ความคิดเห็นที่ 1 ผมแจ้งลบโพสไปแล้ว จะดูการตัดสินใจของแอดมินด้วย นี่เป็นครั้งสุดท้ายที่ผมจะห้ามปราม เรื่องเลวร้ายแบบนี้ ที่เหลือก็ปล่อยให้มันเป็นไปก็แล้วกัน จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 19:46:47

ความคิดเห็นที่ 2 เคยโทรคุยกับ wm โดยตรงไหมครับ ? จากคุณ : ปล่อย เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 20:03:24

ความคิดเห็นที่ 3 จากการที่ดิฉันเฝ้าสังเกตมาตลอด สำหรับ พฤติกรรม ของล๊อกอิน พุทธตนนี้ มีแต่ความเกลียดชัง ศาสนา อิสลาม และ ชอบกล่าวคำ ดูถูก ดูหมิ่น เหยียดหยาม ในเกียรติของ อัลลอฮฺ และ ศาสนทูต มูฮำหมัด มาตลอด ในเกือบทุกๆ คอมเมนท์ของเขา วันใหนไม่เข้าไปแหย่ ความเชื่อของ ศาสนา คริสต์ ก็ เข้ามากัด มุสลิม และ ศาสนาอิสลาม พฤติกรรมแบบนี้ มักจะเป็นผู้เริ่มกระทำ ''ก่อน '' คนอื่น เสมอ ใช่ว่า มุสลิม หรือ คริสต์ จะเริ่ม ก่อน แต่อย่างใด จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 20:07:44

ความคิดเห็นที่ 4 ก็เค้าสารภาพมาแล้วนี่ว่าเจตนาอะไร ความคิดเห็นที่ 12 MsgStatus(Msv[12], 12); ถึงแยกหรือไม่แยก ก็ไม่มีปัญหา ..ยังไงผมก็จะหาจังหวะเข้าไปดีดไข่ คริสต์บ้าง อิสลามบ้าง เล่นเรื่อยๆ ตามโอกาสนั่นแหละ จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 08:18:35       จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 20:33:53

ความคิดเห็นที่ 5 6. ห้ามเสนอข้อความกล่าวโจมตี หรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อ ศาสนา หรือคำสอนของศาสนาใดๆ ทุกศาสนา แล้วก็คงเงียบหายต๋อมต่อไป ลบกฎนี้ออกไปเหอะดีไหม   ว่าแต่ไม่ต้องไปแจ้งลบข้อความดังกล่าวครับ เก็บไว้เป็นหลักฐานดีกว่า เพราะอันนี้ น่าจะดำเนินการทางกฎหมายได้นะครับ เอาล่ะ ถ้ามันหายไปผมเซฟไว้แล้ว ถ้าใครจะดำเนินการ จะได้ส่งให้นะ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 20:38:38

ความคิดเห็นที่ 6 จริงอยู่ครับ พฤติกรรมของท่านเจ้าของlogin โขตาน  และหลาย ๆ login อีกหลาย ๆ login ในช่วงหลัง ๆ ที่ post ข้อความที่.........ไม่ึค่อยดีและถูกต้องชอบธรรมนัก  และโดยส่วนตัวผมเองและเชื่อว่าอีกหลาย ๆ  login ที่เป็นชาวพุทธ ก็ไม่เห็นด้วยกัีบพฤติกรรมนี้  แต่ที่คุณ Ms.Kohlanta กล่าวว่า " พฤติกรรมแบบนี้ มักจะเป็นผู้เริ่มกระทำ ''ก่อน '' คนอื่น เสมอใช่ว่า มุสลิม หรือ คริสต์ จะเริ่ม ก่อน แต่อย่างใด " อันนี้ไม่ค่อยถูกต้องนักครับ กล่าวหนักเกินไป เมื่อก่อนก็คล้าย ๆ กันนี่แหละ  เล่นกันแรงไม่รู้เรื่อง ใครไม่เห็นด้วย ก็ถูกบาง login ที่เป็นมุสลิม อัดกลับ  ใช้วาทะคำพูดยกความรู้ทางด้านศาสนาพุทธ  ที่ดูเหมือนจะรู้มากจริง ๆ มาอัด มาข่มกลับ  กับคนที่เป็นพุทธจริง ๆ เค้าซะ  ผมเองยังเคยโดนบ่อยไป คือ เล่นเอาพุทธตามทะเบียนบ้าน ไม่เคยบวช ไม่เคยเรียนอย่างผม ยังอาย โห รู้เยอะยังกะัมหาเปรียญ  55555  แบบขำมาก  เพราะคนเป็นพุทธจริงตามทะเบียนบ้านอย่างผมไม่ค่อยใส่ใจอะไรแนวนั้นมากเท่าไหร่ด้วย  เพราะมันไม่ใช่สาระสำคัญสำหรับชีวิต ตามแนวทางศาสนาพุทธ สำหรับคนที่เป็นโยมอย่างผม  แสดงว่าแค่เข้าใจว่าศาสนาพุทธสอนอะไร มีอะไรบ้าง แต่ไม่เข้าใจธรรมชาติของคนนับถือศาสนาพุทธ แบบไทย ๆ ด้วย :-) ถ้าคุณ Ms.Kohlanta ยังจำได้ คุณรู้จักผม ตอนที่กรณีเรื่องนายชลิต เปรียญฯ 9 เก๊ กับคุณชารีฟและคณะ  ออกมาโลดแล่นในห้องศาสนา  แบบตอนนั้นกำลังร้อนเลย  นอกจากคุณ ก็ยังมี login ระลิกระลี้(จำชื่อที่เป็นภาษาอังกฤษไม่ได้ครับ) และอีกหลาย login ที่แบบ............ แหม เทใจให้สุด ๆ กับเรื่องนี้ ( ตอนนี้หายไปไหนกันบ้างแล้วก็ไม่รู้ )  ก็น่ะ  อย่างว่า ที่เกิดขึ้นตอนนี้ มันอาจเป็นเรื่องของเวรของกรรม ก็ได้ กรณีหลาย ๆ login ที่อ้างตัวว่าเป็นชาวพุทธ  ทำในตอนนี้ แบบที่คุณYaoharee และคุณMs.Kohlanta กล่าวถึง ( ย้ำครับ โดยส่วนตัวผมเองเห็นว่าไม่ถูกต้อง และไม่ชอบเลย )  ก็คล้าย ๆ กับอีกหลาย ๆ  login ที่อ้างตัวว่าเป็นมุสลิม ได้เคยทำ ประพฤติ ปฏิบัิติ มาก่อนเช่นกันครับ  ( ซึ่งไม่ดีเลยครับ ) ถามผมว่าจริง ๆ เรื่องแบบนี้ ควรจะแก้กันยังไง  มันก็ตอบยากครับ เพราะมันอยู่ที่ "ใจ และพฤติกรรมในการแสดงออก" ของแต่ละคน ที่จะแสดงออกในบอร์ด ต่อให้ช่วยกันตำหนิต่อว่าไป ถ้าคนที่เค้าไม่สนใจ เค้าก็จะแสดงพฤติกรรมเดิม ๆ ออกมา ไม่เปลี่ยนแปลง   ถ้าเกินเลยไปนักก็แจ้งทาง WB ให้แบนไปเลยละกันครับ เพราะจากข้อความที่เห็น ดูเหมือนจะผิดกฏของบอร์ดอยู่ครับ   อากาศข้างนอกว่าร้อนแล้ว ในบอร์ดศาสนาเนี่ย รู้สึกว่าจะร้อนกว่านะครับ จากคุณ : ckman เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:02:41

ความคิดเห็นที่ 7 ''...ถ้าคุณ Ms.Kohlanta ยังจำได้ คุณรู้จักผม ตอนที่กรณีเรื่องนายชลิต เปรียญฯ 9 เก๊ กับคุณชารีฟและคณะ  ออกมาโลดแล่นในห้องศาสนา  แบบตอนนั้นกำลังร้อนเลย  นอกจากคุณ ก็ยังมี login ระลิกระลี้(จำชื่อที่เป็นภาษาอังกฤษไม่ได้ครับ) และอีกหลาย login ที่แบบ............ แหม เทใจให้สุด ๆ กับเรื่องนี้ ( ตอนนี้หายไปไหนกันบ้างแล้วก็ไม่รู้ )  ก็น่ะ  อย่างว่า ที่เกิดขึ้นตอนนี้ มันอาจเป็นเรื่องของเวรของกรรม ก็ได้...'' .... ไม่ทราบว่า ล๊อกอิน  Ms.Kohlanta  และ ล๊อกอิน laliklalee ใช้คำพูด แบบใหน ลามปาม ด่า หรือ ดูถูก ท่านศาสดา ''ก่อน'' หรือเปล่า  เท่าที่เห็น เรื่องของพระชลิต โต้กันประเด็นอื่นกัน ไม่ใช่หรือคะ ไม่ใช่เรื่อง ด่า ศาสดา กัน และช่วงนี้ ก็เช่นกัน ถึงแม้จะมีบ้าง บางที ที่มุสลิม บางคน ตอบโต้กลับ แต่เท่าที่เห็น ถ้ามุสลิมจะตอกกลับ มักจะต้องเป็นอะไรที่โดน ''ก่อน'' ทั้งนั้น อันนี้ เป็นในสิ่งที่ดิฉันสังเกตเอาเองค่ะ แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:23:32 แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:18:33 แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:17:59 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:17:27

ความคิดเห็นที่ 8 คือ คุณ  ckman กำลังจะบอก ดิฉันว่า กรรมตามสนอง มุสลิม ใช่ไหม ที่มุสลิมเอาเรื่องราว ของพระชลิต มาเผยแพร่ในพันทิป ( ทั้งๆที่ตอนนั้น มุสลิมก็ไม่รู้หรอก ว่าโดนหลอก ) เลยโดนพุทธบางคน ในนี้ ตามมาดูถูก เหยียดหยาม พระเจ้า และ ท่านศาสทูตใช่ไหม ดิแันเข้าใจคุณ แบบนี้ ถูกต้องหรือเปล่า แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:32:17 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:22:36

ความคิดเห็นที่ 9 ผมขอเรียนว่าถ้ามีการโต้กลับ ในส่วนของผม ไม่มีการละเมิดตัวบททางศาสนาพุทธหรือตัวท่านสัมมาสัมพุทธเจ้าแต่อย่างใด เป็นการโต้กลับในตัวบุคคล กับคนที่มาก้าวร้าวก้าวล่วงศาสนาอิสลาม เท่านั้น ในโทษฐานที่บุคคลผู้นั้นไม่นำเอาคำสอนของพระพุทธเจ้ามาน้อมนำ   ปล ที่น้องลันตา กล่าว มิใช่การสังเกตุ แต่คือเรื่องจริงที่เกิดขึ้นในกระทู้ของผมเมื่อตะกี้นี่เองใน คห 1 ด้วยซ้ำ แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:28:11 แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:27:51 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:26:58

ความคิดเห็นที่ 10 แต่ก็เอาหล่ะค่ะ พุทธคนอื่น หรือ แม้แต่ กระทั่งคุณ ckman   จะคิดเห็น อย่างไร ก็คงแล้วแต่ค่ะ แต่ดิฉันก็อยากจะขอแค่ อย่าให้ไปลามปามถึงกัน ''ก่อน'' แบบนี้อีก แต่ถ้า มุสลิม คนใหน ที่นี่ เป็นผู้กระทำการไม่ดี ต่อสิ่งที่คน บูชา เคารพ ของศาสนา อื่น '' ก่อน '' แบบว่า จู่ๆก้เข้าไปด่า ไปลามปาม แบบ ไม่มีปี่ ไม่มีขลุ่ย ดิฉันก็แจ้งไว้เลยว่า ดิฉันไม่เข้าข้าง และไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง เพราะ มุสลิมเราก็สอนว่า ไม่ให้รุกรานใคร ''ก่อน'' ค่ะ แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:34:25 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:31:09

ความคิดเห็นที่ 11 เรื่ิองในอดีตมันผ่านไปแล้วขอให้ทุกคนให้อภัยกัน เรามาว่าเรื่องในปัจจุบันดีกว่า  แนะนำนะครับ ถ้าจะร้องเรียน ก็หน้าจะเป็นกลุ่มมุสลิมเพื่อสันติ  แต่ผมอยุ่ต่างจังหวัดคงไม่สะดวก   หรืออีกวิธีหนึ่งก็ทำจดจดหมายเปิดผนึกถึงจุฬา   สวนมุสลิมเองหลังจากนี้ก็หวังว่าจะจำกระทู้ที่ผมโพส ยกกรุอาน ได้นะครับว่าเราไม่มีสิทธิด่าต่างศาสนิกกลับ   เรามาเริ่มนับหนึ่งกันของใครของมันถามได้และยินดีให้ถามเพื่อแสวงหาศัจธรรมและตอบข้อสงสัย แต่อย่าด่า และควรมีมารยาทในการถาม จากคุณ : ใจนิ่ง เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:50:22

ความคิดเห็นที่ 12 อา...ใครจะเป็นผู้เริ่มความรุนแรงก่อนไม่สำคัญหรอกค่ะ สำคัญที่ว่า ใครจะเป็นผู้หยุดความรุนแรงได้ก่อนกัน สันติย่อมมีแก่ผู้มีใจมั่นคง ระงับความโกรธไว้ ใช้ความรักมากๆ และอธิบายให้เขาเข้าใจด้วยความเมตตานะคะ ถ้าขี้เกียจอธิบายก็ใช้ความรักมากๆ แล้วก็ปล่อยผ่านไปเฉยๆก็ได้ค่ะ ความรุนแรงอยู่ในใจใคร มันย่อมทำลายคนผู้นั่นเองอยู่แล้ว อย่าเอาไฟในใจเขามาใส่ในใจเราเลยค่ะ จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 22:17:46

ความคิดเห็นที่ 13 ไม่ใช่ว่า มุสลิมในนี้ จะไม่เคยทำการ อธิบาย ชี้แจง อะไร ค่ะ ดีด้วยก็แล้ว ด่าด้วยก็แล้ว มันอยู่ที่ ''นิสัยคน'' ต่อให้อธิบายอย่างไร ถ้าคนมัน ตั้งธง เอาไว้ในใจแล้ว คือ ไม่ยอมรับฟัง หรือ ดังที่ ตัวอย่าง คห.4 นำมาให้ดูกัน ใครจะอธิบายอย่างไรก็ช่าง ผมจะป่วน  ใครจะทำไม ประเด็นมันมีแค่นี้เองค่ะ และถ้าปล่อยเอาไว้ มันไม่ดีค่ะ มันจะทำให้ห้อง เละเทะ ไม่สงบ เพราะฉะนั้น เราควรต้อง กำจัด  ที่ต้นเหตุ ก่อน ก่อนที่มันจะบานปลาย ไม่ใช่นั่งดู เฉยๆ แต่ก็ยินดีรับฟังคุณไว้ค่ะ แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 22:32:31 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 22:30:10

ความคิดเห็นที่ 14 ยังไง กระทู้นี้ ก็ฝากถึง คุณ โขตาน ด้วยค่ะ ขอบคุณ ค่ะ จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 22:42:10

ความคิดเห็นที่ 15 คห.13 คะ เราพอจะเข้าใจความรู้สึกนะคะ สิ่งที่เรารัก เคารพ ศรัทธา เราย่อมไม่อยากให้มีใครมาลบหลู่ดูหมิ่น แต่พฤติกรรมแบบนี้พบได้ทั่วไปในสังคมนะคะ ไม่ใช่แค่ที่อีตาโขตานนี่คนเดียว กำจัดเขาไปจากเว็บบอร์ด ไม่ได้หมายความว่ามันจะหมดจากสังคมนี่คะ ถ้าคุณไปเจอคนแบบนี้ในโลกข้างนอกอินเตอร์เน็ท คุณจะทำยังไงกับเขาล่ะคะ จะต้องกำจัดไปเหมือนกันไหม คุณอาจมองว่านายโขตานไม่ได้มาระรานศาสดาของเรา (เรานับถือพุทธนะคะ) เราก็พูดได้สิ แต่จริงๆแล้วถึงเขามาระรานศาสดาของเรา เราก็จะพูดอย่างเดียวกันนี้เหมือนกัน คิดซะว่าเขามาช่วยให้เราฝึกปฏิบัติธรรมในข้อ "ขันติ"(แปลว่าอดทน) และพวกเมตตากรุณาอะไรทำนองนั้นไป เราต้องขออภัยนะคะที่ไม่ค่อยทราบรายละเอียดเกี่ยวกับหลักธรรมคำสอนในศาสนาอิสลามเท่าไหร่ (จะไปศึกษาเพิ่มเติมนะคะ) แต่ที่แน่ๆ คิดว่าน่าจะมีเรื่องเกี่ยวกับความรักและสันติภาพใช่ไหมคะ ถ้าจะลองคิดว่า เขาเป็นผู้มาช่วยให้เราเรียนรู้การมอบความรักให้กับคนทุกผู้โดยไม่เลือกหน้า พอจะใช้ได้ไหมคะ หากการกระทำใด คุณเห็นว่าไม่สมควร เป็นการผิดระเบียบ ก็แจ้งให้ทางการจัดการไปตามระเบียบ แต่อย่าเอาใจของเราไปผูกติดกับการกระทำของเขาเลยนะคะ ทำไม...เราจะต้องมาเป็นทุกข์ด้วยบาปของคนอื่นล่ะคะ? ทำสิ่งที่เราเห็นว่าถูกต้องไปด้วย และในขณะเดียวกันก็รักษาจิตใจของเราไว้ให้สงบสันติเปี่ยมด้วยความรักด้วย คงจะดีนะคะ และฝากถึงคุณโขตาน...ถ้าเข้ามาอ่านนะคะ อะไรที่เป็นการทำร้ายความรู้สึกของผู้อื่น จะทำไปทำไมคะ ? ซาลามมาเลกุม ค่ะ ทุกท่าน ^^ จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 23:09:01

ความคิดเห็นที่ 16 อ่อ ดิฉันคงจะอธิบายไม่ละเอียด ของคำว่า ''กำจัด'' ได้ไม่ดีพอ ต้องขออภัยด้วยนะคะ คือ ดิฉันต้องการจะสื่อว่า ให้หยุดพฤติกรรม  การเบียดเบียนในสิ่งที่คนอื่นเคารพ บูชาน่ะค่ะ สำหรับความรู้สึก ณ ตอนนี้ ไม่ได้หมายความว่า จะต้อง ให้ทางเวป นำตัวคุณ โขตาน ออกไปแต่อย่างใดค่ะ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ขึ้นอยู่กับ ผู้ดูแลเวปที่จะเป็นผู้ตัดสินใจค่ะ และหากว่า สมมุตินะคะ  ถ้าคุณ โขตาน โดนแบนจริง ในห้องนี้ก็มีอีกหลายล๊อกอินป่วนค่ะ หากคุณเป็นคนที่ติดตามบอร์ด ห้องศาสนา อยู่บ่อยๆ จะเจอค่ะ ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยน และขอบคุณสำหรับคำชี้แนะค่ะ *พิมพ์ผิด/ตก เยอะจริงๆ --' แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 23:22:14 แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 23:21:52 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 23:19:23

ความคิดเห็นที่ 17 พี่โขตานยังประโยชน์ให้กับห้องศาสนามากมายค่ะ พี่โขตานเป็นคนตรงๆ  ไม่มีแอ็บ  เสแสร้ง  ไม่ป้ายสี  ไม่เว่อร์ค่ะ อยากจะรู้ว่าพี่โขตานจะโดนแบนเพราะอะไร  น่าขำสิ้นดีเลย จำกระทู้ชลิตกำมะลอได้มั้ยเล่า  แอ็บกันสุดๆ  คุณละลิกก็ยังถือว่าน่าชม เขามีความชัดเจนในแบบของเขา  ไม่ต้องมาแอ๊บ  เพราะแอ๊บยังไงใครก็มองออก...นะจ๊ะ  นะจ๊ะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 00:08:08 จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:03:55

ความคิดเห็นที่ 18 ไอ้ที่ว่าแย่ๆ ในบอร์ดนี้น่ะ  ก็มีกันทุกศาสนาแหละนะคะ  พื้นๆ แค่นี้ทำใจยอมรับไม่ได้หรือ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:05:28

ความคิดเห็นที่ 19 555555555  ถ้า ไม่หยุดกัน ต่อไป ผมจะเล่น พุทธ แบบ แรงๆ ท่านอย่าว่ากันนะครับ เอาแบบ อึ่ง ทึ่ง กันต่อหน้านี่ละ จากคุณ : orapronobis เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:14:17

ความคิดเห็นที่ 20 ก็เล่นไปสิคะ   ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ  ทั้งสิ้นทั้งผองแหละค่ะ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:17:24

ความคิดเห็นที่ 21 ผมพุทธครับ อยากแสดงความเห็นว่าไม่เห็นด้วยกับการกระทำของท่านโข ในกระทู้ของเพื่อนต่างศาสนา แค่มุสลิมกับมุสลิมด้วยกันก็วุ่นวายพอแล้ว พุทธกับพุทธด้วยกันก็วุ่นวายไม่แพ้กัน  คงไม่ต้องผสมโรงให้วุ่นวายหนักกว่าเดิม. ว่าแต่จะทำยังไงที่จะให้เกิดสันติที่แท้จริงในห้องศาสนา แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 00:26:12 จากคุณ : sinnerman เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:24:16

ความคิดเห็นที่ 22 พี่โขตานยังประโยชน์ให้กับห้องศาสนามากมายค่ะ ก็เลยด่าศาสดาใครก็ได้หรือครับ? ตรรกะชั่วๆแบบนี้ไปเอามาจากไหนครับ ศาสนาไหนสอน แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 00:28:42 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:28:00

ความคิดเห็นที่ 23 ถึง คห.19 ผมว่าอย่าเลยครับ มันจะนำมาสู่ความขัดแย้งบานปลายได้นะครับ   ขอเตือนใจท่าน ในฐานะผู้ที่เชื่อในองค์พระเยซูเจ้าเหมือนกัน พระเราให้รักคนอื่นนะครับ  อย่าลืมข้อนี้ล่ะครับ จากคุณ : Mana--Amen เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:29:10

ความคิดเห็นที่ 24 เขียนเอามันส์เหรอ  โชว์เจ๋งเหรอ   ไอ้ชั่วๆ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:45:39

ความคิดเห็นที่ 25 ซอบัรครับ ซอบัร พี่น้อง รักอัลลอฮฺต้องซอบััร   45 يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا لَقِيتُمْ فِئَةً فَاثْبُتُوا وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ   وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ  الصَّابِرِينَ 46  “โอ้บรรดาผู้ศรัทธาทั้งหลาย เมื่อพวกเจ้าเผชิญกับศัตรูกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ก็จงยืนหยัดและจงรำลึกถึงอัลลอฮฺมากๆ เพื่อว่าพวกเจ้าจะได้รับความสำเร็จ และจงเชื่อฟังอัลลอฮฺและรอสูลของพระองค์และจงอย่าขัดแย้งกัน เพราะมันจะทำให้พวกเจ้าเพลี่ยงพล้ำและทำให้ความเข้มแข็งของพวกเจ้าหมดไป และจงอดทนเถิด แท้จริงอัลลอฮฺนั้นทรงเคียงข้างบรรดาผู้อดทน” (สูเราะฮฺ Al-Anfal 45-46) จากคุณ : SalaDin (A.TheRipper94) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:49:07

ความคิดเห็นที่ 26 ความคิดเห็นที่ 10 MsgStatus(Msv[10], 10); แต่ก็เอาหล่ะค่ะ พุทธคนอื่น หรือ แม้แต่ กระทั่งคุณ ckman จะคิดเห็น อย่างไร ก็คงแล้วแต่ค่ะ แต่ดิฉันก็อยากจะขอแค่ อย่าให้ไปลามปามถึงกัน ''ก่อน'' แบบนี้อีก แต่ถ้า มุสลิม คนใหน ที่นี่ เป็นผู้กระทำการไม่ดี ต่อสิ่งที่คน บูชา เคารพ ของศาสนา อื่น '' ก่อน '' แบบว่า จู่ๆก้เข้าไปด่า ไปลามปาม แบบ ไม่มีปี่ ไม่มีขลุ่ย ดิฉันก็แจ้งไว้เลยว่า ดิฉันไม่เข้าข้าง และไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง เพราะ มุสลิมเราก็สอนว่า ไม่ให้รุกรานใคร ''ก่อน'' ค่ะ แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 55 21:34:25 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 21:31:09   มุสลิมไม่รุกรานใครก่อน ดังนั้น อย่ารุกรานพระพุทธเจ้าก่อน เพราะพระพุทธเจ้าไม่ได้รุกรานพวกคุณ ^ ^ ส่วนมนุษย์คนไหนไปรุกรานคุณ คุณจะทำอะไรกับเขา นั่นตรรกะของคุณ คำสอนของศาสนาคุณ อย่ารุกรานบุคคลที่3 ซื่อตรงต่อคำสอนด้วยละกันนะครับ     อ้างอิง... ความคิดเห็นที่ 12 MsgStatus(Msv[12], 12); ความคิดเห็นที่ 1 MsgStatus(Msv[1], 1); ผมว่า ไซตอนนั่นแหละ แปลงร่างมาเป็นนบีมูฮัมหมัดเมื่อประมาณ ๑๔๐๐ ปีที่ผ่านมา หลังจากนั้น มีคนล้มตายลงนับไม่ถ้วนมาจนถึงบัดนี้ ในนามของการทำสงครามของศาสนาอิสลาม อ้างว่าเป็นสันติ ..สันติยังไงกัน ในเมื่อมีแต่การฆ่า ล้าง ทำลาย สังหารไปเรื่อยๆ แบบนี้ทั่วโลก ไม่เคยหยุด จากคนในศาสนาอิสลาม นี่คือศาสนาของไซตอนแน่นอน .... จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 17:38:45 ถูกใจ : ยูซุฟ, mce จากข้อความนี้ ดิฉันว่าจะเล่นถึง ศาสดา ของ ศาสนา ที่ โขตาน นับถือ อยู่ แต่ คิดไปคิดมา คงไม่ดีกว่า ขอให้เจริญในธรรมค่ะ จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 15 พ.ค. 55 19:36:29 ถูกใจ : Mr.Tow จากคุณ : corelooy เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:05:37

ความคิดเห็นที่ 27 ถ้าคนหนึ่งเคยทำความดีต่อคนกลุ่มหนึ่ง แสดงว่า เค้ามีสิทธิทำความเลวต่อใครก็ได้ ตรรกชั่วๆ แบบนี้ ศาสนาไหนสอนครับ? เป็นคำถามครับ คุณ Smiling-girl ไม่ได้เขียนเอามัน ผมอยากรุ้ว่าคุณไปเรียนรู้หลักการจากศาสนาไหน ถึงคิดอะไร ชั่วๆแบบนี้ออกมาได้ เพราะเท่าที่ผมรุ้จักไม่มีหลักการในศาสนาใดสอนเรื่องชั่วๆแบบนี้ ชัดเจนไหมครับ ตอบครับผมรอคำตอบอยู่ จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:05:44

ความคิดเห็นที่ 28 ความคิดเห็นที่ 17 MsgStatus(Msv[17], 17); พี่โขตานยังประโยชน์ให้กับห้องศาสนามากมายค่ะ พี่โขตานเป็นคนตรงๆ ไม่มีแอ็บ เสแสร้ง ไม่ป้ายสี ไม่เว่อร์ค่ะ อยากจะรู้ว่าพี่โขตานจะโดนแบนเพราะอะไร น่าขำสิ้นดีเลย จำกระทู้ชลิตกำมะลอได้มั้ยเล่า แอ็บกันสุดๆ คุณละลิกก็ยังถือว่าน่าชม เขามีความชัดเจนในแบบของเขา ไม่ต้องมาแอ๊บ เพราะแอ๊บยังไงใครก็มองออก...นะจ๊ะ นะจ๊ะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 00:08:08 จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 00:03:55 ถูกใจ : corelooy สาวยิ้มครับ แต่ผมว่า ผิดก็ควรจะว่าไปตามผิดนะครับ ในอีกกระทู้ ผมเสนอว่า ลุงโข ควรหาเหตุผลอธิบายคำพูด ถ้าหาไม่ได้ค่อยเป็นไปตามที่เจ้าของเว็บเขาตัดสิน จากคุณ : corelooy เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:09:04

ความคิดเห็นที่ 29 ส่วนคุณ corelooy ผมเชื่อว่า ศาสนาพุทธเองก็ไม่ได้สอนให้ถ่อยต่อศาสดาคนอื่นแบบนี้ หรือ บุคคลที่ 3 ผมอยากให้ ช่วยตักเตือนอย่างเป็นชิ้นเป็นอันและชัดเจน หน่อย ว่าเรื่องชั่วๆ ประเภทนี้ก็ไม่มีในศาสนาพุทธ ไม่ใช่ไปถูกใจตรรกชั่วๆในคหที่ 17 อย่างทีทำอยู่ เพราะไม่งั้น คนที่มาตามอ่านจะเข้าใจผิดได้ว่าไม่มีหลักธรรมในเรื่องนี้ ในพุทธศาสนา  ยิ่งคำชั่วๆแบบนี้ปล่อยออกมาจากปาก ผู้รุ้ทางศาสนาพุทธระดับสูงในห้องศาสนา ที่ถูกอ้างว่าสร้างคุณประโยชน์มากมากย จนสามารถทำเลวต่อใครก็ได้ จะเสียถึงศาสนาเอาเปล่าๆ เพราะที่นี่ไม่ได้มีแต่พุทธ ปล.ผมโพสตามหลัง ได้อ่านข้อความก่อนหน้าแล้ว โพสนี้ถือเป็นโมฆะ ขอบคุณที่ให้ความเป็นธรรมครับ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 01:15:51 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:14:40

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 21 "....ว่าแต่จะทำยังไงที่จะให้เกิดสันติที่แท้จริงในห้องศาสนา" จะว่าไป...ถ้าเราได้คำตอบกันที่นี่คงจะยอดเยี่ยมมากเลยนะคะ กระทู้นี้ก็ดี ถือซะว่าเป็นโลกจำลองให้เราคิดว่าจะอยู่ร่วมกันยังไง ในสังคมที่มีความศรัทธาแตกต่าง มีลักษณะนิสัยแตกต่าง ในกระทู้นี้เหมือนจะมีทั้งอิสลาม พุทธ คริสต์ แล้วล่ะ มีทั้งคนที่รักสงบ และคนที่ชอบเอาชนะ ถ้าได้คำตอบอย่างที่ว่า เผื่อจะได้เอาไปใช้ในโลกข้างนอกได้ด้วย น่าสนใจทีเดียว เดี๋ยวจะแวะมาดูอีก ^^ จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:16:18

ความคิดเห็นที่ 31 ผู้เข้าถึงศาสนาของตน ย่อมเข้าถึงศาสนาของผู้อื่นด้วย.......นมัสการัม จากคุณ : ไม่คิดมาก เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 01:52:45

ความคิดเห็นที่ 32 ไหนๆก็พลาดเข้ามาแล้ว ไม่ขอร่วมวงเรื่องสงครามศาสนา รวมถึงการมีปัญหาต่อกันทั้งหมดทั้งสิ้นนะคะ   แต่ขอให้ข้อมูลสำหรับผู้จะติดต่อแจ้งเรื่องต่างๆที่คิดว่าผิดกติกาให้WM ว่า การพิจารณาลบกระทู้ ยึดล็อคอินนั้น ทางเวปแจ้งเราทางวาจาว่า จะไม่ยุ่งเกี่ยวกับการทะเลาะกันเองของสมาชิกคะ (ใช่แล้ว ถึงแม้จะดูหมิ่นเหม่กฎกติกาก็ตาม) ยกเว้นทางนิติกรพิจาณาแล้ว ว่าผิดข้อกฎหมาย เช่น หมิ่นประมาท ทางWM จึงเข้ามาดำเนินการ (จัดการกระทู้ และ แจ้งเจ้าของล็อคอินนั้นๆเพื่อดำเนินการต่อไป) ข้อมูลนี้ได้คุยกับเจ้าหน้าที่เวปเมื่อไม่กี่อาทิตย์ก่อนนี่เอง จึงแจ้งมาเผื่อใครยังไม่ทราบ ถึงระบบล่าสุดที่พันทิปใช้ดำเนินการดูแลลูกบ้านคะ ทั้งนี้ ถ้าพบว่าพันทิปมีการเปลี่ยนแปลงการทำงาน ก็รบกวนช่วยแบ่งปันข่าวสารด้วยนะคะ จะได้ทำใจถูก เวลาติดต่อกับทาง WM คะ จากคุณ : น้องต๋าว เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 02:10:28

ความคิดเห็นที่ 33 ....มันก็มีเหตุผลหลักฐานทางประวัติศาสตร์ ตั้งแต่เกิดศาสนาอิสลามขึ้นมาบนโลกนี้   เป็นข้อน่าสงสัยว่า  ไซตอนอาจจะแปลงตัวมาเป็นนบีมูฮัมหมัด  ... เพราะว่ามีชาวโลกในประเทศต่างๆ ได้ล้มตายลงมากมาย ไม่รู้กี่ร้อยกี่สิบล้านศพมาจนถึงปัจจุบันนี้  ก็ยังมีคนล้มตายเรื่อยๆๆๆ จากน้ำมือของกองทัพที่นับถืออิสลามอิสลาม หรือคนที่อ้างว่าตนเองนับถืออิสลาม  รวมทั้งสิ่งปลูกสร้างต่างๆอีกมากมาย ทั่วโลก  รวมทั้งพระพุทธรูปใหญ่ทั้ง ๒ ที่บามิยันเมื่อ ๑๑ ปีก่อน  และกระทั่งปัจจุบันนี้ก็ตาม  เช่น ตึกเวิร์ลด์เทรด ๒ ตึก ที่นิวยอร์ค ตึกอื่นๆ และเครื่องบิน  รถไฟ รถยนตร์ และอื่นๆอีกมาก  ทั้งใน อเมริกา  ยุโรป เอเซีย และที่อื่นๆทั่วโลก  และยังมีเกิดขึ้นทุกๆๆวัน ต่อไปเรื่อยๆ แทบไม่เคยเว้นสักวัน นั่นคือ หลักฐานของการทำลายล้างจากคนที่นับถืออิสลามที่นับถือนบีมูฮัมหมัด ทั้งนั้น... ใช่ไหมละ ? การสอนของนบีมูฮัมหมัด  มีหลายๆส่วนดี แต่มีหลายๆส่วนเป็นรากเหง้าของความชั่วร้าย ทำให้เกิดการ ฆ่าล้าง ทำลาย บุคคลและสิ่งปลูกสร้าง และอะไรอื่นๆอีกหลายๆอย่าง ที่กำลังเป็นไปเรื่อยๆ จากอดีตมาจนถึงปัจจุบัน แบบนี้ถ้าไม่น่าสงสัยว่าไซตอนแปลงตัวมาเกิดเป็นนบบีมูฮัมหมัด แล้วจะให้คิดยังไง    .. ก็มันน่าสงสัยจริงๆ   ใช่ไหม ?   หรือจะสงสัยในอิสลามไม่ได้    นั่นคือ พวกคุณที่เป็นสาวกของไซตอนที่มาในร่างของนบีมูฮัมหมัด  ย่อมต้องปกป้องไซตอนของพวกคุณ  ว่าเป็นนบีตัวจริง ห้ามคนอื่นๆสงสัยล่วงเกิน   ...รู้ทันหรอกน๊าาา.... สรุป พวกคุณที่ปกป้องนบีมูฮัมหมัด  ก็คือพวกคุณนั่นแหละเป็นสาวกของไซตอนตนนี้จริงๆ  ไม่น่าสงสัยที่ต้องปกป้องต่อกันและกัน ศาสนาอิสลามเกิดขึ้นมา   นำความสงบอะไรมาให้โลกนี้ ?  นอกเหนือจากสงคราม  ความตาย และการทำลาย  ต่อคนในศาสนาอื่นๆ และในศาสนาอิสลามพวกเดียวกันเอง พวกคริสต์ก็โดนอิสลามทำลายไปมาก  ..ใช่ไหม  ในสงครามครูเสดที่นานกว่า ๒๐๐ ปีนั่นแหละ จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 03:22:58

ความคิดเห็นที่ 34 กระทู้ตีกัน คอมเม้นยาววววดีจัง แต่พอกระทู้ เชิญชวน สงบจิต สงบใจ comment น้อย เกิ๊นนนนนนนนนนนนน (น้อยไม่พอ มีเม้นมาที ก็มีแค่ "อนุโมทนา!!!".... --" จากคุณ : clear_blue เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 03:24:56

ความคิดเห็นที่ 35 หมิ่นประมาทในห้องนี้ก็โดนยึดล๊อกอินกันหมดสิ ฮ่าๆๆๆ อย่างนี้ต้องหนีไปพึ่งผีซะแล้ว จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 04:17:17

ความคิดเห็นที่ 36 ก็พวกคุณบอกมาเองนี่นา ว่าไซตอนสามารถมีอภินิหารต่างๆได้   แปลงตัวเป็นอะไรก็ได้  หลอกลวงยังไงก็ได้ แล้วทำไมไซตอนจะแปลงตัวมาเป็นนบีต่างๆไม่ได้   ???   แล้วทำไมจะสงสัยไม่ได้ว่าไซตอนแปลงกายมาเป็นนบีมูฮัมหมัด  ?? จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 07:33:09

ความคิดเห็นที่ 37 จริงๆ คิดไว้ว่าจะไม่เสวนากับไอ้ฝลัดโชว์พาวนี่ แต่เอาสักอีก คคห. ก้อได้นิ จะดีชั่ว จะยังไง  ก็เป็นที่ตัวฉันเองย่ะ หน๋อยยยย  ทำมาลากเนียนกระทบศาสนา  ฉันน่ะนับถือพุทธว่ะ พุทธสอนให้เป็นคนดี ละกิเลส สารพัดดีเลยแหละ แต่หากจะเป็นคนดีไม่ได้ ไม่เอาถ่าน  นั่นก็คือ  สันดานของฉันเอง ฉันบอกตรงไหนหรือว่าเป็นคนดีแล้วด่าศาสนาคนอื่นได้  ไปหามาสิ !!!! เห็นพูดเรื่องกำจัด เรื่องแบนพี่โขตาน ฉันแสดงความเห็นว่าพี่โขตานยังประโยชน์มากมาย  ความเห็นส่วนตัว...นะจ๊ะ นะจ๊ะ ไม่ต้องมาทำเนียนถามให้กระทบศาสนา....สันดานชั่วๆ สารเลว....แกมาโต้กับคนชั่วอย่างฉันได้.....แกก็ชั่วพอกันแหละนะ   ไอ้ฝลัด ! อยากจะโชว์พาวโชว์เจ๋งในเว็บบอร์ด...เชิญแกบ้า คุ้มคลั่งต่อปายยย   เหอ เหอ... จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 07:36:57

ความคิดเห็นที่ 38 เหมือนที่ว่าเนียนว่าคนอื่นชั่ว คนอื่นถ่อย กระทบชิ่งไปยังศาสนาคนอื่น อันนี้เชื่อแน่ว่า  อิลสาม  ไม่ได้สอนหรอก   แต่มันเป็นที่สันดานชั่วของไอ้คนคนนั้นเอง เห็นว่าเขาไม่ดี  ก็แจ้ง wm ไปสิ  มาตั้งกระทู้เนียนด่าเขา  ตอนลุงแมทท์ก็ทีละ อยากแก้ปัญหาจริงก็แจ้ง wm ให้จัดการ  จบ ไม่ใช่มาตั้งกระทู้เนียนกระทบคน กระทบศาสนา หรือจะอวดตนว่า ตรูดีshipหายเรยย  แหวะ จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 07:44:46

ความคิดเห็นที่ 39 #28   ขอบคุณค่ะ คุณ corelooy ยิ้มไม่ได้สนับสนุนให้ใครด่าศาสดาของใครเลยค่ะ เพียงแต่ยิ้มมองว่า สิ่งนี้ๆ เป็นส่วนนึงของปัญหายืดเยื้อ ไร้มารยาทข้ามศาสนา มีมาตลอด หลายรูปแบบ  แอ๊บเนียนถามบ้าง ชงให้ตอบเรื่องแย่ๆ บ้าง ซึ่งมีกันทุกฝ่าย  ไม่ใช่เฉพาะพุทธ  และไม่ใช่เฉพาะพี่โขตาน อ่ะค่ะ พอละกับกระทู้นี้  ซาลามค่ะ  :-) จากคุณ : Smiling-girl เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 07:51:56

ความคิดเห็นที่ 40 ลองมาคิดดูตามเป็นจริงครับ แบบนี้ยังจะน่าเชื่อถืออยู่อีกหรือครับ ผมสติดีๆอ่านแล้วยัง งง ว่าเขียนออกมาได้ยังไง 144. ผู้ศรัทธาทั้งหลาย ! จงอย่าได้ยึดเอาบรรดาผู้ปฏิเสธศรัทธาเป็นมิตรอื่นจากผู้ศรัทธาทั้งหลาย พวกเจ้าต้องการที่จะให้อัลลอฮฺมีหลักฐานอันชัดเจนจัดการแก่พวกเจ้ากระนั้นหรือ?(*1*) (1)  ถ้าผู้ใดฝ่าฝืนโดยเอาผู้ปฏิเสธศรัทธามาเป็นมิตรแล้ว ก็แสดงให้เห็นว่าพวกเขาใช่ผู้ศรัทธาด้วยความจริงใจก็หาไม่นั่นก็คือการสร้างหลักฐานอันชัดเจนให้อัลลอฮฺทรงจัดการแก่พวกเขาในฐานะที่พวกเขาเป็นพวกมุนาฟิก http://www.alquran-thai.com/Showsurah.asp?SurahNo=4&AyahNo=144 4. ซูเราะฮฺ อัน-นิซาอฺ (An-Nisaa) จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 09:01:18

ความคิดเห็นที่ 41 38. และขโมยชายและขโมยหญิงนั้นจงตัดมือของเขา (*1*) ทั้งสองคน ทั้งนี้เพื่อเป็นการตอบแทนในสิ่งที่ทั้งสองนั้นได้แสวงหาไว้ (และ) เพื่อเป็นเยี่ยงอย่างการลงโทษ(*2*) จากอัลลอฮ์ และอัลลอฮ์นั้นทรงเดชานุภาพ ทรงปรีชาญาณ (1)  คือตัดมือขวาก่อนและถ้าขโมยอีกให้ตัดมือซ้าย (2)  คือเป็นเยี่ยงอย่างแก่ผู้คนอื่น ๆ เพื่อจะได้ไม่ประพฤติเช่นเดียวกับเขา http://www.alquran-thai.com/Showsurah.asp?SurahNo=5&AyahNo=36 5. ซูเราะฮฺ อัล-มาอิดะฮฺ (Al-Maidah) จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 09:03:20

ความคิดเห็นที่ 42 ?? ขอโทษ เพิ่งเข้ามาใหม่ ที่นี่มีอริเก่ากันอยู่เรอะ - -" คุณโขตานคะ เห็นคุณสนใจเรื่องนี้ เลยอยากทราบว่า คุณมีความเห็นอย่างไรกับเรื่อง "พุทธาวตาร" คะ ขอยกข้อความจากที่อื่นมาแปะให้ทราบเนื้อเรื่องพอคร่าวๆนะคะ บางทีคุณอาจจะเคยทราบแล้ว (ข้อความในนี้มีชื่อแปลกไปจากที่เราเคยอ่านอยู่บ้าง ไม่ทราบว่าฉบับไหนถูกต้อง แต่เนื้อหาที่เคยทราบมาก็ประมาณนี้) "....พระนารายณ์อวตารลงมาเป็นพระพุทธเจ้า เพื่อทำหน้าที่หลอกลวงคน ลัทธิฮินดูบูชาพระพุทธเจ้าเป็นนารายณ์อวตารปางมายาโมหะ คือปางหลอกลวงคน หลอกลวงอย่างไร คือเขาแต่งเป็นเรื่องว่า มีมนุษย์จำนวนมากที่เป็นพวกของอสูรร้าย เป็นปฏิปักษ์ต่อพระเป็นเจ้าและต่อพระเวท พระนารายณ์ก็เลยอวตารลงมาเป็นพระพุทธเจ้า เพื่อหลอกลวงคนเหล่านี้เอามารวมเข้าด้วยกันไว้ เพื่อช่วยให้เทพเจ้าทำลายคนเหล่านี้ได้สะดวก ทีเดียวหมดเลย หมายความว่า ฮินดูให้พระพุทธเจ้าเป็นพระเอกในบทบาทของผู้หลอกลวง และถือว่าชาวพุทธก็คือพวกลูกน้องของอสูร พราหมณ์ใช้พระนารายณ์ มาชิงอินเดียกลับไป ไหน ๆ ได้พูดพาดพิงถึงการที่ฮินดูเอาพระพุทธเจ้าเป็นนารายณ์อวตารแล้ว ก็ควรจะพูดให้เข้าใจชัดเจนขึ้นสักนิด เรื่องนารายณ์อวตารนี้เกิดขึ้นในยุคคัมภีร์ปุราณะของฮินดู ปุราณะ แปลง่าย ๆ ว่า เรื่องโบราณ ก็คล้ายกับคำว่าตำนาน แต่เป็นตำนานของฮินดูโดยเฉพาะคัมภีร์ปุราณะมีทั้งหมด ๑๘ คัมภีร์ แต่ก่อนเคยเข้าใจกันว่าเก่าแก่มาก แต่เวลานี้รู้กันลงตัวหมดแล้วว่า แต่งขึ้นเริ่มแรกในคริสต์ศตวรรษ ที่ ๔ (ราว พ.ศ. ๘๕๐ ) และแต่งกันเรื่อย ๆ มาจนถึงคริสต์ศตวรรษที่ ๑๐ (ราว พ.ศ.๑๔๕๐ ) แต่ปราชญ์บางท่านว่าถึงคริสต์ศตวรรษที่ ๑๖ (ราว พ.ศ.๒๐๕๐) เรื่องเอาพระพุทธเจ้าเป็นอวตารของพระนารายณ์ ที่เรียกว่าพุทธาวตาร นั้น ปรากฏขึ้นระหว่าง พ.ศ.๑๐๐๐-๑๑๐๐ คัมภีร์ปุราณะ คัมภีร์แรกที่กล่าวถึงพระพุทธเจ้าเป็นนารายณ์อวตาร คือ "วิษณุปุราณะ" ซึ่งเป็นคัมภีร์ที่แต่งในช่วง พ.ศ.๙๔๓-๑๐๔๓ และบรรยายไว้ยืดยาว ชาวฮินดูเอาพระพุทธเจ้าเป็นนารายณ์อวตารเพื่ออะไร ไม่ควรเดา ถ้าต้องการรู้ชัดก็อ่านข้อความในคัมภีร์ปุราณะที่เป็นต้นแหล่ง ก็จะได้ความแน่นอน ขอยกข้อความในคัมภีร์วิษณุปุราณะ ตอนสำคัญมาให้ดู ตอนหนึ่งว่า "พวกอสูร มีประหลาทะ เป็นหัวหน้า ได้ขโมยเครื่องบูชายัญของเทพยดาทั้งหลายไป แต่เหล่าอสูรเก่งกล้ามาก เทพยดาปราบไม่ได้ พระวิษณุเจ้า (พระนารายณ์) จึงทรงนิรมิตบุรุษแห่งมายา (นักหลอกลวง) ขึ้นมาเพื่อให้ไปชักพาเหล่าอสูรออกไปให้พ้นจากทางแห่งพระเวท ..... บุรุษแห่งมายานั้นนุ่งห่มผ้าสีแดง และสอนเหล่าอสูรว่า การฆ่าสัตว์บูชายัญเป็นบาป..... ทำให้พวกอสูรเป็นชาวพุทธและชักพาให้หมู่ชนอื่น ๆ ออกนอกศาสนา พากันละทิ้งพระเวท ติเตียนเทพยดาและพราหมณ์ทั้งหลาย สลัดทิ้งสัทธรรมที่เป็นเกราะป้องกันตัว เทพยดาทั้งหลายจึงเข้าโจมตีและฆ่าอสูรเหล่านั้นได้" อีกแห่งหนึ่งกล่าวว่า "ในการสงครามระหว่างเทพยดากับเหล่าอสูร เทพยดาได้ปราชัย และมาขอให้องค์พระเป็นเจ้า (พระวิษณุ=พระนารายณ์) ทรงเป็นที่พึ่ง องค์พระเป็นเจ้าจึงได้ทรงมาอุบัติเป็นราชโอรสของพระเจ้าสุทโธทนะ มาทรงเป็นองค์มายาโมหะ (ผู้หลอกลวง) และทรงชักพาให้เหล่าอสูรพากันหลงผิดไปเสีย ไปนับถือพุทธศาสนา และละทิ้งพระเวท แล้วพระองค์ก็ได้ทรงเป็นอรหันต์ และทำให้คนอื่น ๆ เป็นอรหันต์ พวกนอกพระศาสนาจึงได้เกิดมีขึ้น" ญาติโยมอาจสงสัยว่า ทำไมจะไปล่อให้อสูรออกนอกศาสนาเสียละ ทำให้เขานับถือไม่ดีหรือ ตอบง่าย ๆ ว่า พราหมณ์หรือฮินดูถือว่า อสูรเป็นศัตรูของเทวดา เมื่ออสูรมารู้พระเวท ทำพิธีบูชายัญ เป็นต้น ก็จะมีฤทธิ์มีอำนาจ เทวดาก็ปราบไม่ได้ เหมือนอย่างเรื่องข้างต้น พระนารายณ์จึงอวตารเป็นพระพุทธเจ้า มาหลอกอสูรกับพวกออกไปเสียจากศาสนาฮินดู (ให้เลิกนับถือพระเวท เลิกบูชายัญเป็นต้น) แล้วจะได้หมดฤทธิ์หมดพลังอำนาจ เสร็จแล้วพวกเทวดาจะได้สามารถปราบหรือกำจัดอสูรได้สำเร็จ หมายความว่า พระนารายณ์อวตารลงมาเป็นพระพุทธเจ้า เพื่อมาหลอกเหล่าอสูร ซึ่งเป็นศัตรูของเทวดา ให้หลงผิดเลิกนับถือพระเวท เลิกบูชายัญ เป็นต้น แล้วอสูรจะได้หมดฤทธานุภาพ คือมาช่วยให้เทวดาปราบอสูรได้สำเร็จ และก็หมายความว่า ชาวพุทธทั้งหมดนี้คือพวกอสูร ซึ่งจะต้องถูกปราบถูกกำจัดต่อไป คัมภีร์ภาควตปุราณะ ซึ่งเป็นปุราณะที่สำคัญที่สุดกล่าวว่า "เมื่อกลียุคเริ่มขึ้นแล้ว องค์พระวิษณุเจ้า (พระนารายณ์) จะลงมาอุบัติเป็นพระพุทธเจ้า โอรสของราชาอัญชนะ (ที่จริงเป็นพระอัยกาของพุทธเจ้า) เพื่อชักพาเหล่าศัตรูของเทพยดาทั้งหลายให้หลงผิดไปเสีย มาสอนอธรรมแก่เหล่าอสูร ทำให้พวกมันออกไปเสียจากพระศาสนา พระองค์จะทรงสั่งสอนเหล่าชนผู้ไม่สมควรแก่ยัญ พิธีให้หลงผิดออกไป ขอนอบน้อมแด่องค์พุทธะ ผู้บริสุทธิ์ ผู้หลอกลวงเหล่าอสูร" ที่ว่ากลียุคนั้น ทางฮินดูถือว่ามีเครื่องหมายแสดงให้รู้คือ เมื่อใด การแบ่งแยกวรรณะทั้ง ๔ เริ่มผ่านคลายเสื่อมสลายลง ก็แสดงว่ากำลังเริ่มเข้าสู่กลียุค ตอนนี้ คัมภีร์ปุราณะก็กล่าวบรรยายไว้ด้วยว่า เมื่อพระวิษณุอวตารเป็นพระพุทธเจ้ามาหลอกอสูรและพวกให้หลงผิดออกไปจากศาสนาฮินดูเรียบร้อยแล้ว ต่อไป เมื่อสิ้นกลียุคแล้ว พระองค์ก็จะอวตารลงมาอีกครั้งหนึ่ง เป็นอวตารปางที ๑๐ (ต่อจากพระพุทธเจ้าซึ่งเขาจัดเป็นปางที่ ๙ ) ชื่อกัลกี (กัลกยาวตาร) เพื่อกำจัดกวาดล้างฆ่าเหล่าอสูรนั้นให้หมดสิ้น แล้วเสด็จกลับคือสู่สรวงสวรรค์ ต่อแต่นั้น โลกก็จะกลับเข้าสู่ยุคทอง คัมภีร์มหาภารตะ ก็ได้เขียนเติมแทรกข้อความต่อไปนี้ไว้ "เมื่อเริ่มกลียุค องค์พระวิษณุเจ้าจะลงมาอุบัติเป็นพระพุทธเจ้าผู้เป็นโอรสของราชาสุทโธทนะ และจะเป็นสมณะโล้นออกสั่งสอนด้วยภาษามคธ ชักพาเหล่าประชาชนให้หลงผิดประชาชนเหล่านั้นก็จะกลายเป็นคนหัวโล้นไปด้วย และนุ่งห่มผ้าเหลือง พราหมณ์ก็เลิกทำพิธีเซ่นสรวง และหยุดสาธยายพระเวท..... ลำดับนั้น เมื่อสิ้นกลียุค พราหมณ์นามว่ากัลกี ผู้เป็นบุตรแห่งวิษณุยสะ จะมาถือกำเนิด และกำจัดเหล่าพวกอนารยชนคนนอกศาสนาเหล่านั้นเสีย" อันคัมภีร์หนึ่งเขียนไว้ ให้รู้สึกเป็นประวัติศาสตร์ (แบบเทียม ๆ ) ว่า "บัดนี้ องค์พระวิษณุเจ้า มีพระทัยรำลึกถึงกลียุค จึงได้เสด็จลงมาอุบัติเป็นพระโคตมะ ศากยมุนี และสอนธรรมของพุทธศาสนาเป็นเวลา ๑๐ ปี ครั้งนั้น ราชาสุทโธทนะครองราชย์ ๒๐ ปี แล้ว ราชาศากยสิงหะครองราชย์ ๓๐ ปี ในตอนต้นแห่งกลียุคนั้น วิถีแห่งพระเวทได้ถูกทำลาย และประชาชนได้ไปนับถือพุทธศาสนากันหมด เหล่าชนผู้ถือองค์พระวิษณุเป็นสรณะ ได้ถูกชักพาให้หลงผิดไปแล้ว" ต่อมา พวกฮินดูนิกายไศวะ สายศังกราจารย์ ซึ่งเป็นปฏิปักษ์กับพวกไวษณพ ก็ได้นำวิธีการนี้มาให้ด้วย โดยสอนว่าศังกราจารย์เป็นอวตารของพระศิวะ (พระอิศวร) เพื่อมากำจัดพระพุทธเจ้าหรือพระพุทธศาสนา ดังข้อความใน "ศังกรทิควิชยะ" ว่า "เทพยดาทั้งหลาย ได้มาร้องทุกข์แด่องค์พระศิวะเป็นเจ้าว่า พระวิษณุได้เข้าสิงสู่ในร่างของพระพุทธเจ้าในโลกมนุษย์เพื่อประโยชน์ของตน บัดนี้ เหล่าชนผู้เกลียดชังพระศาสนา ผู้ดูหมิ่นพราหมณ์ ดูหมิ่นธรรมแห่งวรรณะ และอาศรมธรรม ได้มีจำนานมากเต็มผืนแผ่นดิน ไม่มีบุคคลใดประกอบยัญพิธีเพราะคนทั้งหลายได้กลายไปเป็นคนนอกศาสนา (=นอกศาสนาฮินดู) คือเป็นพุทธ เป็นพวกกาปาลิก เป็นต้น ทำให้เหล่าเทพยดาทั้งหลายไม่ได้เสวยเครื่องเซ่นสังเวย องค์พระศิวะ เป็นเจ้า (ได้ทรงสดับแล้ว) ก็ได้โปรดเห็นชอบกับเหล่าเทพยดา เสด็จอวตารลงมาเป็นศังกราจารย์ เพื่อกู้คำสอนแห่งพระเวท ในฟื้นคืนกลับมา เพื่อให้สากลโลกมีความสุขและทำลายความประพฤติชั่วให้หมดสิ้นไป" ตามที่ยกมาให้ดูให้ฟังนี้ ก็คงจะเห็นได้เองว่า เรื่องนารายณ์อวตารแสดงความรู้สึก และเจตนาที่แท้ของฮินดู ต่อพุทธศาสนาอย่างไร เช่น จะเห็นว่า เขาถือว่าการเกิดขึ้นของพระพุทธศาสนาหมายถึงการเริ่มต้นของกลียุค เขาถือว่าชาวพุทธเป็นพวกอสูร และพระพุทธเจ้ามาทรงสั่งสอนนี้ ไม่ได้มาสอนด้วยเจตนาดี แต่ตั้งใจมาชักจูงอสูรคือชาวพุทธให้หลงผิด และที่ว่าหลงผิดก็คือจุดที่เขาโกรธแค้นมากว่าพระพุทธศาสนาสอนให้คนเลิกบูชายัญ (โยงไปถึงเรื่องการให้เลิกแบ่งวรรณะ) เรื่องนี้ ก็ต้องตื่นกันเสียทีอีกด้วย..." พระธรรมปิฎก (ป.อ.ปยุตโต) ท่านโขตานดูจะเป็นนักคิด ลองมาคิดกับศาสนาของเราเองบ้างดีกว่านะคะ เผื่อท่านจะเกิดสงสัยว่าพวกเราเป็นอสูรกันอยู่รึเปล่า :) จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 09:03:36

ความคิดเห็นที่ 43 ขอให้ข้อคิดซักนิดแก่พวกมีศรัทธาทั้งหลาย 52. ดังนั้น เจ้าอย่าเชื่อฟังพวกปฏิเสธศรัทธาและจงต่อสู้ดิ้นรนกับพวกเขาด้วยมัน(อัลกุรอาน) โดยการต่อสู้ดิ้นรนอันยิ่งใหญ่(*1*) (1)  คืออย่าเชื่อฟังพวกเขาที่ขอร้องเจ้าให้ระงับการกล่าวถึงบรรดาพระเจ้าของพวกเขา และจงต่อสู้ดิ้นรนหรือต่อต้านพวกเขาด้วยหลักฐานจากอัลกุรอานจนถึงที่สุด อย่าได้ท้อถอย http://www.alquran-thai.com/Showsurah.asp?SurahNo=25&AyahNo=52 25. ซูเราะฮฺ อัลฟุรกอน (Al-Furqan) จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 09:13:11

ความคิดเห็นที่ 44 ความคิดเห็นที่ 42     ?? ขอโทษ เพิ่งเข้ามาใหม่ ที่นี่มีอริเก่ากันอยู่เรอะ - -" คุณโขตานคะ เห็นคุณสนใจเรื่องนี้ เลยอยากทราบว่า คุณมีความเห็นอย่างไรกับเรื่อง "พุทธาวตาร" คะ ขอยกข้อความจากที่อื่นมาแปะให้ทราบเนื้อเรื่องพอคร่าวๆนะคะ บางทีคุณอาจจะเคยทราบแล้ว (ข้อความในนี้มีชื่อแปลกไปจากที่เราเคยอ่านอยู่บ้าง ไม่ทราบว่าฉบับไหนถูกต้อง แต่เนื้อหาที่เคยทราบมาก็ประมาณนี้) @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ คิดยังไงกับข่าวนี้ครับ"อดีตพระเปิดใจ รู้จักอิสลามจากไตรปิฏก http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/05/Y10570572/Y10570572.html เข้าไปอ่านก่อนนะท่านผู้มาใหม่ นี่ก็คงนับเป็นพุทธาวตารได้มั้งนะ จากผู้แต่งที่อ้างว่าฉบับนี้ถูกต้องและต้องถูกที่ซู้ดดด จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 10:09:43

ความคิดเห็นที่ 45 ทู้ล่างเขาเขียนว่า เราทำแค่ตะโกนเรียกอัลเลอะห์ทั้งวัน แต่ตำหนิคนอื่นไปทั่วในความล้มเหลวของเราเอง ถ้าจะจริงแฮะ พอมีใครมาสะกิดสะเก็ดต่อมน้ำหนองเราหน่อย เราก็ด่าเขาไปซะเลย แทนที่เราจะรักษาหนองของเรา จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 10:22:34

ความคิดเห็นที่ 46 โอ้  ไปกันใหญ่เลยแฮะ เฮ้อ จากคุณ : ckman เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 10:37:10

ความคิดเห็นที่ 47 คุณ คห 44 กระทู้นั้นมีความแตกต่างจากพุทธาวตารนะคะ เพราะตามกระทู้นั้น ดูเหมือนพยายามจะ ใช้พระพุทธเจ้า มาเพื่อยืนยันความถูกต้องของความเชื่อตน ถ้าจะเปรียบ กระทู้นั้นน่าจะเปรียบได้กับกรณีที่มีคนบางกลุ่มพยายาม ใช้ไอน์สไตน์ มาเพื่อยืนยันความถูกต้องของความเชื่อตน เสียมากกว่า ในอดีตก็เคยมีนะคะ อ้างเพลโต โสเครติส อริสโตเติล มากมาย เรียกว่าลากมาเข้าพวก โดยการอ้างว่า ท่านเหล่านั้นได้พูด สอดคล้องกับความเชื่อตน อย่างนั้นอย่างนี้ ซึ่งท่านเหล่านั้นจะได้พูดไว้จริง หรือจะตีความถูกต้องหรือไม่ ก็อีกเรื่องนึง คงต้องค้นคว้ากันยาว แต่พุทธาวตารนี่แตกต่างออกไปนะคะ พุทธาวตารนี่จะคล้ายๆการที่คุณโขตาน "ตั้งข้อสงสัย" พระนบีว่าเป็นไซตอน มันคือการ "ดิสเครดิต"(การทำลายความน่าเชื่อถือ) ไม่ใช่การ "ลากมาเข้าพวก" (คุณโขตานอาจแค่สงสัย แต่นั่นเค้ายืนยันเลยว่าใช่แน่) เพราะตำนานพุทธาวตาร มีใจความสำคัญว่า พระพุทธเจ้า คือ ผู้หลอกลวง แม้จะเป็นอวตารของพระนารายณ์ก็จริง แต่ไม่ได้อวตารมาเพื่อเป็นที่เคารพนะคะ แต่อวตารมาเพื่อหลอกลวง หลอกลวงให้พวกอสูรเอาใจออกห่างพระเจ้า ไม่นับถือพระเวท ไม่บูชายัญ พวกอสูร(ชาวพุทธ)เมื่อถูกหลอกลวง จะได้สิ้นฤทธิ์ ปราบง่ายๆ ก็เลยอยากทราบว่าคุณโขตานมีความเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้น่ะค่ะ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 10:51:48 จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 10:39:52

ความคิดเห็นที่ 48 เรื่องพุทธาวตารนั่น  ก็เป็นเรื่องของฮินดูที่พยายามกลืน ครอบงำพุทธ  จึงยกเมฆเขียนตำราเอาเองแบบนัั้น  ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับพุทธอยู่แล้ว  ...อาจจะมีคนเชื่อก็เป็นคนในศาสนาฮินดูของคนเขียนนั่นเอง ...ชาวพุทธไม่สนใจเรื่องไร้สาระแบบนั้นอยู่แล้ว   คนนอกศาสนาจะเขียนบิดเบือนยังไงก็ตามใจ เขาจะว่าไป   ... แต่ถ้าคนบิดเบือนเป็นคนในศาสนาพุทธเสียเอง เช่นแบบที่พวกธรรมกายหัวนมจานบินบิดเบือนนั่น   อย่างนี้ต้องมาว่ากัน  ชำระสะสางกัน จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 11:58:21

ความคิดเห็นที่ 49 มาแล้ว ผมรู้สึกตื้นตันเป็นอย่างมาก พูดไม่ออก บอกไม่ถูก คนปกติทั่วไปใกล้ศาสนา ยิ่งทำให้ใจสงบ แต่ ณ แห่งนี้ใกล้ศาสนามาก เท่าไหร่ยิ่งใกล้นรก ทำทุกอย่าง แถเทือก กะล่อน ไร้ยางอาย เพื่อให้ได้ชัยชนะ เซง เป็ด จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 12:43:40

ความคิดเห็นที่ 50 ตกลงที่ผุ้ที่อ้างว่าเป็นพุทธ เนียนถ่อยใส่ศาสดาคนอื่นได้ เพราะ อ.ชารีฟใช่ไหมครับ ? แล้วอ.ชารีฟ เกี่ยวอะไรกับนบีมูฮัมหมัดครับ ไปลากลงมาทำไมครับ บุคคลที่ 3 4 5 6 เรื่องเก่าๆจะไม่ยอมจบเอา อ้างมาหาความชอบธรรมกับความชั่วอื่นๆใช่ไหมครับ  ? ต้องการอะไรจากมุสลิมทีนี่หรือครับ ? ต้องการให้ใครมาขอโทษ หรือมาขออภัย หรือ มาทำอะไรก็เอาให้ชัด ไปเลย สะสางให้จบๆ ไม่ต้องมานั่งสมัครล๊อกอินแยกร่าง แปลงเป็นมุสลิม ขนคนมาบัฟกันทางศาสนาอยู่เหมือนตอนนี้ ทั้งคนบิดเบือนพุทธ คนด่าพระเจ้า คนบอกมุสลิมก่อการร้าย คนด่าศาสดา สะสางกันให้จบๆ ไม่ต้องแอบกันอยู่ ส่วนลุงโขว่าฮินดู ว่าธรรมากายว่าทุกคนไปเรื่อยนอกจากตัวเอง แล้วที่ทำอยู่นี่คืออะไรครับ สัจธรรมของศาสนาพุทธหรือ? คุณธรรมของศาสนาพุทธหรือ ? ถ้าสิ่งที่ลุงโขทำต่อศาสดาต่างศาสนา เป็นเรื่องที่เป็นคุณธรรม ก็ช่วยสอนผมหน่อยว่า พุทธศาสนาสอนให้เราทำแบบนี้ด้วยหลักธรรมข้อไหน? เพราะผมจะได้มองพุทธใหม่ ว่าสิ่งที่ผมเข้าใจมาตลอดเกี่ยวกับพุทธศาสนาผิดหมด เพราะมีผู้รุ้ทางศาสนาพุทธที่นี่ปฏิบัติตัวให้ดูแล้วว่า คุณธรรมของพุทธเป้นอย่างไร? ผมจะได้มองโลกตามความเป็นจริงเสียที แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 12:46:45 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 12:44:47

ความคิดเห็นที่ 51 ตัวละครที่ฝ่าย ป่วน บอกว่าศาสนาอิสลาม ป่วนศาสนาคนอื่นก่อน มีดังนี้คือ 1. อาจารย์ชารีฟ 2. นายละลิกละรี้ มีใครอีกครับ ที่ไปป่วนศาสนาคนอื่นก่อน ช่วยบอกให้ครบ คดีความจะได้จบสักที ห้องศาสนา ในอุดมคติของคนทั่วไปคือ สงบ อุดมด้วยปัญญา จะได้กลับคืนมาเสียที ผมเป็นคนไม่ชอบทำงาน ดับเบิ้ลเวริค ต้องคอยมาสางรายวัน ช่วยขึ้นลิสต์มา ให้หมดว่ามีใครบ้าง และกระทำการเมือใด เอาโดยประมาณ ไม่ต้องถึงกับลงวันที่ ผมชอบคนจริง ประเภท เห่าหอนรายวัน ไม่ต้องมา แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 13:14:35 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 13:13:54 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 13:13:25

ความคิดเห็นที่ 52 -32 ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับน้องต๋าว -33 ลุงโขไม่ได้สงสัยครบั แต่ลุงโขกล่าวหาครับ สงสัยต้องถามและให้โอกาสอธิบาย แต่ที่ลุงโขทำคือการกล่าวหาศาสดาครับ .................. จากที่คุณน้องต๋าวพิมพ์มาได้ข้อมูลที่น่าสนใจคือ 1.ศาสนิกอาวุโสทางพุทธ ด่าศาสดาศาสนาอิสลาม ด่าพระเจ้า --> ไม่ลบ ไม่ผิดกฏ(แล้วข้อ 6) WM ไม่ยุ่ง ถือเป็นเรื่องล๊อกอินทะเลาะกัน 2.ศาสนิกของศาสอื่น  ด่าศาสดาศาสนาพุทธ ---> XXXXXX ? 3.ศาสนิกของศาสนาพุทธ ด่าศาสดาของศาสนาอื่นด่าพระเจ้า และมีคนขอให้แนะนำและตักเตือนกัน ศาสนิก---> วางเฉยเถอะ  เราไม่ควรถกด้วยธรรมที่ต่ำชั้นกว่า  เราต้องวางอุเบกขา(เมตตา มิทุตาช่างมัน)                   หรือ อ่อ ด่าได้ เพราะอ.่ชารีฟ บลาๆ(ใช้กันจนบอร์ดนี้เหลือแต่พุทธตามความตั้งใจในกระทู้แนะนำ) 4.ศาสนิกของศาสอื่น ด่าศาสดาของศาสนาพุทธ ศาสนิก--> บลาๆ บลาๆ  ทำไมคุณถึงทำแบบนี้ไหน บอกว่า ศาสนาสอนเรื่องคุณธรรมม บลาๆ หลักธรรมอยู่ไหน         กฏข้อ 6 ว่าอย่างไรนะครับ อ่อ ผมเขียนเล่นๆครบ ? ห้องศาสนาไม่มีมาเฟียหรอกครับ จริงๆ ผมเชื่อ ประเทศไทยมีพุทธ 95% ห้องศาสนามีพุทธ 95% ความขัดแย้งปัญญาอ่อนแบบนี้ ไม่สามารถยุติได้ อย่าไปหวังอะไรกับความขัดแย้งระดับประเทศ ผมไม่แปลกใจถ้า จะมีคนมากมายไปหลงจานบิน เพราะคุณธรรมในหนังสือ ในคัมภีร์  แต่ไม่เคยนำมาปฏิบัติ มันกินไม่ได้ แค่นั้น พุทธแบบนี้ ไม่ใช่ พุทธแบบที่ผมรุ้จัก นาทีนี้ผมหมดศรัทธากับ ห้องศาสนาและคุณธรรมของคนในห้องศาสนาแล้วจริงๆ ในตอนแรกผมหวัง และหวังมากว่า ผมจะได้แลกเปลี่ยน ถกข้อธรรม มีเวลาแวะเข้ามาพูดคุย เพราะที่นี่มีผุ้ใหญ่ และ ผุ้ทีอ่ยู่กับเรื่องของคุณธรรมมานาน ย่อมเป็นแ บบอย่างที่ดีให้ เด็กรุ่นหลังอย่างผมได้ แต่ที่เห็น  มีแต่คำว่า อ.ชารีฟ อ.ชารีฟ อ.ชารีฟ ถ้าอ.แกสำคัญกับโลกขนาดนั้นก็ช่วยบรรญัติไปเลยว่า ใครก็ได้ สามารถทำเลว โดยอ้าง อ.ชารีฟ  ได้ และ อ.ชารีฟ คือ ตัวแทนของมุสลิมทั้งโลก  ไหนๆ ก็กุเรื่อง  มุสิลมจะกลืนประเทศแล้ว คงทำอะไรได้อีกมาก ผมผิดหวัง และหมดหวังแล้วครับ ผมรู้ว่าเรื่องพวกนี้อยู่ที่ผมเองมอง อยู่ที่ผมจะทุกข์กับมันหรือไม่   แต่ผมรับไม่ได้กับความ หลอกหลวงด้วยหน้าฉากคุณธรรมแบบนี้จริงๆ และผมจะไม่ขอยุ่งกับเรื่องเฮงซวยอย่าง สิ่งที่ถูกต้อง หรือ สิ่งที่ควรจะเป็นในห้องศาสนาอีก กระทู้นี้ ถือว่าผมขอระบายแล้วกันครับ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 13:42:33 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 13:36:28 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 13:34:44 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 13:26:40

ความคิดเห็นที่ 53 ผมไม่รู้ว่า คนที่บอกว่า โขตาน มีประโยชน์ และตรงๆ ไม่แอ๊บเนี่ย แยกแยะออกหรือเปล่ากับคำว่า ปากเสีย กับพูดตรง? คนตายเพราะศาสดาเยอะแยะ? เป็นคำพูดที่พล่อย และไร้สาระมาก เพราะ การที่เกิดสงคราม และการก่อการร้าย มันเป็นการฝ่าฝืนหลักการอิสลามนะครับ ไม่ใช่อิสลามสอนแบบนั้น และการฝ่าฝืนหลักการศาสนา มันก็มีกันทั้งนั้น เพียงแต่บางกลุ่มไม่ได้อ้างศาสนาตัวเอง แล้วไม่อ้างเพราะอะไร เพราะสอนดีกว่าเหรอ? เปล่าเลย ที่เขาไม่อ้างเพราะไม่มีประโยชน์อะไรที่จะอ้างต่างหากล่ะครับ เพราะ อย่างที่ผมเคยบอกว่า แค่จะแต่งงานก็ยอมเปลี่ยนศาสนาแล้ว จะเอาไปอ้างให้มันได้อะไร ดังนั้น คำสอนไม่ใช่ต้นเหตุให้เกิดความรุนแรง แต่คนที่ฝ่าฝืนต่างหากที่ก่อให้เกิดความรุนแรง กระทู้นี้ มีการกล่าว จาบจ้วงอิสลามเต็มๆ จะรอดูว่า จะดำเนินการอย่างไร? จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 13:48:47

ความคิดเห็นที่ 54 ส่วนเรื่อง พระชลิตอะไรนั่น มันก็ไม่ต่าง กับเอาเรื่อง ด็อกเตอร์ ที่อ้างว่าเป็นลูกอิหม่ามมาลงหรอกครับ ที่เปลี่ยนเป็นพุทธ นี่ไม่ใช่การโจมตีศาสนา ผมประกาศหลายรอบแล้ว มีใครมีปัญญาหามาได้ไหม ที่มุสลิมเรา หรือคริสต์ก็ได้ จะไปโจมตีพุทธก่อน ก็มีแต่พวกคุณนั่นล่ะ ที่เข้ามาระรานคนอื่นเป็นประจำ ก็รอดูกันต่อไปว่าจะเอายังไงนะครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 13:51:36

ความคิดเห็นที่ 55 หรือนี่เป็นการประกาศอย่างโจ่งแจ้งแล้วว่า ชาวพุทธพร้อมด่าศาสดาศาสนาอื่นได้แล้วก็มีคนเห็นด้วย ดังนั้น ศาสนาอื่นสามารถตอบโต้ได้เต็มที่ เพราะ WM นั้น ไม่สนใจ ไม่ดำเนินการใด ทั้งที่กฎก็ห้ามไว้แล้ว อ่อส่วนใครที่เข้ามาให้วางเฉย นิ่ง อดทน หุบปากไปดีกว่า ถ้าศาสนาตัวเองไม่โดนบ้าง จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:06:35

ความคิดเห็นที่ 56 4. และเมื่อพวกเจ้าพบบรรดาผู้ปฏิเสธศรัทธาก็จงฟันที่คอ (จงฆ่าเสีย) จนกระทั่งเมื่อพวกเจ้าปราบพวกเขาจนแพ้แล้ว ก็จงจับพวกเขาเป็นเชลยหลังจากนั้นจะปล่อยเป็นไทหรือจะเรียกเอาค่าไถ่ก็ได้ จนกระทั่งการทำสงครามได้สิ้นสุดลงด้วยการวางอาวุธ (*1*) เช่นนั้นแหละ และหากอัลลอฮ.ทรงประสงค์แน่นอน พระองค์จะทรงตอบแทนการลงโทษพวกเขา (*2*) แต่ทั้งนี้เพื่อพระองค์จะทรงทดสอบบางคนในหมู่พวกเจ้ากับอีกบางคน ส่วนบรรดาผู้ที่ถูกฆ่าตายในทางของอัลลอฮ. พระองค์จะไม่ทรงทำให้การงานของพวกเขาไร้ผลเป็นอันขาด (*3*) (1)  คือเมื่อพวกเจ้าประจันบานกับพวกปฏิเสธศรัทธาในสนามรบก็จงฆ่าพวกเขาเสีย และเมื่อพวกเจ้าได้ฆ่าพวกเขาเป็นจำนวนมากแล้ว จนกระทั่งพวกเขาอ่อนกำลังลงเพราะถูกฆ่า และได้รับบาดเจ็บเป็นจำนวนมากแล้วก็จงจับพวกเขาเป็นเชลย หลังจากนั้นพวกเจ้าจะเลือกเอาโดยปล่อยพวกเขาเป็นไท โดยไม่คิดค่าตอบแทนหรือจะเรียกเอาค่าไถ่ก็ได้ จนกระทั่งการทำสงครามได้สิ้นสุดลงด้วยการวางอาวุธ (2)  โดยพวกเจ้าไม่ต้องลงมือฆ่า เช่นถูกแผ่นดินสูบหรือเกิดโรคตายระหว่างพวกเขา (3)  แต่ทรงใช้ให้มีการฆ่าเพื่อฮิกมะฮ. คือ มีการทดสอบ คนมุอ.มินถูกฆ่าตายก็ได้เข้าสวรรค์ ส่วนกุฟฟารถูกฆ่าตายก็เข้า นรก แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 14:13:24 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 14:12:50 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:12:19

ความคิดเห็นที่ 57 MCE ขยันค้นจังนะ  อย่าเลือกปฏิบัติสิ ค้นทั้งที ก็ค้นมนส่วนที่เค้ามาหักล้างกับ อายะห์นี้สิ ชอบไปลาก ประกาศคณะปฏิวัติ ฉบับเหาหิด เอามา ฉบับประชาธิปไตย ที่เค้าเอ่ยเอาไว้ไม่ไปเอามา หลักการเบื้องต้น คำสั่งสุดท้ายนั้นคือคำสั่งที่ถุกต้องที่สุด ถ้าจะเรียนหนังสือ ไม่อ่านบทสรุป ไปอ่านอยู่ได้ตอนนางมาร มอมเหล้าพระเอก แล้วหาว่าพระเอกปล้ำ อย่าให้เป้นละช่อง หมอชิต บ่อยมากจะถูกปลดกลางอากาศเอา แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 14:20:20 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:19:42

ความคิดเห็นที่ 58 คำถามของผมที่ถามต่อ พวกที่มีปัญญา มีธรรม แต่ใจถ่อย ปากชั่ว ยังไม่มีแมวสักตัวมาตอบว่าไงครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:25:35

ความคิดเห็นที่ 59 โองการที่ยกมา นั่นคือการป้องกันนะครับ ถ้าไม่ทำการป้องกัน คนบริสุทธิ์ก็จะตายกันมากกว่านี้ครับ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:31:46

ความคิดเห็นที่ 60 ผมกำลังศึกษาอัลกุรอ่านอยู่ ก็แค่อยากจะแนะนำตามอัลกุรอ่าน ที่ว่าไว้ ใครปฏิเสธศรัทธาก็จงฟันที่คอเสีย เจ้าอย่าเชื่อฟังพวกปฏิเสธศรัทธาและจงต่อสู้ดิ้นรนกับพวกเขาด้วยมัน(อัลกุรอาน) โดยการต่อสู้ดิ้นรนอันยิ่งใหญ่ ----อ่านกันมั่งหรือป่าว พวกแขก แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 14:36:19 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:34:44

ความคิดเห็นที่ 61 8. ซูเราะฮฺ อัล-อันฟาล (Al-Anfal) 65. “โอ้ นะบี! จงปลุกใจผู้ศรัทธาทั้งหลาย ในการสู้รบเถิด หากปรากฏว่าในหมู่พวกเจ้ามียี่สิบคนที่อดทน ก็จะชนะสองร้อยคน และหากปรากฏว่าในหมู่พวกเจ้ามีร้อยคน ก็จะชนะพันคนในหมู่ผู้ที่ปฏิเสธศรัทธา เพราะพวกเขาเป็นพวกที่ไม่เข้าใจ http://www.alquran-thai.com/Showsurah.asp?SurahNo=8&AyahNo=50 จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:43:22

ความคิดเห็นที่ 62 ตรงไหนบอกว่า ถ้าใครปฏิเสธให้ฆ่า มีแต่เป็นการป้องกันตัวครับ นั่นเป็นในภาวะสงคราม สงครามที่ถูกต้องตามบทบัญญัติในอิสลามหรือการญิฮาดนั้น  คือการทำสงครามเพื่อปกป้องตนเอง  เป้าหมายคือ  เพื่อปกป้องความเป็นศัตรูเท่านั้น  และบรรดาอายะฮ์ต่าง ๆ  ได้ระบุชัดเจนเกี่ยวกับเรื่องนี้   ดังนั้น  แท้จริงอัลเลาะฮ์ได้ทรงอนุมัติให้บรรดามุสลิมีนทำการสู้รบกับบรรดาศัตรูของพวกเขาที่ทำการล่วงละเมิด ในคำตรัสของพระองค์  ความว่า "ได้รับอนุญาตแก่มวล(มุสลิม) ผู้ถูกรุกราน(ให้ทำการต่อสู้) ทั้งนี้เป็นเพราะพวกเขาถูกฉ้อฉล" (1) "และพวกเจ้าทั้งหลายจงต่อสู้ในทางของอัลเลาะฮ์กับบรรดาผู้ที่ทำการรบกับพวกเจ้า  แต่พวกเจ้าทั้งหลายจงอย่าละเมิด(พวกนั้นด้วยการรุกรานหรือไม่ทำตามสัญญา) แท้จริงอัลเลาะฮ์ไม่รักบรรดาผู้ละเมิด" (2) ดังนี้  ได้ประจักษ์ชัดแก่เราว่า  ทั้งที่อนุญาตให้มีการสู้รบเพื่อปกป้องตนเอง  แต่อัลกุรอานได้ย้ำเตือนถึงเรื่องการละเมิดขอบเขตในสิ่งดังกล่าวที่จะชักนำไปสู่การล่วงละเมิด  ดังนั้น  อัลเลาะฮ์ทรงไม่รักบรรดาผู้ล่วงละเมิด "ดังนั้น  บุคคลใดก็ตามที่ละเมิดพวกเจ้า(ด้วยการรุกรานก่อน) พวกเจ้าก็จง(ตอบโต้การ) ละเมิดของพวกเขาเถิด  ให้เหมือนที่เขาได้ละเมิดพวกเจ้า" (3) อิสลามรังเกียจสงครามและการนองเลือด  ซึ่งนับว่าเป็นอุดมการณ์หลัก  แต่กรณียกเว้นคือการรบเพื่อป้องกันศัตรู "การรบได้ถูกบัญญัติพวกเจ้าทั้งหลาย  ทั้ง ๆ สิ่งนั้นเป็นที่รังเกียจสำหรับพวกเจ้า" (4) การเริ่มต้นเป็นศัตรูต่อผู้อื่นนั้น  เป็นสิ่งที่ถูกปฏิเสธและไม่มีหลักการใดในอิสลาม จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:52:06

ความคิดเห็นที่ 63 พวก ไร้ราคาที่แสดงความโง่เขลาออกมาเป็นประจำ แบบนี้สินะที่พยายามระรานอิสลาม จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 14:53:09

ความคิดเห็นที่ 64 เอ่อ .. เฮ้อออออ เป็นบรรยากาศที่ไม่ชอบเลย .. เฮ้อออ จากคุณ : tothza_one เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:04:29

ความคิดเห็นที่ 65 รู้สึกว่าพวกที่มีราคา จะคิดแบบนั้นของเค้าคนเดียว เพราะแม้ แต่ พวกเพื่อนๆของเค้าที่อยู่ตะวันออกกลาง ก็ไม่ได้คิดแบบผู้มีราคาเลยนะ อย่างเช่นขวัญใจผู้มีราคาอย่างบินลาเดน ก็กลับไม่ได้คิดเช่นนั้น จากคุณ : mce เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:10:30

ความคิดเห็นที่ 66 ข้อ 1. หากจำได้กรณี login jimbovy กล่าวล่วงศาสดาพุทธว่า เป็น 1 ในนบี และมีอยู่ในคัมภีร์อิสลาม ผม"ตั้งกระทู้" ถามถึง jimbovy เท่านั้น* ผมและพุทธส่วนใหญ่ เกิดประเด็นกับ login ที่มีเจตนาพิมพ์เช่นนั้น "คนเดียว" ผลที่ตามมาคือ?? 1. หลายท่านถาม login jimbovy ในสิ่งที่มือตัวเองพิมพ์ แต่ login ดังกล่าว ดันไปลาก "ท่านแมทท์" ซึ่งไม่ได้พิมพ์ก้าวล่วง มาเป็นประเด็นออกทะเล ครั้งแล้วครั้งเล่า 2. ไม่มีคำตอบเกี่ยวกับคำถามใดๆ ร่วม 2 เดือน (มีแต่ลีลายั่วยวนศาสนาอื่น ให้เข้าไปวิวาทะ สนุกสนานตลอดเวลา ตลอดเวลาที่มีญาติอยู่ใน รพ.) 3. มีการหาว่า พุทธเป็นหมาหมู่รุมคนๆเดียว มองว่าเป็น เรื่องเล็กน้อย ทั้งที่แค่ตอบคำถามเรื่องก็จบ ทั้งที่แค่แสดงน้ำใจแบบคนทั่วไปทำกัน เรื่องก็ไม่บานปลาย 4. มีการกล่าวเยาะเย้ยถากถาง ความไร้น้ำยาพุทธ แล้วก็ลบกระทู้ ลบความเห็น 5. login ดังกล่าว ได้ขู่ทำร้ายร่างกายเพื่อนชาวพุทธท่านนึง(ท่านสายลมฯ) พร้อมถ้อยคำหมิ่นประมาทมากมาย (ตาม ป.อาญา) 6. ในเหตุการณ์ตะลุมบอน มีการด่าขึ้นศาสดาพุทธเป็นพักๆ ใช้ข้ออ้างที่ว่า "พุทธรุมอิสลามคนเดียวก่อน*" ตรงนี้จะไม่นำเป็นประเด็น เพราะพฤติกรรมด่าขึ้นศาสดาเคยพูดไปแล้ว แค่รวมความให้ฟัง และมี ข้อ 7. 8. 9. อีกมากมาย ทั้งหมดด้านบน ประเด็นคือ - มีปัญหากับใคร ก็ตัวต่อตัวกับคนนั้นไป จะในบอร์ดหรือนอกบอร์ด - ก็ยังทำซ้ำวิธีเดิม คือ ลากคลุมทั้งบอร์ด ทั้งศาสนา พฤติกรรมเหมือนเด็กช่าง ช่วยกันบิ้วอารมณ์เพื่อยกโขยงไปตีกัน มีปัญหากับใคร ทำไมไม่สงบปากสงบคำ คุยกันเฉพาะตัวปัญหา?? *เพื่อนอิสลามหลายท่าน ก็ไม่ได้ทำนิสัยลากคลุมทั้งบอร์ด ทำไมไม่เอาเยี่ยงอย่าง มาใช้ประโยชน์??* ข้อ 2. เรื่องพุทธกับคริสต์ ที่ไปป่วนคริสต์ก่อน จบไปแล้วครับ login ป่วนก็หายไปแล้ว จะรื้อฟื้นให้ได้อะไร? login ป่วนฝั่งคริสต์ "นบนอบ" ทางพุทธก็ไม่เคยไปเหมาโยง คริสต์ทั้งคริสต์* คนทั้งบอร์ด , สังคมทั้งสังคมให้ร่วมขจัด login ท่านนี้เลย* ข้อ 3. login มุสลิมป่วนพุทธที่มักเนียนๆแบบ "นบนอบ" คือ "ท่านใจนิ่ง" และท่านแมทท์ก็เคยปรามให้เห็นในหลายกระทู้ ผมยังเคยไปตอบ ในสิ่งที่ "ท่านใจนิ่ง" พยายามจะเนียนทั้งคลิปทั้งคำสอน เห็นท่านว่า จะไม่มาเล่นพักนึงเพราะเนทหมด ก็เห็นยังมาอยู่ แต่ผมก็ไม่ลากอิสลามทั้งหมด มาร่วมรับทราบ ร่วมเดือดร้อนด้วย กับการกระทำคนๆเดียว ข้อ 4. จากเหตุการณ์ด้านบน มีสิ่งที่เรียกว่า "การแยกความแตกต่าง"* เพื่อจัดการประเด็นไม่ให้ลุกลามอยู่ ยกตัวอย่างเช่น  4.1  เมื่อกล่าวถึงเรื่อง ชารีฟ วงษ์เสงี่ยม เราหมายถึง "การกล่าวบิดเบือนพระไตรปิฎกว่าเป็นของปลอม" ก่อนจะไปถึง "นบีขี่อูฐ" คือ อรัมภบทเรื่อง "พุทธเจ้าเอยถึงผู้สร้าง"  4.2  แต่ถ้ากล่าวถึง "ย้ายศาสนาทั่วไป"(ลูกอิหม่ามย้ายเป็นพุทธ) คือ การเปลี่ยนความเชื่อ เปลี่ยนวิถีชีวิตในแบบที่ชอบ ตลอดเวลาพุทธไปอิสลามก็มี  พุทธไปคริสต์ก็มี *ไม่ใช่การบิดเบือนคัมภีร์ หวังผลต่อศาสนาอย่างที่ชารีฟ มีเจตนาเดินสายกระทำทั้งในที่ลับ/ที่แจ้ง* ระหว่างการเปลี่ยนความเชื่อย้ายศาสนาจริงๆ กับจัดฉากทำลายคัมภีร์ศาสนานึง เหมือนกัน/ต่างกัน? ประเด็นในข้อ4 พูดถึง "การแยกความต่าง" เป็นเรื่องละเอียดอ่อนซึ่งทุกศาสนาต้องเรียนให้ลึกซึ้ง เพื่อตอบคนต่างศรัทธาให้ตรงประเด็น ถ้าแยกไม่เป็นมักเจอ "พวกตีขลุม เหมารวม" นี่*ก็อย่างเดียวกับนู่น*ล่ะ ข้อ 4 ไม่ใช่ชี้ว่า ชารีฟ เป็นประเด็นในข้อสนทนา (เพื่อผู้อ่านบางคน เห็นชื่อ ชารีฟ มักนำชื่อ ชารีฟมาเป็นวิวาทะต่อไป) เมื่อ"แยกความแตกต่างเป็น" ปมปัญหาจะเหลือน้อยลง แล้วค่อยแก้ปมกันอีกที ฝากไว้ให้พิจารณา ----------- เพิ่มเติมเกี่ยวกับการย้ายศาสนาไป-มา ที่เห็นกันอยู่ทั่วไป ทั้ง 3 ศาสนา แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 16:58:55 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 16:38:46 จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:22:38

ความคิดเห็นที่ 67 4.2  แต่ถ้ากล่าวการการย้ายศาสนาทั่วไป(ลูกอิหม่ามย้ายเป็นพุทธ) คือ การเปลี่ยนความเชื่อ เปลี่ยนวิถีชีวิตในแบบที่ชอบ *ไม่ใช่การบิดเบือน หวังผลให้ข้ามศาสนาอย่างที่ชารีฟ มีเจตนาเดินสายกระทำต่ออีกศาสนา* ลองอ่านซิว่ามันบิดเบือนแค่ไหน http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2009/03/Y7648148/Y7648148.html แม้จะมีความรู้และศรัทธาในศาสนาอิสลาม แต่ก็เก็บความสงสัยในคำสอนหลายเรื่องที่หาเหตุผลไม่ได้และไม่สา มารถถามผู้รู้ได้ เนื่องจากเป็นข้อห้ามของศาสนา   นี่เป็นการกล่าวหาศาสนาเต็มๆ เรื่องการเปลี่ยนศาสนาแบบนี้เป็นพุทธนั่นล่ะที่เริ่มก่อน จึงมีการเอาเรื่องพระชลิตมาลงด้วย ไม่ได้พิจารณาที่มาก็มาหาว่าคนอื่นก้าวล่วงก่อน   พอตัวเองไประรานเขาก่อนดันบอกว่า จบไปแล้วครับ login ป่วนก็หายไปแล้ว จะรื้อฟื้นให้ได้อะไร? ก็ต้องรื้อฟื้นสิครับ จะได้รู้เช่นเห็นชาติว่า พวกที่เริ่มป่วนคนอื่นก่อน คือพวกคุณทั้งนั้น และที่อ้างว่าคุณใจนิ่งมาเนียนๆ เนี่ย มาเนียนๆ ยังไง ยกมาสักกระทู้ซิ ผมจะได้ไปหามาว่าช่วงเวลานั้น พุทธทำอะไรเอาไว้มั่ง ลองพิจารณาดูแล้ว ให้เหตุผลมาครับ ผมอยากเห็นว่าจะแก้ตัวกันไปได้สักกี่น้ำ เพื่อให้การกระทำ ที่เป็นการดูหมิ่นศาสดาครั้งนี้ มันเป็นเรื่องที่ยอมรับได้เพราะ มันไม่ควรอย่างยิ่งที่จะจบด้วยความอดทน แล้วยอมกัน มันต้องสืบสาว และพูดกันให้จบนะครับ เรื่องนี้เรื่องใหญ่ ไม่ใช่เรื่องเล็กๆ   จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:44:40

ความคิดเห็นที่ 68 ลุง Zim-MorLuth- ครับ เรื่อง ลุงโขด่าศาสดาของศาสนาอิสลาม เกี่ยวอะไรกับ เรื่อง อ.ชารีฟครับ ก.ไม่เกี่ยว ข.เกี่ยวเพราะ อ.ชารีฟ บิดเบือนใส่พุทธ ค.เกี่ยวเพราะ พี่จิม และมุสลิมท่านอื่นๆ โจมตีศาสนาพุทธ คำตอบคือข้อไหนครับ? แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 15:52:21 แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 15:46:32 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:44:55

ความคิดเห็นที่ 69 อันนีด่าไม่พอมีคนมาเห็นดีเห็นงามอีก จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 15:48:28

ความคิดเห็นที่ 70 ท่าน Yaoharee ครับ ผมหมายถึง ถ้ามีปัญหากับใคร ก็จำกัดกรอบให้เป็นเรื่องเฉพาะ login ไป เรื่องมันจะจบง่าย การที่ผมยกตัวอย่างด้านบน เพราะท้ายกระทู้เริ่มเปลี่ยนไปชารีฟ จากต้นกระทู้มีการลาก "พวกพุทธ" (ใน#19) "ลากศาสนาทั้งศาสนา" (เห็นทุกกระทู้) คนพุทธที่ไม่เกี่ยว ก็แห่กันเข้ามา พอเข้ามาก็ยกสิ่งที่คับข้องใจ "เรื่องชารีฟ" พอลงชารีฟ ก็แตกไปถึง login ที่นำชารีฟไปเผยแพร่ ชารีฟจะไม่เกิดมาในกระทู้ ถ้าไม่เอยถึง "พวกพุทธ" ประเด็นจะจบง่ายกว่า "ถ้าจำกัดเป็นคนๆไป" อย่างที่พุทธเอ่ยถึง นบนอบ หรือ ท่านใจนิ่ง หรือใครในอดีต จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 16:00:46

ความคิดเห็นที่ 71 จริงๆ เพื่อนมุสลิมหลายท่านที่อาวุโสพอ เขาก็วางตัวกันถูก เห็นมีไม่กี่ login ที่พยายามลาก "พวกพุทธ" ลาก "ศาสนาทั้งศาสนา" ให้เป็นสงครามสร้างบท ในความเห็นที่ 66 ทำไมไม่อ่านสิ่งที่หลายท่าน กระทำต่อท่านนบนอบ โดยไม่ลากคริสต์ทั้งคริสต์ให้มาโดนถล่มด้วยละครับ? หรือไม่อ่าน ประเด็นที่ท่านใจนิ่งเนียนๆ แล้วหลายท่านไม่ลากอิสลาม มาถล่ม? จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 16:07:11

ความคิดเห็นที่ 72 ส่วนเรื่อง login ป่วนคริสต์ล่าสุด ความสงสัยในผู้สร้าง สงสัยคำสอน เกิดกับทุกชีวิต ทุกศาสนา เป็นเรื่องปรกติ ทางฝั่งคริสต์เขามีระบบการตอบคำถามที่ดีอยู่แล้ว  การตั้งรับอารมณ์  การไม่ทำเรื่องให้บานปลาย login ป่วนก็หายไปในที่สุด เพราะ คนตอบกระทู้ในศาสนาคริสต์ รู้จักการวางตัวที่ดีเยี่ยม แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 16:17:21 จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 16:16:28

ความคิดเห็นที่ 73 ขออนุญาตปิดกระทู้นี้นะครับ หลายท่านได้พูดสิ่งที่ต้องพูดแล้ว และขอฝากกระทู้นี้ไว้ ตลอดเวลาที่ผ่านกรณี คุณชลิต และ อ.ชารีฟ คือสิ่งที่หลอกหลอนห้องศาสนาหรือไม่? http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12102357/Y12102357.html จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 16:19:43

ความคิดเห็นที่ 74 สวัสดีค่ะ  แวะมาอ่าน แล.... ว่าแล้ว ทำไม....  อะดรีนาลินหลั่งเชียว โอ๊ะ ขออภัย ไม่เข้าเกี่ยวเรื่อง.. ไว้มาใหม่ค่ะ ;) . จากคุณ : เลื้อย เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 16:43:03

ความคิดเห็นที่ 75 โอ้...กลับมาอ่านอีกที ยาวเชียว ขอให้ได้ข้อยุติ และพบความสงบกันในเร็ววันนะคะ :) จากคุณ : อาทิภัส เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 17:10:44

ความคิดเห็นที่ 76 Zim-MorLuth- พูดให้สวยนะ ผมไปล่วงเกินตรงไหน อยากเวอร์ชั่นสองหรอครับ เห้นผมไม่อยากต่อกรด้วย นึกดว่าผมอ่อนข้อหรือไร ผมบอกในกระทู้เรื่อง พระพุทธเจ้าเป็นนยี ว่ามิได้เป็นการลบหลุ่และให้เกียตร ตามความเชื่อของคนบางกลุ่ม  และตัวผมเองก็ขอโทษถ้าเกิดมีการเข้าใจผิดกันไปแล้ว ผมนึกแล้วเชียว แทงหวยไม่อยากถูกเลย ที่ผมไม่คุยด้วยเพราะระบบคิดของคุณไม่เหมือนผม แต่ถ้าอยากหาเรื่องกับผมยินดีทุกเมื่อ ไม่ต้องเอาศาสนามาเกี่ยวข้องพลอยทำให้สาสนมัวหมอง ทั้ง2 ศาสนา เพราะปากอย่างนี้ ใจอย่างนี้ นั้นแหละมันจะสันติได้เช่นไร เรื่องพระพุทธเจ้าเป้นนบี ห้องกบ ทางพุทธสาสนาเรียกผมไปเคลียร์แล้วไม่ติดใจ แต่คนอย่างคุณ ฟังภาษาสันติไม่รู้เรื่องมากกว่า จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 17:24:38

ความคิดเห็นที่ 77 ถ้าอยากนับรวมผมไปด้วยก้ได้ แล้วอย่างไร ทั้ง 3 คนเรื่องมันเกิดมาตั้งแต่ปีมะโว้ จะด้วยตั้งใจหรือไม่ก็ตาม  แต่ 3-4 เดือนต่อมา ตลอดยาวเลย รุมกระทืบกัน ทั้งพระเจ้าทั้งศาสดา ทั้งจำนวนครั้งทั้งน้ำหนักที่ลง มันต่างกันไหมละ ถ้านับอัตราส่วนที่ก้าวล่วง 1 ต่อ100 และปัจจุบัน ไอ้ ฝ่ายร้อยนะคุณ หัดทำตัวเป้นผู้ใหญ่ ไม่ใช่ผู้ใหญ่แต่คำพูด ใจยังเด้กอมมือ ถ้าเดินคนละเส้นทางระบบคิดไม่เหมือนกัน ก้ห่างๆผมไว้ อย่ามายุ่งกับผมและศาสนาของผม ผมเองไม่เคยคิดก้าวล่วงศาสนาของคุณ และไม่อยากเสวนาด้วย ดังนั้นไม่ต้องห่วงว่าผมจะยุ่งกับคุณ จนกว่าคุณจะมาข้องแวะกับผม เข้สาใจตรงนี้ด้วยนะครับ แมนๆกันลูกผู้ชายกัน จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 17:29:43

ความคิดเห็นที่ 78 ทีหลอกคือชลิด   สวนชารีฟน้้นเป็นผู้ถูกหลอกร่วมทั้งมุสลิมท่านอื่นๆด้วย และทำมานานแล้ว  โชคดีทีถูกจับได้ในพันทิป จากคุณ : ใจนิ่ง เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 17:52:57

ความคิดเห็นที่ 79 (1.)  ทั้ง 6 ข้อในความเห็นที่ 66 จะปฏิเสธหรือว่า ไม่ได้ทำจริงทั้ง 6 ข้อเลย? (2.)  ประเด็นใน คห.66 ท่าน Yaoharee ก็ได้ปิดกระทู้ไปเรียบร้อยแล้ว เพราะมันคือ ท่าทีการตอบโต้ที่คนในพุทธใช้ เมื่อมีคู่กรณีมาป่วนศาสนา คือ *การไม่ลากคลุมคนต่างศรัทธา ไปร่วมทำสงครามน้ำลาย (ย้ำว่า ต่างศรัทธา) ยกตัวอย่างที่หลายท่านทำมาแล้ว คือ ท่านนบนอบ(จะไม่มีการลากคริสต์ทั้งศาสนา ให้เป็นไฟลามทุ่ง) ท่านใจนิ่ง(ผมก็ไม่ได้ลากอิสลามทั้งศาสนา ให้เป็นเรื่องราวใหญ่โต) และ login ต้นความเห็น 66 ซึ่ง ณ ตอนเกิดเรื่อง เขาก็ถามจี้เฉพาะหลักฐาน สิ่งที่ได้รับจากอดีต ถึงวันนี้ คือ การพ่นน้ำลายสาดใส่ พุทธทั้งบอร์ด พวกมาเฟียในห้องศาสนา ไม่เคยมีอาการ สำรวมสติ เข้าใจประเด็น ในการสนทนาซักครั้ง เมื่อมีการสาดน้ำลายใส่คนพุทธที่ไม่ได้กระทำ เขาก็ออกมาตอบโต้ พอมีการตอบโต้ ก็รีบเหมาคลุม "พวกพุทธ" ว่ารุมรังแก ได้โอกาสยกระดับ การตอบโต้จากประเด็น 1 คน เป็นตอบโต้"พวกพุทธ"ทั้งบอร์ด ด้วยอารมณ์ท้าตีท้าต่อย แฝงความเกลียดชังมุนาฟิก กาเฟร และยังเป็นอยู่ เหมือนตัวกระจายความคิดหายนะ ยามสับสนอลม่าน รังแต่จะเพิ่มการยั่วยุ เพิ่มการเสียหายให้หนักขึ้น ถ้าอยากมีสิทธิ์มีเสียง แล้วหัดควบคุมอารมณ์ ควบคุมประเด็น จะไม่มีใครว่าเลย จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 18:37:10

ความคิดเห็นที่ 80 ส่วนท่านใจนิ่ง ผมว่า ไว้อากาศเย็นๆ ฝนตกปรอยๆ ท่านไปตั้งกระทู้ แล้วเดี๋ยวผมจะไปร่วมแสดงความเห็นนะครับ จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 18:38:29

ความคิดเห็นที่ 81 ความคิดเห็นที่ 78 MsgStatus(Msv[78], 78); ทีหลอกคือชลิด   สวนชารีฟน้้นเป็นผู้ถูกหลอกร่วมทั้งมุสลิมท่านอื่นๆด้วย และทำมานานแล้ว  โชคดีทีถูกจับได้ในพันทิป จากคุณ : ใจนิ่ง เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 17:52:57 หากรู้ตัวว่า ถูกเขาหลอกแบบเต็มใจให้หลอกหรือว่าโดนขืนใจให้เชื่อ เมื่อโดนจับได้แล้ว แต่ยังหน้าทนไม่ยอมลบคลิปที่โพสต์ในยูทูปออก จะปล่อยโชว์โง่ตัวเองหรือจะหวังเผยข้อมูลเท็จต่อไปอะไรคาดเดายาก เพราะพวกนี้ลิ้นสองแฉก จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 19:23:21

ความคิดเห็นที่ 82 ใครมีล๊อกอินยูทูป ก็โปรดแจ้งคุณ ซุฟยาน ด้วยแล้วกันค่ะ ว่าให้ลบออกด้วยค่ะ จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 20:31:20

ความคิดเห็นที่ 83 ขอประทานโทษนะครับผมไม่ได้ใส่ใจว่าจะพ่นใส่น้ำลายหาใคร ผมถอสระอุยส์ใส่ไปเลย  เพราะอะไรรู้ไหม ขนาดความผิดโต้งๆ ด่าศาสดาชาวบ้านตรงๆไม่อ้อมค้อม ยังไม่มีแมว ในก้วนมาตักเตือนกัน แถมอุ้มสมกันอีกด้วย ดังนั้นผมจึงไม่แคร์ว่าพวกคุณจะนับถือ ให้เครดิตผมหรือไม่ เลวมาเลว ตอบ ดีมาดีตอบ มันหมดเวลาแล้ว การควบคุมอารมย์ของผมคุมได้ดีและคุมตลอดไป ถ้าคุมอารมย์ไม่ดี ป่านนี้ ผมก็ทำอากัปกิริยาถ่อย เฉกเช่นพวกคุณทำต่อศาสดามูฮำหมัดและพระเจ้าของเรา และเข้าไปแทรกแซง กระทู้ของชาวพุทธ ไปนานแล้ว อย่าเอาสันดานต่ำๆของตนเองมาตัดสินคนอื่นว่าจะเหมือนตน แต่ผมเองไม่ทำ เพราะแยกแยะได้ ว่าท่านศาสดาของท่านนำหลักการที่ดี ต่อมวลมนุษย์ชาติมาเผยแพร่ในยุคนั้น แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 55 20:55:16 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 20:54:41

ความคิดเห็นที่ 84 แค่อ่านเจอข้อความในเนทแล้ว อาการกำเริบขนาดนี้ อย่าเล่นเนทเลยนะน้องนู๋ ไม่ดีต่อสุขภาพ นี่ก็หนีไปตั้งทู้ใหม่ เล่นบท พจมาน สว่างวงศ์ ซะแล้ว เหอเหอ จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 16 พ.ค. 55 21:56:43

ความคิดเห็นที่ 85 แล้วทำไม ดิฉันต้องหนี หนีอะไร หนีไปตั้งกระทู้ใหม่อันนี้เหรอ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12099057/Y12099057.html แล้วดิฉันเล่นบท พจมาน สว่างวงษ์ ตรงใหน ไม่ทราบ บอกมาหน่อยค่ะ ตั้งแต่สมัครล๊อกอิน เป็นชื่อมุสลิม (ปลอม)  ก็เห็นแต่เข้ามา ด่า มุสลิม และ ป่วน กระทู้ อิสลาม ไม่มีอะไรจะทำแล้วเหรอคะ ยูซุฟ แก้ไขเมื่อ 17 พ.ค. 55 19:51:46 จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 19:49:45

ความคิดเห็นที่ 86 มะได้หมายถึงนู๋คนนี้ แต่หมายถึงนู๋ที่ปิดกระทู้หนี หรือว่ามีพฤติกรรมอาการเหมือนกัน เลยร้อนตัวไปเอง แสดงได้ทั้งบทนางอิจฉาแล้วก็หลบไปเล่นนางเอกเรียกน้ำตา เหออ จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 06:37:20

ความคิดเห็นที่ 87 อย่ามากล่าวหาว่าชื่อนี้ปลอมนะจ๊ะ ชื่อนี้มีหนึ่งเดียวในพันทิป เดี๋ยวหน้าแหกแบบตั่วเฮียท่าอิฐอีกรายหร๊อก ยูซุฟก็คือโยเซฟ เป็นคริสต์เป็นยิวเป็นอะไรมีเยอะแยะ ต้องผูกขาดเป็นมุสลิมหราจ๊ะ หรือว่าเคยชินกะการกล่าวตู่เยซูเป็นอิซา เคยบอกไปแล้วถ้าเป็นมุสลิมที่ดีต้องปกปิดความชั่วปกป้องความผิดพวกเดียวกัน ขอไม่เป็นมุสลิมดีกว่า จากคุณ : ยูซุฟ เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 06:49:18

ความคิดเห็นที่ 88 กระทู้นี้เหรอ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12102357/Y12102357.html คุณ  Yaoharee เค้าไม่ได้หนี หรอกค่ะ ทำไมต้องหนี อ่านในกระทู้นี้แล้วก็ไม่เห็นว่าจำเป็นต้องหนีทำไม มีอะไรให้หนีตรงใหน ไปว่าเค้าเป็น นางอิจฉา นางเอกเจ้าน้ำตา อีก เฮ้ออ แล้ว ยูซุฟ เป็นอะไรดีหล่ะ จากคุณ : Ms.Kohlanta เขียนเมื่อ : 19 พ.ค. 55 08:11:01

ความคิดเห็นที่ 89 คนประเภทนี้ เป็นเหมือนพวกรับป่วนนะครับ สาระไม่มี ถ้าเสียเวลาด้วยมันจะทำให้หลงประเด็นนะครับ คุณ Ms.Kohlanta จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 19 พ.ค. 55 13:03:07