ความคิดเห็นที่ 1 (ต่อ) [เปยยาลอย่างเดียวกัน]                         เป็นผู้เที่ยวไปบิณฑบาตเป็นวัตร ... เป็นผู้ทรงผ้าบังสุกุลเป็นวัตร ... เป็น ผู้ทรงไตรจีวรเป็นวัตร ... เป็นผู้มักน้อย ... เป็นผู้สันโดษ ... เป็นผู้สงัดจากหมู่ ... เป็นผู้ไม่คลุกคลีด้วยหมู่ ... เป็นผู้ปรารภความเพียร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่ง การปรารภความเพียร ดังนี้ ฯ             [๔๘๑] ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เล็งเห็นอำนาจประโยชน์ ๒ ประการ จึงอยู่ป่าเป็นวัตร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่งความเป็นผู้อยู่ป่าเป็นวัตร สิ้นกาลนาน ฯลฯ เที่ยวบิณฑบาตเป็นวัตร ... ทรงผ้าบังสุกุลเป็นวัตร ... ทรงไตร จีวรเป็นวัตร ... มีความปรารถนาน้อย ... เป็นผู้สันโดษ ... เป็นผู้สงัดจากหมู่ ... เป็นผู้ไม่คลุกคลีด้วยหมู่ เป็นผู้ปรารภความเพียร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่ง ความปรารภความเพียร เล็งเห็นการอยู่เป็นสุขในทิฏฐธรรม และอนุเคราะห์ ประชุมชนในภายหลังว่า ทำไฉน ประชุมชนในภายหลังพึงถึงทิฏฐานุคติว่า ได้ยิน ว่า พระพุทธเจ้าและพระสาวกผู้ตรัสรู้ตามพระพุทธเจ้า ที่ได้มีมาแล้ว ท่านเป็นผู้ อยู่ป่าเป็นวัตร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่งความอยู่ป่าเป็นวัตรสิ้นกาลนาน ฯลฯ เที่ยวบิณฑบาตเป็นวัตร ... ทรงผ้าบังสุกุลเป็นวัตร ... ทรงไตรจีวรเป็นวัตร ... เป็นผู้มักน้อย ... เป็นผู้สันโดษ ... เป็นผู้สงัดจากหมู่ ... เป็นผู้ไม่คลุกคลีด้วยหมู่ ... เป็นผู้ปรารภความเพียร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่งการปรารภความเพียรมาแล้ว สิ้นกาลนาน ท่านเหล่านั้นจักปฏิบัติเพื่อความเป็นอย่างนั้น ข้อปฏิบัติของท่าน เหล่านั้น จักเป็นไปเพื่อประโยชน์ เพื่อความสุข สิ้นกาลนานดังนี้ ข้าแต่ พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เล็งเห็นอำนาจประโยชน์ ๒ ประการเหล่านี้ จึงอยู่ป่า เป็นวัตร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่งความอยู่ป่าเป็นวัตร เที่ยวบิณฑบาตเป็น วัตร ... ทรงผ้าบังสุกุลเป็นวัตร ... ทรงไตรจีวรเป็นวัตร ... มีความปรารถนาน้อย ... เป็นผู้สันโดษ ... เป็นผู้สงัดจากหมู่ ... เป็นผู้ไม่คลุกคลีด้วยหมู่ ... ปรารภความ เพียร และกล่าวสรรเสริญคุณแห่งการปรารภความเพียรสิ้นกาลนาน ฯ             [๔๘๒] พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดีละ ดีละ กัสสป ได้ยินว่า เธอ ปฏิบัติเพื่อประโยชน์แก่ชนเป็นอันมาก เพื่อความสุขแก่ชนเป็นอันมาก เพื่อ อนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุขแก่เทวดาและ มนุษย์ทั้งหลาย ดูกรกัสสป เพราะเหตุนั้นแล เธอจงทรงผ้าป่านบังสุกุลอันไม่น่า นุ่งห่ม จงเที่ยวบิณฑบาต และจงอยู่ในป่าเถิด ฉะนี้ ฯ เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๖  บรรทัดที่ ๕๓๑๙ - ๕๓๗๐.  หน้าที่  ๒๒๔ - ๒๒๖. http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=16&A=5319&Z=5370             ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=16&i=478 แก้ไขเมื่อ 17 พ.ค. 55 13:18:03 แก้ไขเมื่อ 17 พ.ค. 55 13:02:31 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 13:01:53

ความคิดเห็นที่ 2 023 พระพุทธศาสนากับการอยู่ป่า    http://www.84000.org/true/023.html ปัญหา ในที่มาหลายแห่ง พระพุทธเจ้าทรงสรรเสริญการอยู่ป่า ทรงแนะนำให้ภิกษุอยู่ป่า แต่ว่าภิกษุควรจะอยู่ป่าเสมอไปหรือ ? หรือว่ามีข้อยกเว้นอะไรบ้าง ? พุทธดำรัสตอบ “.....ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย ภิกษุในพระธรรมวินัยนี้ ย่อมเข้าไปอาศัยป่าชัฏแห่งใดแห่งหนึ่งอยู่ เมื่อเธอเข้าไปอาศัยป่าชัฏนั้นอยู่ สติที่ยังไม่ปรากฏก็ไม่ปรากฏ จิตที่ยังไม่ตั้งมั่นก็ไม่ตั้งมั่น อาสวะที่ยังไม่สิ้นไป ก็ไม่พึงความสิ้นไป และภิกษุนั้นไม่ได้บรรลุธรรมอันปลอดโปร่งจากโยคะอย่างสูงที่ยังไม่บรรลุด้วย ส่วนปัจจัยเครื่องอุดหนุนชีวิต คือจีวร บิณฑบาต เสนาสนะ และคิลานเภสัชบริขารเหล่าใดที่บรรพชิตจำต้องนำมาบริโภค ปัจจัยเหล่านั้นย่อมเกิดขึ้นได้โดยยาก.... ดูก่อนภิกษุทั่งหลาย ภิกษุนั้นควรหลีกไปเสียจากป่าชัฏนั้น ในเวลากลางคืนหรือในเวลากลางวันก็ตาม ไม่ควรอยู่....ฯ ” วนปัตถสูตร มู. ม. (๒๓๕) ตบ. ๑๒ : ๒๑๒-๒๑๓ ตท.๑๒ : ๑๗๓ ตอ. MLS. I : ๑๓๖-๑๓๘ อุปาลีสูตร   http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/item.php?book=24&item=99&items=1&preline=0 [๙๙] ครั้งนั้นแล ท่านพระอุบาลีเข้าไปเฝ้าพระผู้มีพระภาคยังที่ประทับ ถวายบังคมแล้วนั่ง ณ ที่ควรส่วนข้างหนึ่ง ครั้นแล้วได้กราบทูลพระผู้มีพระภาคว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์ปรารถนาเพื่อซ่องเสพเสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดูกรอุบาลี เสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด อยู่ลำบาก ทำความวิเวกได้ยาก ยากที่จะอภิรมย์ในการอยู่ผู้เดียว ป่าทั้งหลายเห็นจะนำใจของภิกษุผู้ไม่ได้สมาธิไปเสีย ดูกรอุบาลี ผู้ใดพึงกล่าวอย่างนี้ว่า เราเมื่อไม่ได้สมาธิจักซ่องเสพเสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด ผู้นั้นจำต้องหวังข้อนี้ คือ จักจมลงหรือจักฟุ้งซ่าน ดูกรอุบาลี เปรียบเหมือนมีห้วงน้ำใหญ่อยู่ มีช้างใหญ่สูง ๗ ศอก หรือ ๗ ศอกกึ่ง มาถึงเข้า ช้างตัวนั้นพึงคิดอย่างนี้ว่า ไฉนหนอ เราลงสู่ห้วงน้ำนี้แล้วพึงขัดถูหูเล่นบ้าง พึงขัดถูหลังเล่นบ้าง ครั้นแล้ว จึงอาบ ดื่มขึ้นมากลับไปตามต้องการ ช้างนั้นลงสู่ห้วงน้ำนั้นแล้วพึงขัดถูหูเล่นบ้าง ขัดถูหลังเล่นบ้าง ครั้นแล้วจึงอาบ ดื่มขึ้นมาแล้วกลับไปตามต้องการ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะว่าช้างนั้นเป็นสัตว์มีร่างกายใหญ่ ย่อมได้การลงในน้ำลึก ครั้นกระต่ายหรือเสือปลามาถึง (ห้วงน้ำนั้น) เข้า กระต่ายหรือเสือปลาพึงคิดอย่างนี้ว่า เราเป็นอะไรและช้างใหญ่เป็นอะไร ไฉนหนอ เราพึงลงสู่ห้วงน้ำนี้แล้วจึงขัดถูหูเล่นบ้าง พึงขัดถูหลังเล่นบ้าง ครั้นแล้ว จึงอาบ ดื่มขึ้นมาแล้วกลับไปตามต้องการ กระต่ายหรือเสือปลานั้นก็ลงสู่ห้วงน้ำนั้นโดยพลัน ไม่ทันได้พิจารณา กระต่ายหรือเสือปลานั้นจำต้องหวังข้อนี้ คือ จักจมลงหรือจักลอยขึ้น ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะว่ากระต่ายหรือเสือปลานั้นเป็นสัตว์มีร่างกายเล็ก ย่อมไม่ได้การลงในห้วงน้ำลึก แม้ฉันใด ดูกรอุบาลี ผู้ใดพึงกล่าวอย่างนี้ว่า เราเมื่อไม่ได้สมาธิ จักซ่องเสพเสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด ผู้นั้นจำต้องหวังข้อนี้ คือ จักจมลงหรือฟุ้งซ่าน ฉันนั้นเหมือนกัน ฯ   .   .   .   . ภิกษุนั้น ครั้นละนิวรณ์อันเป็นเครื่องเศร้าหมองใจ ทำปัญญาให้ทุรพล ๕ประการนี้ได้แล้ว สงัดจากกาม สงัดจากอกุศลธรรม บรรลุปฐมฌาน มีวิตกวิจาร มีปีติและสุขเกิดแต่วิเวกอยู่ ดูกรอุบาลี เธอจะสำคัญความข้อนั้นเป็นไฉน การอยู่เช่นนี้ เป็นการอยู่ที่ดียิ่งกว่าและประณีตกว่าการอยู่อันมีในก่อนมิใช่หรือ ฯ             อุ. เป็นอย่างนั้น พระเจ้าข้า ฯ             พ. ดูกรอุบาลี สาวกทั้งหลายของเราพิจารณาเห็นอยู่ซึ่งธรรมแม้นี้ (ว่ามีอยู่) ในตน จึงซ่องเสพเสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด แต่ว่าสาวกเหล่านั้นยังไม่บรรลุประโยชน์ของตนโดยลำดับก่อน ฯ   .   .   .   . ดูกรอุบาลี อีกประการหนึ่ง เพราะก้าวล่วงเนวสัญญานาสัญญายตนฌานโดยประการทั้งปวง ภิกษุจึงบรรลุสัญญาเวทยิตนิโรธสมาบัติอยู่ และอาสวะของภิกษุนั้นเป็นกิเลสหมดสิ้นไปแล้ว เพราะเห็นด้วยปัญญา ดูกรอุบาลี เธอจะสำคัญความข้อนั้นเป็นไฉน การอยู่เช่นนี้ เป็นการอยู่ที่ดียิ่งกว่าและประณีตกว่าการอยู่อันมีในก่อนมิใช่หรือ ฯ             อุ. เป็นอย่างนั้น พระเจ้าข้า ฯ             พ. ดูกรอุบาลี สาวกทั้งหลายของเราพิจารณาเห็นอยู่ซึ่งธรรมแม้นี้ (ว่ามีอยู่) ในตน จึงซ่องเสพเสนาสนะ คือ ป่าและราวป่าอันสงัด แต่ว่าสาวกเหล่านั้นยังไม่บรรลุประโยชน์ของตนโดยลำดับก่อน ดูกรอุบาลี เธอจงอยู่ในสงฆ์เถิด เมื่อเธออยู่ในสงฆ์ ความสำราญจักมี ฯ ถ้าท่านไดยังมีภูมธรรมยังไม่ถึงพระอุบาลี ก็อย่าออกป่าเลย นอกจากว่าท่านจะมีภูมธรรมเทียบเท่าท่านพระมหากัสสป  แล้วอยากออกป่า  ก็เชิญเถิด จากคุณ : P2wichai เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 13:51:59

ความคิดเห็นที่ 3 (๑) พระพุทธองค์ ย่อมตรัสธรรมะ ไม่ขัดกันเองได้ฯ (๒) พระพุทธองค์ และพระสาวกส่วนหนึ่ง ก็อยู่ อารามที่ท่านเศรษฐีฯ สร้างถวายให้ ฯ  ไม่ได้ "สมาทาน เป็นอยู่โดยชอบ หลัง ตรัสรู้แล้ว"  เฉกเช่น สาวกคือ ท่านพระมหากัสสป  ฯ (๓) ดังนั้น การที่ ฆราวาส สมัยนี้ (ที่ จิตยังไม่พ้นวิเศษจากอุปกิเลส  ตามที่ตรัส จิตนี้เป็นประภัสสรฯ)  -- เสนอ "ปฏิปทาของสาวกคือ ท่านพระมหากัสสป"   ด้วยกุสลเจตนาอันใด เป็นเรื่องที่ "วิญญูชนชาวพุทธ ต้องไม่ประมาท โดยประการทั้งปวง" ดังที่ตรัสไว้ว่า -- เธอทั้งหลาย จงสมบูรณืด้วยความไม่ประมาทเถิด --- หมายเหตุ ไม่ปฏิเสธ   [๔๘๒] พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดีละ ดีละ กัสสป ได้ยินว่า เธอ ปฏิบัติเพื่อประโยชน์แก่ชนเป็นอันมาก เพื่อความสุขแก่ชนเป็นอันมาก เพื่อ อนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุขแก่เทวดาและ มนุษย์ทั้งหลาย ดูกรกัสสป เพราะเหตุนั้นแล เธอจงทรงผ้าป่านบังสุกุลอันไม่น่า นุ่งห่ม จงเที่ยวบิณฑบาต และจงอยู่ในป่าเถิด ฉะนี้ ฯ แต่ ไม่ใช่  ต้อง แปลว่า ภิกษุสมัยนี้ที่อยู่ป่า (ที่ไหน? ในเมืองไทยสมัยนี้) จะ  เฉกเช่นท่านพระมหากัสสป"  ด้วยสักว่า --เป็นผู้อยู่ป่าเป็นวัตร--- จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 16:25:30

ความคิดเห็นที่ 4 สาธุครับ เรื่องการอยู่ป่านี้เพิ่งทราบหลังจากลาสิกขาแล้ว เข้าใจผิดเสียนาน ถ้าจะสรุปตอนนี้คือ 1. ควรอยู่ป่าเมื่อฝึกจิตได้ดีมั่นคงแล้ว 2. ถ้ายังฝึกไม่ได้ก็ไม่ควรอยู่ * ความเข้าใจอีกส่วนหนึ่งคือ... 3. อีกทางหนึ่งคือ การอยู่วัดนั้นมีโอกาสเผยแผ่ศาสนามากกว่าอยู่ป่า (สมัยที่คนนิยมพระป่าแบบนี้อาจกลับด้านกันไป) 4. อีกอย่างถ้าเป็นป่าปลายไร่ชายนาผมเห็นว่าเป็นป่าแค่ในสายตาคนเมืองนะครับ สำหรับพระลูกชาวบ้านคนหลังเขาเดินเข้าดงลึกไปสักครึ่งวันค่อยเป็นรู้สึกเป็นป่าขึ้นมาหน่อย 5. ผมเข้าใจว่าว่าป่าในสมัยพุทธกาลคือป่าของคนหลังเขานั่นหละครับ แม้พอมีบ้านคนหรือกะท่อมเฝ้าไร่นาให้ได้อาศัยบิณฑบาตรบ้าง ก็ยังพอมีเสือช้างงูตัวใหญ่ๆให้ต้องระแวงระวังอยู่ร่ำไปจนกลายเป็นภาระทางจิต จิตส่งออกนอกเยอะเกินไป แม่เคยเล่าว่าตอนแม่เด็กๆ แถวบ้านมีคนโดนเสือคาบไปกิน คิดแบบนี้แล้วเห็นภาพชัดขึ้น 6. ส่วนการอยู่บ้านคงเป็นแบบชุมชนสมัยก่อน ที่นิยมปลูกบ้านอยู่เป็นกลุ่มๆหลายสิบครัวเรือน ไม่ห่างกันนัก แต่ละบ้านตะโกนกันถึง มีกิจกรรมการค้า มีของฟุ่มเฟือยหรือหยูกยาขายบ้าง แม้จะมีสัตว์ใหญ่สัตว์ร้ายตามเส้นทางสัญจรระหว่างหมู่บ้าน แต่ในเขตหมู่บ้านก็มีการระวังภัยกันเป็นปกติ จึงอุ่นใจได้มากกว่า พระใหม่เอาแค่ไม่จับเงินยังต้องคิดเยอะๆเลยครับ ถ้าไม่จับก็โดนมองว่าเคร่งครัดเกิน อาจเป็นเหตุให้อยู่ยาก ทำความเพียรได้ลำบากทั้งจากในวัดและการรบกวนหรือข้อสงสัยจากชาวบ้าน ถ้านั่งสมาธิเยอะๆไม่พูดคุยอะไรเท่าไรจะโดนขอหวยเสียอีก ทางออกจึงทำได้แค่รับมาตามค่านิยมสังคม ใช้ไปบ้างในงานของวัดหรือช่วยทำบุญ ส่วนที่เหลือให้เป็นกองกลางเมื่อลาสิกขา เอาเป็นว่าตอนผมเป็นฆราวาส อยู่บ้าน ทำสมาธิได้ผลดีกว่าตอนบวช แต่ตอนบวช วัดค่อนข้างเป็นป่า ฝึกสติได้ผลดีกว่าตอนเป็นฆราวาส ถ้าบวชอีกทีสงสัยต้องอยู่ป่าของคนเมืองกระมังครับ จากคุณ : BlueDelphi เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 03:23:26

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่ปฏิเสธ   [๔๘๒] พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดีละ ดีละ กัสสป ได้ยินว่า เธอ ปฏิบัติเพื่อประโยชน์แก่ชนเป็นอันมาก เพื่อความสุขแก่ชนเป็นอันมาก เพื่อ อนุเคราะห์แก่โลก เพื่อประโยชน์ เพื่อเกื้อกูล เพื่อความสุขแก่เทวดาและ มนุษย์ทั้งหลาย ดูกรกัสสป เพราะเหตุนั้นแล เธอจงทรงผ้าป่านบังสุกุลอันไม่น่า นุ่งห่ม จงเที่ยวบิณฑบาต และจงอยู่ในป่าเถิด ฉะนี้ ฯ ******************************************************** ดังนั้น ย่อม อนุโมทนา สาธุ แก่ พุทธบุตร โดยเฉพาะ "พระสายพระป่า" --- รุ่น "ปฐมพระป่า" ---- "รุ่น ทุตติยพระป่า"  ฯลฯ แต่ ไม่ศรัทธา พระสายพระป่า  เช่น "อิสรมุนี (ว่ากันว่าอดีตเลขาท่านเจ้าคุณชา สุภัทโท) ที่ป่าละอู สมัยแรกสุดๆ  ที่ไป พำนักที่นั้น (ซึ่งภายหลังก็สึกหาลาเพสไป)  ฯลฯ ศรัทธา ไม่ศรัทธา กำหนด ที่ พุทธบุตรใดนั้น "มีพระพุทธเจ้าอยู่ในสตินั้น หรือไม่ อย่างไร?" กำหนด "หรือไม่ อย่างไร?"ด้วย "กาลามสูตร + ด้วย ผลของปริยัติ ผลของอานาปานสติสมาธิ + สอบทานกับ พระพุทธวจนะแปลไทย  และ  "ไม่ประมาทในธรรมที่ตนส่งไปแล้ว" ฯ ส่วน ฆราวาส  "สายพระป่า"  ก็ เช่นเดียวกัน --- ศรัทธา ไม่ศรัทธา กำหนด ที่ ฆราวาสสายพระป่าใดนั้น "มีพระพุทธเจ้าอยู่ในสตินั้น หรือไม่ อย่างไร?" จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 07:08:36

ความคิดเห็นที่ 10 ทุกถาสูตร             [๑๕๗] ดูกรภิกษุทั้งหลาย ถ้อยคำของบุคคล ๕ จำพวกย่อมเป็นถ้อยคำ ชั่ว เมื่อเทียบบุคคลกับบุคคล บุคคล ๕ จำพวกเป็นไฉน คือ ถ้อยคำปรารภศรัทธา เป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ไม่มีศรัทธา ๑ ถ้อยคำปรารภศีลเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ทุศีล ๑ ถ้อยคำปรารภพาหุสัจจะเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ได้สดับน้อย ๑ ถ้อยคำปรารภจาคะเป็น ถ้อยคำชั่วแก่ผู้ตระหนี่ ๑ ถ้อยคำปรารภปัญญาเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ทรามปัญญา ๑ ฯ             ดูกรภิกษุทั้งหลาย เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภศรัทธาจึงเป็นถ้อยคำชั่ว แก่ผู้ไม่มีศรัทธา เพราะผู้ไม่มีศรัทธา เมื่อพูดเรื่องศรัทธา ย่อมขัดข้อง โกรธ พยาบาท กระด้าง แสดงความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะ เหตุไร เพราะผู้ไม่มีศรัทธานั้น ย่อมไม่เห็นศรัทธาสัมปทาในตน และย่อมไม่ได้ ปีติปราโมทย์ที่มีศรัทธาสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภศรัทธาจึงเป็น ถ้อยคำชั่วแก่ผู้ไม่มีศรัทธา ดูกรภิกษุทั้งหลาย เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภศีลจึง เป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ทุศีล เพราะผู้ทุศีล เมื่อพูดเรื่องศีลย่อมขัดข้อง โกรธ พยาบาท กระด้าง แสดงความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะ เหตุไร เพราะผู้ทุศีลนั้นย่อมไม่เห็นศีลสัมปทาในตน และย่อมไม่ได้ปีติและ ปราโมทย์ที่มีศีลสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภศีลจึงเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ ทุศีล เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภพาหุสัจจะจึงเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ได้สดับน้อย เพราะผู้ได้สดับน้อย เมื่อพูดเรื่องพาหุสัจจะ ย่อมขัดข้อง โกรธ พยาบาท กระด้าง แสดงความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้ได้สดับน้อยนั้น ย่อมไม่เห็นสุตสัมปทาในตน และย่อมไม่ได้ปีติ ปราโมทย์ที่มีสุตสัมปทาเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภพาหุสัจจะจึงเป็นถ้อยคำ ชั่วแก่ผู้ได้สดับน้อย เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภจาคะจึงเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ตระหนี่ เพราะผู้ตระหนี่ เมื่อพูดเรื่องจาคะ ย่อมขัดข้อง โกรธ พยาบาท กระด้าง แสดง ความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้ตระหนี่นั้น ย่อมไม่เห็นจาคสัมปทาในตนและย่อมไม่ได้ปีติปราโมทย์ที่มีจาคสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภจาคะ จึงเป็นถ้อยคำชั่วของผู้ตระหนี่ เพราะเหตุไร ถ้อยคำ ปรารภปัญญาจึงเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ทรามปัญญา เพราะผู้ทรามปัญญา เมื่อพูดเรื่อง ปัญญา ย่อมขัดข้อง โกรธ  พยาบาท กระด้าง แสดงความโกรธเคืองและความ ขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้ทรามปัญญานั้นย่อมไม่เห็นปัญญา สัมปทาในตน และย่อมไม่ได้ปีติปราโมทย์ที่มีปัญญาสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภปัญญาจึงเป็นถ้อยคำชั่วแก่ผู้ทรามปัญญา ดูกรภิกษุทั้งหลาย ถ้อยคำ ของบุคคล ๕ จำพวกนี้แล ย่อมเป็นถ้อยคำชั่ว เมื่อเทียบบุคคลกับบุคคล ฯ             ดูกรภิกษุทั้งหลาย ถ้อยคำของบุคคล ๕ จำพวก ย่อมเป็นถ้อยคำดี เมื่อ เทียบบุคคลกับบุคคล บุคคล ๕ จำพวกเป็นไฉน คือถ้อยคำปรารภศรัทธาเป็น ถ้อยคำดีแก่ผู้มีศรัทธา ๑ ถ้อยคำปรารภศีลเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีศีล ๑ ถ้อยคำปรารภ พาหุสัจจะเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้ได้สดับมาก ๑ ถ้อยคำปรารภจาคะเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มี จาคะ ๑ ถ้อยคำปรารภปัญญาเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีปัญญา ๑ ฯ             ดูกรภิกษุทั้งหลาย เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภศรัทธาจึงเป็นถ้อยคำดี แก่ผู้มีศรัทธา เพราะผู้มีศรัทธา เมื่อพูดเรื่องศรัทธาย่อมไม่ขัดข้อง ไม่โกรธ ไม่ พยาบาท ไม่กระด้าง ไม่แสดงความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้น เพราะเหตุไร เพราะผู้มีศรัทธานั้นย่อมเห็นศรัทธาสัมปทาในตน และย่อมได้ปีติ ปราโมทย์ที่มีศรัทธาสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภศรัทธาจึงเป็นถ้อยคำดี แก่ผู้มีศรัทธา เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภศีลจึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีศีล เพราะผู้มีศีล เมื่อพูดเรื่องศีล ย่อมไม่ขัดข้อง ไม่โกรธ ไม่พยาบาท ไม่กระด้าง ไม่แสดง ความโกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้มีศีลนั้น ย่อมเห็นศีลสัมปทาในตน และย่อมได้ปีติปราโมทย์ที่มีศีลสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภศีลจึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีศีล เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภ พาหุสัจจะจึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้ได้สดับมาก เพราะผู้ได้สดับมาก เมื่อพูดเรื่อง พาหุสัจจะ ย่อมไม่ขัดข้อง ไม่โกรธ ไม่พยาบาท ไม่กระด้าง ไม่แสดงความ โกรธเคืองและความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้ได้สดับมากย่อม เห็นสุตสัมปทาในตน และย่อมได้ปีติปราโมทย์ที่มีสุตสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำปรารภพาหุสัจจะจึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้ได้สดับมาก เพราะเหตุไร ถ้อยคำ ปรารภจาคะจึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีจาคะ เพราะผู้มีจาคะ เมื่อพูดเรื่องจาคะ ย่อม ไม่ขัดข้อง ไม่โกรธ ไม่พยาบาท ไม่กระด้าง ไม่แสดงความโกรธเคืองและ ความขัดใจให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้มีจาคะนั้นย่อมเห็นจาคะ สัมปทาในตน และย่อมได้ปีติปราโมทย์ที่มีจาคสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้น ถ้อยคำ ปรารภจาคะ จึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีจาคะ เพราะเหตุไร ถ้อยคำปรารภปัญญาจึงเป็น ถ้อยคำดีแก่ผู้มีปัญญา เพราะผู้มีปัญญา เมื่อพูดเรื่องปัญญา ย่อมไม่ขัดข้อง ไม่โกรธ ไม่พยาบาท ไม่กระด้าง ไม่แสดงความโกรธเคืองและความขัดใจ ให้ปรากฏ ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะผู้มีปัญญานั้น ย่อมเห็นปัญญาสัมปทาในตน และย่อมได้ปีติปราโมทย์ที่มีปัญญาสัมปทานั้นเป็นเหตุ ฉะนั้นถ้อยคำปรารภปัญญา จึงเป็นถ้อยคำดีแก่ผู้มีปัญญา ดูกรภิกษุทั้งหลาย ถ้อยคำของบุคคล ๕ จำพวกนี้แล ย่อมเป็นถ้อยคำดี เมื่อเทียบบุคคลกับบุคคล ฯ ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=22&i=157 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 55 03:42:36 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 55 01:56:48 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 55 01:37:02 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 13 มิ.ย. 55 23:27:43

ความคิดเห็นที่ 11              1. ช่วยอธิบายให้เห็นถึงภัยของวัฏฏสงสารด้วยค่ะ [วันรัฐธรรมนูญ 54 23:28:12] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html              2. นี่คือรูปพระอะไรคะ [5 ม.ค. 55 14:51:31] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/01/Y11540192/Y11540192.html#32              3. ขอถามค่ะว่า พระสูตรไหนแสดงถึงการบรรลุพระอรหัตของท่านพระสารีบุตร [21 ก.พ. 55 16:28:37]    http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/02/Y11736976/Y11736976.html#29              4. พระอานนท์บรรลุเป็นพระโสดาบัน เพราะฟังธรรมจากใคร? [21 มี.ค. 55 00:06:18] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859877/Y11859877.html#29              5. ข้อความนี้เป็นพุทธภาษิตหรือไม่? [21 มี.ค. 55 00:10:50] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859889/Y11859889.html#15              6. วันพระมีประวัติความเป็นมาอย่างไรคะ [4 พ.ค. 55 00:22:44] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12045944/Y12045944.html#6              7. ดูกรกัสสป ก็เธอเล็งเห็นอำนาจประโยชน์อย่างไร จึงเป็นผู้อยู่ป่าเป็นวัตร ... [17 พ.ค. 55 12:56:34] http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12106258/Y12106258.html#11 http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12106258/Y12106258.html#11              8. เนื่องในวันวิสาขบูชา ปี พ.ศ. 2555 อันเป็นวันครบ 2,600 ปี ที่องค์สมด็จพระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงตรัสรู้ [วันวิสาขบูชา 55 00:02:39] http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12188410/Y12188410.html http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/06/Y12188410/Y12188410.html <<< แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 20:49:44 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 20:38:42 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 55 23:51:00

ความคิดเห็นที่ 12              ความคิดเห็นถัดจากนี้ต่อเนื่องมาจากกระทู้หัวข้อว่า              วันพระมีประวัติความเป็นมาอย่างไรคะ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12045944/Y12045944.html#353              สำรอง url ในอนาคต http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12045944/Y12045944.html#353 <<< จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 21 มี.ค. 55 00:10:50 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 55 23:55:16

ความคิดเห็นที่ 16              1. ช่วยอธิบายให้เห็นถึงภัยของวัฏฏสงสารด้วยค่ะ [วันรัฐธรรมนูญ 54 23:28:12] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html              ประกอบด้วย                 ๑. พรหมชาลสูตร                 ๒. สามัญญผลสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index9              2. นี่คือรูปพระอะไรคะ [5 ม.ค. 55 14:51:31] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/01/Y11540192/Y11540192.html#32              ประกอบด้วย                 ๑. พรหมชาลสูตร                 ๓. อัมพัฏฐสูตร                 ๔. โสณทัณฑสูตร                 ๕. กูฏทันตสูตร                 ๖. มหาลิสูตร                 ๗. ชาลิยสูตร                 ๘. มหาสีหนาทสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index9              และประกอบด้วย                 จูฬสัจจกสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=12&A=7323&Z=7551              3. ขอถามค่ะว่า พระสูตรไหนแสดงถึงการบรรลุพระอรหัตของท่านพระสารีบุตร [21 ก.พ. 55 16:28:37]     http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/02/Y11736976/Y11736976.html#29              ประกอบด้วย                 ๙. โปฏฐปาทสูตร                   ๑๐. สุภสูตร                   ๑๑. เกวัฏฏสูตร                   ๑๒. โลหิจจสูตร                   ๑๓. เตวิชชสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index9                 ๑. มหาปทานสูตร                 ๒. มหานิทานสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index10              และประกอบด้วย                 สัปปุริสสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=14&A=2670&Z=2898&pagebreak=0                 อุทยชาดก http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1526              4. พระอานนท์บรรลุเป็นพระโสดาบัน เพราะฟังธรรมจากใคร? [21 มี.ค. 55 00:06:18] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859877/Y11859877.html#29              ประกอบด้วย                 ๒. มหานิทานสูตร                 ๓. มหาปรินิพพานสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index10              5. ข้อความนี้เป็นพุทธภาษิตหรือไม่? [21 มี.ค. 55 00:10:50] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859889/Y11859889.html#15              ประกอบด้วย                 ๓. มหาปรินิพพานสูตร                 ๔. มหาสุทัสสนสูตร                 ๕. ชนวสภสูตร                 ๖. มหาโควินทสูตร                 ๗. มหาสมัยสูตร                 ๘. สักกปัญหสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index10              และประกอบด้วย                 คังคมาลชาดก <<< http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1155              6. วันพระมีประวัติความเป็นมาอย่างไรคะ [4 พ.ค. 55 00:22:44] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12045944/Y12045944.html#6              ประกอบด้วย                 ๘. สักกปัญหสูตร                 ๙. มหาสติปัฏฐานสูตร                 ๑๐. ปายาสิราชัญญสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index10              7. ดูกรกัสสป ก็เธอเล็งเห็นอำนาจประโยชน์อย่างไร จึงเป็นผู้อยู่ป่าเป็นวัตร ... [17 พ.ค. 55 12:56:34]   http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12106258/Y12106258.html#10 http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12106258/Y12106258.html#10 <<<                ประกอบด้วย                 ๑. ปาฏิกสูตร                 ๒. อุทุมพริกสูตร                 ๓. จักกวัตติสูตร                 ๔. อัคคัญญสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index11              8. เนื่องในวันวิสาขบูชา ปี พ.ศ. 2555 อันเป็นวันครบ 2,600 ปี ที่องค์สมด็จพระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงตรัสรู้ [วันวิสาขบูชา 55 00:02:39] http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12188410/Y12188410.html http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/06/Y12188410/Y12188410.html <<< แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 20:37:28 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 55 10:34:59

ความคิดเห็นที่ 18            1. ช่วยอธิบายให้เห็นถึงภัยของวัฏฏสงสารด้วยค่ะ [วันรัฐธรรมนูญ 54 23:28:12] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html             ประกอบด้วย                ๑. พรหมชาลสูตร                ๒. สามัญญผลสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index9 2. นี่คือรูปพระอะไรคะ [5 ม.ค. 55 14:51:31] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/01/Y11540192/Y11540192.html#32             ประกอบด้วย                 ๑. พรหมชาลสูตร                 ๓. อัมพัฏฐสูตร                 ๔. โสณทัณฑสูตร                 ๕. กูฏทันตสูตร                 ๖. มหาลิสูตร                 ๗. ชาลิยสูตร                 ๘. มหาสีหนาทสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index9             และประกอบด้วย                 จูฬสัจจกสูตร <<< เพิ่มเติมจากความเห็นที่ 16 http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=12&A=7323&Z=7551             3. ขอถามค่ะว่า พระสูตรไหนแสดงถึงการบรรลุพระอรหัตของท่านพระสารีบุตร [21 ก.พ. 55 16:28:37]     http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/02/Y11736976/Y11736976.html#29             ประกอบด้วย                ๙. โปฏฐปาทสูตร                  ๑๐. สุภสูตร                  ๑๑. เกวัฏฏสูตร                  ๑๒. โลหิจจสูตร                  ๑๓. เตวิชชสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index9                ๑. มหาปทานสูตร                ๒. มหานิทานสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index10             และประกอบด้วย                  สัปปุริสสูตร <<< http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=14&A=2670&Z=2898&pagebreak=0                  อุทยชาดก <<< http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1526             4. พระอานนท์บรรลุเป็นพระโสดาบัน เพราะฟังธรรมจากใคร? [21 มี.ค. 55 00:06:18] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859877/Y11859877.html <<<             ประกอบด้วย                ๒. มหานิทานสูตร                ๓. มหาปรินิพพานสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index10             5. ข้อความนี้เป็นพุทธภาษิตหรือไม่? [21 มี.ค. 55 00:10:50] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11859889/Y11859889.html <<<             ประกอบด้วย                ๓. มหาปรินิพพานสูตร                ๔. มหาสุทัสสนสูตร                ๕. ชนวสภสูตร                ๖. มหาโควินทสูตร                ๗. มหาสมัยสูตร                ๘. สักกปัญหสูตร   http://84000.org/tipitaka/read/?index10             และประกอบด้วย                  คังคมาลชาดก <<< http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1155             6. วันพระมีประวัติความเป็นมาอย่างไรคะ [4 พ.ค. 55 00:22:44] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12045944/Y12045944.html <<<             ประกอบด้วย                ๘. สักกปัญหสูตร                ๙. มหาสติปัฏฐานสูตร                ๑๐. ปายาสิราชัญญสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index10             7. ดูกรกัสสป ก็เธอเล็งเห็นอำนาจประโยชน์อย่างไร จึงเป็นผู้อยู่ป่าเป็นวัตร ... [17 พ.ค. 55 12:56:34] http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12106258/Y12106258.html#11 http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/05/Y12106258/Y12106258.html#11             ประกอบด้วย                ๑. ปาฏิกสูตร                ๒. อุทุมพริกสูตร                ๓. จักกวัตติสูตร                ๔. อัคคัญญสูตร http://84000.org/tipitaka/read/?index_11             -------------------------------------------- ๑. ไม่อยากเีวียนว่ายตายเกิดอีกต่อไป เรียกว่าเป็น วิภวตัณหา หรือไม่คะ ๒. สติ สัมปชัญญะ เป็นกุศลธรรม (กรรม)   วิตก วิจารณ์ เป็นกุศลธรรม (กรรม) ก็มี เป็นอกุศลธรรม (กรรม) ก็มี   ถูกต้องหรือไม่คะ ขอบพระคุณค่ะ แก้ไข : เครื่องหมาย <<< คือพระสูตรหรือชาดกที่เพิ่มจาก คห. 16, แก้ไขลิงค์ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 21:57:15 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 19:56:46 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 00:13:09 แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 23:27:13 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 19 มิ.ย. 55 11:09:10

ความคิดเห็นที่ 19 ความคิดเห็นที่ 18              ๑. ไม่อยากเวียนว่ายตายเกิดอีกต่อไป เรียกว่าเป็น วิภวตัณหา หรือไม่คะ              ตอบว่า ความเห็นส่วนตัวดังนี้ว่า              ถ้าทะยานอยากเท่านั้น แต่ไม่เห็นอริยสัจจ เป็นวิภวตัณหา              ถ้าประกอบด้วยปัญญา เห็นอริยสัจจ ค่อนข้างชัดเจน (แม้ระดับปุถุชน) จึงมีฉันทะ พอใจที่จะพ้นจากการเวียนตายเกิดอีก ไม่เป็นตัณหา.              พิจารณาเทียบความอยากที่จะรักษาศีลและฉันทะในการรักษาศีล หรือพิจารณาเทียบการศึกษาพระธรรมวินัยเพราะอยากให้คนชมเชยว่า เป็นพหูสูตกับศึกษาพระธรรมวินัยเพราะเห็นประโยชน์ในการศึกษา.              อย่างหนึ่งเป็นตัณหา อย่างหนึ่งเป็นฉันทะ (ฉันทะในการรักษาศีล)              อย่างหนึ่งเป็นตัณหา อย่างหนึ่งเป็นปัญญา (เห็นประโยชน์ในการศึกษา)              ๒. สติ สัมปชัญญะ เป็นกุศลธรรม (กรรม)              วิตก วิจารณ์ เป็นกุศลธรรม (กรรม) ก็มี เป็นอกุศลธรรม (กรรม) ก็มี              ถูกต้องหรือไม่คะ ขอบพระคุณค่ะ.              ตอบว่า เกือบถูกต้องครับ              คำว่า สติ สัมปชัญญะ เป็นกุศลธรรม ข้อนี้ผิด เพราะว่า สติ สัมปชัญญะ ที่ประกอบกับวิบากจิต เป็นอัพยากตธรรม.              วิตก วิจาร เป็นกุศลธรรมก็มี เป็นอกุศลธรรมก็มี ข้อนี้ก็เช่นกัน ที่ประกอบกับวิบากจิต ก็เป็นอัพยากตธรรม.              การวงเล็บว่า (กรรม) ต้องประกอบกับเจตนาที่เป็นกุศลและอกุศล.              กรรม คือ เจตนา (สังขารขันธ์)              นิพเพธิกสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=22&A=9611&w=เรากล่าวเจตนาว่าเป็นกรรม                  ทบทวนถึงกระทู้ไหน และความเห็นที่เท่าไรแล้ว? แก้ไขเมื่อ 20 มิ.ย. 55 00:32:19 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 00:07:06

ความคิดเห็นที่ 20 ขอบพระคุณค่ะ เพิ่งอ่านอรรถกถาอลคัททูปมสูตรจบ ตอนนี้ถึงความเห็นที่ ๓๑ แล้วค่ะ http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#31 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 03:41:48

ความคิดเห็นที่ 21 นิพเพธิกสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=22&A=9611&w=เรากล่าวเจตนาว่าเป็นกรรม   ๑. ก็วิบากแห่งสัญญาเป็นไฉน คือ เราย่อมกล่าวสัญญาว่ามีคำพูดเป็นผล (เพราะว่า) บุคคลย่อมรู้สึก โดยประการใดๆ ก็ย่อมพูดโดยประการนั้นๆ ว่า เราเป็นผู้มีความรู้สึกอย่างนั้น นี้เรียกว่าวิบากแห่งสัญญา --> ผลของสัญญา ทำไมไม่ออกมาทาง กาย วาจา ใจ ทั้งหมดเลยคะ ๒. ก็ความต่างแห่งอาสวะเป็นไฉน คือ อาสวะที่เป็นเหตุให้ไปสู่นรกก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่กำเนิดสัตวดิรัจฉานก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่เปรตวิสัยก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่มนุษย์โลกก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่เทวโลกก็มี --> กรุณาอธิบายและยกตัวอย่างด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 04:34:04

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 21              นิพเพธิกสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=22&A=9611&w=เรากล่าวเจตนาว่าเป็นกรรม                  ๑. ก็วิบากแห่งสัญญาเป็นไฉน คือ เราย่อมกล่าวสัญญาว่ามีคำพูดเป็นผล (เพราะว่า) บุคคลย่อมรู้สึกโดยประการใดๆ ก็ย่อมพูดโดยประการนั้นๆ ว่า เราเป็นผู้มีความรู้สึกอย่างนั้น นี้เรียกว่าวิบากแห่งสัญญา              --> ผลของสัญญา ทำไมไม่ออกมาทางกาย วาจา ใจ ทั้งหมดเลยคะ              ตอบว่า สันนิษฐานว่า นัยนี้ ทรงแสดงเพื่อความปรากฎอย่างประจักษ์ชัดนั่นเอง. คือทรงแสดงดังนี้แล้ว จะเข้าใจความได้ง่าย กำหนดความหมายของผลของสัญญาได้ชัดเจน.              ๒. ก็ความต่างแห่งอาสวะเป็นไฉน คือ อาสวะที่เป็นเหตุให้ไปสู่นรกก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่กำเนิดสัตวดิรัจฉานก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่เปรตวิสัยก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่มนุษย์โลกก็มี ที่เป็นเหตุให้ไปสู่เทวโลกก็มี              --> กรุณาอธิบายและยกตัวอย่างด้วยค่ะ              ตอบว่า อาสวะหรือเครื่องหมักดอง เช่น บุคคลได้ฟังและเลื่อมใสว่า เมื่อให้ทาน รักษาศีล กระทำกุศลธรรมแล้ว จะได้สุคติโลกสวรรค์เป็นที่ไปในเบื้องหน้า (เมื่อกระทำกาลแล้ว) ดังนี้แล้ว จึงตั้งความปรารถนาด้วยความอยากในอิฏฐารมณ์เหล่านั้น แล้วให้ทาน รักษาศีล กระทำกุศลธรรมต่างๆ เป็นต้น.              ในเรื่องนี้ เทียบเคียงกับเมถุนสังโยคข้อ 7              คำว่า เมถุนสังโยค http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=เมถุนสังโยค              หรือการปรารภการรักษาอุโบสถบุคคลต่างๆ กันในเรื่องอุโบสถกรรม              ๕. เรื่องอุโบสถกรรม [๑๑๑] http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25&i=20&p=5              คำว่า อาสวะ http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=อาสวะ แก้ไขเมื่อ 20 มิ.ย. 55 05:33:25 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 05:26:56

ความคิดเห็นที่ 23 ใส่บาตรเสร็จแล้วค่ะ ของคุณฐานาฐานะราดหน้า ของ Gravity ยำวุ้นเส้น ผลไม้คือลิ้นจี่ วันนี้พระมา ๔ รูปค่ะ ราดหน้าอร่อยค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 06:40:58

ความคิดเห็นที่ 24 ความคิดเห็นที่ 23              ใส่บาตรเสร็จแล้วค่ะ              ของคุณฐานาฐานะราดหน้า ของ Gravity ยำวุ้นเส้น ผลไม้คือลิ้นจี่              วันนี้พระมา ๔ รูปค่ะ              ราดหน้าอร่อยค่ะ              สาธุ ขออนุโมทนาด้วย              ราดหน้า ควรบอกชื่อเต็มด้วย เช่น บะหมี่กรอบราดหน้าหมูเป็นต้น.     จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 07:11:11

ความคิดเห็นที่ 25 http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=25&A=1244&w=ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่มีฌาน     มีอามิสในโลกอันคายแล้ว หมายความว่าอย่างไรคะ http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#48 ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25&i=35 http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25&i=35&p=7 --> รอบแรกอ่านหมดแล้ว รอบนี้ไม่อ่านจะได้ไหมคะ ในอนาคตตอนเรียนผ่านไปตามลำดับจะเจออีกไม๊คะ ถ้าเจอก็จะดี จะได้อ่านรอบสองตอนนั้น จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 11:45:30

ความคิดเห็นที่ 26 ความคิดเห็นที่ 25 http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=25&A=1244&w=ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่มีฌาน                  มีอามิสในโลกอันคายแล้ว หมายความว่าอย่างไรคะ              ตอบว่า อามิส คือเหยื่อล่อ              เช่น สามิสสุข สุขอาศัยอามิส, สุขอิงอามิส, สุขอาศัยเหยื่อล่อ, สุขจากวัตถุคือกามคุณ              คำว่า อามิส http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=อามิส&detail=on#find8              ๙. เรื่องพระสันตกายเถระ [๒๖๐] [บางส่วน]              ชื่อว่ามีอามิสในโลกอันคายแล้ว เพราะความที่อามิสในโลกเป็นของ อันตนสำรอกเสียแล้วด้วยมรรค ๔, พระศาสดาตรัสเรียกว่า ‘ชื่อว่าผู้สงบ’ เพราะความที่กิเลสทั้งหลายมีราคะเป็นต้นในภายในสงบระงับแล้ว. http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25.0&i=35&p=9#w              ขยายความ นัยว่า              ทำลายกิเลสทั้งหลายที่เป็นเครื่องยินดีในโลกให้สิ้นไปด้วยมรรค ๔ นั่นเอง. http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#48                 ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25&i=35 http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=25&i=35&p=7              --> รอบแรกอ่านหมดแล้ว รอบนี้ไม่อ่านจะได้ไหมคะ ในอนาคตตอนเรียนผ่านไปตามลำดับจะเจออีกไม๊คะ ถ้าเจอก็จะดี จะได้อ่านรอบสองตอนนั้น              ตอบว่า ที่จริง ลิงค์นี้นำมาขยายความคำว่า เพ่ง นั่นเอง ดังนั้นกำหนดความหมายการเพ่งอารมณ์และการเพ่งลักษณะก็พอได้.              รอบแรกอ่านหมดแล้ว รอบนี้ไม่อ่านจะได้ไหมคะ                   ได้ครับ              ในอนาคตตอนเรียนผ่านไปตามลำดับจะเจออีกไม๊คะ                   เจอครับ นับเล่ม 25 - เล่มที่เพิ่งจบคือ 10 = 15 เล่ม              ขอถามหน่อยว่า              1. ความคิดเห็นที่ 48 เริ่มต้นการอ่านพระไตรปิฎกตามลำดับหรือยังหนอ? และ              2. การอ่านพระไตรปิฎกตามลำดับ เริ่มต้นตั้งแต่ความคิดเห็นที่เท่าใด? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 13:13:02

ความคิดเห็นที่ 27 พระสูตรแรกที่จะเริ่มอ่านคือ สามัญญผลสูตร เริ่มๆ อ่านหลายความเห็นแล้ว ไม่แน่ใจว่าเป็นความเห็นที่เท่าไหร่ดีที่เป็นทางการ เลือกความเห็นที่ ๒๒๒ (เลขสวย) ค่ะ เพราะมีลิงค์ที่คุณฐานาฐานะยกมา ตอนนี้อ่านถึง คห ๖๐ แล้ว และคลิกอ่านทุกลิงค์เลยค่ะ ประมาณว่า ช้าแต่ชัวร์ พอวันอาทิตย์จะเร่งมือเพื่อให้จบสามัญญผลสูตร (จบถาม-ตอบ ด้วย) ส่วนลิงค์ประกอบอื่นๆ ที่อ่านไม่ทัน จะข้ามไปเพราะในอนาคตจะได้เจออีก (ตามที่คุณฐานาฐานะบอกว่าจะได้เจออีก) จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 13:41:12

ความคิดเห็นที่ 28 ทานสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=23&A=1340&Z=1436 ๑. ให้ทานด้วยคิดว่า เมื่อเราให้ทานอย่างนี้ จิตจะเลื่อมใส เกิดความปลื้มใจและโสมนัส ๒. ให้ทานเป็นเครื่องปรุงแต่งจิต --> กรุณาอธิบายข้อ ๑ และข้อ ๒ ด้วยค่ะ ---------------------------- อบาย ทุคติ วินิบาต นรก ต่างกันอย่างไรคะ   จับคู่กับหรือสัมพันธ์อย่างไรกับ นรก กำเนิดเดียรัจฉาน เปรตวิสัย อสุรกาย ..... จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 13:54:43

ความคิดเห็นที่ 29 ความคิดเห็นที่ 27              พระสูตรแรกที่จะเริ่มอ่านคือ สามัญญผลสูตร เริ่มๆ อ่านหลายความเห็นแล้ว ไม่แน่ใจว่าเป็นความเห็นที่เท่าไหร่ดีที่เป็นทางการ เลือกความเห็นที่ ๒๒๒ (เลขสวย) ค่ะ เพราะมีลิงค์ที่คุณฐานาฐานะยกมา              ตอนนี้อ่านถึง คห ๖๐ แล้ว และคลิกอ่านทุกลิงค์เลยค่ะ ประมาณว่า ช้าแต่ชัวร์ พอวันอาทิตย์จะเร่งมือเพื่อให้จบสามัญญผลสูตร (จบถาม-ตอบ ด้วย) ส่วนลิงค์ประกอบอื่นๆ ที่อ่านไม่ทัน จะข้ามไปเพราะในอนาคตจะได้เจออีก (ตามที่คุณฐานาฐานะบอกว่าจะได้เจออีก)              ตอบว่า ถ้ามั่นใจว่า ทบทวนจบสามัญญผลสูตร (จบถาม-ตอบด้วย) ได้ทันตามกำหนด ก็อ่านทุกลิงค์ตามที่ตั้งใจได้เลยครับ.              น่าจะเป็นความคิดเห็นที่ 208 ท้ายๆ มีการตั้งกติกาด้วย. http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#208    จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 14:53:47

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 28              ทานสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=23&A=1340&Z=1436       ๑. ให้ทานด้วยคิดว่า เมื่อเราให้ทานอย่างนี้ จิตจะเลื่อมใส เกิดความปลื้มใจและโสมนัส            ๒. ให้ทานเป็นเครื่องปรุงแต่งจิต              --> กรุณาอธิบายข้อ ๑ และข้อ ๒ ด้วยค่ะ              ตอบว่า ข้อ 1 คือชอบ ยินดีในการให้ เช่น บางคนเมื่อถามว่า              ถ้าให้เป็นผู้ได้ (รับทาน) กับเป็นผู้ให้ (ให้ทาน) ชอบอย่างไหน              คนเหล่านี้ก็จะเลือกเป็นผู้ให้ทาน คือได้ให้ทานแล้วมีความสุข ในการเป็นผู้ให้ นั่นเอง.              ข้อ 2 คือ ให้เพราะรู้อัธยาศัยของตนเองว่า ให้ทานแล้ว จิตของตน จะดำเนินไปด้วยดีในกรรมฐานต่างๆ เช่น เห็นผู้รับทานได้ไทยธรรมที่ตนให้ ก็ยินดีว่า ผู้รับทานไม่ต้องทุกข์จากการขาดของสิ่งนี้ๆ เป็นกรุณา ผู้รับทานได้ความสุขจากการรับของสิ่งนี้ๆ เป็นเมตตา              กรุณาเป็นปฏิปักษ์ต่อวิหิงสา              เมตตาเป็นปฏิปักษ์ต่อโทสะ พยาบาท              เป็นอันขจัดอกุศลธรรม อันเป็นอุปสรรคต่อการเจริญกุศลธรรม โดยการให้ทานนี้ แล้วจะเจริญสมถและวิปัสสนาต่อไป.              อีกนัยหนึ่ง ก็คือเป็นการเจริญโพชฌงค์ ตามนัยของท่านวิสาขา              เรื่องนางวิสาขา มิคารมาตา http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=5&A=4005&Z=4131 ----------------------------              อบาย ทุคติ วินิบาต นรก ต่างกันอย่างไรคะ   จับคู่กับหรือสัมพันธ์อย่างไรกับ นรก กำเนิดเดียรัจฉาน เปรตวิสัย อสุรกาย              ตอบว่า คำเหล่านี้กำหนดความหมายค่อนข้างยาก              แต่มีอรรถกถาอธิบายไว้ :-              ในบทเหล่านั้น บทว่า อปาโย ได้แก่ นรก กำเนิดเดียรัจฉาน เปรตวิสัย และอสูรกายทั้งหลาย จริงอยู่ แม้ทั้งหมดเหล่านั้นท่านกล่าวว่า อบาย เพราะ ไม่มีความเจริญ กล่าวคือวุฒิ              อนึ่ง ชื่อว่าทุคติ เพราะเป็นทางไปแห่งทุกข์              ชื่อว่าวินิบาต เพราะตกจากการตั้งขึ้นแห่งความสุข. http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=10&i=57&p=1              คำเหล่านี้กำหนดความหมายค่อนข้างยาก              ความเห็นส่วนตัวก็เห็นว่า เป็นการขยายความต่อกัน นั่นเอง คือ อบาย ทุคติ วินิบาต นรก              คือ ปราศจากความเจริญ, ไปสู่ที่ไม่ดี มากด้วยความทุกข์, ที่ที่สัตว์พินาศย่อยยับ, ที่อันไม่มีความสุขความเจริญ.              อย่างไรก็ตาม ข้อนี้ขอติดค้างไว้ก่อน.              คำว่า อบาย, วินิบาต, ทุคติ, นรก http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=อบาย http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=วินิบาต http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=ทุคติ http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=นรก จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 55 14:55:47

ความคิดเห็นที่ 31 ๑. กรรมฐาน ๔๐ เป็นสมถกรรมฐานคะ หรือวิปัสสนากรรมฐานคะ ๒.http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#136 น่าจะมีความหมายไปถึงความเป็น upper limit ของการเจริญ พรหมวิหารทั้ง 4 ในส่วนของโลกีย์ หรือไม่เจือด้วยวิปัสสนา. --> กรุณาอธิบายค่ะ ๓. #146 เจริญเมตตาเจโตวิมุติ ได้สุภวิโมกข์ เป็นที่สุด เจริญกรุณาเจโตวิมุติ ได้อากาสานัญจายตนะ เป็นที่สุด เจริญมุทิตาเจโตวิมุติ ได้วิญญาณังจายตนะ เป็นที่สุด เจริญอุเบกขาเจโตวิมติ ได้อากิญจัญญายตนะ เป็นที่สุด --> แล้วเจริญอะไรจึงจะได้เนวสัญญานาสัญญายตนะ เป็นที่สุดคะ ถ้าเจริญแล้วฌาณ (ใช้คำใดคะ ฌาณ ญาน ปัญญา) ที่ได้เรียกว่าเป็นโลกีย์อยู่ใช่ไหมคะ --> ฌาณ  ๔ ข้อ ข้างบนเป็นโลกีย์เพราะไม่ได้หลุดพ้นแบบเด็ดขาดใ่ช่ไหมคะ แล้วเป็นนิโรธแบบใดคะในนิโรธ ๕ --> แล้วจะเป็นโลกุตตระได้อย่างไรคะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 15:20:56

ความคิดเห็นที่ 32 From : GravityOfLove [22 มิถุนายน 2555 14:23]              ขอความเห็นคุณฐานาฐานะด้วยค่ะ              ๑. ... ถ้าเป็นความรักที่แท้จะผูกจิตประสานใจให้อยู่กันได้นาน              ๒. ความรักไม่มีจริงหรอก มีแต่ความเมตตา กับความหลง              ๑. ... ถ้าเป็นความรักที่แท้จะผูกจิตประสานใจให้อยู่กันได้นาน              ข้อนี้ พอจะนำหมวดธรรมมาอธิบายได้ เช่น สมชีวิธรรม 4 หรือหลักธรรมของคู่ชีวิต, ธรรมที่จะทำให้คู่สมรสชีวิตสมหรือสม่ำเสมอกลมกลืนกัน อยู่ครองกันยืดยาว http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=สมชีวิธรรม              หมวดธรรมนี้ มาในพระสูตรชื่อว่า สมชีวิสูตรที่ ๑              เมื่อว่าโดยหลักก็คือ มีความคล้ายหรือเหมือนหรือเสมอในข้อ 4 อย่าง อย่างใดอย่างหนึ่งหรือหลายอย่างหรือทุกอย่าง คือ              1. สมสัทธา (มีศรัทธาสมกัน - to be matched in faith)              2. สมสีลา (มีศีลสมกัน - to be matched in moral)              3. สมจาคา (มีจาคะสมกัน - to be matched in generosity)              4. สมปัญญา (มีปัญญาสมกัน - to be matched in wisdom)              คือมีความเชื่อเสมอกัน ความประพฤติเสมอกัน เป็นต้น              เมื่อมีปัจจัยอย่างนี้อยู่ ก็จะอยู่ร่วมกันได้นาน              ที่จริงแล้ว ปัจจัยเหล่านี้ก็ปรากฎในกลุ่มบุคคลที่คบค้าสมาคมกันด้วย ดังมาในพระสูตร ชื่อว่า จังกมสูตรเป็นต้น.              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๖  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๘              จังกมสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/sutta_line.php?B=16&A=4087              อรรถกถา http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=16&i=365              ๒. ความรักไม่มีจริงหรอก มีแต่ความเมตตา กับความหลง              ตอบว่า ความรักก็มีจริง แต่เป็นของมีปัจจัยปรุงแต่ง จึงเกิดขึ้นได้              เช่น บุคคลมีอุปการะต่อกันในปัจจุบัน ก็เกิดความรักขึ้นได้ หรือบุคคล ได้เคยอยู่ร่วมกันมาในอดีตชาติ เมื่อเจอกันก็รักกันได้ ทั้งนี้ ไม่ได้หมายถึงเฉพาะแบบชายหญิงเท่านั้น.              ดังนั้น บางคนเห็นโทษของความรักแบบชายหญิงว่า เจือไปด้วย กามราคะ จึงสรรเสริญเมตตาพรหมวิหาร แต่อาจกล่าวเกินไปถึงขั้นว่า ความรักไม่มี.              ลักษณะของความรักแบบชายหญิง เจือด้วยกามราคะ มีอาการ คล้ายกับเมตตา ตามที่นึกได้ขณะนี้ 2 อย่างคือ              1. ได้โสมนัสเวทนา              2. อาการภายนอก เช่น เมตตาจะให้สิ่งที่เป็นประโยชน์ ชายหลงหญิง หรือหญิงหลงชาย ก็จะให้ทรัพย์สินเหมือนกัน              เพราะลักษณะคล้ายๆ กัน อย่างนี้ จะมีคำว่า              ง. ข้าศึก คือ อกุศลซึ่งเป็นศัตรูคู่ปรับที่จะทำลายหรือทำธรรมนั้นๆ ให้เสียไป              1.  เมตตา:                   ข้าศึกใกล้ = ราคะ                     ข้าศึกไกล = พยาบาท คือความขัดเคืองไม่พอใจ http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=พรหมวิหาร              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๗  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๙              ขุททกนิกาย ชาดก ภาค ๑              สาเกตชาดก              เหตุให้เกิดความรัก              [๓๒๓] ข้าแต่พระผู้มีพระภาค เหตุไรหนอ เมื่อบุคคลบางคนในโลกนี้ พอเห็นกันเข้าก็เฉยๆ หัวใจก็เฉย บางคนพอเห็นกันเข้า จิตก็เลื่อมใส.              [๓๒๔] ความรักนั้น ย่อมเกิดขึ้นด้วยเหตุ  ๒  ประการ คือ ด้วยการอยู่ร่วมกันในกาลก่อน ๑ ด้วยความเกื้อกูลต่อกันในปัจจุบัน ๑ เหมือนดอกอุบลและชลชาติ เมื่อเกิดในน้ำ ย่อมเกิดเพราะอาศัยเหตุ ๒ ประการ คือน้ำและเปือกตม ฉะนั้น.              จบ สาเกตชาดกที่ ๗. http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=27&A=1839&Z=1847                            ศึกษาอรรถกถาชาดกนี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=323              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๗  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๙              ขุททกนิกาย ชาดก ภาค ๑              สาเกตชาดก ว่าด้วยวางใจคนที่ชอบใจ              [๖๘] ใจฝังอยู่ในผู้ใด แม้จิตก็เลื่อมใสในผู้ใด เป็นคนที่ไม่เคยเห็นกันเลย ก็วางใจในผู้นั้นได้โดยแท้.              จบ สาเกตชาดกที่ ๘. http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=27&A=446&Z=450                            ศึกษาอรรถกถาชาดกนี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=68              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๑  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๓              อังคุตตรนิกาย จตุกกนิบาต              สมชีวิสูตรที่ ๑ และ ๒ http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=21&A=1642&Z=1682                            ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=21&i=55 http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=21&i=56              ถามสั้น ตอบยาว. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 15:50:31

ความคิดเห็นที่ 33 #32 คำถามที่ว่า ถ้าเป้าหมายสูงสุดในทางธรรมคือไม่มาเกิดอีก แล้วเป้าหมายสูงสุดในทางโลกคืออะไร คำตอบคือ กามโภคี ข้อสุดท้าย (ข้อ 10)    10. พวกหนึ่งแสวงหาโภคทรัพย์โดยชอบธรรม ไม่ทารุณข่มขี่, ได้มาแล้วก็เลี้ยงตนให้อิ่มหนำเป็นสุข, แจกจ่ายแบ่งปันและใช้ทำความดีด้วย; ไม่สยบมัวเมา ไม่หมกมุ่น บริโภคโภคะเหล่านั้น โดยรู้เท่าทันเห็นโทษ มีปัญญาทำตนให้เป็นอิสระหลุดพ้น เป็นนายเหนือโภคทรัพย์  (พวกที่ 10 นี้ ทรงสรรเสริญว่าเป็นผู้เลิศ ประเสริฐ สูงสุด ควรชมทั้ง 4 สถาน) -------------------------- จากมงคล ๓๘, สมชีวิธรรม, กามโภคี ๑๐ เป็นต้น ทรงสรรเสริญพวกที่ ๑๐ ทั้งๆ ที่เป็นผู้บริโภคกามอยู่ แสดงว่าพระธรรมของพระองค์ให้ทำดีใน ๒ ระดับคือระดับผู้ครองเรือน (โลก) หรือระดับบรรพชิต (ธรรม) ใครอยู่ในฐานะใดก็ทำให้ดีที่สุดตามฐานะนั้นหรือคะ ไม่มีการตำหนิหรือคะว่าดีที่สุดในระดับผู้ครองเรือนก็ยังเวียนว่ายตายเกิดอยู่ ขัดกับเป้าหมายทางธรรมคือ ไม่ต้องมาเกิดอีก แล้วผู้ครองเรือน สามีภรรยา จะหันไปสู่สูงสุดทางธรรม ให้ทำอย่างไรกับ ความรัก (ที่ปราศจากกามราคะ) คะ มันจะกลายเป็นความเมตตาไปเองหรือคะ ยังปะติดปะต่อเรื่องนี้ไม่ได้ ก็เลยถามเยอะหน่อยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 16:24:45

ความคิดเห็นที่ 34 ความคิดเห็นที่ 31              ๑. กรรมฐาน ๔๐ เป็นสมถกรรมฐานคะ หรือวิปัสสนากรรมฐานคะ              เป็นได้ทั้งสองอย่าง เช่น กสิณ 10 เป็นสมถกรรมฐาน เมื่อได้ฌานแล้ว ออกจากฌาน พิจารณาองค์ของฌานว่า ไม่เที่ยง เป็นทุกข์ ไม่ใช่ตัวตน ดังนี้ก็เป็นวิปัสสนา แต่หากถามว่า กสิณ 10 เป็นอะไร ก็ควรตอบว่าเป็นสมถกรรมฐาน.              อสุภะ 10 ในเบื้องต้น อาจเป็นสมถกรรมฐาน แต่อาจเป็นวิปัสสนาได้ ตามที่ผมได้ถามคุณ GravityOfLove เมื่อได้ดู youtube นี้แล้ว ได้อสุภสัญญาไหม? และได้อย่างอื่นด้วยไหม อธิบายให้ฟังหน่อย. http://www.youtube.com/watch?v=k-w3vfttKpY              ที่จริงแล้ว การพิจารณาอสุภะ เช่นพอผ่าซี่โครงออกแล้ว ก็เห็นความเสื่อมไปสิ้นไปว่า สิ้นไปเป็นธรรมดา ร่างกายนี้ดำรงอยู่ชั่วคราว กระจัดกระจายเป็นธรรมดา นั่นเอง.              กรรมฐาน ๔๐ เหล่านี้มีประโยชน์ การแบ่งว่าเป็นสมถกรรมฐาน หรือวิปัสสนากรรมฐาน ค่อนข้างยาก.              ๒. http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#136              น่าจะมีความหมายไปถึงความเป็น upper limit ของการเจริญ พรหมวิหารทั้ง 4 ในส่วนของโลกีย์ หรือไม่เจือด้วยวิปัสสนา. --> กรุณาอธิบายค่ะ              คือ บุคคลเจริญพรหมวิหาร 4 เช่น เวลาที่ไม่มีพระศาสนายังไม่อุบัติ จะได้สูงสุด ก็ไม่เกินจากนี้.              ๓. #146              เจริญเมตตาเจโตวิมุติ ได้สุภวิโมกข์ เป็นที่สุด              เจริญกรุณาเจโตวิมุติ ได้อากาสานัญจายตนะ เป็นที่สุด              เจริญมุทิตาเจโตวิมุติ ได้วิญญาณังจายตนะ เป็นที่สุด              เจริญอุเบกขาเจโตวิมติ ได้อากิญจัญญายตนะ เป็นที่สุด              --> แล้วเจริญอะไรจึงจะได้เนวสัญญานาสัญญายตนะ เป็นที่สุดคะ              ตอบว่า น่าจะมีจิตที่มีอากิญจัญญายตนะเป็นอารมณ์ เป็นอารมณ์.              ถ้าเจริญแล้วฌาณ (ใช้คำใดคะ ฌาณ ญาน ปัญญา) ที่ได้เรียกว่าเป็นโลกีย์อยู่ใช่ไหมคะ              --> ฌาณ ๔ ข้อ ข้างบนเป็นโลกีย์เพราะไม่ได้หลุดพ้นแบบเด็ดขาดใช่ไหมคะ              แล้วเป็นนิโรธแบบใดคะในนิโรธ ๕              ตอบว่า ฌาน สะกดด้วย น. หนู และ ญาณ สะกดด้วย ณ. เณร              อธิบายคำว่า นิโรธ ว่า นิโรธแปลว่า ดับ              เมื่อบุคคลอยู่ในฌาน กิเลสเช่น กามฉันทะ พยาบาท จะไม่เกิดเลย เพราะฌานข่มไว้ เหมือนก้อนหินทับหญ้า หญ้าก็ไม่งอกงาม อาจทำให้คิดไปว่า หญ้าไม่มี หรือหลงไปว่า สิ้นกิเลสแล้ว.              การได้ฌาน เป็นวิกขัมภนนิโรธ ดับด้วยข่มไว้              คำว่า นิโรธ http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=นิโรธ              การที่บุคคลรู้ตัวว่าโกรธบุคคลใดอยู่ รู้ตัวแล้วว่าา โกรธอยู่ ก็เฟ้นหาธรรมที่เป็นปฏิปักษ์ต่อความโกรธนั้น เช่น พิจารณาอุปการะคุณ ของผู้นั้นบ่อยๆ เนืองๆ ก็ได้เมตตาในบุคคลนั้นว่า บุคคลนี้ เราควรเมตตา มิใช่ควรโกรธเป็นต้น การที่ดับกิเลสด้วยองค์ที่เป็นปฏิปักษ์ต่อกิเลสนั้น เรียกว่า ตทังคนิโรธ เช่น ดับโกรธด้วยเมตตา ดับราคะด้วยอสุภสัญญาเป็นต้น.              --> แล้วจะเป็นโลกุตตระได้อย่างไรคะ              เมื่อจิตที่ข่มกิเกสได้แล้ว ก็เป็นจิตควรแก่การงานในกรรมฐาน จนกระทั่งบรรลุโสดาปัตติมรรคเป็นต้น ก็เป็นโลกุตตระ คือดับกิเลสด้วยมรรคนั้น อย่างเด็ดขาด เรียกว่า สมุจเฉทปหาน ตัดกิเลสแบบสมุจเฉท หรือดับกิเลสแบบสมุจเฉท  สมุจเฉทนิโรธ. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 16:25:40

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 33              #32              คำถามที่ว่า              ถ้าเป้าหมายสูงสุดในทางธรรมคือไม่มาเกิดอีก แล้วเป้าหมายสูงสุดในทางโลกคืออะไร                  คำตอบคือ              กามโภคี ข้อสุดท้าย (ข้อ 10)              10. พวกหนึ่งแสวงหาโภคทรัพย์โดยชอบธรรม ไม่ทารุณข่มขี่, ได้มาแล้วก็เลี้ยงตนให้อิ่มหนำเป็นสุข, แจกจ่ายแบ่งปันและใช้ทำความดีด้วย; ไม่สยบมัวเมา ไม่หมกมุ่น บริโภคโภคะเหล่านั้น โดยรู้เท่าทันเห็นโทษ มีปัญญาทำตนให้เป็นอิสระหลุดพ้น เป็นนายเหนือโภคทรัพย์ (พวกที่ 10 นี้ ทรงสรรเสริญว่าเป็นผู้เลิศ ประเสริฐ สูงสุด ควรชมทั้ง 4 สถาน) --------------------------              จากมงคล ๓๘, สมชีวิธรรม, กามโภคี ๑๐ เป็นต้น ทรงสรรเสริญพวกที่ ๑๐ ทั้งๆ ที่เป็นผู้บริโภคกามอยู่ แสดงว่าพระธรรมของพระองค์ให้ทำดีใน ๒ ระดับ คือระดับผู้ครองเรือน (โลก) หรือระดับบรรพชิต (ธรรม) ใครอยู่ในฐานะใดก็ทำให้ดีที่สุดตามฐานะนั้นหรือคะ              ตอบว่า บุคคลทั้งหลายมีฉันทะต่างกัน มีอุตสาหะต่างกัน ปัญญาต่างกัน จะให้บรรลุเหมือนกันไม่ได้เลย ดังนั้น วันนี้มีฉันทะเพียงเท่านี้ ก็ปฏิบัติไปอย่างนี้ ภายหลังปัญญาแก่กล้า จะอาจจะมีฉันทะในกุศลธรรมเบื้องสูงต่อไป.              ไม่มีการตำหนิหรือคะว่าดีที่สุดในระดับผู้ครองเรือนก็ยังเวียนว่ายตายเกิดอยู่    ขัดกับเป้าหมายทางธรรมคือไม่ต้องมาเกิดอีก              ตอบว่า ตำหนิไปแล้ว เขาจะบรรลุโลกุตตรธรรมเลยหรือ?              เมื่อคำถามมาอย่างนี้ แสดงว่า มีฉันทะในการครองเรือนนั่นเอง              ดังนั้น การเห็นคำว่า กามโภคีข้อ 10 อาจเป็นทางให้เลื่อมใสในกุศลธรรม โดยปฏิบัติด้วยประการต่างๆ เพื่อความเป็นกามโภคีพวกที่ 10              ขอถามกลับไปว่า คนที่ยังไม่มีฉันทะปฏิบัติเพื่อโลกุตตระ จะเคี่ยวเข็ญอย่างไร?                 เมื่อฉันทะมีเท่านี้ ก็ปฏิบัติกามโภคีแบบ 10 ไป ภายหลังได้สุคติโลกสวรรค์ อาจมีโอกาสได้พบพหูสูต พบพระอริยบุคคล หรือฉลาดในการสอน อาจพอได้ฉันทะ ในโลกุตตระได้.              ครั้งหนึ่ง พราหมณ์ชายหญิงชรา 2 คนอายุ 120 ปีไปทูลถามปัญหา ต่อพระผู้มีพระภาค              พระผู้มีพระภาคตรัสว่า              ดูกรพราหมณ์ ที่แท้ พวกท่านเป็นคนชรา แก่เฒ่า ล่วงกาลผ่านวัยมาโดยลำดับ       มีอายุได้ ๑๒๐ ปีแต่กำเนิด แต่มิได้สร้างความดี มิได้ทำกุศล มิได้ทำกรรมอัน เป็นที่ต้านทานความขลาดไว้ ดูกรพราหมณ์ โลกนี้ถูกชรา พยาธิ มรณะ นำ เข้าไปอยู่แล เมื่อโลกถูกชรา พยาธิ มรณะ นำเข้าไปอยู่เช่นนี้ ความสำรวม ทางกาย ความสำรวมทางวาจา ความสำรวมทางใจในโลกนี้ ย่อมเป็นที่ต้านทาน เป็นที่เร้น เป็นเกาะ เป็นที่พึ่ง เป็นที่ยึดหน่วงของเขาผู้ละไปแล้ว ฯ                          ชีวิตถูกชรานำเข้าไปใกล้ความมีอายุสั้น ผู้ที่ถูกชรานำเข้าไป                          ใกล้แล้ว ย่อมไม่มีที่ต้านทาน เมื่อบุคคลเล็งเห็นภัยใน                          ความตายนี้ ควรทำบุญทั้งหลายอันนำความสุขมาให้ ความ                          สำรวมทางกาย ทางวาจา และทางใจ ในโลกนี้ ย่อมเป็นไป                          เพื่อความสุขแก่ผู้ที่ละโลกนี้ไปแล้ว ผู้ซึ่งสร้างสมบุญไว้แต่                          เมื่อยังมีชีวิตอยู่ ฯ - - - - - - - - - - - - - - - - - - ควรศึกษาทั้งพระสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=20&A=4031&Z=4055              ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=20&i=491              แล้วผู้ครองเรือน สามีภรรยา จะหันไปสู่สูงสุดทางธรรม ให้ทำอย่างไรกับ ความรัก (ที่ปราศจากกามราคะ) คะ มันจะกลายเป็นความเมตตาไปเองหรือคะ              ยังปะติดปะต่อเรื่องนี้ไม่ได้ ก็เลยถามเยอะหน่อยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ              ตอบว่า หากพิจารณาเจริญเมตตา พิจารณาธรรมต่างๆ เช่นว่า              ชายพิจารณาหญิงว่า หญิงนี้อีกไม่นานก็แก่ชรา ไม่เป็นที่ยินดีด้วยกามราคะ      แต่หญิงนี้ปฏิบัติตนดี เช่น มีความใส่ใจในการงานเป็นต้นว่า จัดการงานในบ้านดี มีความห่วงใยดูแล มีวาจาไพเราะ ขยันแข็งแรง ร่วมทุกข์ร่วมสุข มีศีลเป็นต้น              ดังนี้แล้ว ย่อมเกิดเมตตาในหญิงนั้นว่า หญิงนี้ เราควรอยู่ด้วย.              หญิงพิจารณาชายว่า ... ดังนี้แล้ว ย่อมเกิดเมตตาในชายนั้น. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 17:07:57

ความคิดเห็นที่ 36 เข้าใจแล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 18:01:57

ความคิดเห็นที่ 37              ทวนถึงความเห็นที่เท่าไรแล้ว?              ช่วยอธิบายให้เห็นถึงภัยของวัฏฏสงสารด้วยค่ะ [วันรัฐธรรมนูญ 54 23:28:12] http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 21:07:13

ความคิดเห็นที่ 38 ถึง 162 แล้วค่ะ โชติปาลมาณพในมหาโควินทสูตรและโชติปาลมาณพในฆฏิการสูตร ไม่ใช่บุคคลเดียวกันใช่ไหมคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 21:51:54

ความคิดเห็นที่ 39 ความคิดเห็นที่ 38              ถึง 162 แล้วค่ะ              โชติปาลมาณพในมหาโควินทสูตรและโชติปาลมาณพในฆฏิการสูตร              ไม่ใช่บุคคลเดียวกันใช่ไหมคะ              ตอบยากครับ              จะว่า เป็นบุคคลเดียวกันก็ไม่ได้ เพราะเป็นคนละพระชาติ              จะว่า เป็นคนละบุคคลก็ไม่ได้ เพราะเป็นพระชาติหนึ่งๆ ของพระโพธิสัตว์ ก่อนจะอุบัติเป็นเจ้าชายสิทธัตถะ              ก่อนตรัสรู้เป็นพระอรหันตสัมมาสัมมาพุทธเจ้า นั่นเอง.              ตอบอย่างไรดีหนอ? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 22:01:10

ความคิดเห็นที่ 40 เข้าใจแล้วค่ะ ต้องถามใหม่ว่า คนละพระชาติหรือชาติเดียวกัน ชื่อเหมือนกันเฉยๆ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 22:20:15

ความคิดเห็นที่ 41 กรุณาอธิบายพระอริยบุคคล ๔ ประเภท ในแง่คำว่า โลกียะ โลกุตตระ ด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 23:12:13

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 41              กรุณาอธิบายพระอริยบุคคล ๔ ประเภท ในแง่คำว่า โลกียะ โลกุตตระ ด้วยค่ะ              คุณ GravityOfLove อธิบายตามเข้าใจ              เมื่อผมอ่านแล้วจะตรวจทานคำอธิบายกับพระไตรปิฎกและอรรถกถา. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 01:12:54

ความคิดเห็นที่ 43 ลองตอบดังนี้ค่ะ พระอริยบุคคลทั้ง ๔ ประเภท บรรลุญาณ/ฌานในระดับโลกุตตระเพราะกิเลสจะไม่กำเริบขึ้นมาอีก ส่วนปุถุชน อย่างสูงสุดก็ได้ญาณ/ฌานในระดับโลกียะเพราะกิเลสสามารถกำเริบขึ้นมาได้อีก ที่มีคำถามนี้ขึ้นมาเพราะอ่านถึงคำว่า ปุถุชน อนุโลมญาณ โคตรภูญาณ พระอริยบุคคล เลยสงสัยคำว่า โลกีย์ โลกุตตระ สัมพันธ์กับคำข้างบนนี้อย่างไร จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 01:26:47

ความคิดเห็นที่ 44 ความคิดเห็นที่ 43 ลองตอบดังนี้ค่ะ พระอริยบุคคลทั้ง ๔ ประเภท บรรลุญาณ/ฌานในระดับโลกุตตระเพราะกิเลสจะไม่กำเริบขึ้นมาอีก ส่วนปุถุชน อย่างสูงสุดก็ได้ญาณ/ฌานในระดับโลกียะเพราะกิเลสสามารถกำเริบขึ้นมาได้อีก ที่มีคำถามนี้ขึ้นมาเพราะอ่านถึงคำว่า ปุถุชน อนุโลมญาณ โคตรภูญาณ พระอริยบุคคล เลยสงสัยคำว่า โลกีย์ โลกุตตระ สัมพันธ์กับคำข้างบนนี้อย่างไร              ปุถุชน คือ ผู้ที่ไม่เคยได้บรรลุโลกุตตรเลย ทั้งหมดของปุถุชน เป็นโลกียทั้งสิ้น              อนุโลมญาณ เป็นวิปัสสนาระดับปุถุชนสูงสุด หากกระทำกาลไปก็ยังเป็นปุถุชน เมื่อเวลาผ่านไป คบคนพาลบ้าง มนสิการไม่ถูกทางบ้าง ก็ยังสามารถเป็นมิจฉาทิฏฐิ ทำบาปกรรมต่างๆ ได้ครบถ้วน.              โคตรภูญาณ ท่านว่า เป็นระหว่างปุถุชนและพระอริยบุคคล คือ              เมื่อญาณนี้ดับไป โสตาปัตติมรรคเกิดขึ้น ทำกิจตัดกิเลสขาด มีนิพพานเป็นอารมณ์.              พระอริยบุคคล คือผู้ที่ได้บรรลุแล้ว หรือกำลังบรรลุโลกุตตรมรรค. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 01:41:00

ความคิดเห็นที่ 45 >>> พระอริยบุคคล คือผู้ที่ได้บรรลุแล้ว หรือกำลังบรรลุโลกุตตรมรรค. ใช้คำว่า กำลัง แสดงว่าพูดไม่ได้ว่า ทั้งหมดของพระอริยบุคคลเป็นโลกุตตระหรือคะ พระอริยบุคคลมีส่วนใดที่เป็นโลกียะ หรือส่วนใดที่เป็นโลกุตตระ อย่างนั้นหรือเปล่าคะ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 01:51:35

ความคิดเห็นที่ 46 ความคิดเห็นที่ 45              >>> พระอริยบุคคล คือผู้ที่ได้บรรลุแล้ว หรือกำลังบรรลุโลกุตตรมรรค.              ใช้คำว่า กำลัง แสดงว่าพูดไม่ได้ว่า ทั้งหมดของพระอริยบุคคลเป็นโลกุตตระหรือคะ พระอริยบุคคลมีส่วนใดที่เป็นโลกียะ หรือส่วนใดที่เป็นโลกุตตระ อย่างนั้นหรือเปล่าคะ              ตอบว่า ที่ใช้คำว่า กำลังบรรลุ เพราะว่า เมื่อโสตาปัตติมรรคเกิดขึ้น ยังไม่ดับ ก็เป็นพระอริยบุคคลแล้ว คือผู้ดำรงอยู่ในโสดาปัตติมรรคนั่นเอง เรียกว่า พระผู้ตั้งอยู่ในโสดาปัตติมรรค              จึงเป็นอันว่า ใช้คำว่า กำลังบรรลุ เพราะถือนัยอย่างละเอียด.              คำว่า อริยบุคคล 8 http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=อริยบุคคล_8 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 01:59:24

ความคิดเห็นที่ 47 เข้าใจแล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ อีกคำถามก่อนนอน อรรถกถา นิทานกถาว่าด้วย ทูเรนิทาน อวิทูเรนิทาน สันติเกนิทาน อยู่ส่วนใดตามสารบัญพระไตรปิฎก ๔๕ เล่มคะ http://84000.org/tipitaka/read/?index จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 02:04:30

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 47              เข้าใจแล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ              อีกคำถามก่อนนอน อรรถกถา นิทานกถาว่าด้วย ทูเรนิทาน อวิทูเรนิทาน สันติเกนิทาน อยู่ส่วนใดตามสารบัญพระไตรปิฎก ๔๕ เล่มคะ http://84000.org/tipitaka/read/?index              มีคำถามก่อนนอนด้วยหรือหนอ?              ตอบคำถามก่อนนอนว่า พรหมชาลสูตร เป็นพระสูตรแรก ของพระไตรปิฎกเล่มที่ 9 และเป็นพระสูตรแรกของพระสุตตันตปิฎก คุณ GravityOfLove จะเห็นอรรถกถาของพรหมชาลสูตรยาวมาก อรรถกถาเหล่านั้นอธิบายทั้งเนื้อความพระสูตรนั้นด้วย ลำดับเรียบเรียง     ความต่างๆ อื่นๆ ด้วย อรรถกถาเหล่านั้นสงเคราะห์เข้าในพระสูตรที่ 1 ของพระไตรปิฎกเล่มที่ 9              เมื่อใช้เกณฑ์เดียวกันนี้ อรรถกถา นิทานกถา ฯลฯ ก็จัดอยู่ในพระไตรปิฎกเล่มที่ 27 ข้อ 1 นั่นเอง.              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๗ พระสุตตันตปิฎก เล่ม ๑๙              ขุททกนิกาย ชาดก ภาค ๑ http://84000.org/tipitaka/read/index45.php?b=27 แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 55 02:16:09 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 02:13:56

ความคิดเห็นที่ 49 พระไตรปิฎกเล่มที่ 27 ข้อ 1 คือ อปัณณกชาดก นี่คะ ไม่ใช่ทูเรนิทาน ทูเรนนิทาน http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 02:19:03

ความคิดเห็นที่ 50 ความคิดเห็นที่ 49              พระไตรปิฎกเล่มที่ 27 ข้อ 1 คือ อปัณณกชาดก นี่คะ ไม่ใช่ทูเรนิทาน              ทูเรนิทาน http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0              ในพระไตรปิฏกฉบับมหามกุฏและอรรถกถา 91 เล่ม จะมีเนื้อความในพระไตรปิฎก 1 พระสูตร และตามด้วยอรรถกถา ของพระสูตรนั้น (ถ้ามีเนื้อความอรรถกถา)             พระไตรปิฎกเล่มที่ 27 ข้อ 1 นี้ ถ้าเป็นพระไตรปิฏกฉบับมหามกุฏ จะจัดอยู่ในเล่ม 55 มีเนื้อความอปัณณกชาดก คือ 1 ข้อ จากนั้นก็ตามด้วย อรรถกถา นิทานกถา ว่าด้วย ทูเรนิทาน อวิทูเรนิทาน สันติเกนิทาน นั่นเอง และต่อด้วยอรรถกถาอปัณณกชาดก ว่าด้วยการรู้ฐานะและมิใช่ฐานะ             ดังนั้น เมื่อเป็นอย่างนี้ บางคนต้องการเฉพาะอรรถกถาอปัณณกชาดก อาจหาได้ยาก จึงแยกให้ชัดเจนเป็นส่วนๆ ไป.             อรรถกถา เอกกนิบาตชาดก อปัณณกวรรค อปัณณกชาดก ว่าด้วยการรู้ฐานะและมิใช่ฐานะ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 02:28:14

ความคิดเห็นที่ 51 ยังไม่เข้าใจค่ะ ถ้าคลิกตามสารบัญนี้ http://84000.org/tipitaka/read/index45.php?b=27 ทำอย่างไรจึงจะไปหน้านี้ได้คะ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0 ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 07:50:12

ความคิดเห็นที่ 52 ความคิดเห็นที่ 51             ยังไม่เข้าใจค่ะ ถ้าคลิกตามสารบัญนี้ http://84000.org/tipitaka/read/index45.php?b=27 ทำอย่างไรจึงจะไปหน้านี้ได้คะ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0             ยังไม่เข้าใจค่ะ             พระไตรปิฏก ฉบับมหามกุฏฯ จะมีเนื้อความเรียงลำดับอย่างนี้             1. เนื้อความพระไตรปิฎก คล้ายๆ เล่ม 27 ข้อ 1 (แตกต่างที่สำนวนแปล)             เอกกนิบาตชาดก             ๑. อปัณณกวรรค             ๑. อปัณณกชาดก             ว่าด้วยการรู้ฐานะและมิใช่ฐานะ             [๑] คนพวกหนึ่งกล่าวฐานะอันหนึ่งว่า ไม่ผิด นักเดาทั้งหลายกล่าวฐานะอัน             นั้นว่า เป็นที่สอง คนมีปัญญารู้ฐานะและมิใช่ฐานะนั้นแล้ว ควรถือ             เอาฐานะที่ไม่ผิดไว้.             จบ อปัณณกชาดกที่ ๑. http://84000.org/tipitaka/attha/v.php?B=27&A=1&Z=12             2. เนื้อความนิทานกถาว่าด้วย ทูเรนิทาน อวิทูเรนิทาน สันติเกนิทาน เนื้อความยาวมาก เหมือนกับอรรถกถา นิทานกถา 7 หน้าต่างนั่นเอง.             อรรถกถา นิทานกถา             ว่าด้วย ทูเรนิทาน อวิทูเรนิทาน สันติเกนิทาน http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0             3. เนื้อความอรรถกถาอปัณณกชาดก เหมือนกันกับ             อรรถกถา เอกกนิบาตชาดก อปัณณกวรรค             อปัณณกชาดก ว่าด้วยการรู้ฐานะและมิใช่ฐานะ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1             4. เริ่มชาดกเรื่องใหม่ สำนวนแปลแตกต่างกัน http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=27&A=13&Z=18             ตามด้วยอรรถกถา http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=2             คุณ GravityOfLove น่าจะมีไว้อ่านประจำเครื่องคอมฯ ไว้นะครับ             อธิบายหลายบรรทัด เข้าใจหรือยังหนอ? ถ้าคลิกตามสารบัญนี้ http://84000.org/tipitaka/read/index45.php?b=27 ทำอย่างไรจึงจะไปหน้านี้ได้คะ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0             1. ไปที่ http://84000.org/tipitaka/read/index45.php?b=27             2. คลิกขุททกนิกาย 2 ครั้ง เพื่อเปิดทั้งหมด             3. คลิกอรรถกถา                 ๑. อปัณณกชาดก                           อรรถกถา <<<< http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=1             4. ด้านล่างจะมีลูกศรชี้ไปทางซ้ายขวา คลิกไปทางซ้าย.             5. คลิกแล้วจะได้ http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=27&i=0 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 08:12:40

ความคิดเห็นที่ 53 ทำตามขั้นตอน ๑-๕ ได้แล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ แต่...กำลังพยายามทำความเข้าใจข้อ ๑-๔ อยู่ค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 08:37:33

ความคิดเห็นที่ 54 ความคิดเห็นที่ 53             ทำตามขั้นตอน ๑-๕ ได้แล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ             แต่...กำลังพยายามทำความเข้าใจข้อ ๑-๔ อยู่ค่ะ             เมื่อทำความเข้าใจแล้ว อธิบายด้วยว่า             1. แต่ละข้อ มีวัตถุอย่างไร?             2. เมื่อต้องใช้ความพยายามในการทำความเข้าใจ แสดงว่า มีข้อควรปรับปรุงอยู่             คุณ GravityOfLove เห็นว่า ควรปรับปรุงอะไรบ้าง?     จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 09:12:07

ความคิดเห็นที่ 55 โอย ยังไม่เข้าใจข้อ ๑-๔ ค่ะ ก็เลยยังตอบไม่ได้ ถ้าจะปรับปรุงก็คงปรับปรุงสมองตัวเอง ข้ามไปก่อนได้ไหมคะ เพราะวัตถุประสงค์แรกเริ่มที่ตั้งคำถามได้รับคำตอบแล้ว จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 09:18:41

ความคิดเห็นที่ 57 ความคิดเห็นที่ 55 โอย ยังไม่เข้าใจข้อ ๑-๔ ค่ะ ก็เลยยังตอบไม่ได้ ถ้าจะปรับปรุงก็คงปรับปรุงสมองตัวเอง     ข้ามไปก่อนได้ไหมคะ เพราะวัตถุประสงค์แรกเริ่มที่ตั้งคำถามได้รับคำตอบแล้ว             ข้ามไปก่อนได้ครับ. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 55 09:21:29

ความคิดเห็นที่ 61 เมื่อคืนจบสามัญญผลสูตรแล้วค่ะ เหลืออรรถกถา (เอาไว้อ่านหลังจากจบปาฏิกสูตร) ส่วนกระทู้อ่านจบ #247 แล้ว วันนี้จะเริ่มอ่านปาฏิกสูตร พระผู้มีพระภาคพระองค์นั้น ทำไมมีคำว่าพระองค์นั้นคะ ดูกรมหาบพิตร อีกประการหนึ่ง ภิกษุมีอุเบกขา มีสติ มีสัมปชัญญะ เสวยสุข ด้วยนามกาย เพราะปีติสิ้นไป บรรลุตติยฌาน --> นามกาย รูปกาย คืออะไรคะ เริ่มงง รู้จัก นามรูป นามธรรม รูปธรรม จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 10:18:34

ความคิดเห็นที่ 62             พระสูตรหลักถัดไป คือปาฏิกสูตร             พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๑ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๓             ทีฆนิกาย ปาฏิกวรรค             ปาฏิกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707                          ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=11&i=1 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 10:40:40

ความคิดเห็นที่ 63 ความคิดเห็นที่ 61             เมื่อคืนจบสามัญญผลสูตรแล้วค่ะ เหลืออรรถกถา http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=9&A=1072&Z=1919             (เอาไว้อ่านหลังจากจบปาฏิกสูตร) ส่วนกระทู้อ่านจบ #247 แล้ว วันนี้จะเริ่มอ่านปาฏิกสูตร             พระผู้มีพระภาคพระองค์นั้น ทำไมมีคำว่าพระองค์นั้นคะ             น่าจะเป็นสำนวนการแปล หรือไม่ก็เป็นการระบุว่าพระองค์นั้น.             คำว่า ภควา นั้น น่าจะเป็นคำยกย่องอย่างสูง. ดูกรมหาบพิตร อีกประการหนึ่ง ภิกษุมีอุเบกขา มีสติ มีสัมปชัญญะ เสวยสุข ด้วยนามกาย เพราะปีติสิ้นไป บรรลุตติยฌาน             --> นามกาย รูปกาย คืออะไรคะ เริ่มงง รู้จัก นามรูป นามธรรม รูปธรรม             ตอบว่า กาย หรือกอง นามกายจึงเป็นกองแห่งนาม             อันได้แก่ เจตสิกหรือนามธรรมที่เกิดร่วมกับจิตนั่นเอง.             คำว่า นามกาย http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=นามกาย จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 11:45:32

ความคิดเห็นที่ 64 ปาฏิกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=0&Z=707 กรุณาอธิบายค่ะ ดูกรภัคควะ ลำดับนั้น เราจึงยังบริษัทนั้นให้เห็นแจ้ง ให้สมาทาน ให้ อาจหาญ ให้รื่นเริง ด้วยธรรมีกถา ทำให้พ้นจากเครื่องผูกใหญ่ รื้อถอน สัตว์ประมาณ ๘๔,๐๐๐ ขึ้นจากหล่มใหญ่จึงเข้าเตโชธาตุกสิณเหาะขึ้นสู่เวหาสสูง ประมาณ ๗ ชั่วลำตาล นิรมิตไฟอื่นให้ลุกโพลงมีควันกลบ สูงประมาณ ๗ ชั่ว ลำตาล ..... ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 14:17:26

ความคิดเห็นที่ 65 ความคิดเห็นที่ 64             ปาฏิกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=0&Z=707             กรุณาอธิบายค่ะ             ดูกรภัคควะ ลำดับนั้น เราจึงยังบริษัทนั้นให้เห็นแจ้ง ให้สมาทาน ให้ อาจหาญ ให้รื่นเริง ด้วยธรรมีกถา ทำให้พ้นจากเครื่องผูกใหญ่ รื้อถอน สัตว์ประมาณ ๘๔,๐๐๐ ขึ้นจากหล่มใหญ่จึงเข้าเตโชธาตุกสิณเหาะขึ้นสู่เวหาสสูง ประมาณ ๗ ชั่วลำตาล นิรมิตไฟอื่นให้ลุกโพลงมีควันกลบ สูงประมาณ ๗ ชั่ว ลำตาล             อธิบายว่า             พระผู้มีพระภาคตรัสเล่าแก่ปริพาชกชื่อภัคควโคตรว่า             ดูกรภัคควะ ต่อจากนั้น พระผู้มีพระภาคได้แสดงธรรมแก่บริษัทนั้น คือแก่กลุ่มชนที่ประชุมในที่นั้น ด้วยพระธรรมเทศนา             การแสดงธรรมนั้นมีสัตว์ประมาณ ๘๔,๐๐๐ บรรลุธรรม คือ บรรลุโลกุตตรธรรม (ควรทราบว่าไม่กำหนดว่ามนุษย์หรือเทวดาหรือทั้งสอง)             ต่อจากนั้น ก็ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้กลุ่มชนที่ประชุมในที่นั้น เห็นประจักษ์ ตามเนื้อความนั้นนั่นเอง. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 14:45:01

ความคิดเห็นที่ 66 กรุณาอธิบายค่ะ (ปาฏิกสูตร) ๑. ... แต่เราย่อมกล่าว อย่างนี้ว่า สมัยใด พระโยคาวจรย่อมเข้าสุภวิโมกข์อยู่ สมัยนั้น ย่อมทราบชัด แต่สิ่งที่งามเท่านั้น และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาค และพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเองว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใส ในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์ เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ ๒. ดูกรภัคควะ การที่ท่านผู้มีความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง มีความชอบใจไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์ จะเข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ เป็นของยากมาก ขอให้ท่านจงพยายามรักษาความเลื่อมใส ในเราเท่าที่ท่านมีอยู่ให้ดีก็พอ ฯ ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 21:41:55

ความคิดเห็นที่ 67 ความคิดเห็นที่ 66              กรุณาอธิบายค่ะ (ปาฏิกสูตร) http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707                        ๑. ... แต่เราย่อมกล่าว อย่างนี้ว่า สมัยใด พระโยคาวจรย่อมเข้าสุภวิโมกข์อยู่ สมัยนั้น ย่อมทราบชัด แต่สิ่งที่งามเท่านั้น และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาค และพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเองว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใส ในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์ เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ              ๒. ดูกรภัคควะ การที่ท่านผู้มีความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง มีความชอบใจไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์ จะเข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ เป็นของยากมาก ขอให้ท่านจงพยายามรักษาความเลื่อมใส ในเราเท่าที่ท่านมีอยู่ให้ดีก็พอ ฯ -------------------------------------------              เนื้อความว่า http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707#17              [๑๗] ดูกรภัคควะ สมณพราหมณ์บางจำพวกกล่าวตู่เรา ผู้กล่าวอยู่อย่างนี้ เห็นอยู่อย่างนี้ ด้วยคำที่ไม่มีจริง ด้วยคำเปล่า ด้วยคำมุสา ด้วยคำที่ไม่เป็นจริงว่า พระสมณโคดม และพวกภิกษุวิปริตไปแล้ว เพราะพระสมณโคดมตรัสอย่างนี้ว่า สมัยใด พระโยคาวจรเข้าสุภวิโมกข์อยู่ สมัยนั้น ย่อมทราบชัดซึ่งสิ่งทั้งปวงว่าไม่งาม              ดูกรภัคควะ ก็เราไม่ได้กล่าวอย่างนี้เลยว่า สมัยใด พระโยคาวจรย่อมเข้า สุภวิโมกข์อยู่ สมัยนั้น ย่อมทราบชัดซึ่งสิ่งทั้งปวงว่า ไม่งาม              แต่เราย่อมกล่าวอย่างนี้ว่า สมัยใด พระโยคาวจรย่อมเข้าสุภวิโมกข์อยู่ สมัยนั้น ย่อมทราบชัดแต่สิ่งที่งามเท่านั้น              และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาคและพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเองว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ              ดูกรภัคควะ การที่ท่านผู้มีความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง มีความชอบใจไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์ จะเข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ เป็นของยากมาก ขอให้ท่านจงพยายามรักษาความเลื่อมใส ในเราเท่าที่ท่านมีอยู่ให้ดีก็พอ ฯ              ปริพาชกชื่อภัคควโคตร จึงกราบทูลว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ถ้าว่าการ ที่ข้าพระองค์ผู้มีความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง มีความชอบใจ ไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์เข้าถึงสุภวิโมกข์ อยู่ เป็นของยากไซร้ ข้าพระองค์ก็จักพยายามรักษาความเลื่อมใสในพระผู้มีพระภาค เท่าที่ข้าพระองค์มีอยู่ให้ดี ฯ              พระผู้มีพระภาคได้ตรัสพุทธพจน์นี้แล้ว ปริพาชกชื่อภัคควโคตร ยินดี ชื่นชม เพลิดเพลินพระภาษิตของพระผู้มีพระภาคแล้วแล ฯ - - - - - - - - - - >>>>>>              และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาคและพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเองว่า ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ <<<<<<              บรรทัดในระหว่างเครื่องหมาย >>>>>> และ <<<<<<              น่าจะมีนัย 2 อย่าง อย่างใดอย่างหนึ่ง คือ              1. ผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว คือ ผู้ที่กล่าวตู่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาคและพวกภิกษุ และยังเห็นไปว่า พระผู้มีพระภาคจะทรงสอนคนเหล่านี้ที่เห็นผิดด้วยและกล่าวตู่ด้วย ว่าจะบรรลุได้.              นัยนี้ ก็คือ พระผู้มีพระภาคทรงทราบว่า ปริพาชกชื่อภัคควโคตรไม่ได้เลื่อมใส พระองค์ จะทรงตรัสดักไว้เลย.              2. หรืออาจจะเป็นว่า การแปลอาจจะตกคำว่า                     ปริพาชกชื่อภัคควโคตรกราบทูลว่า              หากเป็นตามนี้ จะได้ประโยคเต็มก็คือ ---------              และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาคและพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเอง.              ปริพาชกชื่อภัคควโคตรกราบทูลว่า              ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ ---------              อย่างไรก็ตาม ได้ตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหามกุฏแล้ว เนื้อความเป็นตามฉบับนี้ (สยามรัฐ)              ดังนั้น จึงขอติดค้างไว้ก่อน เพื่อตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหาจุฬาฯ อีกหนึ่งฉบับ. ----------------------------------              ๒. ดูกรภัคควะ การที่ท่านผู้มีความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง     มีความชอบใจไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์ จะเข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ เป็นของยากมาก ขอให้ท่านจงพยายามรักษาความเลื่อมใส ในเราเท่าที่ท่านมีอยู่ให้ดีก็พอ ฯ              ตอบว่า ปริพาชกชื่อภัคควโคตร ไม่มีความพร้อมที่จะบรรลุเลย              สิ่งที่ทำได้สำหรับเขา ก็คือ                   รักษาความเลื่อมใสในพระผู้มีพระภาค เท่าที่เขามีอยู่ให้ดีก็พอ. ----------------------------------              คำว่า                   ขอติดค้างไว้ก่อน              รวมทั้งหมด ติดค้างไว้กี่ข้อแล้ว? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 22:25:00

ความคิดเห็นที่ 68 คิดว่าติดค้างประมาณ ๓-๔ ข้อค่ะ จะให้แน่ต้องรอนับตอนที่ทบทวนกระทู้เก่า จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 23:42:06

ความคิดเห็นที่ 69 ความคิดเห็นที่ 68              คิดว่าติดค้างประมาณ ๓-๔ ข้อค่ะ              จะให้แน่ต้องรอนับตอนที่ทบทวนกระทู้เก่า              ตอบว่า ที่ติดค้างวันนี้ (ความคิดเห็นที่ 67)              คำว่า              อย่างไรก็ตาม ได้ตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหามกุฏแล้ว เนื้อความเป็นตามฉบับนี้ (สยามรัฐ)              ดังนั้น จึงขอติดค้างไว้ก่อน เพื่อตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหาจุฬาฯ อีกหนึ่งฉบับ. <<<<<<              จะตอบให้เลย รอเรียบเรียงสักหน่อย. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 23:55:56

ความคิดเห็นที่ 70 ความคิดเห็นที่ 67 ...              2. หรืออาจจะเป็นว่า การแปลอาจจะตกคำว่า                     ปริพาชกชื่อภัคควโคตรกราบทูลว่า              หากเป็นตามนี้ จะได้ประโยคเต็มก็คือ ---------              และผู้ที่ชื่อว่าวิปริตไปแล้ว ก็คือผู้ที่กล่าวร้ายพระผู้มีพระภาคและพวกภิกษุ เพราะตนวิปริตไปเอง.              ปริพาชกชื่อภัคควโคตรกราบทูลว่า              ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์เลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ ฯ ---------              อย่างไรก็ตาม ได้ตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหามกุฏแล้ว เนื้อความเป็นตามฉบับนี้ (สยามรัฐ)              ดังนั้น จึงขอติดค้างไว้ก่อน เพื่อตรวจทานกับพระไตรปิฎกฉบับมหาจุฬาฯ อีกหนึ่งฉบับ. ----------------------------------              นัยที่ว่า การแปลอาจจะตกคำว่า ปริพาชกชื่อภัคควโคตรกราบทูลว่า ...              ได้ตรวจทานกับกับพระไตรปิฎกฉบับมหาจุฬาฯ แล้ว              ปรากฎว่า ก็เป็นไปตามสันนิษฐานไว้              แต่อย่างไรก็ตาม ขอให้สังเกตุการเริ่มเนื้อความของคำกล่าวของปริพาชก ฯ ว่า เริ่มต่างจากที่สันนิษฐานไว้. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------              พระไตรปิฎก ฉบับมหาจุฬาฯ (ภาษาไทย) เล่มที่ ๑๑              พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๓ ทีฆนิกาย ปาฏิกวรรค [บางส่วน]              {๑๗}[๔๗] ภัคควะ สมณพราหมณ์บางพวก กล่าวตู่เราผู้มีวาทะอย่างนี้ ผู้กล่าว อยู่อย่างนี้ ด้วยเรื่องที่ไม่มีอยู่จริง ด้วยคำไร้สาระ เป็นเท็จ ไม่เป็นความจริงว่า ‘พระสมณโคดมและภิกษุทั้งหลายวิปริตไปแล้ว พระสมณโคดมตรัสอย่างนี้ว่า ‘ในเวลา ที่พระโยคาวจรเข้าสุภวิโมกข์๑ อยู่ ย่อมรู้ชัดสิ่งทั้งปวงว่า ‘ไม่งาม’ ภัคควะ แท้จริง      เราไม่ได้กล่าวอย่างนั้นเลยว่า ‘ในเวลาที่พระโยคาวจรเข้าสุภวิโมกข์อยู่ ย่อมรู้ชัดสิ่ง ทั้งปวงว่า ‘ไม่งาม’ แต่เรากล่าวอย่างนี้ว่า ‘ในเวลาที่พระโยคาวจรเข้าสุภวิโมกข์อยู่ ย่อมรู้ชัดแต่สิ่งที่ดีงามเท่านั้น”              ภัคควโคตรปริพาชกกราบทูลว่า “ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ พวกสมณพราหมณ์ ที่กล่าวว่าพระสมณโคดมและภิกษุทั้งหลายวิปริตนั้นนั่นแหละเป็นผู้วิปริต ข้าพระองค์ เลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคอย่างนี้ว่า ‘พระผู้มีพระภาคทรงสามารถแสดงธรรมให้ ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ได้”              [๔๘] พระผู้มีพระภาคตรัสว่า “ภัคควะ การที่เธอซึ่งมีทิฏฐิแตกต่างกัน มีความถูกใจแตกต่างกัน มีความพอใจแตกต่างกัน มีความมุ่งหมายแตกต่างกัน มีอาจารย์แตกต่างกัน เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ได้ นี้เป็นสิ่งที่กระทำได้ยาก ขอให้เธอ รักษาความเลื่อมใสในเราไว้ให้ดีเถิด”              ภัคควโคตรปริพาชกกราบทูลว่า “ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ถึงการที่ข้าพระองค์ ซึ่งมีทิฏฐิแตกต่างกัน มีความถูกใจแตกต่างกัน มีความพอใจแตกต่างกัน มีความ มุ่งหมายแตกต่างกัน มีอาจารย์แตกต่างกัน เข้าถึงสุภวิโมกข์อยู่ นี้เป็นสิ่งที่กระทำได้ ยากก็จริง แต่ข้าพระองค์จักรักษาความเลื่อมใสในพระผู้มีพระภาคไว้ให้ดีให้ได้”              พระผู้มีพระภาคได้ตรัสพระภาษิตนี้แล้ว ภัคควโคตรปริพาชกมีใจยินดีชื่นชม พระภาษิตของพระผู้มีพระภาคแล้วแล              ปาฏิกสูตรที่ ๑ จบ -------------------------------------------------- ๑ สุภวิโมกข์ ในที่นี้หมายถึงวัณณกสิณ (กสิณที่ใช้เพ่งประเภทที่มีสี) มี ๔ อย่าง คือ (๑) นีลํ (สีเขียว)  (๒) ปีตํ (สีเหลือง)  (๓) โลหิตํ (สีแดง)  (๔) โอทาตํ (สีขาว) (ที.ปา.อ. ๔๗/๑๕) จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 00:05:20

ความคิดเห็นที่ 71 พระไตรปิฎก ฉบับมหาจุฬาฯ (ภาษาไทย) อ่านเข้าใจง่ายขึ้นมากเลยค่ะ รบกวนขอลิงค์อีกครั้งได้ไหมคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 00:31:38

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 71              พระไตรปิฎก ฉบับมหาจุฬาฯ (ภาษาไทย) อ่านเข้าใจง่ายขึ้นมากเลยค่ะ รบกวนขอลิงค์อีกครั้งได้ไหมคะ              ตอบว่า เป็นแบบ offline คือ ต้อง download ไปอ่าน              etipitaka.com http://etipitaka.com/download              โปรแกรมเวอร์ชั่นล่าสุด              Windows <<< คลิกตรงนี้ จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 00:35:53

ความคิดเห็นที่ 73 ขอบพระคุณค่ะ กำลัง download อยู่ กลั้นหายใจว่าเน็ตจะหลุดก่อนหรือไม่ (วันนี้สัญญาณไม่ดีเลยค่ะ) ...ได้เกินครึ่งแล้ว ... สำเร็จแล้ว กำลัง Install สำเร็จแล้ว กำลังอ่านค่ะ จะเช็คตรงที่งงๆ อีกที่หนึ่งค่ะ เน็ตหลุดอีกแล้ว ยังไม่ได้โพสต์ คห นี้เลย - -" เน็ตมาแล้ว รีบโพสต์ดีกว่า จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 01:01:21

ความคิดเห็นที่ 74 .... จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 01:01:56

ความคิดเห็นที่ 75 กรุณาอธิบายค่ะ ๑. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ก็พระผู้มีพระภาคทรงทราบอเจลกชื่อปาฏิกบุตร โดยแจ้งชัดด้วยพระหฤทัยว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่ สามารถที่จะมาพบเห็นเราได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และ สละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณโคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึง แตกออกหรือเทวดามาทูลความนั้นแด่พระผู้มีพระภาคว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่สามารถที่จะมาพบเห็นพระองค์ได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็น อย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณ โคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึงแตกออก ฯ ๒. เมื่อจุติจากชั้นนั้นมาเป็นมนุษย์เพราะสัญญา ๓. มิคราช ขอบพระคุณค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 16:41:32

ความคิดเห็นที่ 76 ความคิดเห็นที่ 75              กรุณาอธิบายค่ะ http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707#6              ๑. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ก็พระผู้มีพระภาคทรงทราบอเจลกชื่อปาฏิกบุตร     โดยแจ้งชัดด้วยพระหฤทัยว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่ สามารถที่จะมาพบเห็นเราได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และ สละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณโคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึง แตกออกหรือเทวดามาทูลความนั้นแด่พระผู้มีพระภาคว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่สามารถที่จะมาพบเห็นพระองค์ได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็น อย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณ โคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึงแตกออก ฯ              อธิบายว่า              1. ถ้าอเจลกชื่อปาฏิกบุตรไม่ละอกุศลธรรมเหล่านั้น จะไม่มีโอกาสได้พบ ได้เห็นพระผู้มีพระภาค.              2. ถ้าเขาคิดต่อไปว่า ถึงเขาไม่ละอกุศลธรรมเหล่านั้น ก็สามารถเห็นได้ ศีรษะเขาจะแตกออก.              สุนักขัตตะทูลถามว่า ทั้งสองข้อข้างต้นนั้น พระผู้มีพระภาคทรงรู้เอง หรือว่าเทวดาบอก.              ๒. เมื่อจุติจากชั้นนั้นมาเป็นมนุษย์เพราะสัญญา              คำนี้ค้นไม่เจอทั้งในพระไตรปิฎกและอรรกถา ขอลิงค์หรือเนื้อความเต็มๆ              สันนิษฐานว่า จุติจากชั้นอสัญญีภูมิ เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา.              ๓. มิคราช              มิค เนื้อ, มิคราช คือ ราชสีห์ (สิงโต)              มฤคราช น. ราชสีห์. (ส.). http://rirs3.royin.go.th/dictionary.asp จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 17:23:36

ความคิดเห็นที่ 77 ๑. คำตอบคือ ทรงรู้เองด้วย เทวดาบอกด้วย ใช่ไหมคะ ตอนแรกเข้าใจว่า พระองค์ทรงทราบอย่างแจ้งชัดว่า ถึงอย่างไรอเจลกปาฏิกบุตรก็ไม่ละอกุศลธรรม และทรงทราบอย่างแจ้งชัดว่า ถ้าเขาแปลงร่างมาก็จะทรงทราบ ผิดสนิทเลยใช่ไหมคะ ๒. ขอโทษค่ะ ลอกผิด ดูกรท่านทั้งหลาย มีเทวดาเหล่าอสัญญีสัตว์ ก็แลเทวดาเหล่านั้นย่อมจุติ จากชั้นนั้น เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 17:49:17

ความคิดเห็นที่ 78 ความคิดเห็นที่ 77              ๑. คำตอบคือ ทรงรู้เองด้วย เทวดาบอกด้วย ใช่ไหมคะ              ตอบว่า ใช่ครับ ทรงรู้เองด้วย เทวดาบอกด้วย              ความว่า ทรงรู้เองด้วย เทวดาบอกด้วย คุ้นๆ บ้างไหมว่า มาในพระสูตรใด (พระสูตรหลัก) ? ตอนแรกเข้าใจว่า พระองค์ทรงทราบอย่างแจ้งชัดว่า ถึงอย่างไรอเจลกปาฏิกบุตร ก็ไม่ละอกุศลธรรม และทรงทราบอย่างแจ้งชัดว่า ถ้าเขาแปลงร่างมาก็จะทรงทราบ              ผิดสนิทเลยใช่ไหมคะ              ครับ ผิดสนิทเลย ใช้วิธีแยกคำเป็นประโยค น่าจะช่วยได้.              เช่น ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ก็พระผู้มีพระภาคทรงทราบอเจลกชื่อปาฏิกบุตร โดยแจ้งชัดด้วยพระหฤทัยว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่ สามารถที่จะมาพบเห็นเราได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และ สละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณโคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึง แตกออกหรือเทวดามาทูลความนั้นแด่พระผู้มีพระภาคว่า เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่สามารถที่จะมาพบเห็นพระองค์ได้ แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็น อย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณ โคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึงแตกออก ฯ ---------------------------              ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ก็พระผู้มีพระภาคทรงทราบอเจลกชื่อปาฏิกบุตร โดยแจ้งชัดด้วยพระหฤทัยว่า              เขาเมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่สามารถที่จะมาพบเห็นเราได้                  แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณโคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึงแตกออก              หรือเทวดามาทูลความนั้นแด่พระผู้มีพระภาคว่า              เขาเมื่อไม่ละวาจา จิตและสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็ไม่สามารถที่จะมาพบเห็น พระองค์ได้              แม้ถ้าเขาพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า เราไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนั้น ก็พึงไปพบเห็นพระสมณโคดมได้ ดังนี้ แม้ศีรษะเขาจะพึงแตกออก ฯ ---------------------------------------------------------------              ๒. ขอโทษค่ะ ลอกผิด ดูกรท่านทั้งหลาย มีเทวดาเหล่าอสัญญีสัตว์ ก็แลเทวดาเหล่านั้นย่อมจุติ จากชั้นนั้น เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 55 18:20:56 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 18:18:03

ความคิดเห็นที่ 79 ข้อ ๑ ขอบพระคุณค่ะ ข้อ ๒ ยังไม่ตอบเลยค่ะ เพราะเกิดสัญญา จึงจุติ (เป็นมนุษย์) หรือคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 18:22:21

ความคิดเห็นที่ 80 ความคิดเห็นที่ 79              ข้อ ๑ ขอบพระคุณค่ะ              ข้อ ๒ ยังไม่ตอบเลยค่ะ เพราะเกิดสัญญา จึงจุติ (เป็นมนุษย์) หรือคะ              ตอบว่า เพราะเกิดสัญญา จึงจุติก่อน นัยเท่านี้ก่อน.              ส่วนการอุบัติในภพนั้น ต้องได้ฌาน 4 (จตุตถฌาน) ฌานเหล่านั้นมีกำลังมาก ต้องเชี่ยวชาญในฌาน 3, 2, 1              ดังนั้น บางนัยกล่าวว่า กุศลกรรมเหล่านั้นจะให้ผล จึงเกิดในพรหมชั้นต่ำลงมาเป็นต้นบ้าง.              นัยนี้ฟังไว้ก็พอ ยังไม่ขอยืนยัน.              เพิ่มเติม :-              พระพุทธพจน์ :-              ดูกรท่านทั้งหลาย มีเทวดาเหล่าอสัญญีสัตว์ ก็แลเทวดาเหล่านั้นย่อมจุติ จากชั้นนั้น เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา ดูกรท่านทั้งหลาย ก็เป็นฐานะที่จะมีได้แล     ที่สัตว์ผู้ใดผู้หนึ่งจุติจากชั้นนั้น แล้วมาเป็นอย่างนี้ เมื่อมาเป็นอย่างนี้แล้ว จึงออกจาก เรือนบวชเป็นบรรพชิต เมื่อบวชแล้ว อาศัยความเพียรเป็นเครื่องเผากิเลส --------------------------------------              ถ้าโดยพยัญชนะ ความคือ              มีเทวดาเหล่าอสัญญีสัตว์ ก็แลเทวดาเหล่านั้นย่อมจุติจากชั้นนั้น เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา              และก็พอเป็นไปได้ว่า สัตว์ผู้ใดผู้หนึ่งจุติจากชั้นนั้น (อสัญญภูมิ) แล้วมาเป็นอย่างนี้ (แล้วมาเป็นมนุษย์อย่างนี้) แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 55 18:42:53 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 18:27:36

ความคิดเห็นที่ 81 คุ้นๆ ค่ะ จากมหาปทานสูตร (นึกออกได้แทบทันที ไม่เสียแรงที่อ่านย่อความรอบที่ ๒) กำลังจะทำย่อความปาฏิกสูตรค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 19:22:34

ความคิดเห็นที่ 82 ความคิดเห็นที่ 81              คุ้นๆ ค่ะ จากมหาปทานสูตร (นึกออกได้แทบทันที ไม่เสียแรงที่อ่านย่อความรอบที่ ๒)              ถูกต้องครับ              กำลังจะทำย่อความปาฏิกสูตรค่ะ              รับทราบครับ.              เนื้อความว่า              ก็เป็นฐานะที่จะมีได้แลที่สัตว์ผู้ใดผู้หนึ่งจุติจากชั้นนั้น      แล้วมาเป็นอย่างนี้ เมื่อมาเป็นอย่างนี้แล้ว จึงออกจากเรือนบวช เป็นบรรพชิต เมื่อบวชแล้ว อาศัยความเพียรเป็นเครื่องเผากิเลส ...              คุ้นๆ บ้างไหมว่า มาในพระสูตรใด (พระสูตรหลัก) ? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 19:29:28

ความคิดเห็นที่ 83 พรหมชาลสูตรค่ะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 20:23:01

ความคิดเห็นที่ 84 ๑. ปาฏิกสูตร (๒๔) http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=0&Z=707 สมัยหนึ่ง พระผู้มีพระภาคประทับอยู่ที่อนุปิยนิคม ของชาวมัลละ ในแคว้นมัลละ ครั้งนั้นเวลาเช้า พระผู้มี พระภาคเสด็จเข้าไปบิณฑบาตในอนุปิยนิคม แต่ได้ทรงพระดำริว่า ยังเช้าเกินไป จึงเสด็จไปหาปริพาชก ชื่อภัคควโคตรที่อารามของเขา (พระองค์ทรงออกแต่เช้าเพราะมีพระประสงค์จะไปพบภัคควโคตร ปริพาชกก่อนบิณฑบาต) ภัคควโคตรปริพาชกได้กราบทูลว่า เมื่อวันก่อน พระโอรสเจ้าลิจฉวีชื่อ สุนักขัตตะ ได้เข้ามาหาข้าพระองค์แล้วพูดว่า ตนไม่อยู่ในศาสนาของพระผู้มีพระภาคแล้ว ตนไม่อยู่ อุทิศต่อพระผู้มีพระภาคแล้ว แล้วทูลถามพระองค์ว่า เป็นดังนั้นหรือ พระองค์ทรงตอบว่า เป็นดังนั้น ตอนที่ สุนักขัตตลิจฉวีมาทูลบอกพระองค์ๆ ตรัสว่า ก็พระองค์ไม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์ และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ดังนั้นไม่ถือว่าเป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น ทรงเล่าว่าสุนักขัตตลิจฉวีทูลว่า เพราะพระองค์ไม่เคยแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้ตนดูเลย พระองค์ตรัสว่า ก็พระองค์ไ่ม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์แล้วพระองค์จะแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้ดู และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ถ้าพระองค์ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้ดู ดังนั้นไม่ถือว่าเป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น ไม่ว่าพระองค์จะทรงแสดงหรือไม่ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ ธรรมของพระองค์ย่อมนำผู้ประพฤติให้หมดทุกข์ได้โดยชอบ ดังนั้นจะต้องการดูอิทธิปาฏิหาริย์ไปทำไมกัน จงเห็นว่าการไม่อยู่ในศาสนาของพระองค์แล้วเป็นความผิดของตัวเองเท่านั้น สุนักขัตตลิจฉวีทูลต่อไปอีกว่า เพราะพระองค์ไม่ได้ทรงบัญญัติสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศให้แก่ตนเลย พระองค์ ตรัสว่า ก็พระองค์ไ่ม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์แล้วพระองค์จะบัญญัติสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศให้ และเขาก็ ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ถ้าพระองค์ทรงบัญญัติสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศแก่เขา ดังนั้นไม่ถือว่า เป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น ไม่ว่าพระองค์จะทรงบัญญัติหรือไม่ทรงบัญญัติ สิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศ ธรรมของพระองค์ย่อมนำผู้ประพฤติให้หมดทุกข์ได้โดยชอบ ดังนั้นจะต้องการ การบัญญัติสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศไปทำไมกัน จงเห็นว่าการไม่อยู่ในศาสนาของพระองค์ เป็นความผิดของ ตัวเองเท่านั้น ทรงเล่าว่าทั้งๆ ที่สุนักขัตตลิจฉวีเคยกล่าวสรรเสริญพระองค์ พระธรรรม และพระสงฆ์ ที่วัชชีคามไว้มากมายว่า แม้เพราะเหตุนี้ๆ พระผู้มีพระภาคพระองค์นั้นเป็นพระอรหันต์ ตรัสรู้เองโดยชอบ ฯลฯ พระธรรมอันพระผู้มีพระภาค ตรัสดีแล้ว อันผู้บรรลุพึงเห็นเอง ฯลฯ พระสงฆ์สาวกของพระผู้มีพระภาค เป็นผู้ปฏิบัติดีแล้ว ปฏิบัติตรง ปฏิบัติ เป็นธรรม ปฏิบัติชอบ คือคู่บุรุษ ๔ บุรุษบุคคล ๘ ฯลฯ ( http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=แบ่งพิสดารเป็น_๘&detail=on ) พระองค์ทรงเตือนว่า ถ้าลาสิกขาไป คนจะติเตียนได้ว่า เป็นผู้ที่ไม่สามารถประพฤติพรหมจรรย์ในพระสมณโคดม ติเตีียนได้ว่า บอกคืนสิกขา เวียนมาเพื่อความเป็นคนเลว พระองค์ตรัสอย่างนี้แล้วก็ยังหนีไปจาก ธรรมวินัยนี้ เหมือนสัตว์อบาย เหมือนสัตว์uรก มีอยู่ครั้งหนึ่งที่พระองค์ออกบิณฑบาตกับสุนักขัตตลิจฉวีซึ่งเป็นพระผู้ติดตาม (ปัจฉาสมณะ) มีชีเปลือย (อเจลก) คนหนึ่งชื่อโกรักขัตติยะ ประพฤติดั่งสุนัข เดินด้วยข้อศอกและเข่า กินอาหารที่กองบนพื้น ด้วยปาก สุนักขัตตลิจฉวีเห็นแล้วคิดว่าเป็นพระอรหันต์ พระองค์ทรงทราบความคิดในใจของสุนักขัตตลิจฉวี จึงตรัสถามว่า เธอยังเป็นผู้อยู่ในศาสนาเราอยู่หรือ ก็ชีเปลือยคนนี้ประพฤติตนอย่างสุนัขแต่เธอกลับคิดไปได้ว่า เป็นพระอรหันต์ สุนักขัตตลิจฉวีคิดว่าพระองค์ทรงหวงพระอรหัต แต่พระองค์ตรัสว่า ไม่ได้หวง แต่เป็นเพราะเธอ มีความเห็นผิด ขอให้ละเสีย อีก ๗ วัน ชีเปลือยคนนี้จะตายด้วยโรคอาหารไม่ย่อยแล้วเกิดเป็นอสูรประเภท กาลกัญชิกา ซึ่งแย่กว่าอสุรกายทั้งหมด จะถูกนำไปทิ้งที่ป่าช้าชื่อนี้ เธอสามารถไปสอบถาม (ศพ) โกรักขัตติยอเจลกได้ว่ามีคติเป็นเช่นนี้จริงหรือไม่ สุนักขัตตลิจฉวีได้ไปหาโกรักขัตติยอเจลกแล้วเล่าให้ฟังว่า พระผู้มีพระภาคทรงพยากรณ์เช่นนี้ ดังนั้นท่านจงกินแต่พอสมควร คำพยากรณ์ของพระองค์จะได้ผิด แต่ ๗ วัน ต่อมา โกรักขัตติยอเจลกก็ได้ตายด้วยโรคอาหารไม่ย่อย ฯลฯ จริงดังที่พระองค์ตรัส สุนักขัตตลิจฉวีได้ไปถาม ศพโกรักขัตติยอเจลกก็ได้คำตอบว่าไปเกิดเป็นกาลกัญชิกาอสูรจริง เมื่อเป็นเช่นนี้ ถือว่าเราแสดง อิทธิปาฏิหาริย์แล้วหรือยัง ทูลตอบว่า ทรงแสดงแล้ว พระองค์ตรัสอย่างนี้แล้วก็ยังหนีไปจากพระธรรมวินัยนี้ เหมือนสัตว์ผู้ควรเกิดในอบาย เหมือนสัตว์ผู้ควรเกิดในuรก มีอยู่ครั้งหนึ่งที่พระองค์อยู่ที่เมืองเวสาลี มีชีเปลือยคนหนึ่งชื่อ กฬารมัชฌกะ เป็นผู้มีลาภและยศ เพราะถือข้อวัตร ๗ ข้อดังนี้ เปลือยกาย ไม่เสพเมถุน กินแต่สุราและเนื้อสัตว์  ไม่ล่วงเกินอุเทนเจดีย์ ไม่ล่วงเกินโคตมเจดีย์ ไม่ล่วงเกินสัตตัมพเจดีย์ ไม่ล่วงเกินพหุปุตตกเจดีย์ สุนักขัตตลิจฉวีคิดว่าชีเปลือยผู้นี้ เป็นพระอรหันต์ ได้เข้าไปถามปัญหา แต่ชีเปลือยผู้นี้ตอบไม่ได้แถมยังโกรธอีก จึงคิดว่าตนเองได้ล่วงเกิน พระอรหันต์ พระองค์จึงตรัสถามว่า เธอยังเป็นผู้อยู่ในศาสนาของเราอยู่หรือ ก็ชีเปลือยคนนี้ตอบปัญหาเธอไม่ได้ แล้วเธอยังคิดว่าล่วงเกินพระอรหันต์เสียอีก สุนักขัตตลิจฉวีคิดว่าพระองค์ทรงหวงพระอรหัต แต่พระองค์ตรัสว่า ไม่ได้หวง แต่เป็นเพราะเธอมีความเห็นผิด ขอให้ละเสีย อีกไม่นานชีเปลือยคนนี้จะมีนุ่งห่มผ้า มีภรรยา กินข้าว และขนม ล่วงเกินเจดีย์ในเมืองเวสาลีทั้งหมด กลายเป็นคนเสื่อมยศ แล้วตายไป ต่อมาเมื่อทุกอย่างเป็นจริง ดังที่พระองค์พยากรณ์ พระองค์จึงตรัสกับสุันักขัตตลิจฉวีว่า เมื่อเป็นเช่นนี้ ถือว่าเราแสดงอิทธิปาฏิหาริย์แล้ว หรือยัง ทูลตอบว่า ทรงแสดงแล้ว พระองค์ตรัสอย่างนี้แล้วก็ยังได้หนีไปจากพระธรรมวินัยนี้เหมือนสัตว์ผู้ควร เกิดในอบาย เหมือนสัตว์ผู้ควรเกิดในuรก มีอยู่ครั้งหนึ่งที่พระองค์อยู่ที่เมืองเวสาลี มีชีเปลือยคนหนึ่งชื่อ ปาฏิกบุตร เป็นผู้มีลาภยศ เขากล่าว ว่า พระสมณโคดมเป็นญาณวาท (ผู้กล่าวรับรองญาณความรู้) ตนก็เป็นญาณวาท ผู้ที่เป็นญาณวาท ย่อมควรแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ที่เป็นธรรมยอดเยี่ยมของมนุษย์กับผู้ที่เป็นญาณวาท พระสมณโคดมพึงเสด็จไป ครึ่งทาง แม้เราก็พึงไปครึ่งทาง พระสมณโคดมทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์กี่อย่าง ตนก็จะแสดงเป็นสองเท่า สุนักขัตตลิจฉวีทูลเล่าเรื่องนี้ให้พระองค์ฟัง พระองค์ตรัสว่า  ถ้าชีเปลือยคนนี้ยังไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิ เช่นนี้ ไม่สามารถจะได้พบได้เห็นเรา (พระผู้มีพระภาค) และหากเขาคิดว่า เมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิ เช่นนี้ เขาก็สามารถไปพบเห็นเรา (พระผู้มีพระภาค) ได้ ศีรษะของเขาจะแตก สุนักขัตตลิจฉวีทูลขอให้พระองค์ ทรงรักษาวาจานี้ พระองค์ตรัสถามว่าทำไม สุนักขัตตลิจฉวีทูลตอบว่า เพราะอเจลกปาฏิกบุตรอาจแปลงร่าง มาพบเห็นพระองค์ก็ได้ แล้วพระดำรัสของพระองค์จะเป็นมุสาไป พระองค์ตรัสว่า ตถาคตไม่เคยกล่าววาจามุสา พระองค์ทรงทราบโดยแจ้งชัดด้วยพระองค์เองว่าหากเขายังไม่ละวาจา ฯลฯ เช่นนี้ เขาก็ไม่สมควรมาพบเห็น พระองค์ ทั้งเทวดาก็ได้ทูลบอกพระองค์ด้วย เช่น เทวดาชั้นดาวดึงส์ที่เคยเป็นเสนาบดีของเจ้าลิจฉวีชื่ออชิตะ ก็ทูลบอกพระองค์ว่า อเจลกปาฏิกบุตรเป็นคนไม่ละอาย ชอบพูดมุสา และพยากรณ์ว่าตนจะตกมหานรก หากยังไม่ละวาจา ฯลฯ ก็ไม่สมควรมาพบเห็นพระองค์ พระองค์ตรัสว่าหลังจากกลับจากบิณฑบาตในเมือง เวสาลีแล้ว ในเวลาปัจฉาภัตจะเสด็จไปยังอารามของอเจลกปาฏิกบุตรเพื่อพักผ่อนกลางวัน ถ้าอยากไปบอกเขา ก็ไปบอกได้เดี๋ยวนี้เลย สุนักขัตตลิจฉวีรีบไปบอกพวกเจ้าลิจฉวีที่มีชื่อเสียง พราหมณ์มหาศาล คฤหบดีผู้มั่งคั่ง เหล่าเดียรถีย์ต่างๆ และสมณพราหมณ์ผู้มีชื่อเสียง ว่าจะมีการแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ อเจลกปาฏิกบุตรเมื่อได้ทราบข่าวว่า มีคน จำนวนมากมุ่งมาที่อารามตนและพระสมณโคดมก็เสด็จมาแล้ว ก็เกิดความกลัวขึ้นจึงเข้าไปหลบในอารามของ ปริพาชกชื่อติณฑุกขานุ คนเหล่านั้นจึงส่งคนไปตามให้กลับมา อเจลกปาฏิกบุตรบอกว่าจะกลับ แต่ไม่ยอม ลุกขึ้น คนที่ไปตามจึงตำหนิว่า ทำไมท่านจึงเป็นอย่างนี้ ตะโพกของท่านติดกับที่นั่งหรือ ฯลฯ ท่านแพ้แล้ว แล้วกลับไปเล่าให้คนเหล่านั้นฟัง พระองค์จึงตรัสกับคนเหล่านั้นว่า อเจลกปาฏิกบุตรเมื่อไม่ยอมละวาจา ฯลฯ เช่นนั้น ก็ไม่อาจมาพบพระองค์ได้เพราะกลัวศีรษะจะแตก มหาอำมาตย์แห่งเจ้าลิจฉวีคนหนึ่งอาสาไปตาม อเจลกปาฏิกบุตรมา โดยบอกว่า การกลับไปของท่านเป็นการดี เพราะพวกเราจะให้ท่านชนะ ให้พระ สมณโคดมแพ้ อเจลกปาฏิกบุตรตอบว่า เราจะไปๆ แต่ก็ไม่ขยับกาย ซบศีรษะอยู่ตรงนั้นเอง มหาอำมาตย์ จึงกลับไปเล่าให้ฟังว่าอเจลกปาฏิกบุตรแพ้แล้ว พระองค์ตรัสว่าถ้าเอาเชือกมัดอเจลกปาฏิกบุตรแล้วฉุด ด้วยโค ไม่เชือกก็ตัวอเจลกปาฏิกบุตรนั่นแหละคงขาด คราวนี้ศิษย์ช่างกลึงบาตรไม้ชื่อ ชาลิยะ อาสาจะไปตามบ้าง บอกว่าถ้าท่านกลับไปพวกเราจะให้ท่านชนะ ให้พระสมณโคดมแพ้ อเจลกปาฏิกบุตรบอกว่าจะกลับแต่ไม่ยอมขยับตัว จึงพูดว่า ท่านแพ้แล้ว แล้วเล่าเรื่อง ว่ามีพญาราชสีห์ตัวหนึ่งซ่อนอยู่ในป่าทึบจะออกไปหาอาหารในตอนเวลาเย็น ก่อนออกไปจะเหลียวดูทิศทั้ง ๔ แล้วคำราม ๓ ครั้ง เมื่อกินเสร็จก็กลับเข้าที่ซ่อนตามเดิม มีสุนัขจิ้งจอกแก่ตัวหนึ่งกินเศษอาหารของพญา ราชสีห์ตัวนี้จนมีเรี่ยวแรงขึ้นก็คิดจะเลียนแบบพญาราชสีห์ แต่เสียงคำรามที่จะเลียนแบบเป็นเสียงสุนัขที่น่ากลัว น่าเกลียด ท่านก็เป็นเช่นดั่งสุนัขตัวนั้น คือดำรงชีพตามแบบพระสุคต กินอาหารที่เป็นเดนพระสุคต (บริโภค อาหารบิณฑบาตที่เขานำมาให้ แต่เป็นของที่เหลือจากถวายพระสุคตแล้ว) แล้วดูสิการรุกรานพระองค์ผู้ซึ่งเป็น พระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้าเป็นอย่างไร ศิษย์ช่างกลึงบาตรไม้ชื่อชาลียะเปรียบเปรยเจ็บๆ อย่างนี้ อเจลกปาฏิกบุตรก็ยังไม่ยอมเคลื่อนตัวออกจากอาสนะ จึงเปรียบเปรยต่อไปว่า เหมือนสุนัขจิ้งจอกที่ดูเงาของ ตนเองในน้ำแต่ไม่เห็นตามความเป็นจริงแล้วสำคัญตนว่าราชสีห์ เหมือนสุนัขจิ้งจอกกินกบ หนู ซากศพ จน อ้วนพีอยู่ในป่าตามลำพังแล้วสำคัญตนว่าเป็นราชสีห์ เมื่อเห็นว่าอเจลกปาฏิกบุตรไม่ยอมกลับแน่แล้ว จึงกลับไปเล่าให้บริษัทเหล่านั้นฟัง ครั้นแล้วพระองค์จึงทรงแสดงธรรมแก่บริษัทเหล่านั้นด้วยพระธรรมเทศนา มีสัตว์ประมาณ  ๘๔,๐๐๐ บรรลุ ธรรม ต่อจากนั้นก็ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์โดยเหาะขึ้นบนอากาศ เนรมิตไฟให้ลุกโพลง เมื่อสุนักขัตตลิจฉวี มาเฝ้าพระองค์ พระองค์ตรัสกับสุันักขัตตลิจฉวีว่า สิ่งที่พระองค์พยากรณ์เกี่ยวกับอเจลกปาฏิกบุตรนั้นเป็นจริง เมื่อเป็นเช่นนี้ ถือว่าเราแสดงอิทธิปาฏิหาริย์แล้วหรือยัง ทูลตอบว่า ทรงแสดงแล้ว แม้พระองค์ตรัสอย่างนี้ แล้วก็ยังได้หนีไปจากพระธรรมวินัยนี้เหมือนสัตว์ผู้ควรเกิดในอบาย เหมือนสัตว์ผู้ควรเกิดในuรก ทรงตรัสกับปริพาชกชื่อภัคควโคตรว่า พระองค์ย่อมทราบชัดซึ่งสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศ ทั้งรู้ชัดยิ่งกว่านั้น และไม่ยึดมั่นความรู้ชัดนั้นด้วย เมื่อไม่ยึดมั่น จึงทราบความดับได้เฉพาะตน ฉะนั้น ตถาคตจึงไม่ถึงทุกข์ พระองค์เคยตรัสถามสมณพราหมณ์บางพวกว่า ได้ยินว่า ท่านทั้งหลายบัญญัติสิ่งที่โลกสมมติว่าเลิศ ๑. ว่าพระอิศวรทำให้ พระพรหมทำให้ ตามลัทธิอาจารย์จริงหรือ สมณพราหมณ์เหล่านั้นทูลตอบว่า จริง พระองค์จึงตรัสถามต่อไปว่า สิ่งเหล่านั้นมีแบบอย่างไร ก็ตอบไม่ถูก แล้วย้อนทูลถามพระองค์ พระองค์ จึงตรัสตอบว่า มีบางสมัยที่โลกพินาศ เมื่อโลกกำลังพินาศ สัตว์ส่วนมากไปเกิดในพรหมโลกชั้น อาภัสสรพรหม เมื่อจุติจากชั้นนี้เพราะสิ้นอายุหรือสิ้นบุญก็มาบังเกิดในพรหมโลกอีกชั้นหนึ่งซึ่งว่างเปล่า มีตนเพียงผู้เดียว เมื่ออยู่เป็นเวลานานจึงคิดอยากให้มีสัตว์อื่นกำเนิดขึ้นมาบ้าง เมื่่อมีสัตว์อื่นจุติจากชั้น อาภัสสรพรหมมา จึงเข้าใจว่าตนเป็นมหาพรหม เป็นอิศวร ผู้สร้างสัตว์นั้น พวกที่มาเกิดภายหลังก็คิดว่า ตนถูกสร้างขึ้นมา และเพราะพวกที่เกิดก่อนจะอายุยืนกว่า มีผิวพรรณงามกว่า มีศักดิ์มากกว่า เมื่อพวกที่ เกิดทีหลังจุติจากภพนั้น มาอุบัติเป็นมนุษย์ พอได้บวชและบำเพ็ญเพียรจนบรรลุเจโตสมาธิ  สามารถระลึก ได้ถึงตอนที่ตนเป็นพรหม (คือเลยจากนั้นไป ระลึกไม่ได้) จึงกล่าวว่ามีมหาพรหมที่เป็นใหญ่ที่สุด เป็นผู้เที่ยงยั่งยืน พระองค์ตรัสถามสมณพราหมณ์เหล่านั้นว่า ใช่เป็นแบบนี้หรือไม่ ทูลตอบว่า ใช่ ๒. ว่ามีมูลมาแต่เทวดาเหล่าขิฑฑาปโทสิกะ ตามลัทธิอาจารย์จริงหรือ สมณพราหมณ์เหล่านั้นทูลตอบว่า จริง พระองค์จึงตรัสถามต่อไปว่า สิ่งเหล่านั้นมีแบบอย่างไร ก็ตอบไม่ถูก แล้วย้อนทูลถามพระองค์ พระองค์จึง ตรัสตอบว่า พวกเทวดาชื่อว่าขิฑฑาปโทสิกะพากันหมกมุ่นอยู่แต่ในความรื่นรมย์ จนเกินเวลากิน เมื่อจุติจาก ภพนั้นมาอุบัติเป็นมนุษย์ พอได้บวชและบำเพ็ญเพียรจนบรรลุเจโตสมาธิ สามารถระลึกได้ถึงตอนที่ตนเป็น เทวดาชั้นนั้น (คือเลยจากนั้นไป ระลึกไม่ได้) จึงกล่าวว่า พวกเทวดาผู้ไม่ใช่เหล่าขิฑฑาปโทสิกะเป็นผู้เที่ยง ยั่งยืน พระองค์ตรัสถามสมณพราหมณ์เหล่านั้นว่า ใช่เป็นแบบนี้หรือไม่ ทูลตอบว่า ใช่ ๓. ว่ามีมูลมาแต่เทวดาเหล่ามโนปโทสิกะ ตามลัทธิอาจารย์จริงหรือ ... พระองค์จึงตรัสตอบว่า พวกเทวดา ชื่อมโนปโทสิกะมักเพ่งโทษกันและกันเกินควร จึงคิดมุ่งร้ายกัน จึงลำบากกายลำบากใจ เมื่อจุติภพนั้นมา อุบัติเป็นมนุษย์ พอได้บวช ... จึงกล่าวว่า พวกเทวดาผู้ไม่ใช่เหล่ามโนปโทสิกะเป็นผู้เที่ยงยั่งยืน ... ๔. ถือกันว่าอัตตาและโลกเกิดขึ้นลอยๆ ตามลัทธิอาจารย์จริงหรือ ... พระองค์จึงตรัสตอบว่า มีเทวดาเหล่า อสัญญีสัตว์ (อสัญญีสัตว์มีอายุ ๕๐๐ กัป แต่ปุถุชนระลึกชาติได้มากที่สุด ๔๐ กัป ไม่ทะลุไปถึงชาติที่ยังมี สัญญา เพราะเกินวิสัย เมื่อไม่เห็นว่าเคยมีสัญญามาก่อน แต่จู่ๆ ก็มีสัญญาขึ้นมา จึงเกิดทิฏฐิเช่นนี้ http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=อสัญญีสัตว์ ) เมื่อจุติจากภพนั้นมาอุบัติเป็นมนุษย์ เพราะความเกิดขึ้นแห่งสัญญา พอได้บวช ... จึงกล่าวว่า อัตตาและโลกเกิดขึ้นลอยๆ ... ทรงตรัสต่อไปว่า สมณพราหมณ์บางพวกกล่าวตู่พระองค์ว่า เวลาที่พระโยคาวจรเข้าสุภวิโมกข์อยู่ ย่อมรู้ชัดสิ่ง ทั้งปวงว่าไม่งาม ความจริงแล้วพระองค์ตรัสว่า ย่อมรู้ชัดแต่สิ่งที่ดีงามเท่านั้น ภัคควโคตรปริพาชกกราบทูลว่า พวกสมณพราหมณ์ที่กล่าวตู่พระองค์และภิกษุทั้งหลายนั้นแหละเป็นผู้วิปริต ข้าพระองค์เลื่อมใสในพระผู้มี พระภาค เพราะจะทรงสามารถแสดงธรรมให้ข้าพระองค์เข้าถึงสุภวิโมกข์ได้ พระองค์ตรัสว่า การที่ท่านผู้มี ความเห็นไปทางหนึ่ง มีความพอใจไปทางหนึ่ง มีความชอบใจไปทางหนึ่ง ไม่มีความเพียรเป็นเครื่องประกอบ ไม่มีลัทธิอาจารย์ จะเข้าถึงสุภวิโมกข์ได้นับเป็นสิ่งที่ทำได้ยากมาก ขอให้ท่านจงพยายามรักษาความเลื่อมใส ในเราเท่าที่ท่านมีอยู่ให้ดีก็พอ กราบทูลตอบว่า จะกระทำดังนั้น ( http://84000.org/tipitaka/dic/v_seek.php?text=โยคาวจร ) พระผู้มีพระภาคได้ตรัสพุทธพจน์นี้แล้ว ภัคควโคตรปริพาชก ยินดี ชื่นชม เพลิดเพลินพระภาษิตของพระผู้มีพระ ภาคแล้ว แก้ไขตาม #86 แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 55 11:28:13 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 20:24:52

ความคิดเห็นที่ 85              ระหว่างรอตรวจย่อความ              พระสูตรหลักถัดไป คือ อุทุมพริกสูตร              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๑  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๓              ทีฆนิกาย ปาฏิกวรรค              อุทุมพริกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=708&Z=1188                  ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=11&i=18 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 26 มิ.ย. 55 20:39:44

ความคิดเห็นที่ 86 ความคิดเห็นที่ 84              ๑. ปาฏิกสูตร (๒๔) http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=0&Z=707              ย่อความได้ดีครับ จับประเด็นได้ครบถ้วน              ถ้าปรับความกว้างของเนื้อความให้พอดี ไม่กว้างเกินไป น่าจะอ่านได้ง่ายในวันนี้ และในวันหลังก็ทบทวนได้ง่าย.              ข้อติงเล็กน้อย คือ              ตรัสว่า ก็พระองค์ไม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์ และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ดังนั้นไม่ถือว่า เป็นการยกเลิกต่อใคร              เพิ่มเติมเป็น              ตรัสว่า ก็พระองค์ไม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์ และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ดังนั้นไม่ถือว่า เป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น ฯ              คำว่า                           ติเตียนได้ว่า บอกคืนสิกขาเพราะความเป็นคนเลว              แก้ไขเป็น              ติเตียนได้ว่า บอกคืนสิกขา เวียนมาเพื่อความเป็นคนเลว              ขยายความว่า การลาสิกขา เป็นการเวียนกลับ คือเวียนจากเพศบรรพชิต กลับมาเป็นเพศคฤหัสถ์ เป็นการเวียนกลับที่ไม่ดี. - - - - - -              สุนักขัตตลิจฉวีทูลเล่าเรื่องนี้ให้พระองค์ฟัง              พระองค์ตรัสว่า ถ้าชีเปลือยคนนี้ยังไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนี้ หากมาพบเราศีรษะเขาจะแตก              แก้ไขเป็น              สุนักขัตตลิจฉวีทูลเล่าเรื่องนี้ให้พระองค์ฟัง              พระองค์ตรัสว่า ถ้าชีเปลือยคนนี้ยังไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนี้ ไม่สามารถจะได้พบได้เห็นเรา (พระผู้มีพระภาค)              และหากเขาคิดว่า เมื่อไม่ละวาจา จิต และสละคืนทิฐิเช่นนี้ เขาก็สามารถ ไปพบเห็นเรา (พระผู้มีพระภาค) ได้ ศีรษะของเขาจะแตก. - - - - - -              เมื่อพวกที่เกิดทีหลังจุติเป็นมนุษย์              แก้ไขเป็น              เมื่อพวกที่เกิดทีหลังจุติจากภพนั้น มาอุบัติเป็นมนุษย์ - - - - - -              สามารถระลึกได้ถึงตอนที่ตนเป็นพรหม              เพิ่มเติมเป็น              สามารถระลึกได้ถึงตอนที่ตนเป็นพรหม (คือเลยจากนั้นไป ระลึกไม่ได้) - - - - - -              สามารถระลึกได้ถึงตอนที่ตนเป็นเทวดาชั้นนั้น              เพิ่มเติมเป็น              สามารถระลึกได้ถึงตอนที่ตนเป็นเทวดาชั้นนั้น (คือเลยจากนั้นไป ระลึกไม่ได้)    จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 55 14:34:41

ความคิดเห็นที่ 87 แก้ไขเสร็จแล้วนะคะ ขอบพระคุณค่ะ ถ้าปรับความกว้างของเนื้อความให้พอดี ไม่กว้างเกินไป น่าจะอ่านได้ง่ายในวันนี้ และในวันหลังก็ทบทวนได้ง่าย. แปลว่า ไม่ค่อยเป็นย่อความใช่ไหมคะ รายละเอียดเยอะเกินไปหรือเปล่าคะ หรือว่ารายละเอียดครบแต่วิธีการย่อความไม่กระชับ หรือว่า ฯลฯ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 13:13:15

ความคิดเห็นที่ 88 ความคิดเห็นที่ 87              แก้ไขเสร็จแล้วนะคะ ขอบพระคุณค่ะ              ถ้าปรับความกว้างของเนื้อความให้พอดี ไม่กว้างเกินไป น่าจะอ่านได้ง่ายในวันนี้ และในวันหลังก็ทบทวนได้ง่าย.              แปลว่า ไม่ค่อยเป็นย่อความใช่ไหมคะ รายละเอียดเยอะเกินไปหรือเปล่าคะ หรือว่ารายละเอียดครบแต่วิธีการย่อความไม่กระชับ หรือว่า ฯลฯ              ตอบว่า รายละเอียดครบ ดีแล้ว แต่ว่า              การตัดประโยคหรือการตัดบรรทัด น่าจะตัดที่ความกว้าง ของเนื้อความ เช่น >>>>>> สมัยหนึ่ง พระผู้มีพระภาคประทับอยู่ที่อนุปิยนิคม ของชาวมัลละ ในแคว้นมัลละ ครั้งนั้นเวลาเช้า พระผู้มี พระภาคเสด็จเข้าไปบิณฑบาตในอนุปิยนิคม แต่ได้ทรงพระดำริว่า ยังเช้าเกินไป จึงเสด็จไปหาปริพาชก ชื่อภัคควโคตรที่อารามของเขา (พระองค์ทรงออกแต่เช้าเพราะมีพระประสงค์จะไปพบภัคควโคตร ปริพาชกก่อนบิณฑบาต) ภัคควโคตรปริพาชกได้กราบทูลว่า เมื่อวันก่อน พระโอรสเจ้าลิจฉวีชื่อ สุนักขัตตะ ได้เข้ามาหาข้าพระองค์แล้วพูดว่า ตนไม่อยู่ในศาสนาของพระผู้มีพระภาคแล้ว ตนไม่อยู่ อุทิศต่อพระผู้มีพระภาคแล้ว แล้วทูลถามพระองค์ว่า เป็นดังนั้นหรือ พระองค์ทรงตอบว่า เป็นดังนั้น ตอนที่ สุนักขัตตลิจฉวีมาทูลบอกพระองค์ๆ ตรัสว่า ก็พระองค์ไม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์ และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ดังนั้นไม่ถือว่าเป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น <<<<<<              ตัดประโยคหรือความกว้าง ได้ประมาณนี้ :-              สมัยหนึ่ง พระผู้มีพระภาคประทับอยู่ที่อนุปิยนิคม ของชาวมัลละ ในแคว้นมัลละ ครั้งนั้นเวลาเช้า พระผู้มีพระภาคเสด็จเข้าไปบิณฑบาตในอนุปิยนิคม แต่ได้ทรงพระดำริว่า ยังเช้าเกินไป จึงเสด็จไปหาปริพาชกชื่อภัคควโคตร ที่อารามของเขา (พระองค์ทรงออก แต่เช้าเพราะมีพระประสงค์จะไปพบภัคควโคตรปริพาชกก่อนบิณฑบาต)              ภัคควโคตรปริพาชกได้กราบทูลว่า เมื่อวันก่อน พระโอรสเจ้าลิจฉวีชื่อสุนักขัตตะ ได้เข้ามาหาข้าพระองค์แล้วพูดว่า ตนไม่อยู่ในศาสนาของพระผู้มีพระภาคแล้ว ตนไม่อยู่ อุทิศต่อพระผู้มีพระภาคแล้ว แล้วทูลถามพระองค์ว่า เป็นดังนั้นหรือ              พระองค์ทรงตอบว่า เป็นดังนั้น ตอนที่สุนักขัตตลิจฉวีมาทูลบอกพระองค์ๆ ตรัสว่า ก็พระองค์ไม่ได้ขอให้อยู่อุทิศต่อพระองค์ และเขาก็ไม่เคยพูดว่า จะอยู่อุทิศต่อพระองค์ ดังนั้นไม่ถือว่าเป็นการยกเลิกต่อใคร ข้อนี้ควรเห็นเป็นความผิดของเธอเท่านั้น <<<<<<<<              พอไหวไหมหนอ? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 13:36:35

ความคิดเห็นที่ 89              เส้นหมี่/เส้นใหญ่ผัดซีอิ๊ว.              ส่วนประกอบ :-              เส้นหมี่ (สีขาว), ผักคะน้า, หมูหรือไก่              กระเทียม. พริกไท, ซีอิ๊วดำ (ซีอิ๊วหวาน), น้ำปลา, ซ๊อส, น้ำมันหอย.              เครื่องปรุง :-              พริกป่น, น้ำปลา, พริกชี้ฟ้าหั่นใส่น้ำส้มสายชู.              1. หมักหมู (หมูสันนอก)                    หั่นหมูเป็นชิ้นพอคำ                    ใส่ซ๊อส (แม็กกี้หรือภูเขา) + น้ำมันหอย + ไข่ไก่                    คลุกให้ทั่ว ทิ้งไว้ประมาณ 20-30 นาที              หมูหมักนี้ ร้านอาหารบางร้านก็ไม่หมัก ดังนั้น เราไม่หมักก็ได้     ถ้าเนื้อหมูสดจริง ก็อร่อยเหมือนกัน.              ร้านอาหารตามสั่ง มักจะไม่หมัก.              2. แช่เส้นหมี่ให้นิ่ม, คลี่เส้นใหญ่ให้กระจายออก.              3. หั่นผัดคะน้า ชิ้นพอดีคำ แช่น้ำไว้.              ใส่น้ำมันพืชลงกระทะ ทุบกระเทียมใส่ลงไป พอให้หอมสักหน่อย              ใส่หมู (หมัก) ผัดพอให้หมูสุกหน่อยๆ              ใส่ผัดคะน้า (ที่พอชุ่มน้ำ) ลงไป ระวังการกระเด็นด้วย              โรยผงชูรสเล็กน้อย น้ำปลาพอประมาณ ผัดพอให้ผัดคะน้าสุกหน่อยๆ                   ทุบไข่ไก่ลงไป เกลี่ยไข่แดงให้แตก.              ใส่เส้นหมี่/เส้นใหญ่ ลงไป ผัดคลุกทั้งกระทะให้เข้ากัน              ใส่ซีอิ๊วดำ (ซีอิ๊วหวาน) ที่เส้นหมี่/เส้นใหญ่ ผัดคลุกให้ทั่วจน เส้นหมี่/เส้นใหญ่มีซีอิ๊วดำคลุม              ถ้ากระทะแห้งเกินไป ให้เต็มน้ำสะอาดเล็กน้อย แล้วผัดคลุกกันไป.              ตักใส่จาน โรยพริกไทเล็กน้อย. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 13:45:31

ความคิดเห็นที่ 90              คำถามในปาฏิกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707              1. คำว่า สุนักขัตต แปลว่าอะไร?              2. ขอให้ยกข้อดีและข้อเสียของสุนักขัตตลิจฉวี มาแสดง.              3. บรรดาบุคคลเหล่านี้ คือ                  ปริพาชกชื่อภัคควโคตร                  สุนักขัตตลิจฉวี                  อเจลกชื่อโกรักขัตติยะ                  อเจลกชื่อกฬารมัชฌกะ                  อเจลกชื่อปาฏิกบุตร              ขอให้คุณ GravityOfLove เรียงลำดับตามชื่อของบุคคลเหล่านั้น    โดยเรียงจากความประพฤติที่เลวทรามจากมากไปหาน้อย และยกแสดง เหตุเหล่านั้นด้วย. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 15:32:10

ความคิดเห็นที่ 91 1. คำศัพท์ที่ค้นหา ขต ผลการค้นหาพบคำแปลทั้งหมด 40 ศัพท์ คำศัพท์ที่พบ (ศัพท์ที่ 1) :ขตฺตํ คำอ่าน (ภาษาบาลี) :ขัด-ตัง คำแปลที่พบ : กษัตริย์ คำว่า สุนัก หาไม่พบ ตัดสระอุก็แ้ล้ว ไม้หันอากาศก็แล้ว ก็ไม่พบ เจอแต่คำว่า สุนัข ที่แปลว่า เล็บงาม 2. ข้อดีของสุนักขัตตลิจฉวี หาไม่เจอค่ะ   ข้อเสียของสุนักขัตตลิจฉวี ๑. อ้างว่าตนลาสิกขาเพราะพระผู้มีพระภาคไม่ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ ฯลฯ ซึ่งพระองค์ก็ไม่ได้ขอให้มาบวช แล้วจะทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้ดู และจริงๆ แล้วพระองค์ก็ทรงแสดงแล้วจากการที่พระดำรัส (พยากรณ์) ของพระองค์เป็นจริง ดังนั้นเป็นข้ออ้างทั้งนั้น เป็นความผิดของตัวเองทั้งนั้น ๒. ทั้งที่อยู่ในศาสนาของพระผู้มีพระภาค ฟังพระธรรมจากพระองค์ แต่กลับเห็นปริพาชก ชีเปลือย ที่มีวัตร ประหลาดสุดโต่งเป็นพระอรหันต์ ๓. เมื่อได้ฟังคำพยากรณ์ของพระผู้มีพระภาค ก็แอบไปบอกอีกฝ่ายให้ระวังตัวให้ดีอย่าให้เป็นดังเช่นคำ พยากรณ์ คือมีอคติแล้วตั้งแต่แรก ๔. ใช้อเจลกปาฏิกบุตรเป็นเครื่องมือ (ให้มาแข่งกับพระองค์) บอกว่าตนจะไปทูลพระผู้มีพระภาค ให้พระองค์กลัวแล้วจะได้เสด็จหนีไป 3. ๑. สุนักขัตตลิจฉวี เหตุผลดังข้อ 2 ๒. อเจลกชื่อปาฏิกบุตร หากินโดยอาศัยชื่อเสียงผู้อื่นทั้งๆ ที่ตนไม่มีคุณตามที่กล่าวอ้างนั้น ๓. อเจลกชื่อกฬารมัชฌกะ ตอนสุดท้ายไปล่วงเกินเจดีย์ที่บุคคลอื่นเคารพบูชา ๔. อเจลกชื่อโกรักขัตติยะ ประพฤติตัวเยี่ยงสุนัข น่าสมเพชมากกว่าจะเห็นเป็นเลว ถ้าเลวก็ตรงที่ทำให้ผู้อื่น เลื่อมใสแล้วทำตาม ซึ่งไม่เป็นประโยชน์อันใด ๕. ปริพาชกชื่อภัคควโคตร เลวน้อยที่สุด เพราะเป็นผู้ที่พระผู้มีพระภาคทรงเห็นว่าเมื่อได้ฟังพระธรรมจาก พระองค์แล้วจะเป็นปัจจัยต่อการปฏิบัติธรรมในพระพุทธศาสนาในภพต่อไปของเขา ปริพาชกผู้นี้เมื่อเห็นพระผู้มีพระภาคเสด็จมา ก็นั่งลงในอาสนะที่ต่ำกว่าเป็นการแสดงความเคารพ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 20:44:36

ความคิดเห็นที่ 92 ความคิดเห็นที่ 91              1. คำศัพท์ที่ค้นหา ขต              ผลการค้นหาพบคำแปลทั้งหมด 40 ศัพท์ คำศัพท์ที่พบ (ศัพท์ที่ 1) :ขตฺตํ คำอ่าน (ภาษาบาลี) :ขัด-ตัง คำแปลที่พบ : กษัตริย์ คำว่า สุนัก หาไม่พบ ตัดสระอุก็แล้ว ไม้หันอากาศก็แล้ว ก็ไม่พบ เจอแต่คำว่า สุนัข ที่แปลว่า เล็บงาม              คำว่า สุนักขัตต แปลว่า ฤกษ์ดี              มาจากคำว่า สุ = ดี, งาม              นักขัตต = ฤกษ์              คำค้นว่า นักขัต นักขัต, นักขัต [นักขัด, นักขัดตะ] น. ดาว, ดาวฤกษ์. (ดู นักษัตร). (ป. นกฺขตฺต; ส. นกฺษตฺร). นักขัต, นักขัต [นักขัด, นักขัดตะ] น. ดาว, ดาวฤกษ์. (ดู นักษัตร). (ป. นกฺขตฺต; ส. นกฺษตฺร). นักขัตฤกษ์ น. ฤกษ์ที่ขึ้นกับการโคจรของดวงจันทร์ว่าผ่านดาวนักษัตรหมู่ใดหมู่หนึ่ง ใน ๒๗ หมู่ รวมถึงฤกษ์ที่ขึ้นกับการโคจรของดวงดาวในสุริยจักรวาลว่า ผ่านดาวนักษัตรหมู่ใดหมู่หนึ่งใน ๒๗ หมู่, เรียกงานที่จัดขึ้นตามนักขัตฤกษ์ ว่า งานนักขัตฤกษ์, เรียกวันที่มีงานนักขัตฤกษ์ว่า วันนักขัตฤกษ์. http://rirs3.royin.go.th/dictionary.asp              2. ข้อดีของสุนักขัตตลิจฉวี หาไม่เจอค่ะ              ข้อดี หรือบุญกุศลที่ได้ทำคือ ได้ทำการอุปัฏฐากพระผู้มีพระภาค ระยะเวลาหนึ่ง.              ข้อเสียของสุนักขัตตลิจฉวี              ๑. อ้างว่าตนลาสิกขาเพราะพระผู้มีพระภาคไม่ทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ ฯลฯ ซึ่งพระองค์ก็ไม่ได้ขอให้มาบวช แล้วจะทรงแสดงอิทธิปาฏิหาริย์ให้ดู และจริงๆ แล้วพระองค์ ก็ทรงแสดงแล้วจากการที่พระดำรัส (พยากรณ์) ของพระองค์เป็นจริง ดังนั้นเป็นข้ออ้างทั้งนั้น เป็นความผิดของตัวเองทั้งนั้น              ๒. ทั้งที่อยู่ในศาสนาของพระผู้มีพระภาค ฟังพระธรรมจากพระองค์ แต่กลับเห็น ปริพาชกชีเปลือย ที่มีวัตรประหลาดสุดโต่งเป็นพระอรหันต์              ๓. เมื่อได้ฟังคำพยากรณ์ของพระผู้มีพระภาค ก็แอบไปบอกอีกฝ่ายให้ระวังตัวให้ดี อย่าให้เป็นดังเช่นคำพยากรณ์ คือมีอคติแล้วตั้งแต่แรก              ๔. ใช้อเจลกปาฏิกบุตรเป็นเครื่องมือ (ให้มาแข่งกับพระองค์) บอกว่าตนจะไปทูล พระผู้มีพระภาคให้พระองค์กลัวแล้วจะได้เสด็จหนีไป              ตอบว่า นี้เป็นคำถามเปิดแสดงความเห็น จึงไม่กล่าวว่า ผิดหรือถูก.              คำว่า ปริพาชกชีเปลือย ควรแยกออกจากกัน              คำว่า ปริพาชก เป็นนักบวชนอกพระศาสนา แต่ว่า นุ่งห่มผ้า.              คำว่า ชีเปลือย ไม่นุ่งห่มอะไรเลย.              ข้อเสียของสุนักขัตตลิจฉวีหลักๆ              1. เลื่อมใสในฐานะที่ไม่น่าเลื่อมใส              2. ไม่เลื่อมใสในฐานะที่ควรเลื่อมใส              3. ไม่ภักดีต่อสัตบุรุษ ( สุนักขัตตลิจฉวีโลเลในความเลื่อมใสในพระรัตนตรัย)              ขตสูตรที่ ๑ http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=21&A=42&Z=73                   จูฬปุณณมสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=14&A=2187&w=ภักดี#134              คำว่า สัปปุริสธรรม 8 ธรรมของสัตบุรุษ http://84000.org/tipitaka/dic/d_seek.php?text=ภักดีสัตบุรุษ&detail=on              3.              ๑. สุนักขัตตลิจฉวี เหตุผลดังข้อ 2              ๒. อเจลกชื่อปาฏิกบุตร หากินโดยอาศัยชื่อเสียงผู้อื่นทั้งๆ ที่ตนไม่มีคุณตามที่กล่าวอ้างนั้น              ๓. อเจลกชื่อกฬารมัชฌกะ ตอนสุดท้ายไปล่วงเกินเจดีย์ที่บุคคลอื่นเคารพบูชา              ๔. อเจลกชื่อโกรักขัตติยะ ประพฤติตัวเยี่ยงสุนัข น่าสมเพชมากกว่าจะเห็นเป็นเลว ถ้าเลวก็ตรงที่ทำให้ผู้อื่นเลื่อมใสแล้วทำตาม ซึ่งไม่เป็นประโยชน์อันใด              ๕. ปริพาชกชื่อภัคควโคตร เลวน้อยที่สุด เพราะเป็นผู้ที่พระผู้มีพระภาคทรงเห็นว่า เมื่อได้ฟังพระธรรมจากพระองค์แล้วจะเป็นปัจจัยต่อการปฏิบัติธรรมในพระพุทธศาสนาในภพ ต่อไปของเขา ปริพาชกผู้นี้เมื่อเห็นพระผู้มีพระภาคเสด็จมา ก็นั่งลงในอาสนะที่ต่ำกว่าเป็น การแสดงความเคารพ              ตอบว่า นี้เป็นคำถามเปิดแสดงความเห็น จึงไม่กล่าวว่า ผิดหรือถูก.              แต่ว่า ควรให้น้ำหนักการไม่ละอายกล่าวเท็จทั้งรู้อยู่ (สัมปชานมุสาวาท)              อีกประการหนึ่ง สุนักขัตตลิจฉวี ยังมีโอกาสได้พบได้เห็นพระผู้มีพระภาค แต่อเจลกชื่อปาฏิกบุตร ไม่มีโอกาสได้พบได้เห็นเลย เพราะอกุศลธรรมที่เขาไม่ได้ละ.              ดังนั้น ในความเห็นของผมก็คือ              1. อเจลกชื่อปาฏิกบุตร ยกตนเองเสมอพระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้า บริโภคปัจจัย โดยอาการลวงโลก ไม่ละอายกล่าวเท็จ.              2. อเจลกชื่อโกรักขัตติยะ เพราะประพฤติเยี่ยงสุนัข ถ้าไม่ละก็ไม่สามารถบวชได้.              3. สุนักขัตตลิจฉวี ไม่ภักดีต่อพระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้า ทั้งที่เป็นปัจฉาสมณะ              4. อเจลกชื่อกฬารมัชฌกะ ตอนท้ายเป็นบุคคลธรรมดา บริโภคกาม และล่วงเกิน เจดีย์ที่บุคคลอื่นเคารพบูชา ซึ่งบุคคลอย่างนี้มีเป็นจำนวนมาก.              5. ปริพาชกชื่อภัคควโคตร เหตุผลคล้องตามนั้น.              สัมปชานมุสาวาทสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=25&A=4831&Z=4842                            จูฬราหุโลวาทสูตร http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=13&A=2384&w=การกล่าวมุสาทั้งรู้อยู่                   รอคำถามชุดที่สอง (คำถามเบาๆ) กำลังเรียบเรียงอยู่. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 23:36:56

ความคิดเห็นที่ 93              คำถามชุดที่สอง (คำถามเบาๆ) ในปาฏิกสูตร http://84000.org/tipitaka/read/v.php?B=11&A=1&Z=707              อเจลกชื่อกฬารมัชฌกะ แต่ก่อนถือข้อวัตร 7 ข้อ              ใน 2 ข้อแรกคือ              ๑. เปลือยกาย ไม่นุ่งห่มผ้าตลอดชีวิต ฯ              ๒. ประพฤติพรหมจรรย์ไม่เสพเมถุนธรรมตลอดชีวิต ฯ              แต่ภายหลัง เขาก็กลับนุ่งห่มผ้า มีภรรยา ...              คุณ GravityOfLove เคยได้ฟังได้ยินบุคคลอื่นๆ ที่ถือวัตร 2 ข้อแรก     ภายหลังก็กลับมานุ่งห่ม และมีภรรยา (หรือสามี) บ้างหรือไม่?              ถ้าเคยได้ฟังได้ยินมา บุคคลนั้นชื่ออะไร? จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 23:45:00

ความคิดเห็นที่ 94 จับคู่ในลักษณะนี้ถูกต้องหรือไม่คะ สมถกรรมฐาน - เพ่งอารมณ์ - ฌานสมาบัติ ๘ อภิญญา ๕ - ละราคะได้ เป็นเจโตวิมุติ วิปัสสนากรรมฐาน - เพ่งลักษณะ - ละอวิชชาได้ เป็นปัญญาวิมุติ กระทู้แรก จบ #290 แล้วค่ะ กำลังจะต่อด้วยอรรถกถาสามัญญผลสูตร http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2011/12/Y11442477/Y11442477.html#290 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 00:09:51 จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 23:48:48

ความคิดเห็นที่ 95 ความคิดเห็นที่ 94              จับคู่ในลักษณะนี้ถูกต้องหรือไม่คะ              สมถกรรมฐาน - เพ่งอารมณ์ - ฌานสมาบัติ ๘ อภิญญา ๕              - ละราคะได้ ละโทสะ เป็นเจโตวิมุติ (แบบกำเริบได้)              เช่น              1. เมื่อไม่สำรวม กามราคะก็กำเริบได้ในชาตินี้              2. ถึงสำรวมดี ทำกาลแล้วบังเกิดในพรหมโลก เมื่อสิ้นกำลังแห่งกุศล     ก็กลับมาสู่โลกนี้ได้อีก.              วิปัสสนากรรมฐาน - เพ่งลักษณะ - ละอวิชชาได้ - อาสวักขยญาณ              เป็นปัญญาวิมุติ              คำว่า ปัญญาวิมุติ ขอกล่าวว่า บางท่านได้ฝึกฝนมีแล้วในอดีตชาติ แม้ชาติสุดท้าย เจริญวิปัสสนากรรมฐานอย่างเดียว แล้วบรรลุพระอรหัต ก็เป็นมีทั้งอาสวักขยญาณ และอภิญญา ๕ ด้วย.              กระทู้แรก จบ #290 แล้วค่ะ กำลังจะต่อด้วยอรรถกถาสามัญญผลสูตร              รับทราบครับ              1. #290 น่าจะทำลิงค์ไว้ให้ด้วย              2. อย่าลืมคำถามเบาๆ ใน #93 จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:04:56

ความคิดเห็นที่ 96 #93 ไม่เคยได้ยินค่ะ ถ้าเป็นสมณะอยู่ แล้วมีภรรยา ก็เคยได้ยินบ้าง แต่ไม่นุ่งผ้าเลย ไม่เคยได้ยินค่ะ ไม่คิดว่ามีในยุคปัจจุบัน เป็นบุคคลในพระไตรปิฎกใช่ไหมคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:26:30

ความคิดเห็นที่ 97 ความคิดเห็นที่ 96              #93 ไม่เคยได้ยินค่ะ              ถ้าเป็นสมณะอยู่ แล้วมีภรรยา ก็เคยได้ยินบ้าง              ถามหน่อยครับ ใครหนอ?              แต่ไม่นุ่งผ้าเลย ไม่เคยได้ยินค่ะ ไม่คิดว่ามีในยุคปัจจุบัน                  เป็นบุคคลในพระไตรปิฎกใช่ไหมคะ              ถูกต้องครับ เป็นบุคคลในพระไตรปิฎก. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:30:30

ความคิดเห็นที่ 98 เป็นหนึ่งใน ๖ ครูหรือเปล่าคะ .... จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:35:08

ความคิดเห็นที่ 99 ความคิดเห็นที่ 98              เป็นหนึ่งใน ๖ ครูหรือเปล่าคะ ....              ไม่ใช่ครับ จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:37:21

ความคิดเห็นที่ 100 อยู่ในพระสูตรหลักหรือเปล่าคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:38:23

ความคิดเห็นที่ 101 ความคิดเห็นที่ 100              อยู่ในพระสูตรหลักหรือเปล่าคะ              ไม่อยู่ในพระสูตรหลักครับ. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:41:14

ความคิดเห็นที่ 102 เคยให้ Gravity อ่านหรือเปล่าคะ จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:42:38

ความคิดเห็นที่ 103 ความคิดเห็นที่ 102              เคยให้ Gravity อ่านหรือเปล่าคะ              ไม่เคยให้อ่านครับ. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 00:59:54

ความคิดเห็นที่ 104 กำลังค้นหาอยู่ค่ะ ใช้คำว่า เปลือยกาย บ้าง พรหมจรรย์บ้าง ยังไม่เจอเลย เมื่อกี้เจอชาดก คิดว่าใช่ อ่านผ่านๆ จนจบก็ไม่ใช่ ช่วยใบ้ให้ (นิด) หน่อยได้ไหมคะ ๑. เป็นชาดก ๒. ๓. ๔. ๕. จากคุณ : GravityOfLove เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 01:06:39

ความคิดเห็นที่ 105 ความคิดเห็นที่ 104              กำลังค้นหาอยู่ค่ะ ใช้คำว่า เปลือยกาย บ้าง พรหมจรรย์บ้าง ยังไม่เจอเลย เมื่อกี้เจอชาดก คิดว่าใช่ อ่านผ่านๆ จนจบก็ไม่ใช่ ช่วยใบ้ให้ (นิด) หน่อยได้ไหมคะ              ให้ข้อมูลเพิ่มว่า              ๑. มาในพระวินัยเล่ม 4              ๒. ภายหลังบวชเป็นพระภิกษุ              ๓. และบรรลุอนาคามิผล              ๔. ภายหลังภรรยาของท่าน ตามท่านมา และได้บวช              ๕. พระภิกษุณีรูปนั้น บรรลุพระอรหัต. จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 01:15:47