ความคิดเห็นที่ 1 ส่งเข้าคุกไปสิครับ ในคุกเขาจัดให้นักโทษได้ฝึกอาชีพสุจริตกันอยู่แล้ว ออกมาจะได้มีอะไรติดตัวมา จะได้ไม่ต้องทำผิดซ้ำอีก จากคุณ : Generals เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 14:54:31

ความคิดเห็นที่ 2 จริงๆแล้ว เราไม่มีสิทธิลงโทษใครทั้งนั้นครับ พระเตมีย์ใบ้ เข้าใจเรื่องนี้ดี ถึงไม่พูด และแกล้งบ้าใบ้ จากคุณ : โอ่อี๊โอ (oiooo) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 14:57:26

ความคิดเห็นที่ 3 กระทู้นี้ ตั้งขึ้นมาเพื่อ สะท้อนโลกแห่งความเป็นจริง ที่บางมุมก็อาจไม่ได้สวยงามนัก หากยอมรับไม่ได้ ทำใจไม่ลง การกดปิดกากบาทมุมขวา เป็นทางเลือกที่ดีที่สุด และไม่จำเป็นต้องถามคำถามย้อน ไม่จำเป็นต้องเบี่ยงประเด็นไปเรื่องอื่นๆ คุณอาจจะไม่สมหวังเพราะ จขกท อาจจะไม่ตอบหรือไม่สนใจ จากคุณ : ซามูไรหมูตอน เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 14:58:17

ความคิดเห็นที่ 4 เรื่องกฏหมายและสังคม ไปห้องศาลาประชาคมครับ ทางไปห้องศาลาประชาคมครับ http://www.pantip.com/cafe/social/ ยังจะมุดอยู่ใต้กระโปรงโจมตีศาสนาอีกนะครับ ทำตัวให้มันแมนๆ หน่อย จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 15:11:00

ความคิดเห็นที่ 5 ซูเราะฮฺ อัล-มาอิดะฮฺ (Al-Maidah) 38. และขโมยชายและขโมยหญิงนั้นจงตัดมือของเขา (*1*) ทั้งสองคน ทั้งนี้เพื่อเป็นการตอบแทนในสิ่งที่ทั้งสองนั้นได้แสวงหาไว้ (และ) เพื่อเป็นเยี่ยงอย่างการลงโทษ(*2*) จากอัลลอฮ์ และอัลลอฮ์นั้นทรงเดชานุภาพ ทรงปรีชาญาณ   (1)  คือตัดมือขวาก่อนและถ้าขโมยอีกให้ตัดมือซ้าย (2)  คือเป็นเยี่ยงอย่างแก่ผู้คนอื่น ๆ เพื่อจะได้ไม่ประพฤติเช่นเดียวกับเขา   คุยกับอิสลามในนี้ เค้าบอกว่าต้องเอาไปตีความอีกทีครับเเต่ผมเห็นเเขกเเถวตะวันออกการทำกันเป็นปกติ จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 15:43:22

ความคิดเห็นที่ 6   ดูจาก มือ และเท้าแล้ว เห็นชัดเจนว่า "ไม่ใช่มือเท้าของเด็กเล็ก ที่ไร้เดียงสา"  และแน่นอนว่า คนที่โดนตัดมือเท้าคนนี้ เขาเติบโตมาในประเทศที่ มีกฎหมายตัดมือตัดเท้า ตั้งแต่เขาถือกำเนิดแล้ว  เข้าโรงเรียนเขาก็ได้เรียน กลับมาบ้าน พ่อแม่ก็สั่งสอน   และที่สำคัญ มีการตัดมือ และตัดเท้า อยู่เรื่อย ๆ ให้ได้เห็น เป็นตัวอย่าง ว่า อย่าได้ทำแบบนี้เด็ดขาด  แต่...............เขาคนนี้ ก็ยังทำ   ส่วนการตัดสิน ก็เป็นอำนาจตุลาการ..... ผู้พิพากษา แต่ละคน ก็คงเรียนมาอย่างดี และสติปัญญา ก็คงไม่ได้อยไปกว่า ใคร ๆ ในห้องศาสนานี้หรอกกระมัง  ท่านก็คงพิจารณาอย่างถ่องแท้แล้ว ว่า หมอนั่น ทำผิดโดยสันดาน หรือว่า ทำผิดเพราะอะไร เพราะหิวมาก แย่งอาหารกิน หรือประการใด ฯลฯ  ท่านก็คงหาวิธีช่วยจนสุดสามารถแล้วล่ะ  ด้วยเมตตาธรรม เท่าที่ควรจะมีได้  แต่ในเมื่อไม่มีเหตุอันควรปราณี ก็ต้องว่ากันไป (คุณยังโชคดีนะ ที่ไม่เห็น หัวขาดระร่องกระแร่ง แทนมือเท้า)        ดังนั้น เรื่องกฎหมาย ก็ต้องว่าไปตามเรื่องของกฎหมายแหล่ะครับ  สมัยที่พระพุทธองค์ทรงบิณฑบาตรอยู่ไม่ไกล จากเมือง เมืองหนึ่ง พระราชาของเมืองนั้น ก็เป็นชาวพุทธที่ดีคนหนึ่ง  แต่วันนั้น เกิดเหตุการณ์ใดขึ้นมาไม่ชอบมาพากล พระองค์ สั่งให้ประหาร เมียน้อยของพระองค์ และญาติ ๆ อีก ห้าร้อย ด้วยวิธีที่โหดกว่านี้นี้เป็นร้อย ๆ เท่า ผมเคยเขียนไว้แล้ว ในกระทู้ก่อนๆ  (เพื่อนคนไหนจำได้ ก็ลองเอามาโพสต์ใหม่ แล้วกัน)   และแน่นอน ปัญหาการขโมย ก็เช่นกัน หลายประเทศ เขาก็มีโทษหนัก ๆ เป็นที่รู้กัน และเขาก็กำหนดโทกันโดยลงมติ ผ่านกฎหมายกันมาแล้ว                                            .....................................................   ทีนี้ มาว่ากันถึงประเด็น ที่ตั้งเป็นประเด็นโหวต  ....    ก็แน่นอนแหล่ะครับ ผมก็ต้องเลือกที่จะให้ จับขังคุก แล้วก็อบรมสั่งสอนให้เขากลายเป็นคนดีออกมา สู่สังคม หากให้เขาบวชพระตลอดชีวิตเลยได้ ก็ยิ่งดีสิ   แต่ อย่าลืมว่า......ประเทส ที่เขากำลังตัดสินด้วยการสับมือสับเท้านั้น... 1. ไม่ใช่ประเทศไทย 2. เขาตกลง ตรากฎหมายรัฐธรรมนูญกันเรียบร้อยแล้ว โดยเจ้าของกระทู้ ก็ไม่เคยมีสิทธิ์ ที่จะได้เข้าไปนั่งในสภาของประเทศนั้น  ดังนั้น คุณเอากระทู้นนี้ ตั้ง เพื่ออะไร มิทราบ?   (ไม่ต้องตอบหรอกนะ คุณรู้คำตอบ และความวุ่นวายในใจของคุณดีกว่าคนอื่นอยู่แล้ว  ว่าคุณตั้งขึ้นเพื่ออะไร) จากคุณ : รถเรณู เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 15:50:10

ความคิดเห็นที่ 7 เข้าใจว่าตามหลักศาสนา คงไม่ได้ตัดจริง คงเขียนไว้เฉยเฉย แบบที่เขียนว่าคนที่เป็นชู้ ต้องโดนก้อนหินเขีร้ยวงจนตาย เห้นมุสลิมเคร่งศาสนาในนี้ก็บอกแล้วว่าต้องเล่นชู้กลางแจ้งกลางตลาดให้ชาวบ้านเห็น เพระต้องมีพยาน 4 คน เห็นตอนสอด....เขาคงไม่โกหกเพื่อให้ศาสนาของเขาดูดีหรอกครับ ... จากคุณ : pattaral เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 16:09:14

ความคิดเห็นที่ 8 ภาพ มือเท้า ที่ห้อยร่องแร่งนั่น ของจริงหรือของปลอม ? แล้วไปห้อยอยู่ที่เสาไฟฟ้า หรืออย่างไรกัน แล้วมันเป็นเหตุการณ์ ในปัจจุบันนี้ หรือเปล่า (พศ 2555 , คศ 2012) ประเดี๋ยวจะมีผู้อ้างเอาเหตุการณ์สมัย อโยธยาศรีรามเทพนคร เป็นราชธานี ขึ้นมาอ้างอีก ว่าในสมัยนั้น ก็มีเช่นกัน หรือบางผู้คนอ้างไปไกลถึงสมัยพุทธกาล นานโพ้นนน . . . จากคุณ : AvijJA เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 16:38:55

ความคิดเห็นที่ 10 ไปฝึกอาชีพในคุกครับ จากคุณ : ลำปาว เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 18:22:22

ความคิดเห็นที่ 11 เข้าใจว่าตามหลักศาสนา คงไม่ได้ตัดจริง คงเขียนไว้เฉยเฉย แบบที่เขียนว่าคนที่เป็นชู้ ต้องโดนก้อนหินเขีร้ยวงจนตาย เห้นมุสลิมเคร่งศาสนาในนี้ก็บอกแล้วว่าต้องเล่นชู้กลางแจ้งกลางตลาดให้ชาวบ้านเห็น เพระต้องมีพยาน 4 คน เห็นตอนสอด....เขาคงไม่โกหกเพื่อให้ศาสนาของเขาดูดีหรอกครับ ...แต่ที่บางประเทศทำจริงจริง ก็เพราะเข้าใจในหลักศาสนาผิด เรามุสลิมไทยไม่เกี่ยวครับ เป็นเรื่องของเขา เขาจะห้ามคนเปลี่ยนศาสนา ประหารคนเข้าคริตส์ ก็เป็นเรื่องการเมืองของเขา   เรื่องของมุสลิมไทยตอนนี้ต้องทำให้โรงเรียนวัดยอมให้มุสลิมคลุมผม...ผู้มาเยือนที่สมควรให้การต้อนรับไม่เคยฆ่าใคร จากคุณ : pattaral เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 18:27:08

ความคิดเห็นที่ 12 การลักทรัพย์หรือโจรกรรม เรียกในภาษาอาหรับว่า อัสสะริเกาะฮฺ (اَلسَّرِقَةُ)ตามหลักภาษาหมายถึง การเอาทรัพย์สินโดยไม่เปิดเผย ส่วนตามคำนิยามในกฏหมายอิสลาม หมายถึง การเอาทรัพย์สินของผู้อื่นอย่างไม่เปิดเผยโดยมิชอบจากสถานที่เก็บทรัพย์สินตามเงื่อนไขเฉพาะที่ถูกกำหนดเอาไว้ การลักทรัพย์ถือเป็นบาปใหญ่ และถือเป็นพฤติกรรมของผู้ที่ไม่ศรัทธา ไม่มีความซื่อสัตย์ต่อตนเองและผู้อื่น ดังนั้นศาสนาอิสลามจึงกำหนดโทษเอาไว้รุนแรงมากด้วยการตัดข้อมือ ดังระบุในอัลกุรฺอานว่า : وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ “และชายผู้ลักทรัพย์และหญิงผู้ลักทรัพย์นั้น พวกท่านจงตัดมือของบุคคลทั้งสอง เพื่อเป็นการตอบแทนต่อสิ่งที่บุคคลทั้งสองได้ขวนขวายเอาไว้ อันเป็นการลงโทษจากพระองค์อัลลอฮฺ และอัลลอฮฺทรงเกียรติยิ่งอีกทั้งทรงปรีชาญาณยิ่ง”  (สูเราะฮฺ อัล-มาอิดะฮฺ อายะฮฺที่ 38) และท่านนบี ได้กล่าวว่า : ( لَعَنَ اﷲُالسَّارِقَ يَسْرِقُ الْبيْضَةَ فَتُقْطَعُ يَدُه) “พระองค์อัลลอฮฺทรงสาปแช่งผู้ลักทรัพย์โดยที่เขาลักไข่เพียง 1 ฟองแล้วมือของเขาก็ถูกตัด”  (รายงานโดย บุคอรีและมุสลิม) จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 19:52:46

ความคิดเห็นที่ 13 บทลงโทษคดีลักทรัพย์ เมื่อมีการยืนยันในคดีลักทรัพย์ตามเงื่อนไขที่จะกล่าวถึงต่อไป เบื้องหน้าผู้พิพากษาคดีความ ก็จำเป็นต้องดำเนินคดีกับผู้ลักทรัพย์ คือ ตัดมือข้างขวาจากทางข้อมือ ในกรณีที่ผู้ลักทรัพย์ก่อคดีเป็นครั้งแรก หากผู้กระทำผิดลักทรัพย์ในครั้งที่ 2 หลังจากถูกตัดมือขวาไปแล้ว ก็ให้ตัดข้อเท้าข้างซ้ายของจำเลย หากลักทรัพย์เป็นที่ครั้งที่ 3 หลังจากถูกตัดข้อเท้าข้างซ้ายไปแล้ว ก็ให้ตัดข้อมือข้างซ้าย หากจำเลยไม่หลาบจำ กระทำผิดเป็นครั้งที่ 4 ก็ให้ตัดข้อมือข้างขวาของจำเลย หากกระทำผิดในฐานลักทรัพย์อีก ให้ผู้มีอำนาจหรือผู้พิพากษาพิจารณาดำเนินคดีลหุโทษตามความเหมาะสม ทั้งนี้ ท่านอิหม่าม อัชชาฟีอีย์ (ร.ฮ.) ได้รายงานไว้ในมุสนัดของท่านจากท่านอบูฮุรอยเราะฮฺ (ร.ฎ.) ว่า ท่านนบี ได้กล่าวถึงผู้ลักทรัพย์ว่า : إِنْ سَرِقَ فَاقْطَعُوْايَدَه ، ثُمَّ إِنْ سَرِقَ فَاقْطَعُوْاِرجْلَه ثُمَّ إِنْ سَرِقَ فَاقْطَعُوْايَدَه ، ثُمَّ  إِنْ سَرِقَ فَاقْطَعُوْا رِجْلَهُ “หากว่าเขาลักทรัพย์ พวกท่านจงตัดมือของเขา ต่อมาหากเขาลักทรัพย์ ก็จงตัดข้อเท้าของเขา ต่อมาหากเขาลักทรัพย์อีก ก็จงตัดมือของเขา ต่อมาหากเขาลักทรัพย์อีก พวกท่านก็จงตัดข้อเท้าของเขา” (อัลอุมม์ 6/138) จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 19:53:29

ความคิดเห็นที่ 14 ตัดจริงครับ และผมเห็นว่าสมควรอย่างยิ่งที่ต้องตัด เพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างกับผู้อื่น คำอ้างประเภท เข้าไปอบรมจิตใจ หรือเข้าไปสำนึกผิด นั้น มันเป็นแค่ความเพ้อฝัน ที่ใช้ไม่ได้จริงในโลกนี้ครับ อิสลามกำหนดบัญญัตินี้ขึ้น ผู้พบเห็นคนถูกลงโทษจะได้รู้สึก ขยาดไม่อยากทำผิด เพราะคนที่ทำชั่ว คิดว่าส่วนมากมันคือผู้ที่ไม่สามารถที่จะสั่งสอนได้ อบรมไปก็เท่านั้น คนทำไปแล้ว ก็ไม่ได้สำนึก เพราะโทษเล็กน้อยมาก ส่วนคนที่คิดจะทำก็ไม่ได้กลัวเกรง เพราะโทษมันเล็กน้อย และสังคมปัจจุบันก็เป็นพยานยืนยันถึงความล้มเหลว ของพวกที่คิดจะเอาเข้าคุกเพื่ออบรมจิตใจ แล้วล่ะครับ เพราะแทนที่จะกลายเป็นอบรม แต่มันกลายเป็นที่ฝึกฝนทักษะ ให้กลายจากโจรกระจอก อาจจะถึงขั้นมหาโจรก็ได้ เพราะฉะนั้นควรตัดอย่างยิ่ง และสมควรทำในที่สาธารณะด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 16 มี.ค. 55 20:48:36 จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 19:57:41

ความคิดเห็นที่ 15 แต่ถ้าในกรณีที่อดอยากหรือทำไปเพราะความจำเป็น ไม่ใช่โดยสันดานศาสนาก็มีช่องทางให้นะครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 20:05:04

ความคิดเห็นที่ 16 มือขวาและเท้าซ้ายนั้นมีนัยยะหรือเปล่าครับ รบกวนผู้รู้ตอบหน่อยครับ จากคุณ : ชลิโต เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 20:40:56

ความคิดเห็นที่ 17 อียิปขโมยชุมมากกว่าเมืองไทย แต่คนมือด้วนน้อยมาก เข้าใจว่าเพราะความสามารถในการจับโจรมีน้อย เลยต้องลงโทษแรง ก็ก็สู้จิตใจชั่วของคนไม่ไหว ไม่เหมือนพวกยุโรปแถบสแกนดิเนอเวียรหรือยุ่ยปี พวกนี้ไม่มีศาสนาและไม่มีขโมย จากคุณ : pattaral เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 22:39:30

ความคิดเห็นที่ 18 ศาสนาที่ดีต้องมุ่งเน้น ทำให้คนมีจิตใจไม่อยากขโมยนำ ไม่ใช่เอามาตั้งเป็นกฎมาบังคับคนให้กลัว  สรุป คนคิดอะไรไม่ได้ ไม่ขโมยเพราะกลัวโดนตัดมือแต่ลืมคิดไปว่าทำให้ผู้อื่นเดียดร้อน เลือกเองเเล้วกันครับ สอนให้คิดให้ใช้ปัญญา หรือ สอนให้เชื่อตามเพียงอย่างเดียว แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 01:41:40 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 01:40:15 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 01:15:57

ความคิดเห็นที่ 19 น่าจะมีการจับนักโทษมาปฏิบัตธรรมอย่างจริงจัง รักษาที่จิตใจด้วยการภาวนา เมื่อจิตใจดีทุกอย่างก็จะดีตามมา แต่สังคมปัจจุบันมันก็ยากยิ่งนัก จากคุณ : witt010203 เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 01:49:45

ความคิดเห็นที่ 20 บางคนคิดว่าตัวเองฉลาด ใช้ปัญญา แต่หารู้ไม่ว่านั่นคือความโง่เขลา และงมงาย และติดอยู่เป็นทาสของอารมณ์ตัวเอง คำสอนของศาสนา ไม่ว่าจะศาสนาใดเท่าที่ทราบ ล้วนเริ่มสอนให้คนไม่อยากเป็นขโมย สอนให้คนเห็นค่าตัวเอง ทั้งนั้น แต่ปรากฎว่า มีแต่อิสลามเท่านั้นที่เปลี่ยนแปลงสังคมได้ เพราะอะไร? เพราะอิสลามนั้นครอบคลุมทุกประเด็นไงล่ะครับ อิสลามสอนให้คนที่สามารถสอนได้ ไม่อยากขโมย ไม่ชอบการขโมย อยู่แล้ว แต่กับคนที่สอนไม่ได้นั้นล่ะทำอย่างไร ก็มีมาตรการทำให้ไม่กล้าขโมย กลัวการขโมยเพื่อให้ออกจาก ความเคยชินเดิมๆ ดังนั้น ก็แบบที่คุณ mce ว่านั่นล่ะครับ เลือกเอาละกัน ระหว่างใช้ปัญญาจริงๆ มีวิทยปัญญาในการแก้ปัญหา แล้วก็ทำสำเร็จ ก็ทำได้แค่เชื่อว่าตัวเองมีปัญญา แต่แก้ปัญหาอะไรไม่ได้สักอย่าง ต่อไป แล้วโจรขโมยก็ชุกชุม จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 06:28:49

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ pattaral   ผมตามอ่านที่คุณเขียนกับอิสลามมาตลอด  แต่ไม่อยากเข้ามายุ่ง เท่าที่คุณเขียนมามีทั้งส่วนถูกและส่วนที่คุณไม่เข้าใจแม้แต่มุสลิมบางท่านก็ไม่เข้าใจ "อย่างที่ผมสมองของผมเข้าใจ"  แต่ว่าความคิความเข้าใจผมสมควรและ มีเหตุผล สมควรจะเป็นชื่อ ของศาสนาที่ยิ่ง ใหญ่ของโลกศาสนาหนึ่งหรือไม่,  คุณและมุสลิม และสมาชิกอื่นๆ จะต้องใช้เหตุผลคิดเอาเอง ผมบังคับให้เชื่อตามผมไม่ได้   เนื่องจากมุสลิมไม่ว่าจะปฏิบัติกิจกรรมอะไรก็ตาม ให้กล่าวขอบคุณถึงความเมตตากรุณาของพระเจ้าเสมอ  ทั้งนี้พระเจ้าเต็มไปด้วยความกรุณาและเมตตา ต่อ มวลมนุษย์ทุกๆคนไม่เลือกหน้า หรือความศรัทธา  หลักกฏหมายและความยุติธรรมในอัลกุรอานหรือ หลักการของอิสลาม เป็นหลักความยุติธรรมแห่งความสมดุลย์  คือให้ความยุติธรรม ที่เข้าใจได้ด้วย สามัญสำนึก ของคนธรรมดาทั่วๆไป  ผมจะจำกัดในเฉพาะเรื่อง การลงโทษผู้ขโมยตามอัลกุรอานเท่านั้น,ถ้ามุสลิมในที่นี้จะเข้าใจต่างจากผมก็ขอให้ Address โดยตรงถึง เจ้าของกระทู้ หรือ  คุณ pattaral  โดยตรงอย่างที่ผมกระทำอยู่ ทั้งนี้เพื่อหลีกเลี่ยงการโต้เถียงและความหยาบคาย ทั้งสองฝ่ายที่จะทำให้เนื้อเรื่องของกระทู้ เปลี่ยนประเด็นไป คุณmce อ้าง  บัญญัติ ที่ 38 แต่ไม่อ้าง บัญญัติที่ 39  จึงทำให้ตัวคุณเองและผู้ต่างศรัทธารวมทั้งมุสลิม ส่วนมากเข้าใจผิด   ซูเราะฮฺ อัล-มาอิดะฮฺ (Al-Maidah) 38. และขโมยชายและขโมยหญิงนั้นจงตัดมือของเขา,ทั้งสองคน ทั้งนี้เพื่อเป็นการตอบแทนในสิ่งที่ทั้งสองนั้นได้แสวงหาไว้ (และ) เพื่อเป็นเยี่ยงอย่างการลงโทษ,จากอัลลอฮ์ และอัลลอฮ์นั้นทรงเดชานุภาพ ทรงปรีชาญาณ   And (as for) the man who steals and the woman who steals, cut off their hands as a punishment for what they have earned, an exemplary punishment from Allah; and Allah is Mighty, Wise. But whoever repents after his iniquity and reforms (himself), then surely Allah will turn to him (mercifully); surely Allah is Forgiving, Merciful. (5:38-39) คุณจะเห็นว่าข้อความสองบัญญัตินี้เกี่ยวข้องกันโดยฉับพลัน    ในศาสนาอืิสลาม ไม่มีการตัดมือตัดตีนขโมย โดยเด็ดขาด อัลกุรอานบอกไว้ในการเข้าใจ อัลกุรอาน ในเรื่องการเปรียบเทียบ ข้อความที่เป็นนัยและการเปรียบเทียบไว้ สำหรับผู้ที่ใช้สติปัญญา (3:7)    "ถ้าผมบอกว่าถ้าคุณห้ามและยึดใบอนุญาตการค้าขายของผมก็เท่ากับตัดมือตัดตีนผม"    ข้อความนี้หมายความว่าอย่างไร?   ในวงเล็บที่บอกว่าตัดมือซ้ายมือขวาก่อนนั้น  ไม่ใช่เป็นบัญญัติของพระเจ้า  แต่เป็นการเดาเอาเองของมนุษย์      สิ่งที่ควรทำคือ ให้ผู้ที่ถูกสงสัยว่าขโมย ทำงานชดใช้ หรือหาทรัพย์สินมาชดใช้ ในขณะถุกจำขังจน คู่ความพอใจ  หรือถ้าคู่ความให้อภัยเรืิ่อง ก็จบ  ด้วยความพอใจ   การตัดมือตัดตีน ไม่ใช้หลักการที่พระเจ้ามุ่งหมาย แต่ผุ้อ่านจะต้องเข้าใจ อ่านให้จบความให้ติดต่อกัน       ถ้าผู้ขโมยเพราะว่า ถูก บังคับ ถุก ขู่กรรโชก ของ หัวหน้าแก้ง  อะไรคือความยุติธรรมที่ศาสนาหรือพระเจ้าจะมี ถ้าตัวผู้ขโมยกระทำโดยการถูกบังคับด้วยชีวิตของตนเองและ ชีวิตของลูกเมีย เป็นหลักประกันอยู่กับ หัวหน้าแก้ง   ดังนั้นการตัดมือตัดตีนขโมยจึงไม่มีในหลักการของอิสลาม ถ้าผู้ที่อ่านอัลกุรอานและใช้สติปัญญาคิดให้ถี่ถ้วนในทุกๆแง่ทุกๆมุม .........................  ขออภัยที่ผมต้องรีบไปทำงาน ไม่อาจจะอธิบายโดยละเอียดได้    ถ้าคุณ pattaral  ต้องการเข้าใจอิสลามที่ถูกต้องในทัศนะของผมแล้ว ผมยินดีคุยกับคุณอย่างสุภาพชน โดยไม่จำกัดคำถามของคุณ, ที่เกี่ยวกับหลักการของอิสลาม โดยไม่รังเกียจ หรือ โกรธคุณแม้แต่น้อยเลย แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 11:29:51 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 09:24:28 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 09:21:00 จากคุณ : แมทท์ เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 07:59:47

ความคิดเห็นที่ 22 ถ้าไม่รู้ภาษาอาหรับ อ่อนไวยากรณ์ภาษาอังกฤษ งงและมึนกับภาษาไทย ผมว่าอย่ามาแปลกุรอ่านไปเองดีกว่านะครับ แมทท์แปลมั่วไม่รู้กี่รอบแล้วเนี่ย ให้คนมุสลิมที่มีความรู้มาตอบดีกว่านะครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 11:29:45

ความคิดเห็นที่ 23 คุณCarroth   อยากถามว่าที่ไหนบนโลกนี้ ไม่มีการขโมย เเม้ออกกฏหมายโหด ก็มีขโมยอยู่ดี อัลกุรอานไม่ใช่คำตอบต่อปัญหาที่เกิดครับ ถ้ามันแก้ได้ด้วยการตัดมือคน ถ้าอัลกุรอานดีจริง ทำไมประเทศที่ใช้กฏอิสลาม ถึงมีขโมย? วิธีการแก้ คือ 1.ให้การศึกษาคนให้คนมีความรู้เยอะๆจบ ป.ตรีเยอะๆ เมื่อคนมีความรู้จะทำให้คิดอะไรดีขึ้น 2.ให้งานให้อาชีพ เมื่อมีอาชีพ มีเงิน คนก็ไม่ขโมย ที่คนขโมยส่วนมากเพราะยากจน ครับ อัลกุรอาน ที่ดีควรอยู่เหนือเรื่องพวกทำสงคราม การตัดคอ การกินหมู การมีเมีย4คน สิ่งที่ผมว่ามา เป็นสิ่งทาง โลก จำเป็นด้วยหรือให้พระเจ้ามาตัดสิน เรื่องทางโลก มนุษย์ คงไม่โง่ให้พระเจ้าสอนทุกเรื่อง ครับ อัลกุรอาน ควรเน้นสิ่งทางธรรมมากกว่า "ไม่ใช่เป็นบัญญัติของพระเจ้า  แต่เป็นการเดาเอาเองของมนุษย์ " สรุปพระเจ้าส่งสารมาให้มนุษย์เดา เดาไปในทางดีก็ดีไปเดาไปในทางไม่ดีก็ซวยไปหรอครับ อัลกุรอาน ที่ดีควร มีความชัดเจน ตรงไปตรงมาก อ่านเเล้วต้องให้เข้าใจจุดมุงหมาย เข้าได้ถึงทุกคน ชาวบ้าน ความรู้น้อย คนธรรมดา การจะให้อ่านเเล้วเอามาเดาอีกที ว่าหมายความว่าอะไร ผมว่าไม่ทันกินครับ แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 12:55:14 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 12:53:38 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 12:49:51 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 12:47:31 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 12:32:45

ความคิดเห็นที่ 25 ผมว่าเรื่องตัดมือคงไม่จริงครับ เขามีการสำรวจเรื่องขโมยครับ ประเทศเคร่งศาสนาไม่ได้ดีกว่าญุ่นปี่ สวีเดน เนอรเว เลยครับ ไทยเราใกล้เคียงกับมาเล ส่วนอียิป อินโด ปากี บังคลา หนักกว่า ที่ฝรั่งเศสก็ใช่ย่อย แต่ส่วนมากเป็นพวกลูกหลานอาณานิคม พวกมุสลิมก็มาก เคยก่อจลาจลเผาบ้านเมืองด้วย ยิ่งกว่าในไทยครับ จากคุณ : pattaral เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 14:13:46

ความคิดเห็นที่ 26 คือในประเทศอิสลาม ที่ขโมยชุม คนมือด้วนไม่ได้มากกว่าปกติ มันมีหลักเกณท์มาก เลยไม่ได้ตัด ก็แบบเรื่องปาหินครับ ถ้าไม่โง่จริง ก็ไม่ต้องยอมรับ ก็จบไม่ต้องตาย ต้องเห็นตอนสอด แบบมุสลิมในที่นี้บอกมา ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ ถึงแม้ผมไม่ค่อยเชื่อ แต่ก็จำใจเชื่อครับ จากคุณ : pattaral เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 14:16:07

ความคิดเห็นที่ 27 ผมล่ะเบื่อ พวกที่อ้างศีลธรรมคำสอน ที่ศาสนาไหนก็สอน แต่มันเอามาใช้จริงไม่ได้ มากเลยตอนนี้ อ่านดูแล้ว ศาสนาที่ดีคือ "ศาสนาที่ตามใจ และไม่ขัดกับสัญชาติญาณสัตว์ของพวกคุณ" มากกว่า มังครับ คือศาสนาที่มันหละหลวม ปล่อยปละ แล้วปล่อยให่ทำอะไรก็ได้ตามใจชอบ พอไม่สบายใจค่อยเข้าไปหา แบบนี้ใช่ไหมที่คุณชอบ ถ้าคุณชอบแบบนั้นมันก็เรื่องของคุณ แต่ผมบอกได้เลยว่า ศาสนาประเภทนั้น มันไม่ได้มีประโยชน์อะไร และมันไม่ได้มีคุณค่าสำหรับผม ผมจึงไม่เลือกที่จะศรัทธา ศาสนาประเภทนั้นครับ วิธีการแก้ คือ 1.ให้การศึกษาคนให้คนมีความรู้เยอะๆจบ ป.ตรีเยอะๆ เมื่อคนมีความรู้จะทำให้คิดอะไรดีขึ้น 2.ให้งานให้อาชีพ เมื่อมีอาชีพ มีเงิน คนก็ไม่ขโมย ที่คนขโมยส่วนมากเพราะยากจน ครับ วิธีนี้ผมบอกได้เลยว่า เพ้อฝัน ไร้สาระ และคำยอดฮิตคือ "โลกสวย" มันใช้ไม่ได้จริงครับ และใช้ไม่ได้นานด้วย เหมือนกับบอกว่า วิธีแก้ไม่ให้คนขโมยคือ 1. ให้ทุกคนเป็นคนดีหมด 2. ให้ทุกคนรวยหมด ถ้าใครตอบแบบนี้ ถ้าไม่เรียกประชด เล่นมุก ก็เรียกว่าคิดการไปไม่ไกลแล้ว เพราะมันแก้ปัญญาจริงไม่ได้ สนับสนุนให้การศึกษาหรือ? อิสลามเน้นเรื่องนี้มา 1400 ปีแล้วครับ ท่านศาสนทูตมุฮัมมัด กล่าว ความว่า : “การเเสวงหาความรู้เป็นสิ่งที่บังคับใช้ให้กับมุสลิมทุกคน” สุนัน อิบนิ มาญะฮฺ 1/81 ลําดับที่ 224     หรือการทำมาหากิน ตัวท่านศาสดาเองเป็นพ่อค้าครับ ท่านก็ทำงาน และท่านมักเป็นผู้ให้มิได้ขอจากใคร  ท่านได้กล่าวว่า “ หากผู้ใดจะเข้าไปตัดฟืนในป่าแล้วแบกใส่หลังเอามาขายในตลาด เพื่อแลกกับปัจจัยยังชีพ ก็ยังเป็นการดีกับตัวเขาเองเสียยิ่งกว่าที่เขาจะไปเที่ยวขอทานจากคนอื่น ” สิ่งเหล่านี้อิสลามสอนแล้วก็สอนอีก แต่ที่ต้องมีบทบัญญัติต่างๆ เพราะมนุษย์นั้นสอนไม่ได้ทุกคนครับ จึงมีกฎหมายขึ้นมา เพื่อให้โอกาส และให้ความปกติสุขกับคนที่ดีดี จะได้ไม่เดือดร้อนจากคนชั่ว คนชั่วเองที่สอนไม่ได้ อย่างน้อยก็ได้มีโอกาสออกห่างความชั่ว เมื่อเขาจำเป็นต้องเลิกการขโมย ถึงแม้จะไม่เต็มใจก็ตาม จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 17:31:06

ความคิดเห็นที่ 28 ลองดูที่ สถิตินี้ จำนวนประชากรต่อตำรวจ http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_size_of_police_forces เราจะเห็นว่าตำรวจของประเทศ สิงคโปร์มีเปอร์เซ็นน้อยกว่าไทย หรืออังกฤษ แต่อาชญากรรม และการกระทำผิดกลับมีน้อยกว่า เช่นกัน จำนวนตำรวจอินเดียต่อประชากรก็น้อยกว่า อเมริกาหรือญี่ปุ่น แต่ สถิ้ตินี้ http://www.mapsofworld.com/world-top-ten/countries-with-highest-reported-crime-rates.html กลับมีรายงานอาชญากรรมน้อยกว่าสองประเทศด้านบน ทั้งที่ประชากรอินเดียเยอะกว่าด้วยซ้ำ อินเดีย มีคนจบปตรีมากกว่า และรวยกกว่า อเมริกากับญี่ปุ่นหรืออย่างไร? จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 17:32:46

ความคิดเห็นที่ 29 http://www.nationmaster.com/graph/cri_rob_vic-crime-robbery-victims ดูเอาเองนะรายชื่อประเทศ ที่มีเหยื่อถูกโจรกรรมเยอะที่สุด การศึกษาเป็นไง เศรษฐกิจเป็นไง จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 17:42:57

ความคิดเห็นที่ 30 Carroth จะมั่วอะไรก็มั่วให้มันมีเหตุผลหน่อย ความคิดเห็นที่ 29 ที่จัดอันดับ ประเทศแขกหลายๆไม่ถูกจัดอันดับด้วยเลย สังคมโลกเค้าไม่ให้การยอมรับหรือป่าวไม่รู้ ถ้าจัดก็คงอยู่ลำดับต้นๆ โดยเฉพาะตะวันออกกลาง Top 10 Richest Countries in the World Country GDP Per Capita ($) Luxembourg 80,800 Qatar 75,900 Bermuda 69,900 Norway 55,600 Kuwait 55,300 UAE 55,200 Singapore 48,900 USA 46,000 Ireland 45,600 Equatorial Guinea 44,100 มีประเทศแขกกี่ประเทศเเล้วประเทศนั้นปกครองด้วยกฏหมายอะไร? จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:29:40

ความคิดเห็นที่ 31 สิงคโปร์ >> ประชากรหนาแน่นที่สุดในภูมิภาค และเป็นประเทศเล็กที่สุดในภูมิภาค เป็นประเทศที่มีประชากรหนาแน่นเป็นอันดับ 2 ของโลก มีจำนวนประชากรประมาณ 5.08 ล้านคน (2553) ประกอบด้วยชาวจีน (76.5%) ชาวมาเลย์ (13.8%) ชาวอินเดีย (8.1%) และอื่น ๆ (1.6 มีคนจีน 76%  ไงประเทศถึงได้เจริญ สิงคโปร์ ไม่มีการตัดมือคน ถ้าคุณไม่เชื่อว่าการศึกษาไม่ได้ช่วยให้ความคิดความอ่านของคนดีขึ้น มันคงเป็นเรื่องของคุณ สุดท้ายจะสอนกันด้วยปัญญาเเบบผู้เจริญเเล้ว หรือ สอนกับเเบบตัดมือตัดเท้า ก็ว่ากันไป ครับ แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 18:44:43 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 18:37:22 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 18:34:29 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:31:58

ความคิดเห็นที่ 32 ผมก็ไม่รู้นะครับว่า mce เอาปัญญามาด้วยหรือเปล่า ถ้าไม่มีปัญญาผมจะเอามาให้อ่านเองนะครับ ว่าเขาจัดอันดับ แล้วทำไมประเทศมุสลิมไม่ติดอันดับ Crime Statistics > Jails (most recent) by country Rank   Countries    Amount     # 1      Malaysia: 26,294    Crime in Malaysia     # 2      Hong Kong: 10,593    Crime in Hong Kong     # 3      Papua New Guinea: 9,474    Crime in Papua New Guinea     # 4      Latvia: 8,110    Crime in Latvia     # 5      Kuwait: 2,566    Crime in Kuwait     # 6      United States: 1,558    Crime in United States     # 7      Oman: 1,164    Crime in Oman     # 8      Russia: 739    Crime in Russia     # 9      Turkey: 504    Crime in Turkey     # 10      Mexico: 448    Crime in Mexico     # 11      Indonesia: 362    Crime in Indonesia     # 12      South Africa: 228    Crime in South Africa     # 13      Germany: 209    Crime in Germany     # 14      Italy: 205    Crime in Italy     # 15      Canada: 198    Crime in Canada     # 16      Japan: 181    Crime in Japan     # 17      Colombia: 168    Crime in Colombia     # 18      Argentina: 166    Crime in Argentina     # 19      Switzerland: 163    Crime in Switzerland     # 20      Poland: 156    Crime in Poland     # 21      Australia: 153    Crime in Australia     # 22      United Kingdom: 144    Crime in United Kingdom     # 23      Thailand: 134    Crime in Thailand     # 24      Ukraine: 128    Crime in Ukraine     # 25      Saudi Arabia: 104   จะเห็นว่ามีซาอุด้วย อันนี้เป็นการจัดอันดับ สำนักเดียวกันแต่เปลี่ยนหัวข้อเป้นการจำคุก ผมว่า ถ้าไม่รู้เรื่องอย่ารีบเสร่อแสดงความเห็นดีกว่าไหมครับ และที่ผมยกตัวอย่างสิงคโปร์ เพราะกฎหมายที่เข้มงวด และเด็ดขาดครับ ประหารชีวิตมีถ้าจำไม่ผิดการเฆี่ยนก็มี ซึ่้งผลคือ อาชญากรรมมีน้อยนะครับ http://www.nationmaster.com/graph/cri_jai-crime-jails จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:45:17

ความคิดเห็นที่ 33 ที่ไม่ติดอันดับก็เพราะมันน้อยกว่าไง จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:46:53

ความคิดเห็นที่ 34 คุก(ล่าสุด) ตามประเทศ มาเลย์เมืองแขกอันดับ 1 เลย กฏหมายเฆี่ยนตีใช้กับเเขกไม่เป็นผล สิงคโปร์ ดูคนก่อน คนจีนนะครับ ต่อให้ไม่มีกฏหมาย เเบบนั้นคนส่วนใหญ่ก็ไม่สร้างปัญหา และ คนส่วนใหญ่นับถือพุทธ แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 19:13:44 แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 18:53:59 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:53:08

ความคิดเห็นที่ 35 คุณCarroth อินเดีย นับถือศาสนาอะไรเป็นหลัก เเละให้กฏหมายอะไร ใช้กับประชาชน ครับ ? ผิดกลับแขกปากี โลกนี้มีปัญหากับ ประเทศ อินเดีย หรือ แขกปากี มากกว่ากันครับ เพราะอะไรแขกปากีถึงต้องแบ่งแยก? จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 18:56:41

ความคิดเห็นที่ 36 ดูสถิติ ยังไม่รู้เรื่อง ยังจะมาแถอีกนะครับ ที่ผมให้ดูก็เพื่อให้เห็นว่า ทฤษฎีโลกสวยของคุณน่ะมัน ใช้ไม่ได้ มันห่วย มันแค่เพ้อฝัน 1.ให้การศึกษาคนให้คนมีความรู้เยอะๆจบ ป.ตรีเยอะๆ เมื่อคนมีความรู้จะทำให้คิดอะไรดีขึ้น 2.ให้งานให้อาชีพ เมื่อมีอาชีพ มีเงิน คนก็ไม่ขโมย ที่คนขโมยส่วนมากเพราะยากจน ครับ ไม่ต่างกับบอกว่า วิธีแก้ไม่ให้คนขโมยคือ 1. ให้ทุกคนเป็นคนดีหมด 2. ให้ทุกคนรวยหมด ไร้สาระครับ ที่ผมให้ดูคือ ประเทศญี่ปุ่น อเมริกา การศึกษาคนดีกว่าอินเดีย แต่อาชญากรรมดันเยอะกว่าเสียอีก คำว่าให้การศึกษาของคุณมันช่วยไม่ได้หรอกครับ อ่อแล้วเรื่อง คุกนั้น มาเลย์มาอันดับหนึ่งแล้วยังไงล่ะครับ เพราะสถิติอาชญากรรมนั้น http://www.nationmaster.com/graph/cri_tot_cri-crime-total-crimes ไทยนำมาเลย์ ไกลนะครับ หึหึ ไหนล่ะ การศึกษา ช่วยได้ คนมีกินช่วยได้ ผมบอกแล้วบางมันสอนไม่ได้ ถ้าสอนออย่างเดียว ไม่ใช้ความเด็ดขาดในการปราม มันก็เหลวเป๋ว เละเทะแบบนั้นล่ะครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 19:32:44

ความคิดเห็นที่ 37 แขกยังไงก็คือแขก คุณCarroth  ดูเเล้วรู้สึกไงครับ ผมคิดว่าแขกพวกนี้ควร ตายๆไปให้หมดโลก จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 21:35:07

ความคิดเห็นที่ 38 คนเลวมีทุกชาติทุกเผ่าพันธุ์นั่นล่ะครับ พวกที่ควรตายคือพวกตัวปัญหาของที่ต่างๆ มากกว่ามั๊ง จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 21:48:56

ความคิดเห็นที่ 39 Carroth  ถ้าปัญหานั้นเกิดขึ้นที่ 3 จังหวัดภาคใต้ คือ พวกที่ควรตาย ด้วยหรือป่าวครับ จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 55 01:21:34

ความคิดเห็นที่ 40 อ่อครับ พวกที่เข้าไปก่อปัญหา และความเดือดร้อน ก็ต้องได้รับโทษ ตามที่สมควร ประหาร หรือ จัดการอะไรก็ว่าไป ไม่ว่าจะเป็นทั้งเจ้าหน้าที่ชั่ว หรือโจรจริงๆ สรุปแล้ว การตัดมือนะครับ ควรมีอย่างยิ่ง จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 55 10:42:13

ความคิดเห็นที่ 41 ถ้าไม่มีพวกโจรใต้ เเล้วเจ้าหน้าที่จะเข้าไปทำไมเยอะๆ ที่มีเจ้าหน้าที่เข้าไปในพื้นที่เพราะมีโจรใต้แบ่งแยกดินแดนไง วิธีจัดการภาคใต้ คือฆ่าพวกโจรใต้ให้หมดจังหวัด รับรอง ปัญหาภาคใต้หมดเเน่ จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 55 16:41:38

ความคิดเห็นที่ 42 ก็คงเพราะคิดกันโง่ๆ แบบนี้แหละครับ ปัญหามันถึงไม่จบไม่สิ้น ถ้างั้นก็เริ่มตั้งแต่ สยามเข้าไปยึดปัตตานีกันเลยดีไหม เป็นการรุกราน? เรื่องจริงๆ มันคือสงบอยู่แล้ว ก็มีการไปกวนให้ขุ่นด้วยการ ยุบ ศอบต แล้วก็เป็นเรื่องตามมาหรือเปล่าล่ะครับ? โอเคตอนนี้ขอยึดประเด็นก่อนนะครับ ข้อโต้แย้งเรื่องการตัดมือ ไม่ว่าจะสถิติ หรือเหตุผล ก็เป็นอันว่า การตัดมือสมควรมีนะครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 55 20:01:47