ความคิดเห็นที่ 1 หลวงตามหาบัวเป็นผู้เขียนจริงไหม ? จากคุณ : Serene_Angelic เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 19:43:03

ความคิดเห็นที่ 2 วิปัสนูปกิเลสเนี่ย ใครวิเคราะห์แล้วบอกว่าใช่หรือไม่ใช่เนี่ย อารมณ์ใจต้องได้ก่อนนะ นี่เป็นเรื่องละเอียด จะดุ่ยๆตามตำราไม่ได้นะครับ ตำราเขียนไว้ใช้จินตมัยปัญญาได้ แต่ไม่ใช่ อันนี้ตอบยาก อารมณ์ใจต้องได้เหมือนดั่งที่หลวงปู่มั่นได้ หลวงปู่มั่นได้ที่รู้คร่าวๆคือที่สุดของอารมณ์นะครับ เราต้องตามให้ทัน เรื่องฌานสมาบัติ และผลที่เกิดจากฌานนี่ เราจะดุ่ยๆไม่ได้ ละเอียดมาก ตอนแรกๆผมนึกว่าจะพอดุ่ยๆได้ พอปฏิบัติเองแล้วรู้เลยว่า ไอ้ที่คิดตอนแรกกับที่ได้มันไม่ใช่เลย แต่ที่ได้นั้นมันลงกับบาลีได้ เรื่องพบพระพุทธเจ้า ไม่เห็นแปลก ทำให้ถึงเถอะ ไม่แปลกเลย สำคัญไม่ใช่การพบพระพุทธเจ้า แต่การพบนั้นเข้าถึงธรรมด้วยหรือไม่ ได้อะไรบ้าง นี่คือสาระสำคัญจริงๆครับ สาระสำคัญจริงๆไม่ใช่ว่าพบเจออะไร แต่พบเจอแล้วได้อะไร จากคุณ : sirnitfi เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 20:18:50

ความคิดเห็นที่ 3 ความจริง ถ้าพิจารณาประวัติหนังสือเล่มนี้แล้ว มีประเด็นที่มีผู้สงสัยเรื่องนี้ จากหนังสือเล่มนี้มาตั้งแต่พุทธศักราช ๒๕๑๕ เป็นที่ถกเถียงอย่างมาก เชื่อว่าพระอาจารย์มั่นและหลวงตามหาบัวท่านเป็นพระปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ แต่สำคัญคือ  โรงพิมพ์  และคนพิมพ์  ไม่ใช่หลวงตามหาบัว จากคุณ : Serene_Angelic เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 20:30:39

ความคิดเห็นที่ 4 เป็นธรรมนิมิตในระดับลึกล้ำ  จะเป็นวิปัสสนูฯ หรือไม่  ในระดับนั้นไม่ใช่เรื่องสำคัญอะไร  ไม่มีปัญหาอะไร  เพราะใกล้จะหมดกิเลสถึงที่สุดแห่งทุกข์มะร่อมมะร่อแล้ว จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 20:48:00

ความคิดเห็นที่ 5 บางท่านเคยเขียนไว้ ถ้าเจอพระพุทธเจ้า ก็ต้องละครับ วิปัสสนู มาเพื่อทดลองนั่นเอง มีขนาดพระบางท่านเจอแบบมีองค์ดำ  องค์ขาว  ต่อมาก็พบว่าเป็นทางที่ผิดไป จากคุณ : นบนอบ เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 21:30:43

ความคิดเห็นที่ 6 หนังสือเล่มนี้เคยเป็นประเเด็นโต้แย้งกับ อ.คึกฤทธฺ์มาแล้วเมื่อปี 2515  ตอนนั้น หลวงตามหาบัวไม่ได้โต้แย้งว่าไม่ใช่คนเขียน จากคุณ : รัษฎา เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 22:54:21

ความคิดเห็นที่ 7 .......จะเป็นวิปัสสนูฯ หรือไม่  ในระดับนั้นไม่ใช่เรื่องสำคัญอะไร........ ตอบตามความจริงซิครับ ลุงโข....   การยั้งมือตีเบา ๆ  ไม่ได้หมายความว่า ไม่ได้ลงลงมือตีหรอกนะค๊าบ และการตอบตามความเป็นจริง (เชิงวิชาการ-ปฏิบัติการ) แม้จะกระทบถึงระดับไหน เขาก็ไม่ว่ากันหรอก หากยังยึดหลักการเอาไว้ให้มั่นคง จากคุณ : รถเรณู เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 54 23:49:26

ความคิดเห็นที่ 8 มันก็เป็นวิปัสสนูกิเลสอย่างที่ว่าจริงๆแหละครับ แต่ถ้าท่านไม่ได้ยึดเอาว่าพระพุทธเจ้านั้นมาจริง เห็นจริง ก็แปลว่าท่านไม่ได้ยึดติดในตัวตนของพระพุทธเจ้าที่เห็น ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เป็นสัญญาเก่าที่สะท้อนออกมาว่าถึงช่วงเปลี่ยนถ่ายไปสู่อีกสภาวะแล้ว แต่ถ้าท่านไปโม้ว่าเจอท่านโน้นท่านนี้คุยกันอย่างนั้นอย่างนี้น่าสิถึงน่าพิจารณา แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 00:14:08 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 00:13:51

ความคิดเห็นที่ 9 คงต้องหาโอกาสไปถามพระระดับนั้นที่ไปเจอนิมิตแบบนั้น ว่าเป็นวิปัสสนูฯหรือไม่ .... เพราะธรรมนิมิตแบบนั้นจะเกิดกับท่านที่่ผ่านระดับอนาคามีไปแล้ว(ตามที่หลวงตามหาบัวเขียนเล่าไว้นั้น)   ระดับที่ยังต่ำกว่าอนาคามี  ดูเหมือนยังไม่เห็นใครจะกล่าวถึงเลยว่าเคยเจอธรรมนิมิตแบบนั้นหรือไม่ ระดับ เราๆ จะไปฟันธงว่าคืออะไรแน่   ไม่มีทางเป็นได้ จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 00:18:23

ความคิดเห็นที่ 10 ขอโทษทีครับ เรียบเรียงเมื่อกี้ไม่ค่อยดีเท่าไหร่ ที่ผมจะบอกคือมันก็เป็นวิปัสสนูกิเลสอย่างที่ว่าจริงๆแหละครับถ้าท่านไปโม้ว่าเจอท่านโน้นท่านนี้คุยกันอย่างนั้นอย่างนี้ ยึดไปว่าพบจริง เห็นจริง แต่ถ้าท่านไม่ได้ยึดเอาว่าพระพุทธเจ้านั้นมาจริง เห็นจริง ก็แปลว่าท่านไม่ได้ยึดติดในตัวตนของพระพุทธเจ้าที่เห็น ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไร เป็นสัญญาเก่าที่สะท้อนออกมาว่าถึงช่วงเปลี่ยนถ่ายไปสู่อีกสภาวะแล้ว ไม่ได้เป็นวิปัสสนูกิเลสแต่อย่างใด แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 00:48:21 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 00:47:47

ความคิดเห็นที่ 11 หนังสือเล่มนี้ หลวงตามหาบัวเป็นผู้เขียนจริงหรือไม่นั้น พวกท่านตอบตัวพวกท่านเองก่อนนะว่า ตัวพวกท่านมีภูมิธรรมอะไรเทียบเท่า หรือเหนือกว่าหลวงตามหาบัว และหลวงปู่มั่น ? ถ้ามีเท่ากัน หรือสูงกว่า ก็เชิญวิจารณ์ได้อย่างเต็มที่เลย ขอขอบคุณทุกความคิดเห็น จากคุณ : azazelzx เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 14:00:29

ความคิดเห็นที่ 12 ฟังดูเหมือนตรรกะวิบัตินะครับ คุณย้ำถามว่าการที่หลวงปู่มั่นสนทนากับพระพุทธเจ้า จัดว่าเป็นวิปัสสนูปกิเลสไหม? พอมีคนตอบก็บอกไปว่าคุณดีเท่าเขาได้เหรอถึึงมาวิจารณ์ ถ้ามองในมุมนี้ คุณดีกว่าท่านแล้วหรือถึงคิดยังไงมาถามแบบนี้ แต่ผมก็ตอบอย่างมีสติโดยไม่ได้ไปวิจารณ์พระท่านว่าถ้าท่านทำเช่นนี้ การทำแบบนี้ก็จะเป็นอย่างนั้น ถ้าท่านทำลักษณะนี้ การที่แบบนี้ก็จะเป็นแบบนั้น ไม่ได้วิจารณ์ว่าท่านทำอะไร ดีหรือไม่ดีอย่างไร ใช้ปัญญาอย่างที่ชอบธรรมด้วยความเคารพในการตอบ ผมไม่ได้บอกว่าเป็นหรือไม่เป็น แต่ผมสมมติเหตุการณ์ที่เป็นและไม่เป็นผ่านตัวท่านซึ่งไม่ได้วิจารณ์ที่ตัวบุคคลแต่อย่างใด ถ้าใช้ปัญญาเราก็สามารถตอบได้โดยที่ไม่ต้องไปวิจารณ์ครับ แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 15:46:25 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 15:45:29

ความคิดเห็นที่ 13 พระคุณเจ้า  Windows X    -   ที่ท่านชอบคิดว่าคนนั้นไม่บรรลุขั้นนั้นขั้นนี้  ข้าพเจ้าถามแค่ว่า ตัวพวกท่านมีภูมิธรรมอะไรเทียบเท่า หรือเหนือกว่าหลวงตามหาบัว และหลวงปู่มั่น ? ..... อ่านดูดีๆพระคุณเจ้า Windows X  -  ท่านลดๆการปรุงแต่งเรื่องเพศลงก็ดีนะ หวังว่าคงเข้าใจ จากคุณ : azazelzx เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 15:57:52

ความคิดเห็นที่ 14 ผมก็ตอบไปแล้วไงครับว่าผมไม่ได้วิจารณ์ท่าน ไม่ต้องมีภูมิธรรมเหนือท่านก็ตอบเรื่องวิปัสสนูกิเลสได้ แหล่งความรู้เรื่องนี้มีมากมายที่จะให้ศึกษาอ้างอิง ส่วนเรื่องที่ว่าผมชอบคิดว่าคนนั้นไม่บรรลุขั้นนั้นขั้นนี้คุณเป็นคนบอกผมเองนะ บรรดาผู้ปฏิบัติจริงเค้าก็รู้กันหมดแหละว่าถึงไม่ถึงยังไง แค่ชื่อสมมติในเน็ตจะอินอะไรกันมากมาย ถึงยังไงก็ตาม ที่ผมถามกลับไปว่าคุณมีภูมิธรรมเหนือท่านแล้วหรือยังถึงมาถามคนในนี้ว่าที่ท่านเจอเป็นวิปัสสานูกิเลสหรือไม่ นั่นก็ถามตามตรรกะของคุณที่ยกมา ผมไม่ได้อยากจะถามหรอกแต่ถ้าคิดแบบที่คุณโพสใน #10 มันก็น่าถามคุณกลับก็เท่านั้น แต่ตอนนี้ผมก็เริ่มอยากรู้แล้วเหมือนกันว่าคุณคิดยังไงถึงมาถาม เพื่อรอคนมากินเบ็ดตอบเชิงวิจารณ์แล้วจะได้โพสแบบ #11 หรือเปล่า แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 16:42:17 แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 16:16:55 แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 16:16:02 แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 16:12:56 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 16:10:53

ความคิดเห็นที่ 15 ความคิดเห็นที่ 11     หนังสือเล่มนี้ หลวงตามหาบัวเป็นผู้เขียนจริงหรือไม่นั้น พวกท่านตอบตัวพวกท่านเองก่อนนะว่า ตัวพวกท่านมีภูมิธรรมอะไรเทียบเท่า หรือเหนือกว่าหลวงตามหาบัว และหลวงปู่มั่น ? ถ้ามีเท่ากัน หรือสูงกว่า ก็เชิญวิจารณ์ได้อย่างเต็มที่เลย ขอขอบคุณทุกความคิดเห็น จากคุณ : azazelzx "ท่านมีภูมิธรรมอะไรเทียบเท่า หรือเหนือกว่าพระพุทธเจ้าที่บัญญัติเรื่องนี้ไว้ในพระบาลี ?" แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 54 19:55:41 จากคุณ : Serene_Angelic เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 19:54:54

ความคิดเห็นที่ 16 ไม่ใช่ไม่เคยศึกษาตำราของครูบาอาจารย์ เหมือนเจ้าของกระทู้ แต่ก่อน  เราศึกษาเรื่องราวของหลวงปู่มั่น หลวงพ่อชา หลวงตามหาบัว หลวงปู่เจี๊ยะ ในช่วงชี่วิตเราผ่านตำราของครูบาอาจารย์มามากมาย และนอกจากครูบาอาจารย์เรายังได้ศึกษาตำราโดยตรงที่พระอานนท์และพระอรหันต์ท่านได้รวบรวมไว้เป้นพิเศษด้วย  จนถึงหลักขึ้นลึกระดับคัมภีร์วิสุทธิมรรคที่หลวงพ่อชา ไ้ด้เคยสนทนากับหลวงปู่มั่น เบ่มนี้ก็ผ่านสายตาของเราแล้ว  ถามได้ ตอบได้ การไม่เป็นน้ำเต็มแก้ว  จะก่อให้เกิดสติปัญญา แต่สิ่งที่เจ้าของกระทู้ทำก็คือ การตะคอก การข่มคนอื่นที่ไม่เชื่อ   ทั้งที่คุณเองก็ไม่เคยเห็นนิพพานเลย  ได้แต่ฟังจากตำรา ซึ่งตำรานั้น ก็มีเพียงไม่กี่เล่ม   วัดพระธรรมกาย สอนว่านิพพานเป็นอย่างไร  หลวงปู่รูปนั้นสอนว่าพระนิพพานเป็นอย่างไร  หลวงพ่อองค์นี้สอนอย่างไร จริงอยู่  ที่ภูมิธรรมของเรา  ไม่เทียบเท่าท่าน  แต่ในเมื่อเรานับถือพระพุทธเจ้าเป็นสรณะ  อะไรที่เลยคำสอนของพระพุทธเจ้า  เราต้องมีข้อสังเกตุ  และเราต้องย้อนกลับไปตามคำสอนของพระองค์  ไม่ใช่ว่าใครพูดอย่างไร  ขอให้ฉันศรัทธา  คนอื่นฉันไม่ฟัง  คนอย่างนี้ยากที่จะเจริญในพระพุทธศาสนาหรือทางโลกได้ คุณทำไมไม่สังเกตบ้าง ว่าในเวปบอร์ดนี้  มีคุณกับคนอีกอีกคนหนึ่งเท่านั้น  ที่เป็นที่ทะเลาะ  เป็นที่ขัดแย้งกับคนอื่นเสมอ  คุณไม่แปลกใจ หรือเอะใจบ้างหรือว่า  คุณเองมีบางอย่างไม่ถุกต้อง  หรือควรแก้ไข ตรงกันข้่าม  เมื่อคุณได้รับการต่อว่า หรือการตำหนิ  คุณกลับทำการประชดประชัน "แน่จริงโทรมาเลยเบอร์นี้ XXX เวลานี้"   เพียงเท่านี้  คุณก็ไม่มีความหมา่ยสำหรับพวกเราแล้ว  แต่ที่เค้าลงมาคุยกับคุณก็เพราะ เค้าต้องการรักษาพระพุทธศาสนา จากคุณ : Serene_Angelic เขียนเมื่อ : 29 ธ.ค. 54 20:02:59

ความคิดเห็นที่ 17 วิปัสสนูกิเลส ๑๐  จะเกิดครั้งเดียวก่อนที่จะบรรลุเป็นพระโสดาบัน  คือตอนกำลังดำเนินอยู่วิปัสสนาญาณของขั้นตอนก่อนโสดาปัตติมรรคจะเกิดเท่านั้น  ..มรรคสูงๆเหนือกว่านั้น  จะไม่เกิดวิปัสสนูอีกเลสอีกแล้ว  หมายถึง  เมื่อดำเนินในขั้นตอนของ  สกทาคามิมรรค  อนาคามิมรรค อรหัตตมรรค  จะไม่เจอวิปัสสนูกิเลส  ๑๐ นั้นอีก เพราะฉะนั้น  ธรรมนิมิตที่หลวงปู่มั่นหรือที่หลวงปู่รูปอื่นๆ เจอพระพุทธเจ้าหรือพระอรหันต์ทั้งหลายที่ดับขันธ์ไปแล้ว มาพูดคุยด้วยนั้น  ย่อมไม่ใช่วิปัสสนูกิเลส  เพราะตอนที่เจอธรรมนิมิตเหล่านั้น หลวงปู่ทั้งหลายมีหลวงปู่มั่นเป็นต้น นั้น พวกท่านผ่านพ้นอนาคามีไปแล้ว หรือได้บรรลุอรหันต์ไปแล้ว จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 30 ธ.ค. 54 05:08:50

ความคิดเห็นที่ 18 อ่านข้อความของ Serene_Angelic ทีไร  ขำทุกที จากคุณ : azazelzx เขียนเมื่อ : วันสิ้นปี 54 15:44:03

ความคิดเห็นที่ 19 ปัจจัตตัง เวทิตัพโพ วิญญูหิ แปลว่า พระธรรมอันผู้บรรลุจะพึงรู้เฉพาะตัว เปรียบง่ายๆได้กับคนดูโทรทัศน์ ถ้ามีเครื่องรับที่ดีก็ดูได้ ส่วนคนที่ไม่มี หรือมีแต่เสียหรือไม่เปิดก็ดูไม่ได้ จากคุณ : ปก เขียนเมื่อ : 10 ม.ค. 55 14:34:24

ความคิดเห็นที่ 20 ถ้ามีข้อสงสัย ให้นำเรื่องนี้สอบถามครูบาอาจารย์ที่เป็นพระอริยะดูนะ จากคุณ : azazelzx เขียนเมื่อ : 13 ม.ค. 55 10:25:54