ความคิดเห็นที่ 1 ขออนุญาตถามด้วยว่า คุณ Jimbovy ได้เคยขออภัยชาวพุทธที่ได้โพสต์ข้อความดังกล่าวไว้หรือไม่ ถ้ามี รบกวนขอลิ้งค์ด้วยนะคะ ขอบคุณมากค่ะ จากคุณ : บุษยมาศ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:01:25

ความคิดเห็นที่ 2 เบื่อกันรึยัง,,,,,รำคาญจัง   ไม่จบไม่สิ้น   โพสต์เรื่องเดิมๆ  จนอายแทนไม่กล้าเปิดอ่านแล้วนี่ จากคุณ : หวงไซจื้อ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:10:07

ความคิดเห็นที่ 3 กระผมได้เคยถามมุสลิมทั้งในบอร์ดนอกบอร์ดมาแล้วครับ แล้วก็ได้ประกาศในหลายกระทู้ที่เกี่ยวข้อง สรุปคือ 1. ในอัลกุรอานไม่มีกล่าวถึงพระพุทธเจ้าและองคุลีมาล 2. แหล่งที่มาที่ครูจิมอ้างว่ามีๆ นั้น ไม่ใช่ อัลกุรอาน แต่เป็นฮาดิษ และในฮาดิษที่ว่านั้นก็ไม่มีตรงไหนกล่าวว่า เป็นองคุลีมาลหรือพระพุทธเจ้า เรื่องนี้จบลงไปแล้วครับ จะตามหาคำตอบนั้นก็คือไม่มีครับ เรื่องที่ต่อเนื่องต่อมาเป็นประเด็นเรื่องการขอคำขออภัยที่กล่าวอย่างนั้นของครูจิมครับ เป็นประเด็นต่อเนื่องจากข้อเท็จจริงที่ถกกันจบไปแล้วครับ จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:13:50

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่อยากพิมเพราะไม่ได้มีหลักฐานแน่ชัดและเราไม่ได้เชื่อ แต่คนที่เชื่อ เคยบอกให้ฟัง เราก็ลืม ๆ ไปแล้ว เนื่องจากนานมาก มันเป็นทัศนะหนึ่งมากกว่า 1.พระพุทธเจ้าไม่ได้บอกเรื่องการเคารพบูชารูปปั้น (อิสลามก็ไม่) 2.อายะห์กุรอ่านที่กล่าวถึงต้นมะเดื่อและต้นมะกอก เขาตีความ ว่า มันคือต้นโพธิ์ที่พระพุทธเจ้าตรัสรู้  แต่กล่าวถึงพระพุทธเจ้าโดยตรง ไม่เจอนะคะ 3.มีคนพบว่าในพระไตรปิฎก(ฉบับที่ไม่รู้ว่ามีในไทยหรือเปล่า) บอกว่า จะมีนบีคนสุดท้ายมาเผยแพร่ศาสนา ส่วนองคุลีมาลก็คงเพราะมีหะดีษที่บอกถึงชายที่ฆ่าคนมา 100 คน แล้วมันคล้าย ๆ กันมั้งคะ แต่ไม่ได้มีบอกว่าเป็นองคุลีมาลจริง ๆ คือเรารู้แค่ที่อธิบายนี้นะคะ อย่างอื่นเราก็ไม่รู้แล้วค่ะ แต่ข้อ 3 นี่มีคนยืนยันว่าจริงแฮะ เป็นอดีตพระที่เคร่งครัดไปศึกษาพุทธศาสนาถึงประเทศอินเดีย แล้วเข้ารับอิสลามได้ 8-9 ปีแล้ว(เขาเคยมาแถว ๆ บ้านเรา)  เขาบอกว่ามีกล่าวถึงนบีคนสุดท้ายจริง ๆ ปล.ไม่ได้ต้องการอะไร นอกจากอธิบายว่า มันก็พอมีเหตุที่ทำให้คนสงสัยว่าพระพุทธเจ้าเป็นนบีหรือเปล่านะคะ แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 20:22:44 แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 20:20:43 จากคุณ : เดอะลิง เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:20:12

ความคิดเห็นที่ 5 สนับสนุนตาม คห.3 อยากเสริมเรื่องหนึ่งคือ ศาสนาและความเชื่อในโลกอาหรับยุคก่อน อิสลาม ดินแดนแถบนั้น หากนับส่วนที่เป็นศาสนาจริงๆก็ถือว่าหลากหลาย ไม่ว่าจะเป็น ยิว คริสต์ โซโรอัสเตอร์ หรือแม้แต่พุทธ ผ่านเส้นทางสายไหม และหากเขียนในฮาดิษ ตามที่คุณสายลมเหงาแห่งขุนเขา ว่าจริง ผมว่าก็ไม่แปลกอะไร เพราะ ทางสังคม การผสานความเชื่อ ของชนที่นับถือศาสนาอื่น ในที่นี้ก็คือพุทธ ในโซนทางสายไหม โดยการกลืนโดยวิธีนี้ก็น่าจะเป็นไปได้ไม่แปลกอะไร เฉกเช่นเดียวกับแนวคิด พุทธาวตาร ในฮินดู จริงๆผมว่าคนที่เริ่มนำประเด็นนี้มาเล่น ไม่ว่าจะด้วยจุดมุ่งหวังอันเป็นกุศลหรือไม่ ศาสนาพุทธก็ไม่เสื่อมลงหรือเจริญขึ้นจากที่เป็นอยู่ อีกเรื่อง ถ้าประเด็นที่เริ่มจากคนๆเดียวยังโวยวายใหญ่โตแบบนี้ แล้วกรณีของศาสนาบาไฮร์ที่คนนับถือตั้งมากมาย ทำไมถึงไม่โวยวายแบบนี้บ้าง ........................... เสริมเรื่องศาสนาบาไฮ http://www.bahai.or.th/bahai-faith แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 20:53:11 จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:27:20

ความคิดเห็นที่ 6 ชอบคุณ คุณ เดอะลิง มากครับ ถ้าคนคนนั้น (ในข้อสาม) หมายถึง นายชลิต ภักดีบุตร นายคนนี้เค้าไม่เคยบวชนะครับ ไม่เคยได้เปรียญ ไม่เคยไปศึกษาพระพุทธศาสนาที่อินเดียด้วย มีการเปิดโปงไปเมื่อหลายเดือนก่อนครับ http://newweb.bpct.org/content/view/478/110/ โดยทางสำนักจุฬาราชมนตรีได้มอบหมายให้ผู้แทนสำนักจุฬาราชมนตรี คือนายประสาน (ชารีฟ) ศรีเจริญ ผู้ทรงคุณวุฒิสำนักจุฬาราชมนตรี เป็นผู้รับเรื่องร้องเรียน และหลังจากได้รับหนังสือผู้แทนสำนักจุฬาราชมนตรีก็ได้กล่าวถึงกรณีดังกล่าวว่า ได้ทราบเรื่องแล้วและกำลังเป็นห่วงเหตุดังกล่าวเช่นกัน เพราะอาจจะทำให้เกิดความกระทบกระทั้งกันทั้งชาวพุทธและมุสลิม และ เชื่อว่าบุคคลดังกล่าวไม่ใช่มุสลิมอย่างแน่นอนเพราะด้วยหลักการแล้วศาสนาอิสลามไม่ได้มีคำสอนในลักษณะดังกล่าว จากนั้นได้มอบให้ เจ้าหน้าที่ ที่เกี่ยวข้องดำเนินการโดยเร่งด่วน เพราะถือเป็นเรื่องสำคัญและได้ขอบคุณเครือข่ายชาวพุทธผู้รักสงบที่มาแสดงความห่วงใยในกรณีดังกล่าวอย่างเป็นมิตรไมตรีต่อกัน จากคุณ : ฮิมาวาริซซัง เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:35:27

ความคิดเห็นที่ 7 อ้าว งั้นแปลว่าข้อ 3 ตกไป (น่าจะใช่แฮะ ดูจากสถานที่บรรยาย......) แต่แอบสงสัยว่าเขาทำเพื่ออะไร  เขาโกหกทุกคำพูดเลยหรือเปล่า พ่อเราไปฟังเขามาซะด้วยสิ แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 20:44:58 แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 20:44:20 จากคุณ : เดอะลิง เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:41:50

ความคิดเห็นที่ 8 เขาใช้คำว่า อาจ   ก็แค่ความน่าจะเป็น  สมัยก่อนนั้นศาสนาที่ดีก็มาเพื่อ สั่งสอนคนให้อยู่ในธรรมนั่นแหละ จากคุณ : นบนอบ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:47:40

ความคิดเห็นที่ 9 คุณสายลมเหงาแห่งขุนเขา ในเมื่อดูเหมือนจะคุยกันจบไปแล้ว ก็น่าจะจบไปได้แล้วนี่คะ แล้วทำไม..? จากคุณ : บุษยมาศ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:56:13

ความคิดเห็นที่ 10 ข้อ 3 ที่ คุณเดอะลิงกล่าวไว้ ก็คือเรื่องที่ นายชลิตจอมลวงโลก พูดไว้ เมื่อกลางถึงปลายปีที่แล้ว ชาวห้องศาสนานัดจัดแถลง นำโดยคุณ TheAct โทรสดๆ ถามสดๆ ไปถึงอ.ชารีฟ ที่นำนายชลิตมาออกยูทูป สุดท้ายอ.ชารีฟก็ ปฏิเสธว่าไม่รู้เรื่องใดๆ ที่นำมาบรรยาย เรื่องลวงโลกดังกล่าว เพราะนายชลิตเล่ามาจึงเชื่อแล้วมาออกยูทูป โทรไป รอแล้วรอเล่า ผมซึ่งติดตามทุกวันในการโ?รถามสดครั้งนั้น มีไฟล์บันทึกเสียงทั้งหมดขอรับ แล้วก็เงียบเป็นเป่าสาก คัมภีร์พุทธโบราณฉบับดังกล่าวก็เป็นเรื่องกุขึ้นทั้งหมด เรื่องนี้กระจ่างแจ้งแก่ชาวห้องศาสนาหมดแล้วล่ะครับ จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:00:59

ความคิดเห็นที่ 11 พ่อคุณเดอะลิงไปฟังนายชลิตมาเหรอคะ ไปมาเมื่อไหร่ล่ะ? จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:04:09

ความคิดเห็นที่ 12 เสริม คห. 4ครับ 1. ในสมัยพุทธกาล ยังไม่มีรูปปั้นครับ ดังนั้นจึงไม่มีการกราบไหว้รูปปั้น หรือรูปเคารพ  และมีกรณีเสริม เรื่อง พระปางห้ามแก่นจันทร์ครับ ลองไปหาดู 2. ต้นโพธิ์เป็นชื่อที่ให้เกียติต้นไม้ครับ พระพุทธเจ้าไปตรัสรู้ที่ต้นไม้ชนิดไหนต้นไม้ชนิดนั้นก็คือต้นโพธิ์ และหากพระพุทธเจ้าองค์ต่อไปตรัสรู้ใต้ต้นมะม่วง ต้นมะม่วงก็คือต้นโพธิ์ครับ 3. หากว่าตามเถรวาท ไม่มีฉบับไหนกล่าวถึงในกรณีนี้เลย หากนับตามคุมภีร์ชั้นต้น พระธรรมก็จะเป็นการบรรยายของพระอานนท์ ว่าพระพุทธเจ้าทรงแสดงธรรมเรื่องอะไร แก่ใคร เหตุการณืเป็นอย่างไร ส่วนพระวินัยก็คือ ว่าด้วยเรื่องวินัย ว่าตามตรงขนาดคุมภีร์ชั้นต้น ยังพูดถึงพระศรีอารย์น้อยมากเลย จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:04:50

ความคิดเห็นที่ 13 11# แมวเก้าแต้ม ปีที่แล้วแหละค่ะ ประมาณต้น ๆ ถึงกลางปีล่ะมั้ง จริง ๆ มันมีค่ายศาสนาอยู่(ค่ายเฉพาะผู้ชาย) แล้วก็เชิญคนนี้มาพูดหรือไม่ก็เป็นชาวค่าย  พ่อเราไปช่วยจัดค่ายเฉย ๆ แล้วเราก็ฟังพ่อมาอีกทีค่ะ..... แล้วก็มาเล่าให้คนอื่นฟังอีกที..... แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 21:14:07 แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 21:12:06 จากคุณ : เดอะลิง เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:10:41

ความคิดเห็นที่ 14 คุณนบนอบ ประเด็นคือประโยคท้ายครับ "พระพุทธเจ้า อาจคือ 1 ในนบี ของอิสลามเช่นกัน เพราะ ในคัมภีร์ อัลกรุอานมีกล่าวถึง พระพุทธเจ้าและองคุลีมาร เช่นกัน"  (ในอัลกุรอานไม่มีกล่าวถึงครับถามมุสลิมคนใดก็ได้) พี่บุศมาศครับ ก็จบไปแล้วล่ะครับ ในประเด็นเรื่องแหล่งอ้างอิง ประเด็นต่อเนื่องเป็นเรื่องการขอคำขอโทษ เนื่องจากบอร์ดสาธารณะมีคุณภาพแห่งนี้ มีกฏกติกามารยาท ก็เป็นธรรมดาที่มีผู้เรียกร้อง ผมเองไม่คาดหวังว่าจะได้เห็นหรอกครับ เท่าที่ดิ้นรน ฝ่าคำขู่และคำด่ามาพอควรในจุดยืนเรื่องแหล่งอ้างอิง(ผมไม่เคยตั้งกระทู้ขอคำขอโทษจากครูจิมครับ เพราะเท่าที่ยืนหยัดในจุดยืนแค่เรื่องแหล่งอ้างอิง เขาก็เกลียดผมจะแย่แล้ว) แต่ผมเห็นว่า เป็นปกติที่ คนเราพลาดกันได้ อาจจะพูดอะไรผิดไปเมื่อไหร่ก็ได้ แต่หากเราทำความเข้าใจกัน ก็คุยกันได้ อภัยให้กันได้ แต่ก็ขอแค่คำพูดสักคำที่ให้ใจกัน ว่าเออไอ้ที่พูดไป นั่น ในหลักฐานมันไม่มี แต่เป็นความเชื่อส่วนบุคคล หยิบแหล่งอ้างอิงมาโชว์ด้วยตนเอง แล้วก็กล่าวเลยว่า เออนี่นะ นี่ข้อเท็จจริงมีแค่นี้ๆ แต่ผมเชื่อเพิ่มเติมอย่างนี้ๆ หากพูดเกินข้อเท็จจริงไปก็ขอโทษด้วยจริงๆ แต่เป็นความเชื่อส่วนบุคคล ผมนับถือครูจิมที่มีความรู้มาก ประสบการณ์มาก มีความกล้าพูดในสิ่งที่คิด   แต่ครูจิมครับ นายชลิต ภักดีบุตร สร้างความร้าวฉานเป็นรอยแผลไว้ อยู่ก่อน เมื่อครูจิมกล่าวอย่างนั้น มันก็เหมือนซ้ำแผลเก่าหน่ะครับ เป็นธรรมดาที่จะต้องมีคนมาขอความชัดเจน อย่างที่ผมได้กล่าวไว้ จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:15:42

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณค่ะ ปัญหาคือ นายคนนี้หลอกลวงและสร้างปัญหาให้กับทั้งพุทธและมุสลิม  เราควรมาร่วมมือกันกำจัดเขาออกไป อยากให้ทางเพื่อนมุสลิมช่วยตามเรื่องให้หน่อยได้ไหมคะ ว่าทางจุฬาราชมนตรีจัดการอย่างไรไปแล้วบ้าง เพราะยังมีคนเห็นเขาออกทีวีช่องมุสลิมอยู่เลย และช่วยกันแจ้งเบาะแสถ้ารู้ว่าเขาไปหลอกลวงที่ไหนอีกค่ะ จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:18:24

ความคิดเห็นที่ 16 ไม่ได้อ่านต้นสายปลายเหตุ สำหรับผมเฉยๆครับ สำหรับผมไม่เชื่อครับ คำสอนก็ต่างกันแล้ว แนวทางปฎิบัติก็ต่างกัน จากคุณ : ดำดง เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:19:10

ความคิดเห็นที่ 17 คห 6 ที่บอกว่า เชื่อว่าบุคคลดังกล่าวไม่ใช่มุสลิมอย่างแน่นอนเพราะด้วยหลักการแล้วศาสนาอิสลามไม่ได้มีคำสอนในลักษณะดังกล่าว เอ ทำไม จุฬาราชมนตรี กล้าฟันธงว่าเขาไม่ใช่มุสลิม แถมยังบอกว่าไม่มีสอนแน่นอน แต่อาจารย์มุสลิมบางคนกลับเอาเขาขึ้นเวทีบรรยาย และมีชาวมุสลิมไปฟัง และมีชาวมุสลิมบางกลุ่มเชื่อ คนเหล่านั้นใช่มุสลิมหรือเปล่า? เริ่มงงค่ะ พอดีไม่ค่อยได้ติดตามกระทู้อิสลาม ไม่รู้เป็นมุสลิมหรือไม่ เค้าดูกันตรงไหน แล้วอาจารย์มุสลิมนั่นเชื่อเรื่องแบบนี้เข้าไปได้ยังไง? คำสอนที่ผิดหลักการอิสลาม แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 21:29:00 จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:27:03

ความคิดเห็นที่ 18 ผมว่านะ.. คุยกันภายใน ให้มันไปทางเดียวกันก่อนดีกว่ามั้ยครับ คนนึงยอม คนนึงผ่อน คนนึงตึง อีกคนเถียงแทนฝั่งนู่นเลย เรื่องภายในกำลังจะตามมาอีก จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:27:35

ความคิดเห็นที่ 19 สำหรับผมนั้น เรื่องขอโทษก็เรื่องหนึ่ง ผมเห็นด้วยหากเราจะคุยกันเพื่อความเข้าใจกัน การขอโทษหรือให้อภัยก็เป็นกระบวนการที่ดีมากๆ สำหรับมิตรภาพ แต่เรื่องที่ผมยังคงยืนหยัดคือ หากมีเรื่องที่พยายามบิดเบือนให้เสื่อมเสีย ไม่ว่าจะศาสนาไหนๆ นะครับ ต่อศาสนาไหนๆ ขอให้ช่วยกัน ยกข้อเท็จจริงและรายละเอียดออกมาแสดงกันในเบื้องต้น เช่นอะไรว่ามีก็ต้องว่ามี อะไรไม่มีก็ต้องว่าไม่มี อะไรเป็นความเห็นส่วนตนก็ต้องว่าเป็นความเห็นส่วนตน อะไรล่าวจากไหนก็ต้องอ้างอิงกันมา ไม่หมกเม็ดในสิ่งละเอียดอ่อน โดยเฉพาะเรื่องความเชื่อความศรัทธา ยิ่งต้องแสดงข้อเท็จจริงกันให้กระจ่าง ชัดเจน ตรวจสอบได้ ในอดีต กองทัพใหญ่ๆ พ่ายแพ้เพราะข่าวลือกันมานักต่อนักแล้วครับ สงครามส่วนใหญ่ในโลก มีข่าวลือเป็นตัวจุดระเบิด สิ่งลวงทั้งหลาย ลุได้ ล่วงได้ด้วยดี ด้วยข้อเท็จจริง เราต่างศรัทธา ต่างก็เดินไปตามแนวทางของตนตามศรัทธานั้น แต่สุดท้ายข้อเท็จจริงต่างหากที่ทำให้เราฟังกัน ทำความเข้าใจกัน เพื่อในสังคมทั้งในบอร์ดนี้และข้างนอก โปร่งใสมากขึ้น เคารพกติกากันมากขึ้น อย่างน้อยๆ เริ่มจากสังคมในนี้ ผมยอมยืนหยัดในเรื่องนี้ แม้จะต้องทะเลาะกับใครก็ตาม เพราะยังดีกว่า เราทะเลาะกันในตอนที่ในมือถือแป้นพิม ดีกว่าทะเลาะกันตอนที่ในมือถือ อาก้าครับ ขอให้ช่วยกันครับ จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:48:10

ความคิดเห็นที่ 20 งั้นขอสรุปเอาเองละกันว่า ท่านกรองคำหัวเดียวกระเทียบลีบ จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:48:24

ความคิดเห็นที่ 21 เรามีปัญหากับพวกลวงโลกเท่านั้นนะคะ ถ้าคุยกันเปิดเผยจริงใจก็เป็นเพื่อนกันได้นิ เท่าที่คุยกัน คุณเดอะลิงก็ให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์ ไม่ได้ปิดๆบังๆเหมือนบางคน จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:48:29

ความคิดเห็นที่ 22 โธ่คุณ Zim ก็พวกเราไม่ได้เป็นขบวนการตามล่าใครบางคน อย่างที่เขาระแวงไปเอง จุดยืน ความเห็นก็ต้องต่างกันได้เป็นธรรมดา นี่เป็นข้อพิสูจน์นึง :) จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:54:03

ความคิดเห็นที่ 23 ผมเชื่อว่าท่านกรองคำ ก็เห็นด้วยกับผม ทั้งหมดทั้งปวงก็แค่ต้องการความเข้าใจกัน แต่ละคนก็อาจจะมี Action ต่างกันไป แต่ผมเชื่อว่า ทุกคน ต้องการความสงบ ความปรองดองกัน จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 21:54:13

ความคิดเห็นที่ 24 แนวปฏิบัติในการปกป้องพระศาสนาของเรามีได้หลายแนว เจตนาดีเหมือนกัน แต่อาจปฏิบัติต่างกัน แต่ก็เพื่อเป้าหมายเดียวกัน จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:01:48

ความคิดเห็นที่ 25 สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ < ทำอะไรบ้างครับ ไหนบอกให้ฟังหน่อย จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:03:03

ความคิดเห็นที่ 26 คุณแมวฯ ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็น แต่ความจริงตลอด 1 เดือนมานี้ พวกคุณคือมาเฟีย คือ กระบวนการล่าสังหารเขา เขาด่าพวกคุณเสร็จเขาก็หัวเราะกันลั่น พวกคุณคือตัวส่งบทให้เค้าเด่น ให้เค้าเป็นดาราประจำห้อง โดยใช้เรื่องศาสดาเราเป็นตัวปูท้องเรื่อง จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:05:32

ความคิดเห็นที่ 27 # 25 ผมเป็นชาวพุทธที่มีความอดกลั้น ให้คนต่างศาสนาเห็น ว่าเราไม่ได้ต้องร้องแรกแหกกระเฌอไปซะทุกเรื่อง เมื่อ มีใครมากระทบเรา ทำได้เท่านี้แหละครับ ผมมีกำลังน้อย จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:13:13

ความคิดเห็นที่ 28 คุณสายลมฯครับ กับ action ที่ไปคนละทาง มันยิ่งเข้าทางเกรียน ไม่กี่คน อย่างที่คุณก็เห็นกันอยู่ จะตั้งกระทู้ จะ pm กันจะนอกรอบยังไง กับคนใกล้เคียงในห้องให้ ทิศทางเดียวกัน ทำเถอะครับ จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:15:03

ความคิดเห็นที่ 29 #27 ในห้องศาสนา ผมว่าเข้ามา ไม่มีใครต้องอดทน อดกลั้นใครหรอก มาสนทนาธรรม แลกเปลี่ยนทัศนคติ เจอหนักนิดเบาหน่อย ก็คือธรรม เจตนาที่เขาเอาพาดพิงศาสนา คุณดูไม่ออกหรือ??? ว่าเขาต้องการอะไร??? จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:18:29

ความคิดเห็นที่ 30 ผมเห็นว่า คุณเดอะลิง   "แมน" และมี "วุฒิภาวะ" ที่น่ายอมรับ แมนได้กว่า "ตัวผู้"  เสียงดัง กัดเก่ง อ้อล้อเพศเมียไปวันๆ แมนได้อีกครับ !!! จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:24:26

ความคิดเห็นที่ 31 #27 แล้วถ้า คนในศาสนาเราบางคนหมดความอดทนกับประเด็นนี้ละครับ แล้วตอบโต้กลับ บานปลาย ใหญ่โต สาเหตุเพราะ กองไฟเล็กๆคุณทำเมิน ไม่ยอมดับมัน จนมันกลายเป็นไฟป่า หรือเปล่า?? การที่คนกลุ่มนึงเขาเล็งเห็นอนาคต ไม่ใช่เขาแหกปากทุกกรณี หรือความอดทนต่ำ ถ้าหยุดได้ตั้งแต่ตัวต้นเรื่อง จบง่ายกว่ามั้ยครับ? จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:25:01

ความคิดเห็นที่ 32 ไม่ขนาดนั้นมั้งคะ ช่วงแรกเราก็ตามดูพฤติกรรมเขา ตอนนี้สรุปได้ว่า "ผิดปกติจริง" คนที่จะจัดการเขาก็มีอยู่แล้วนิ คนที่คอยตักเตือนเขาก็มีอยู่แล้ว นับว่ามีหลายทางเลือก ดาบก็ไม่ได้อยู่ในมือเราด้วย แต่ถ้าคนถือดาบจะฟันเราก็ไม่ไปยุ่งล่ะ จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:25:22

ความคิดเห็นที่ 33 เขาก็ไม่ได้ขัดขืนยืนยันคำพูดเขาตลอดนะครับ พอมีคนแย้ง เขาก็ไม่ได้พูดเรื่องนั้นอีก ก็ออกทะเลตามประสาของเขา ผมมองว่ายังพอแก้ไขกันได้ครับ พระเทวทัตว่าร้าย ก็ยัง มีวันสำนึกบาป แต่ผมว่าเขาไม่ถึงขั้นนั้น จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:25:47

ความคิดเห็นที่ 34 ให้กิ๊ฟ จขกท เพราะการที่ไม่เข้าใจอะไร แล้วเอามา post ถามผู้รู้ ก็ดีนะคะ เพื่อเพิ่มพูนความรู้อ่ะค่ะ ส่วนคำตอบจะเป็นอย่างไร ถูกต้องหรือไม่ ก็ฟังหู ไว้หู เพราะพระพุทธเจ้าก็ทรงสอนไว้แล้วว่าทุกสิ่งอย่างควรพิสูจน์ด้วยตนเอง อย่าเชื่อแม้กระทั่งครูผู้สอน ถ้าพวกเราชาวพุทธ ดำเนินตามคำสอนของพระพุทธเจ้า เราคงไม่มีเวลามานั่งถกกันหน้าดำ หน้าแดง เราคงเอาเวลาไปปฏิบ้ติธรรมกัน ^^ นี่แหล่ะ ปุถุชน จากคุณ : เล็กแห้งตับสด เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:27:00

ความคิดเห็นที่ 35 อย่าลืมว่า การพาดพิงศาสนาเป็นเรื่องละเอียดอ่อน คุณมีสติ เจริญธรรม ลึกซึ้งตำรา คุณไม่ไปต่อตี แต่คนส่วนใหญ่เขา เพียงเปลือก เขาพร้อมฟัดกับการพาดพิงประเภทนี้ คุณจะให้มันจบตรงนี้ หรือปล่อยคนพูดเปราะๆแบบนี้ ไปสร้างเรื่องสร้างราวข้างนอก ถ้าในนี้เขายังไม่ต้องแคร์ คนรอบข้าง โกหกแบบไหนก็ได้ จะเป็นชลิต 2 จะเป็นนาธาน เขียนด้วยมือ ลบด้วยเท้าไปวันๆ คุณอยากให้สังคมในนี้เป็นแบบนี้? จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:29:28

ความคิดเห็นที่ 36 33 แก้ไขอย่างไรครับ ไหนแนะนำผมหน่อย กับการโกหกสารพัด ท้าตี ท้าต่อย ถากถาง ด่าทอคุณแมว คุณสายลม ท่านอื่นๆ บอกผมซิ ควรแก้ไขยังไง จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:31:15

ความคิดเห็นที่ 37 คุณสู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ คุณจะแก้ปัญหาที่ไหนครัีบ ต้นเหตุหรือปลายเหตุครับ หาจุดให้ถูกนะครับ ถ้าแก้ปลายเหตุ คุณต้องตามตอบหลายคน หลายกระทู้ครับ คนที่เขาไปพูดดีๆ แล้วอยู่ๆ ก็โดน "กัด" มีหลายคนครับ คุณรับผิดชอบเยียวยาเขาได้ขนาดไหน? นึกดูดีๆ ว่า คุณกำลังเป็น "เครื่องมือ" ให้กลุ่มคนบางกลุ่มหรือเปล่า จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:33:14

ความคิดเห็นที่ 38 # 35 แล้วคุณคิดว่า ถ้าพวกคุณไปบีบบังคับด้วยประการต่างๆ ให้เขาขอโทษได้ แล้วนิสัยของเขาจะเปลี่ยน เมื่อกล่าว คำนี้มาหรือครับ ผมก็พยายามแก้ไขในส่วนที่ผมทำได้ มันอาจได้ผล หรือไม่ได้ผลอะไรเลย แต่ผมจะพยายามต่อไป จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:35:11

ความคิดเห็นที่ 39 # 37 ถ้าพวกคุณตามอ่านกระทู้ของเขาที่ผมเขียนตอบโต้ ไม่มีตรงไหน ที่ผมบอกว่าเขาทำถูกนะครับ หลังไมค์เอง ผมก็ทักท้วงเขาตลอดเวลา ผมไม่มีอิทธิพลอะไรต่อห้องนี้ ถ้าจะใช้ผมเป็นเครื่องมือ คงจะไม่ได้การอะไร แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 22:40:35 จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:39:36

ความคิดเห็นที่ 40 มันก็มีหลายทางเลือกนี่ครับ เผื่อให้เขารับทราบว่า การที่เขาต้องเคลียร์ตัวเอง แสดงความจริงใจก่อน ในสมัยก่อนก็มีวิธีนึง "ไม่ร่วมสังฆกรรม” ถ้าเป็นภาษาอังกฤษทางวิชาการด้านสังคมและเศรษฐกิจทั่วๆ ไปจะหมายถึง Boycott ซึ่งภาษาไทยอีกคำหนึ่งแปลว่า “คว่ำบาตร” จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:47:37

ความคิดเห็นที่ 41 แต่ยอมรับว่า ตั้งแต่หมอนี่เข้ามา ห้องไม่สงบเลย ต้องลากการเมืองเข้ามาตลอด แล้วก็แขวะคนนั้นคนนี้ ทั้งในห้องนอกห้อง ยังกะราขดำเนิน ตั้งแต่ช่วงนี้ไปเราจะไม่ค่อยว่างเท่าไหร่ แล้วจะกลับเข้ามาดูว่าวิธีของคุณสู่ฝันจะได้ผลหรือเปล่า ให้ไปคอยตักคอยเตือนคนแก่ กับเรื่องมารยาทพื้นฐาน เราไม่ถนัดเอาจริงๆ ชักสงสัยว่าคุณสู่ฝันน่าจะรุ่นเดียวกับเขา? จากคุณ : แมวเก้าแต้ม เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:47:52

ความคิดเห็นที่ 42 ไม่ใช่หรอกครับ ผมอ่อนกว่าเขามาก อายุเท่าไหร่ ถ้าพูดกันด้วยเหตุผล มันก็น่าจะพูดกัันได้ เพียงแต่พวกคุณออกมาแนว "คล้ายๆ" จะบีบบังคับ มันก็เลยคาราคาซังกันแบบนี้ # 40 ทางพุทธเรียกว่า พรหมทัณฑ์ ครับ แต่ต้องใช้กับคนที่ พอจะมีความสำนึก แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 55 23:01:17 จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 22:59:17

ความคิดเห็นที่ 43 ...เขากัดมา อย่ากัดตอบ.. เวร ย่อมระงับด้วยการไม่จองเวร คบคนพาล พาลพาไปหาผิด คบบัณฑิต บัณฑิตพาไปหาผล นตฺถิ โลเก อนินฺทิโต..คนที่ไม่ถูกนินทา ไม่มีในโลก ** เพราะฉะนั้น ชาวพุทธทั้งหลายอย่าไปยึดมั่นถือมั่นกับกระทู้นี้เลย มันเกิดขี้น แล้วตั้งอยู่ ไม่นานมันก็หายไป ถึงแม้เราจะรู้คำตอบ หรือรู้ความจิงเกี่ยวกับกระทู้นี้ แต่ก็ไม่สามารถทำให้เราบรรลุนิพพานได้นี่**  ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นตถาคต นี่คือสัจจะธรรม จงเป็นผู้มีสติเถิดชาวพุทธทั้งหลาย อย่าให้อวิชชา และโมหะจริต มาครอบงำเราอีกเลย.. จากคุณ : สาาาธุ (มีดกรีดใจ) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 23:04:15

ความคิดเห็นที่ 44 ย้อนไปดูกระทู้เก่าให้ดีครับ เขาไม่ได้อยู่ๆ บีบบังคับเลย (คำว่าบีบของคุณ ผมดูภาษาก็ยังเป็นแค่ ต้องการความจริงใจในฐานะคนอยู่ในสังคมร่วมกัน) จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 23:04:39

ความคิดเห็นที่ 45 พรหมทัณฑ์ < ไม่มีสำนึก ก็ใช้ได้ครับ ลองดูสิ จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 23:06:44

ความคิดเห็นที่ 46 ..อีกอย่างน่ะ ที่อยากจะฝากไว้.. นตฺถิ สันติ ปรํ สุขํ = สุขอื่นยิ่งไปกว่าความสงบ ไม่มี (แล้วจะยังมาเถียงกันทำไม?).. ** อย่าถือตัว อย่ามีอัตตา อย่ายึดมั่นถือมั่นในความคิดของตัวเองเลย ไม่มีคำตอบของใครถูกที่สุดหรอก เพราะคำตอบที่ถูกที่สุดของกระทู้นี้ ก็คือ อนิจจัง ทุกขัง และ อนัตตา..คนมีปัญญาเท่านั้น ที่จะเข้าใจถึงพุทธะ อย่างแท้จิง Thak you everybody.. จากคุณ : สาาาธุ (มีดกรีดใจ) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 23:11:26

ความคิดเห็นที่ 47 เมื่อกี้ คุณซามูำไรหมูตอน หลังไมค์มาหาผม ว่าผมผิดคำพูด มันเริ่มจาก คุณ Zim-MorLuth มาซักฟอกผมนะ ผมก็ยอม เดินขึ้นคอกจำเลยให้ซักฟอก แล้วผมก็ตอบตามที่ผมคิด ถ้าไม่มาซักฟอกกันเองยืดยาวแบบนี้ ผมคงไม่พูดอะไรมาก จากคุณ : สู่ฝัน...อันยิ่งใหญ่ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 23:27:55

ความคิดเห็นที่ 48   ความคิดเห็นที่ 1 MsgStatus(Msv[1], 1); ขออนุญาตถามด้วยว่า คุณ Jimbovy ได้เคยขออภัยชาวพุทธที่ได้โพสต์ข้อความดังกล่าวไว้หรือไม่ ถ้ามี รบกวนขอลิ้งค์ด้วยนะคะ ขอบคุณมากค่ะ จากคุณ : บุษยมาศ เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 20:01:25 จะหาลิ้งค์ที่โยงไปหาคำขออภัยเนื่องจากการมั่ว ของนายนี่  ยากยิ่งกว่างมเข็มในมหาสมุทร แต่ถ้าจะหาลิ้งค์ที่โยงไปยังคำด่าทอผู้อื่นของนายนี่  หลับตาจิ้มๆ ไป เดี๋ยวก็เจอ จากคุณ : AvijJA เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 00:00:22

ความคิดเห็นที่ 49 ตอนนี้สิ่งที่เราต้องการน่าจะเป็นคำขอโทษอย่างจริงใจของคุณจิม ผมเข้าใจประเด็นถูกหรือเปล่าครับ ? จากคุณ : เพื่อมหาชน เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 00:22:23

ความคิดเห็นที่ 50 30# ขอบคุณค่ะ แต่เราไม่ได้แมนหรือมีวุฒิภาวะสูงหรืออะไรหรอกนะคะ แค่อยากให้เรื่องจบ ๆ ไปเท่านั้นเอง 17# ที่เชื่อผู้ชายคนนั้นเพราะเค้ามาเข้ารับอิสลาม ส่วนใหญ่มุสลิมเดิมก็มักต้อนรับมุสลิมใหม่อย่างดีอยู่แล้ว เลยไม่คิดว่าจะโกหก แม้กระทั่งประวัติตัวเอง คนที่เชิญเค้ามา ก็อาจไม่มีความรู้เรื่องพระน่ะค่ะ ส่วนเรื่องที่เขาเป็นมุสลิมจริง ๆ หรือไม่ก็อยู่ที่ตัวเขาค่ะ ถ้าเขาศรัทธา แต่โกหกหลอกลวงก็เป็นบาป หรืออาจเป็น พวกมุนาฟิก*(หน้าไหว้หลังหลอก) เราไม่ขอออกความเห็นนะคะ *มุนาฟิก สมัยนบีจะเป็นพวกที่แกล้งเข้ารับอิสลามเพราะผลประโยชน์อะไรบางอย่าง แก้ไขเมื่อ 14 ก.พ. 55 05:56:46 แก้ไขเมื่อ 14 ก.พ. 55 05:22:12 แก้ไขเมื่อ 14 ก.พ. 55 05:21:56 จากคุณ : เดอะลิง เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 05:17:28

ความคิดเห็นที่ 51 คห 50 แล้วพฤติกรรมแบบ ตัวเจ้าปัญหา ขณะนี้ เข้าข่าย มุนาฟิก *(หน้าไหว้หลังหลอก) หรือไม่ หรือว่าการพูดเท็จ ที่กระทำไป โดยอาการทางจิต แบบหยุดไม่ได้ ยั้งไม่อยู่ สบถด่าทอ ผู้อื่น ตลอดที่ผ่านมา ไม่เข้าข่าย มุนาฟิก ? ? ?  แต่เข้าข่าย พวกจิตเภท จากคุณ : AvijJA เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 08:29:25

ความคิดเห็นที่ 52 ขอให้ชาวอิสลามทุกท่านเชื่อแต่ในเฉพาะพระคัมภีเท่านั้นพอครับ เพราะศาสนาอิสลาม กำเนิดหลังพุทธศาสนานานมาก การที่มีผู้ต้องการทำให้สาสนาอิสลามเป็นสากล หรือทั่วโลกยอมรับ เค้าก็อาจจะใส่เรื่องราวต่างๆที่เกี่ยวข้องกับศาสนาอื่นๆ เอาไว้ในฮาดิษ เพื่อเพิ่มความน่าเชื่อถือว่าเป็นจริงนะ ซึ่งก็คงไม่ใช่ความผิดอะไร เพราะใครที่ให้ศรัทธาในศาสนาของตนก็ต้องอยากให้คนนับถือ หรือเชื่อเยอะๆอยู่แล้ว มันขึ้นอยู่กับความเชื่อส่วนบุคคลมากกว่า จากคุณ : ซุปเปอร์เดปอร์ เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 09:41:53

ความคิดเห็นที่ 53 ใช่ครับ อะไรคือความเชื่อส่วนบุคคล อะไรเป็นข้อเท็จจริงจากคัมภีร์ใดๆ เมื่อไหร่ อย่างไร นี่ต้องแยกแยะก่อนเลยครับในเบื้องต้น จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 10:19:28

ความคิดเห็นที่ 54 ดีใจได้เข้าใจสักทีปกติงงแต่ไม่เคยถามเพราะถ้าไม่บังเอิญอ่านเจอข้อแก้ให้หายสงสัยก็จะลืมๆ ไป แต่พอมาเจอหัวข้อที่ทำให้สงสัยก็จะสงสัย ตอนนั้นและก็พอผ่านไปก็ลืม ไม่ได้สนใจ มาวันนี้อ่านเจอหัวข้อนั้นที่เคยสงสัยและตอบข้อสงสัยหมดสิ้นแล้ว ขอบคุณจขกท และท่านผู้ให้คำตอบ ทุกท่านด้วยครับ จากคุณ : powerinvincible เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 10:58:30

ความคิดเห็นที่ 55 52# เค้าก็อาจจะใส่เรื่องราวต่างๆที่เกี่ยวข้องกับศาสนาอื่นๆ เอาไว้ในฮาดิษ เพื่อเพิ่มความน่าเชื่อถือว่าเป็นจริงนะ การต่อเติมถือว่าเป็นบาป คนทำรับบาปนั้นไป และอิสลามไม่จำเป็นต้องเผยแพร่ศาสนาด้วยวิธีเช่นนั้นค่ะ แก้ไขเมื่อ 14 ก.พ. 55 20:03:27 จากคุณ : เดอะลิง เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 20:02:03

ความคิดเห็นที่ 56 อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ ท่านเดอะลิง สำหรับผมเห็นว่า ฮาดิษจะเป็นอย่างไร ถ้าเป็นผม ผมไม่สนใจหรอกครับ เพราะยังไงสิ่งที่เป็นที่สุดของศาสนาอิสลาม มีอัลกุรอานเป็นที่สุด เหมือนเช่นในศาสนาพุทธ มีอรรถกถา หรือมีสิ่งที่อาจารย์ชั้นหลังขยายความอธิบายพระไตรปิฏก แต่ที่สุดแล้ว จะวิวาทะ ถกกันอย่างไร ก็ต้องยึดในพระไตรปิฏกอยู่ดีเป็นที่สุด แต่อย่างน้อยๆ ขอให้อ้างอิงแหล่งข้อมูลได้ ก็เป็นสิ่งที่ดี ผมไม่เข้าใจนะ เขาเป็นถึงผู้บริหารเป็นนักธุรกิจ แค่นี้ยังคิดไม่ได้ ที่ผ่านมาเห็นไปพูดจาหยาบคายกับผู้หญิงบ้าง กับใครต่อใครบ้าง คนเช่นนี้ ไม่น่าเชื่อว่าจะปกติ ปกติก็ไม่น่าเชื่อว่าจะเป็นผู้ที่น่าเคารพ หรือเชื่อถือ หรือหากมีใครเคารพเขา ก็น่าจะเป็นพวกนอกศาสนา จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 55 21:45:54

ความคิดเห็นที่ 57 พวกนรก  ป่านนี้อัลเลาะห์คงอยู่ในกระทะทองแดงแล้วมั้ง  สารเลว จากคุณ : จักรธรรม เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 55 16:39:27