพระไตรปิฏก อรรถกถา และ คัมภีร์วิสุทธิมรรค จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 11:45:44

ความคิดเห็นที่ 5 สัตว์วิบัติหาเรื่องวิบัติใส่ตัวอีกแล้ว วิบัติซ้ำๆซากๆ จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 12:19:52

ความคิดเห็นที่ 6 ไม่เคยเห็นคุณโชติ  วิจารณ์งานเขียนของท่านพุทธทาสสักนิดเลย เช่นคำว่า ขานนาคขอบวช เก่งกว่าพระพุทธเจ้า ความเห็นชั้นสาวก จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 12:20:43

ความคิดเห็นที่ 7 ลุงโชตทำไมต้องตาม "มโนทวาร" ของท่านพุทธทาสขนาดนี้ด้วยคะ เห็นท่านพุทธทาสตีคัมภีร์วิสุทธิมัคค์ ลุงโชติก็เลียนแบบไม่เลิกเลยเหรอคะ เวลายกข้อความ ขอแบบเต็มๆ นะคะ อย่าเอามานิดๆ หน่อยๆ แบบมีเลศนัยโฉเก บาปค่ะ ต่อไปหากเห็นลุงโชติ ยกข้อความสั้นๆ แบบมีเลศนัยต่อคัมภีร์วิสุทธิมัคค์ ข้าพเจ้าก็จะยกภาพด้านล่างนี้มาประกอบทุกครั้งไปนะคะ  ^_^ แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 12:36:41 จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 12:33:34

ความคิดเห็นที่ 8 คำว่า หวังดี กับ ธุระไม่ใช่.  ถ้าท่านใดกำหนดเองไม่ได้. ช่วยไปถามท่านผู้รู้ของท่านนะครับ .................................................. ดูภาพประกอบ.  คคห ๗ พิสูจน์ ว่า ที่ผมเสนอจากความจำนั่น. "ตรงตามหลักฐาน" ขอบใจ ที่ นำหลักฐานมาเอง ให้เห็นเป็นประจักษ์ นะครับ สรุป ผมอ้าง "เฉพาะท่อนนั้น".  ผิด ตรงไหนครับ (๑). พระธรรมปิฎก(ป.อ.ปยุตฺโต).  เสนอชัดเจนไหมว่า "ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ" คุณเฉลิมศักดิ์๑. ค้านไหมครับว่า "ท่านนั้น เสนอไม่ถูกต้อง" ว่าไง คุณเฉลิมศักดิ์. จะกล้าหาญ ตอบให้ตรงคำถามไหมครับ ถ้าตอบไม่ตรงประเด็น ผม ถามคุณเฉลิมศักดิ์.  อีก อ่านที่ผมเสนอข้างบน ออก รู้ เข้าใจ ใช่ไหมครับ แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 13:18:43 จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 13:17:46

ความคิดเห็นที่ 9 คห.7 เห็นชัดๆ ทำวิบัติเพราะ ครึ่ีงๆ กลางๆ อีกแล้ว ซ้ำๆ ซากๆ ยังดันทุรังอีก สัตว์วิบัติ จะเลิกเพ้อคลั่งเมื่อไหร่? แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 15:11:59 จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 15:10:58

ความคิดเห็นที่ 10 ท่านอื่น ทั้งที่เสนอคคห แล้ว และที่จะเข้ามาเสนอฯ มีมารยาท ด้วยการให้ คุณเฉลิมศักดิ์ ๑ ตอบตามประเด็นกระทู้. เสียก่อนนะครับ อ่านไม่เข้าใจ ตรงไหนไหมครับบรรทัดบนนะ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 15:40:08

ความคิดเห็นที่ 11 ในสมัยช่วงปลาย พศ ๑๐๐๐ ศูนย์กลางพระพุทธศาสนานั้นตั้งมั่นอยู่ที่ ลังกาทวีป ส่วนในอินเดีย คัมภีร์อรรถกถาบาลีต่างๆ ที่ได้สืบมาแต่ครั้งพุทธกาล ได้สูญสลายหายไปตามกาลเวลา พระพุทธโฆษาจารย์ ท่านได้รับมอบหมายให้เดินทางไปยังลังกาทวีป เพื่อปริวรรตคัมภีร์สืบกลับมา และได้ถูกเหล่าพระมหาเถระแห่งเถรวาททั้งหลายในลังกา ตั้งบททดสอบ ให้รจนา คัมภีร์ วิสุทธิมรรค โดยท่านได้อธิบายขยายความ พุทธพจน์ บทว่า "นรชน ผู้มีปัญญา เป็นภิกษุ มีความเพียร มีปัญญาเครื่องบริหารตั้งตนไว้ใน ศีลแล้วบำเพ็ญสมาธิจิตและปัญญาให้เจริญอยู่ เธอจะพึงถางรกชัฏอันนี้เสียได้" ยกบทนี้ขึ้นตั้งแล้วอธิบายแตกออกไปเป็น ศีล สมาธิ ปัญญา แบ่งออกเป็นสามส่วน อาศัยอธิบายตามนัยพุทธพจน์และอรรถกถาที่ยังคงเป็นไปอย่างไม่ขาดสาย หลังจากที่แต่งเสร็จ คัมภีร์ วิสุทธิมรรค นี้ก็ได้ผ่านการตรวจสอบ และยอมรับโดยเหล่าพระมหาอริยะเจ้าผู้ทรงปริยัติทั้งหลาย เรียบร้อยแล้ว ต่อจากนั้น ท่านพระมหาเถระทั้งหลาย จึงได้ไว้วางใจในท่านพระพุทธโฆษาจารย์ ให้ปริวรรตพระคัมภีร์ต่างๆ จากภาษาสิงหล กลับไปเป็นบาลี ----------------------------------------------------------------------------- ใครที่กล่าวดูหมิ่นคัมภีร์วิสุทธิมรรค ก็ได้ชื่อว่า ดูหมิ่น คณะมหาเถระเจ้าแห่งเถรวาท ที่ได้ช่วยกันพิจารณาตรวจดูไตร่ตรองอย่างดีแล้ว ----------------------------------------------------------------------------- _/I\_ ขอกราบรำลึกคุณของ ท่านอาจารย์มหาพุทธโฆษาจารย์ ผู้มีส่วนสำคัญยิ่ง ให้พุทธบุตรมีประมาณนับไม่ถ้วน ได้เข้าถึง พระพุทธธรรมคำสอนขององค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ทั้ง พุทธพจน์ และนัยแห่งอรรถาธิบายต่างๆ ทั้ง พระวินัย พระสุตตันต พระอภิธรรม _/I\_ _/I\_ _/I\_ กราบ กราบ กราบ แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 16:22:28 แก้ไขเมื่อ 13 ธ.ค. 54 16:20:32 จากคุณ : ชาวมหาวิหาร เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 16:17:01

ความคิดเห็นที่ 12 คุณเฉลิมศักดิ์๑ หายไปไหน ไม่สบายหรืิอติดธุระอะไรหรือเปล่าครับ คุณชาวมหาวิหารครับ คคห   ๑๐. อ่านแล้ว. ไม่เข้าใจตรงไหน หรือเปล่าครับ จึงเสนอ คคห ๑๑ อ่านแล้วใช่ไหมครับ เข้าใจแล้ว ด้วย ความรู้ที่อาศัยตำราวิสุทธิมัคค์ ใช่ไหมครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 16:23:06

ความคิดเห็นที่ 13 จริงๆแล้วกระทู้นี้น่าสนใจตรงที่ว่า... การที่คัมภีร์วิสุทธมรรคไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ.. นั้นมีปัญหาตรงไหน ผมก็ไม่รู้ว่ามีปัญหาตรงไหน แต่ก็ได้รับการยอมรับไปทั่วสำหรับผู้สนใจในพระพุทธศาสนา ไม่นับรวมพระภิกษุสงฆ์ที่อยู่ใกล้พุทธกาลมากกว่าเรานับพันๆปี ถ้าจะมีพิการคนไหนไม่ยอมรับ ก็คงน่าสนใจดี แต่มีอีกเรื่องที่น่าสนใจมากกว่าก็คือ คนที่กำลังวิจารณ์คัมภีร์ฉบับนี้อยู่นั้น น่าเชื่อถือ หรือ ได้ปฏิเวธอะไรบ้างหรือยัง เห็นบูชาอานาปานสติแบบเต็มกำลังนั้น ได้อะไรบ้างหรือยัง ที่ว่าปฏิจสมุปบาทสาวกกับพระพุทธเจ้าย่อมกล่าวเหมือนกัน คนพูดที่ว่านี้เข้าใจจริงๆหรือเปล่า รู้จริงๆหรือเปล่า แต่แน่นอนว่า ผมยังรอหนังสือรวบรวมข้อผิดพลาดของอรรถกถาและวิสุทธมรรคอยู่นะครับ หวังว่าคงใช้ Ghost เขียน จากคุณ : sirnitfi เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 16:48:34

ความคิดเห็นที่ 14 คคห๑๓ รับว่า วิสุทธิมัคคไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎก (ตามที่ตรัสคือพระสูตรพระวินัยและอภิธรรมปิฎก). ตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ ใช่ไหมครับ แต่สงสัยว่า มีปัญหาตรงไหน ในการที่ สาวกรูปหนึ่ง อธิบายธรรมที่ตรัสรู้ชอบด้วยพระองค์เอง ในตำรานั้น ด้วยปัญญาของตนเอง แล้ว ทำให้ผู้อื่นศึกษา ความรู้นั้น ชนิดที่ "ไม่ใช่อธิบายตามที่พระบรมศาสดาแห่งพุทธศาสนานี้ตรัสไว้" วิญญูชนปัญญาชน ที่สติสัมปชัญญะ ไม่วิปลาส ช่วยแก้สงสัย "มีปัญหาตรงไหน" ให้ผู้ที่สงสัยฯ หมายเหตุ พระเถระครั้งปฐมสังคายนา รักษามาว่า "ศาสดาและสาวกย่อมกล่าวตรงกันในปฏิจจสมุปบาท" ศาสดา พระพุทธเจ้า ใช่ไหมครับ พระพุทธโฆษาจารย์ สาวกใช่ไหมครับ คุณsirnitfi.  เป็นชาวพุทธ ใช่ไหมครับ พระศาสดา ท่านใดครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังตายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:04:01

ความคิดเห็นที่ 15 ผมไม่แน่ใจว่าคุณเซนฯโง่จริงหรือแกล้งโง่นะครับ แต่เอาอย่างนี้แล้วกัน ยุวพุทธที่อ้างอิงคำพระพรหมคุณาภรณ์เสมอๆนั้น ใช้หลักใดในกาลามสูตร... ยุวพุทธที่อ้างอิงหนังสือตำรับตำราของสาวกรุ่นหลังปฐมสังคายนานับสองพันห้าร้อยกว่าปีเนี่ย ใช้หลักใดในกาลามสูตร และคำที่อ้างนั้น ยุวพุทธท่านนั้นๆเข้าใจความหมายจริงจังหรือเปล่า เห็นมักจะอ้างจังเวลาเสนอพระสูตรหนึ่ง ก็จะไปไล่พระสูตรอื่นๆอีกว่าตรงมั้ย จริงมั้ย แต่พออ้างหนังสือหน้าหนึ่ง ไม่เห็นอ้างหน้าอื่นๆ ไม่อ้างบทอื่นๆ ไม่อ้างอะไรเลย กะลามั่วสูตรขนาดนี้ ยังหน้าด้าหน้าทนขนาดไหนก็ไม่แน่ใจ เข้าใจว่าขนาดที่แช่น้ำเน่าสองเดือนก็ไม่ยุ่ยแน่นอน ศาสดาและสาวกย่อมกล่าวตรงกันในปฏิจจสมุปบาท แล้วสาวกระดับยุวพุทธที่กำลังไต่โลงอยู่นั้น กล่าวตรงกันกับพระพุทธเจ้าหรือเปล่า ไอ้ตรงแบบที่ท่องๆเนี่ย ต้องขอโทษจริงๆว่า จะไปอ้างทำไม ปฏิบัติ ปริยัติ ปฏิเวธ จะไปอ้างทำไม และยังมาทะลึ่งถามผมอีกนะว่านับถือศาสดาองค์ไหน แหม.. นี่มันระดับไหนหนอ ไอคิวระดับไหน ถึงได้กล้าเปิดเผยตัวเองขนาดนี้ น่าสนใจจริงๆว่าทำไมคนเราพอใช้กระดานชนวนถึงได้เผิดเผยสติปัญญาได้เร็วขนาดนี้ คำถามของผมนี่ง่ายมากนะครับ มีปัญหาตรงไหน ในวิสุทธิมรรค คุณเซนฯย่อมเคยอ่าน มีปัญหาตรงไหน... ตรงไหนบ้างที่มีปัญหา ก็แจกแจงมาเลย อย่ามาทำเป็นตีหน้าซื่อหรือแกล้งโง่อยู่ กรุณาเผยปัญญาระดับปฏิสัมภิทาญาณให้ชาวโลกเขารู้กันเสียทีว่าอัจฉริยะอยู่ตรงไหน ขอร้อง อย่ากระมิดกระเมี้ยน ตีโจทย์ออกมาเลย ผมรู้ว่าคุณเซนมีความสามารถ ทำออกมาเลยครับ แต่ถ้าให้ Ghost อธิบายขยายความก็จะดีมากๆครับ ทีว่าวิสุทธิมรรคมีปัญหานั้น มีปัญหากับทิฏฐิของคุณเซนฯเองหรือเปล่าครับ อ้อ.. แล้วไม่ต้องไปก็อปปี้ สัมมาทิฏฐิที่คนอื่นเขาอธิบายมาตอบนะครับ ศึกษาพระไตรปิฏกมาจะหมดชีวิตแล้วยังต้องก็อปปีสัมมาทิฏฐิที่คนอื่นอธิบายมาตอบนี่อายเขาครับ จากคุณ : sirnitfi เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:41:09

ความคิดเห็นที่ 16 ลุงโชตินี่เลอะเทะไปใหญ่  เคยมีใครในห้องศาสนานี้กล่าวมั้ยคะว่าศาสดาของเขาผู้นับถือศาสนาพุทธ เป็นท่านอื่นที่มิใช่ พระพุทธเจ้า เคยมีใครกล่าวกระนั้นหรือคะ ?? มีแต่ลุงโชติคนเดียวนี่แหละ ที่เที่ยวถามซ้ำถามซาก ย้ำซ้ำย้ำซาก "พระศาสดา ยังทรงยังอยู่"   "พระศาสดา ท่านใด"   " .... ฯ ล ฯ .... " การที่ใครจะอ่านคัมภีร์วิสุทธิมัคค์ หมายความว่าใครคนนั้นปฎิเสธพระไตรปิฎกกระนั้นหรือ แล้วที่ลุงโชติตาม "มโนทวาร" ของท่านพุทธทาสล่ะ พระศาสดาของลุงโชติคือท่านใดคะ อ้อๆ  เซนเถรวาท นี่อีก  เอามาจากไหน  ศาสนาพุทธมี "เซน" ด้วยหรือคะ เซนเถรวาทคือใคร  รึว่าคือใครในอดีตที่กลับชาติมาเกิดเป็นลุงโชติคะ ??? พระศาสดายังทรงยังอยู่ มั้ยคะ ลุงโชติ  ???? ท่านพุทธทาสมีส่วนที่ดีงามของท่านอยู่มากมาย   หากเคารพท่านจริงๆ  ลุงโชติอย่าพยายามจุดประเด็นให้ท่านเสียหายเลยนะคะ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:47:27

ความคิดเห็นที่ 17 เข้ามาฺฮาความเห็นของคุณ Smiling-girl ปล. ล็อคอินผมใกล้จะตายถึงกาละแล้วครับ เลยว่าไปเรื่อยเปื่อย จากคุณ : sirnitfi เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:55:01

ความคิดเห็นที่ 18 #8 สรุป ผมอ้าง "เฉพาะท่อนนั้น".  ผิด ตรงไหนครับ (๑). พระธรรมปิฎก(ป.อ.ปยุตฺโต).  เสนอชัดเจนไหมว่า "ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ" ^ ^ อ้างเฉพาะท่อน ผิดหรือไม่ ==> เจตนาของลุงโชติอ้างเฉพาะท่องเพื่ออะไร ? ไม่ชัดค่ะ เพราะท่าน ป.อ. ปยุตโต มิได้นำเสนอแค่ประโยคนี้ประโยคเดียว แต่มีเนื้อความขยายที่แสดงให้เห็นถึงความเคารพยกย่องคัมภีร์วิสุทธิมัคค์ เต็มๆ ต้องแบบนี้ค่ะ :-) ในยุคอรรถกถา คัมภีร์วิสุทธิมัคค์ ของพระพุทธโฆสะผู้เป็นพระอรรถกถาจารย์องค์สำคัญ แม้จะถือกันว่าเป็นปกรณ์พิเศษ ไม่ใช่เป็นอรรถกถา เพราะท่านเรียบเรียงขึ้นตามโครงเรื่องที่ท่านตั้งเอง ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ แต่ก็ได้รับความนับถือมากเหมือนเป็นอรรถกถา เรียกได้ว่าเป็นคัมภีร์ระดับอรรถกถา ประเทศพุทธศาสนาเถรวาทต่างให้ความสำคัญ ถือเป็นแบบแผนในการศึกษาหลักพระพุทธศาสนา จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:56:28

ความคิดเห็นที่ 19 คคห ๑๕ ผมเสนิคคหนี้ สุดท้าย เพราะผมรอคุณเฉลิมศักดิ์ ๑ นะครับ คุณฯอ้าง กาลามสูตร พระพุทธโฆษาจารย์ เสนอไว้ในวิสุทธิมัคค " ที่ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ". ไว้ไหมครับ ตกลง ยังสงสัย อยู่อีกไหมครับ " ที่เสนอว่า นั้นมีปัญหาตรงไหน" ใครเป็นศาสดา ใครเป็นสาวก ใครอ้างคำชั้นสาวก ที่ไม่ใช่อธิบายคำของศาสดา  แล้วสงสัยว่ามีปัญหาตรงไหน เรื่องง่ายๆ ตามบรรทัดบน. ท่านสมาชิก.  ที่ฉลาดกว่าผม ใช้ภาษไทยดีกว่าผม. ฯ ถ้าจะ ทำบุญทำทาน. เป็นเครื่องบูชาพระบรมศาสดา  ก็เสนอนะครับ ผมรอ คุณเฉลิมศักดิ์ ๑ เข้ามาให้ความเห็น ตามกระทู่ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 17:57:20

ความคิดเห็นที่ 20 ถูกใจ คห น้องสไมล์หลายเด๊ค่า. จากคุณ : เอิงเอย เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 18:20:22

ความคิดเห็นที่ 21 คคห ๑๘ สั่นๆ ข้อความนั้น ประโยคนั่น.   ท่านใดเสนอครับคุณ ผมลอกข้อความนั้น ผิดไปจาก ข้อความที่ปรากฎ ไหมครับ ว่าไงคุณSmiling - girl ยังไม่ต้อง พิจารณา คำเหล่านั้น นะครับ สัั้นๆ นะครับ ถ้าเห็นว่าที่ตอบนั่น เกินไปจากที่ผมถามผมก็ไม่สื่อสารกับคุณอีก ผมไม่รักษามารยาทในฐานะผู้ตั้งกระทู้นี้นะครับ ผมรอความเห็นของคุณเฉลิมศักดิ์๑ ครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 18:41:56

ความคิดเห็นที่ 22 ก็คุณเฉลิมศักดิ์ท่านก็มาตามคำเรียกแล้วนี่ อ่าน คห 3  ไม่ชัดเจนรึไงน้อ?? พระพุทธโฆสะจึงเดินทางไปลังกาทางเรือ และได้แปลอรรถกถาต่างๆ เป็นอันมากจากภาษาสิงหลเป็นภาษามคธ ได้รจนาคัมภีร์วิสุทธิมรรคในขณะที่อยู่ลังกานั่นเอง  ท่านได้เลือกเฟ้นพระพุทธพจน์ที่เหมาะสมยิ่งคือ มีใจความรวมเอาหลักสำคัญของพระพุทธศาสนาไว้ทั้งหมด ได้แก่ ศีล สมาธิ และปัญญา แล้วนำมาขยายเพราะเหตุที่ท่านแตกฉานในพระพุทธพจน์และอรรถกถาจึงสามารถขยายความได้ดีเยี่ยม คัมภีร์วิสุทธิมรรค ไม่ได้อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่่งโดยเฉพาะ แต่รวมเอาหลักของพระพุทธศาสนาไว้ทั้งหมด  ทำไมไม่เข้าใจสักทีน้าา?? จากคุณ : เอิงเอย เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 18:45:19

ความคิดเห็นที่ 23 คคห๒๒ ผมร้องขอให้คุณแนะนำหรือเสนออะไรไหมครับ ข้างบนสื่อสารตอบตามมารยาท แล้วนะครับ ผมรออ่าน ครับ คุณเฉลิมศักดิ์ ๑ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 19:09:16

ความคิดเห็นที่ 24 เรียบเรียง เพราะว่า มันสูญหาย ถ้าไม่สูญหาย ก็ไม่ต้องเรียบเรียง การเรียบเรียง ก้ต้องอิงหลักเดิม แต่ปรับปรุงภาษา ทั้งหมดที่ทำ หากยังอยู่ในแบบแผนเดิมของพระไตรปิฏก  ก็ไม่ถือว่าเสียหายอะไร  และยังมีข้อดีตรงที่ ปรับปรุงภาษา ให้คนรุ่นหลังเข้าใจ ถ้าหากมีปัญหาอะไร ในวิสุทธิมรรค ก็ควรนำมาชี้แจงเป็นข้อๆ ว่า มันขัด กับพระไตรปิฎกเดิมรึป่าว  ถ้าหากอ่านแล้ว ภาษาต่าง ข้อความต่าง แต่เรียบเรียงไว้แล้ว ยังคงเนื้อหาเดิม ก็ถือว่าใช้ได้ มันก็เหมือนกับ ... เพลงเก่า เอามาร้องใหม่  เพราะอะไรถึงต้องร้องใหม่ .. เพราะแผ่นเก่ามันเสีย มันใช้กับเครื่องเล่นเดิมไม่ได้ ระบบมันมีปัญหา  เลยต้องร้องใหม่ แต่ก็อิงของเดิม ขอโทษน่ะครับที่แทรก จากคุณ : เดียวก็ตายจากกัน (ไห่) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 19:17:52

ความคิดเห็นที่ 25 คคห ๒๔ ทำทั้งๆ ที่รู้ว่าไม่ควรทำ (ขอโทษนะครับที่แทรก).  เข่นนี้. แต่ก็ยังทำ เหมาะสมตามที่ตรัสไว้หรือไม่ว่า. จงเห็นภัยในโทษที่เล็กน้อย (จากความจำ) หวังว่า จะไม่เข้ามาเสนออะไรอีกจนกว่าคุณเฉลิมศักดิ์ ๑ จะเข้ามาตอบ นะครับ ................................ หมายเหตุ ก็เมื่อ.   ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ ไม่ขัดกับ ที่ตรัสไว้ว่า ศาสดาและสาวก ย่อมกล่าวตรงกันในปฏิจจสมุปบาท หรือ? ยุวพุทธ พิจารณาครับ.   "ตรงหมายเหตุ" จากคุณ : เซนิถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 19:58:16

ความคิดเห็นที่ 26 พระพุทธโฆษาจารย์ได้แต่งคัมภีร์วิสุทธิมรรคขึ้นมา แต่เอาหัวใจของพราหมณ์มาใส่เอาไว้ นั่นคือเรื่อง "จิต เป็น อัตตา" ซึ่งเป็นหลักของพราหมณ์อย่างเต็มที่ พระพุทธเจ้าได้วางหลักกาลามสูตรเอาไว้แล้วว่า "อย่าเชื่อเพียงเพราะเหตุว่ามีตำราอ้างอิง" แล้วทำไมชาวพุทธถึงไม่นำเอาหลักกาลามสูตรนี้มาใช้ จากคุณ : What am I? เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 20:25:09

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 26     พระพุทธโฆษาจารย์ได้แต่งคัมภีร์วิสุทธิมรรคขึ้นมา แต่เอาหัวใจของพราหมณ์มาใส่เอาไว้ นั่นคือเรื่อง "จิต เป็น อัตตา" ซึ่งเป็นหลักของพราหมณ์อย่างเต็มที่ พระพุทธเจ้าได้วางหลักกาลามสูตรเอาไว้แล้วว่า "อย่าเชื่อเพียงเพราะเหตุว่ามีตำราอ้างอิง" แล้วทำไมชาวพุทธถึงไม่นำเอาหลักกาลามสูตรนี้มาใช้ จากคุณ : What am I?   ......ที่อ่านแล้วเข้าใจไปว่า "จิต เป็น อัตตา" มีอยู่ในนิเทศไหน หน้าที่เท่าไร หรือคะ ? จากคุณ : อธิโมกข์ เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 20:50:41

ความคิดเห็นที่ 28 คห 26  คุณ What am I ไม่ทราบว่าคุณเข้าใจผิด หรือได้ข้อมูลมาผิด เพราะ คัมภีร์วิสุทธิมรรค ไม่ได้สอนว่าจิตเป็นอัตตา  นะคะ จากคุณ : เอิงเอย เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 21:08:58

ความคิดเห็นที่ 29 ใครก็ตามที่เขียน. เช่นที่ปรากฎ. (เหตุ นำไปสู่ ผล. คือ) แล้วเมื่อปุถุชที่ยังเป็นสัสสตทิฏฐิ ศึกษาไม่ว่าโดยตรงหรือโดยอ้อม ฯ ไม่สามารถอธิบายว่า สาสวาสัมมมทิฏฐิคืออย่างนี้ๆ นะ ผู้เขียน ไม่ต้องรับผิดชอบว่าสอนมิจฉาทิฏฐิ มิใช่หรืิอ หมายเหตุ คำว่าอัตตา จะมีกี่นิยามความหมาย ตามลัทธิใดนั้นเสนอไว้ ย่อมไม่พ้นไปจาก ที่ตรัสว่า นั่นของเรา นั่นเป็นเรา (แล้วจึง) นั่นเป็นตัวตนของเรา ง่ายๆ ปรมัตถ์ คือรูปจิตเจตสิกตามตำราสาวกลังกาฯ นักอภิธัมฯ ที่ยืนยันนั่งยันว่า มีจริงนั้น (แต่บัญญัติจำนวนเจตสิก ไม่ตรงกับอภิธรรมปิฎกฯ) แล้วเกี่ยวอะไรกับคำว่า"ศึกษาอภิธัมเพื่อไป. "อุปนิสยปัจจัย". เพื่อที่จะได้บรรบลุอรหัตตผลในชาติที่พระศรีอาริยเมตตรัยทรงอุบัติเป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าในอนาคตกาลนานไกลนั้น? ทั้งๆ ที่รับว่า พระพุทธเจ้าทุกๆพระองค์ก็ตรัสรู้ปฏิจจสมุปบาทหรืออริยสัจสี่เหมือนพระพุทธเจ้าพระองค์นี้ ทิฏฐิเช่นนี้ ใครว่าตรงกับสาสวาสัมมทิฏฐิ ตามที่ตรัสไว้ จริงๆ (เข้าข่าย ค้าขายแบบเงินเชื่อ. หรือเงินติด.   แต่ทางโลกๆกลับชอบค้าชายแบบเงินสดๆ) สรุป นิเทสไหนยกไว้ ปฏิจจสมุปบาทในวิสุทธิมัคค์ มันโยงกับวิญญานกิจ ๑๔ โยงกับ จิต๑๙ประเภท คำว่าปฏิสนธิ. ภวังค์ จุติ ตกลง มีปรมัตถ์อะไร ที่หอบหิ้วมหากุศล. หลังจากหมดไออุ่น แล้ว ไม่ขัดกับ ที่ตรัสว่า กรรมนั้น อันบุคคลนั้นพึงเสวยผล ในอัตตภาพนี้นั่นเทียว วัตถุ (พื้นที่). อื่น หามีไม่ วิบากกรรมในอดีตชาติแบบอดีตัทธา (วิสุทธิมัคค) เกี่ยวกับปฏิสนธิ ได้แก่จิต๑๙ ประเภทนั่นที่เนื่องกับ อวิชชาในอดีตชาตินั่น พระพุทธเจ้าตรัสไว้ในพระสูตรไหน? ในเมื่อ วิสุทธิมัคค. ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ คุณอธิโมกข์ ถ้าอ่านที่ผมเสนอ. มีมุมมองอย่างไรไหมครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 21:24:45

ความคิดเห็นที่ 30 #21 ข้อความนั้น ประโยคนั่น.   ท่านใดเสนอครับคุณ ผมลอกข้อความนั้น ผิดไปจาก ข้อความที่ปรากฎ ไหมครับ ^ ^ ท่าน ป.อ. ปยุตโต เป็นผู้เสนอค่ะ   ลุงโชติลอกมาไม่ผิด แต่จงใจตัดตอน ลอกมาไม่หมด ! จะลอกก็ต้องลอกมาให้หมด ทำให้ดูเป็นตัวอย่างแล้วนะคะ ใน #18 ลุงโชติไม่สื่อสารกับข้าพเจ้าก็บ่เป็นหยังดอก แต่หากลุงโชติยังจ้อง discredit คัมภีร์วิสุทธิมัคค์ไม่เลิก ข้าพเจ้าก็สื่อสารกับท่านฝ่ายเดียวได้ค่ะ เป็นไรไปล่ะ สื่อทั้งข้อความและแปะรูปเลยแหละ อิอิ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 21:34:59

ความคิดเห็นที่ 31 ลุงF   ท่านพุทธทาส ท่านไม่เชื่อว่า มีพระอรหันต์ 500 รูปทำการสังคายนาที่ถ้ำสัตตบรรณ ลุงจะยังนิยม ปฐมสังคายนาอีกหรือ?   ยังไม่เปลี่ยนชื่ออีกหรือ??......หืม???..... จากคุณ : เอิงเอย เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 21:44:05

ความคิดเห็นที่ 32 รออ่านจากคุณเฉลิมศักดิ์ครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 22:13:11

ความคิดเห็นที่ 33 ความคิดเห็นที่ 26     พระพุทธโฆษาจารย์ได้แต่งคัมภีร์วิสุทธิมรรคขึ้นมา แต่เอาหัวใจของพราหมณ์มาใส่เอาไว้ นั่นคือเรื่อง "จิต เป็น อัตตา" ซึ่งเป็นหลักของพราหมณ์อย่างเต็มที่ พระพุทธเจ้าได้วางหลักกาลามสูตรเอาไว้แล้วว่า "อย่าเชื่อเพียงเพราะเหตุว่ามีตำราอ้างอิง" แล้วทำไมชาวพุทธถึงไม่นำเอาหลักกาลามสูตรนี้มาใช้ จากคุณ : What am I?   -------------------------------------------------------------- ทั้งคุณเซน และ What am I  ต่างได้รับอิทธิพลทางความเชื่อจากอาจารย์พุทธทาส  ที่เชื่อว่า พระพุทธโฆษาจารย์ เดิมเป็นพราหมณ์ บวชเข้ามาเพื่อสัทธรรมปฏิรูป เป็นหนอนบ่อนไส้  ทำลายพระพุทธศาสนาให้สูญหายจากอินเดีย http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=chalermsakm&month=11-2010&date=21&group=1&gblog=3 ทิฏฐิของท่านพุทธทาส หน้า ๖๗ เหตุที่ทำให้อธิบายผิด ทีนี้เหตุที่ทำให้อธิบายผิด อย่างที่เรียกว่าไม่ใช่ในทางร้าย ไม่ใช่มีใครแกล้งเป็นหนอนบ่อนไส้ แต่เป็นไปในทางที่มันผิดเองเพราะโง่ไม่รู้ มันก็มีอย่างที่ว่ามาแล้วว่าเพราะไม่เข้าใจในภาษาธรรม ; เข้าใจแต่ภาษาคน ; ภาวะที่เคยเข้าใจในภาษาธรรมมันก็เลือนหายไปหมด จนเหลือแต่ภาษาคน. ทีนี้ก็อธิบายกันไปตามภาษาคน มันก็เป็นสัสสตทิฏฐิขึ้นมา. เรื่องส่วนตัวพระพุทธโฆษาจารย์ ทีนี้จะวิจารณ์เรื่องส่วนตัวของพระพุทธโฆษาจารย์กันบ้าง ไม่ใช่จ้วงจาบ ไม่ใช่นินทา ไม่ใช่ใส่ร้าย แต่เอามาเป็นเหตุผลสำหรับการอธิบาย ปฏิจจสมุปบาทของท่าน(บางส่วนที่คร่อมภพชาติ ซึ่งท่านพุทธทาสถือว่าผิดจากหลักบาลี ) ซึ่งมันมีแง่ให้เราตั้งข้อสังเกตว่าพระพุทธโฆษาจารย์นั้น ท่านเป็นพราหมณ์โดยกำเนิดท่านเป็นเลือดเนื้อเชื้อไขของพราหมณ์ ท่านจบไตรเพทอย่างพราหมณ์คนหนึ่ง มีวิญญาณอย่างพราหมณ์ แล้วจึงมาบวชในพระพุทธศาสนานี้ แล้วได้รับการสมมุติกันในหมู่คนบางพวกว่าเป็นพระอรหันต์องค์หนึ่ง เมื่อ พศ. ร่วมพันปี นักโบราณคดีถือว่าท่านเกิดที่อินเดียใต้ มิใช่ชาวมคธ บางพวกดึงท่านมาเป็นมอญก็มี ไม่เหมือนในอรรถกถา ที่ถือว่าท่านเป็นชาวมัธยมประเทศ ท่านเป็นพราหมณ์โดยเลือดเนื้อมาเป็นพระอรหันต์ในพระพุทธศาสนานี้ แล้วถ้าเกิดไปอธิบายปฏิจจสมุปบาทของพุทธให้กลายเป็นพราหมณ์อย่างนี้ มันยิ่งสมเหตุสมผล คือท่านเผลอไปก็ได้ ถ้าท่านเผลอท่านก็ไม่ใช่พระอรหันต์เป็นแน่นอน ข้อนี้จะว่าอย่างไรก็ต้องพูดอย่างที่เรียกว่า ขอฝากไว้ให้ท่านผู้มีสติปัญญาพิจารณาดูเถิด ----------------------------- และผู้ที่เชื่อตามท่านพุทธทาส  ก็จะมีทิฏฐิ ดังเช่น คุณเซน ฯ และ What am I?  เป็นต้น และผู้มีทิฏฐิเช่นนี้  มักจะอ้าง กาลามสูตร แล้วไม่เชื่อใน คัมภีร์ของเถรวาทที่สำคัญ เช่น วิสุทธิมรรค (พระพุทธโฆษาจารย์) อภิธัมมัตถสังคหะ(พระอนุรุทธาจารย์) จนถึง อรรถกถา และพระไตรปิฏก จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 05:57:42

ความคิดเห็นที่ 34 ผมอ้าง "เฉพาะท่อนนั้น".  ผิด ตรงไหนครับ (๑). พระธรรมปิฎก(ป.อ.ปยุตฺโต).  เสนอชัดเจนไหมว่า "ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งโดยเฉพาะ" คุณเฉลิมศักดิ์๑. ค้านไหมครับว่า "ท่านนั้น เสนอไม่ถูกต้อง" ------------------------------------------------ ผมไม่เห็นด้วยกับคุณเซน  ที่อ้างเฉพาะท่อนมาครับ   คุณเซนช่วยอ้างแหล่งที่มาด้วยนะครับ  ว่ามาจากหนังสือเล่มไหน  จะได้ศึกษาเพิ่มเติม จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 06:18:14

ความคิดเห็นที่ 35 ผมไม่ได้ถามว่า เห็นด้วย ใช่ไหมครับ ผมถามว่า ผิดตรงไหน คคห ๗ ให้ถูกใจใช่ไหมครับ ถามผู้นั้ไหมครับ ว่าเอามาจากไหน แล้วนั่น คือหลักฐานไหมครับคุณเฉลิมศักดิ์๑ คุณเฉลิมศักดิ์. ป่วยเป็นโรคอะไรหรือเปล่าครับ ที่ตอบไม่ตรงที่ถาม หรือผมน่าจะ ตั้งกระทู้ใหม่ใหม่ เพื่อให้กำลังใจคุณเฉลิมศักดิ์ ให้หายป่วย จะได้ตอบคำถามผมตรงที่ถาม ตั้งกระทู้ใหม่นะครับ อ้อ ถ้าไม่เป็นอะไร ก็เข้าไปที่กระทู้ใหม่นะครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 08:48:10

ความคิดเห็นที่ 36 ชาวพุทธทุกท่านโปรดทราบ... ในที่สุดหมอนี่ก็ยอมรับออกมาเองแล้ว ว่าแกไม่ได้นับถือศาสนาพุทธ เพราะแกไม่ใช่สาวกพระพุทธเจ้า  555 นี่ไงครับ  หลักฐาน !!! จากคุณ : บักหัมน่อยตุหรัดตุเหร่ เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 09:00:04

ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 26     พระพุทธโฆษาจารย์ได้แต่งคัมภีร์วิสุทธิมรรคขึ้นมา แต่เอาหัวใจของพราหมณ์มาใส่เอาไว้ นั่นคือเรื่อง "จิต เป็น อัตตา" ซึ่งเป็นหลักของพราหมณ์อย่างเต็มที่ พระพุทธเจ้าได้วางหลักกาลามสูตรเอาไว้แล้วว่า "อย่าเชื่อเพียงเพราะเหตุว่ามีตำราอ้างอิง" แล้วทำไมชาวพุทธถึงไม่นำเอาหลักกาลามสูตรนี้มาใช้ จากคุณ : What am I?   ----------------------------------------------- คุณเซน  คุณ What am I และศิษย์ท่านพุทธทาส  ช่วยชี้ชัดหน่อยครับ  ตรงไหนที่คุณเห็นว่า จิต  เป็น อัตตา  ในวิสุทธิมรรค  หรือ ส่วนที่เป็นสัทธรรมปฏิรูป ----------------------------------------------------------------- วิสุทธิมรรค http://www.larnbuddhism.com/visut/index.html http://www.larnbuddhism.com/visut/saraban1.html http://www.larnbuddhism.com/visut/saraban2.html http://www.larnbuddhism.com/visut/saraban3.html ปัจจัยแห่งนามธรรม ว่าด้วยปัญญา ๓ พิธีเจริญอุทยัพพยญาณ อุปกิเลส ๑๐ ปุจฉาวิสัชนาเรื่องภังคญาณ อานิสงส์ภังคานุปัสสนาญาณ ๘ ประการ วิธีเจริญภยตูปัฏฐานญาณ วิธีเจริญอาทีนวญาณ ภยตูปัฏฐานญาณและอาทีนวญาณมีอรรถเป็นอันเดียวกัน สันติปทญาณ อาทีนวญาณพิจาณาโดยทุกขัง สันติปทญาณตามนัยเปยยาล นิพพิทาญาณ มุญจิตุกามยตาญาณ ปฏิสังขาญาณ สังขารุเปกขาญาณ อนุโลมญาณ โพธิปักขิยธรรม ๓๗ พระอริยมรรคประกอบด้วยกำลัง ๒ กิจ ๔ ประการ ปริญญากิจ ปหานกิจ สัจฉิกิริยากิจ ภาวนากิจ อานิสงส์ปัญญาภาวนา ประเภทแห่งพระโสดาบัน ประเภทแห่งพระสกทาคามี ประเภทแห่งพระอนาคามีบุคคล ประเภทแห่งพระอรหันต์ พุทธโฆสคุณประกาศ สัจจาธิษฐานคาถา จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 09:12:03

ความคิดเห็นที่ 38 คุณเฉลิมศักดิ์๑ สะบายดีแล้วหรืิอครับจึงเสนอคคห๓๗ ตกลงตอบตรงที่ผมถามไหมครับ ผมควรทำลิงค์ไปกระทู้โน้น ใช่ไหมครับคุณเฉลิมศักดิ์ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 09:36:02

ความคิดเห็นที่ 39 ลุงF.  มีพฤติกรรมเหมือน นาย AZ... เปี๊ยบเลย -เข้ามาเขียนเขียนเขียน -ไม่สนใจความเห็นคู่สนทนา -ไม่อ่านแล้วหาว่าเขาไม่ตอบ -กระทู้เดิมกำลังวิ่งอยู่ ก็ตั้งกระทู่ใหม่  (จะตั้งหาราหูที่ไหน??) -ตัวเอง อ่านไม่ดี ก็หาว่าเขาป่วย -พอตัวเองเขียนไม่รู้เรื่อง.     แปลก!! ไม่เคยปรับปรุงตัว ....คงนึกว่าเท่!! -พอเขาสนทนาด้วยถามกลับ ว่าเอาข้อความนั้นมาจากไหน. ก็ไม่สนใจจะตอบคู่สนทนา ตอบได้ไหมว่า. ท่านผู้เขียน ข้อความที่คุณยกมาน่ะ มีเจตนาเทิดทูนหรือหมิ่นพระพุทธโฆษาจารย์ ==>>ตอบไม่ได้หรอก ถามกี่ทีก็ตอบไม่ได้หรอก. เพราะอะไร??? เพราะทุจริตไง!! รู้ทั้งรู้ว่าท่านผู้เขียนหนังสือที่คุณอ้างคำพูดมาสองบรรทัดนั้น ท่านกล่าวเทิดทูนพระพุทธโฆษาจารย์ และพระอรรถกถาจารย์ด้วยความเคารพ ทั้งเล่ม!!  เนื้อหาทั้งเล่มไปในทางสร้างให้เกิดศรัทธา เกิดความเคารพ คุณก็แกล้งไม่รู้!! แล้วยังยกข้อความสองบรรทัดนั้น ซ้ำๆซากๆ มาหลายปี!! เพียงเพื่อจะหมิ่นพระพุทธโฆษฯให้ได้!! นับเป็นการบิดเบือนเจตนาของท่านผู้เขียนหนังสือที่คุณอ้างสองบรรทัดนั้นอีกด้วย!! บางที การเขียนอะไรที่อ่านไม่รู้เรื่องบ้างก็ดีเหมือนกันถ้าข้อความนั้นเป็นมิจฉาทิฏฐิ ถ้าแก้ทิฏฐิยังไม่ได้  ก็เขียนวกวนอะไรอย่างนี้ไปพรางๆ ก็ดีเหมือนกัน ใครๆจะได้อ่านข้ามๆไปเสีย -เรื่องการยึดมั่นบุคคลมากกว่าตำรา นี้ ให้คะแนนเกินร้อยไปเลย!! -ไม่สนใจมหาปเทส4 ใครจะทำไม?? ข้าพเจ้าชาบู ท่านพุทธทาส ยิ่งชีพ! ก็บอกแล้า ว่าท่านพุทธทาส ท่านไม่เชื่อการปฐมสังคายนาโดยพระอรหันต์500รูป ดังนั้น ลุงกล้าเชื่อขัดกับท่านพุทธทาสหรือ?? แน่ใจนะว่าไม่ยอมเปลี่ยนชื่อน่ะ.....หืม??? แก้ไขเมื่อ 14 ธ.ค. 54 10:46:35 แก้ไขเมื่อ 14 ธ.ค. 54 10:38:45 แก้ไขเมื่อ 14 ธ.ค. 54 10:38:03 จากคุณ : เอิงเอย เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 10:35:30

ความคิดเห็นที่ 40 F=9b F>โ    =>ช    9>ต     b>  ิ    รวมเป็นชื่อ  "ตาโชติ"   ตื่นขึ้นมาปฏิบัติธรรมได้แล้ว ฟังคนอื่นบ้าง  อย่าจาบจ้วงพระอริยสงฆ์  อย่าจาบจ้วงคัมภีร์วิสุทธิมรรค จากคุณ : issarasena เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 10:44:57

ความคิดเห็นที่ 41 โรคคุณเฉลิมศักดิิ์. ๑ อาจเป็นโรคติดต่อทางหน้าคอมพิวเตอร์ก็อาจเป็นไปได้ ผมก๊อปปี็จากกระทู้โน้นมากระทู้นี้ เช่น ............................... ความคิดเห็นที่ 15     คคห๔ คุณเฉลิมศักดิ์๑ พิมพ์ข้อความไว้ว่า "จะพยายามรักษาให้ทุเลาเบา"   แปลว่า รับรู้ว่า เป็นโรค โรคไม่ยอมตอบ ตรงคำถาม. จะพยายามรักษาให้ทุเลาเบา ไหมครับ อย่างไรก็ตาม แค่ รับว่า พิมพ์ข้อความ "จะพยายามรักษา". ตามด้วย" ให้ทุเลาเบา" นั้น (๑). รักษาเอง ได้ไหมครับ โดยอาศัย "อภิธัมมัตถสังคหะ". หรือ "อภิธรรมปิฎก" เป็น ตัวยาอันยิ่ง. (อภิยา)เนื่องจากปรมัตถ์ ที่หาไม่พบว่า พระบรมศาสดา ตรัสคำนี้ไว้ในพระสูตรไหน.   แต่สาวกหลังพุทธกาลพันสองร้อยกว่าปี บัญญัติคำนี้ขึ้นเอง ด้วยสาวกปัญญา (๒) หรือว่า ไม่สามารถ. เพราะได้แต่ถือขวดยาปิดฉลาก "อภิธัม". แต่กินยาไม่ได้ (เพราะเหตุใดก็ตาม).   เข้าข่ายคำโบราณวานรได้แก้วหรือจวักไม่รู้รสแกง ซึ่งผมขอเดาว่าคุณเฉลิมศักดิ์๑ "สามารถ" ครับ แต่ ต้อง ยอมทิ้ง "จะ".  เพราะ จะอยู่นั้น แล้วจะ เริ่ม เมื่อใด? ยอมทิ้ง "ให้ทุเลาเบา". เพราะทิฏฐิ.  เป็นอุปนิสยปัจจัย แบบนั่นเสีย ตั้งต้น "ทำ". คือ "เชื่อพระเถระครั้งปฐมสังคายนา แทน เชื่อพระอนุรุทธาจารย์ " เพราะ จำนวนเจตสิกในอภิธัมมัตถสังคหะ. ไ่ม่ตรงกับ อภิธรรมปิฎก. ที่พระพุทธเจ้าแสดงที่เทวโลก ทำได้ไหมครับ คุณเฉลิมศักดิ์๑.  ๓ บรรทัดบนนั่น ไม่ต้อง"จะ".ไม่ต้อง"พยายาม". แค่. "อตัมมยตา". ตามที่ตรัส รู้ความหมาย คำว่า อตัมมยตาไหมครับ พระอนุรุทธาจารย์ อธิบายไว้ไหมครับ พระอรรถกถา ท่านอธิบาย. พระสูตรที่ตรัสคำนี้ ว่าอย่างไรครับ มีความหมายว่า" กุไม่เอากับมรึงอีกต่อไป".  ไหมครับ แค่ คิด อตัมมยตา โรคที่เรื้อรัง. วินาทีได.  คิดแบบนี้จัดเป็นฝ่าย กุศล มิใช่หรือครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b)   เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 13:05:55   รีบรักษานะครับ จะได้ให้ความเห็น ตามประเด็นกระทู้ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิม (F=9b) เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 14:06:59

ความคิดเห็นที่ 42 ขออภัย..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า  ( เข้ามาฮาอย่างเดียว    หวังว่าคงไม่ว่ากัน ) ว่าแต่....มีใครเล่นคุณไสย  ปล่อยของ  ผ่านหน้าจอคอมกะอินเตอร์เน็ต บ้างเหรอเปล่า  .... อืม   ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ นะ   vbvb จากคุณ : annyfatgirl เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 15:21:43

ความคิดเห็นที่ 43 What am I? ไปเกิดใหม่ แล้วเรียนภาษาคนใหม่ดีไหมครับ? รู้ไม่จริงอย่าทึกทักเอาเองสิครับ บาปกรรมนะ จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 16:12:56

ความคิดเห็นที่ 44 ทิฏฐิต่างกัน คงคุยกันไม่รู้เรื่องมั้งครับ หาจุดร่วม สงวนจุดต่างดีมั้ย จากคุณ : แล้วทำไม12 เขียนเมื่อ : 15 ธ.ค. 54 16:53:29

ความคิดเห็นที่ 45 ขยันเขียนดีนะครับ จากคุณ : jesdath เขียนเมื่อ : 15 ธ.ค. 54 21:58:41