ความคิดเห็นที่ 1 เค้าว่า แค่คนที่ได้วาโยกสิณ ก็เหาะได้ ผมว่าคนที่เชื่อส่วนใหญ่เพราะได้ยินได้ฟังมา แต่ไม่มีใครเคยเห็นคนเหาะได้ คนที่ไม่เชื่อเพราะ ไม่เคยเห็นคนเหาะได้จริงๆเลยไม่เชื่อ จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 01:42:21

ความคิดเห็นที่ 2 ศิษย์ใดที่ร่ำเรียนพุทธศาสตร์ แล้วยังจะเชื่อเรื่องไร้สาระเช่นนี้ได้ลงคอ :D จากคุณ : ใบไม้กำนั้น เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 02:11:51

ความคิดเห็นที่ 3 ผมไม่เคยเห็นคนเหาะได้ครับ แต่เมื่อผมปฎิบัติแล้วเห็นผลขั้นต้นเพียงเล็กน้อย ผลปฎิบัติยังเกิดมีได้จริง แล้วผมยังจะสงสัยอีกทำไมว่าไม่จริง จากคุณ : กันดั้มตัวนี้สีชมพู เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 02:27:20

ความคิดเห็นที่ 4 พึงรู้ได้เฉพาะตน.....ผมเชื่อครับ จากคุณ : นะโมพุทธายะนะมะพะทะจะภะกะสะ (NetPop) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 02:54:27

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่ใช่สาระสำคัญ หลวงพ่อชาก้อกล่าวถึงเมื่อมีคนถามว่าพระอรหันต์เหาะได้ไหม หลวงพ่อชาบอกว่าแมงกุดจี่(แมงขี้ควาย)ก้อเหาะได้ ถ้ามองในแง่การเหาะได้-แสดงว่าพระพุทธองค์ก้อดีกว่าแมงขี้ควายหน่อยนึง จากคุณ : Nine Cats เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 03:33:05

ความคิดเห็นที่ 6 เครื่องบินยังบินได้เลย หนักเป็นหลายร้อยตัน บินได้เพราะจิตมนุษย์ปุถุชนด้วยซ้ำ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 10:24:01 จากคุณ : หัวหน้าไอเซ็น เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 03:55:47

ความคิดเห็นที่ 7 มีคำถามเยอะมากที่ต้องตอบในประเด็นว่า ความจริงคืออะไร เราจะรู้ความจริงได้จริง หรือ เราได้แต่สัมผัสทุกอย่างได้แค่ความเชื่อ เราได้แค่เชื่อว่าความจริงน่าจะเป็นอย่างนั้น อย่างนี้ พระพุทธเจ้าเหาะได้จริงหรือ ได้หรือไม่ได้ เราได้แต่คาดคะเนความจริง ไม่ใช่สิ่งจริง เพราะเราไม่สามารถรู้ได้จริง ได้จริงหรือไม่ได้จริง มีน้ำหนักเท่ากันครับ จากคุณ : เมฆหลากสี เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 04:23:40

ความคิดเห็นที่ 8 พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑ พระวินัยปิฎก เล่มที่ ๑ มหาวิภังค์ ภาค ๑ ทรงแสดงฌาน ๔ และวิชชา ๓ http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=1&A=88&Z=315&pagebreak=0 --------------------------------- อิทธิวิธญาณ             ภิกษุนั้น เมื่อจิตเป็นสมาธิ บริสุทธิ์ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจากอุปกิเลส อ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหว อย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่ออิทธิวิธี เธอบรรลุอิทธิวิธี หลายประการ คือ คนเดียวเป็นหลายคนก็ได้ หลายคนเป็นคนเดียวก็ได้ ทำให้ปรากฏก็ได้ ทำให้หายไปก็ได้ ทะลุฝากำแพงภูเขาไปได้ไม่ติดขัดเหมือนไปในที่ว่างก็ได้ ผุดขึ้นดำลงแม้ใน แผ่นดินเหมือนในน้ำก็ได้ เดินบนน้ำไม่แตกเหมือนเดินบนแผ่นดินก็ได้ เหาะไปในอากาศเหมือน นกก็ได้ ลูบคลำพระจันทร์พระอาทิตย์ซึ่งมีฤทธิ์มีอานุภาพมากด้วยฝ่ามือก็ได้ ใช้อำนาจทางกาย ไปตลอดพรหมโลกก็ได้ ดูกรเกวัฏฏ์ เปรียบเหมือนช่างหม้อหรือลูกมือของช่างหม้อผู้ฉลาด เมื่อนวดดินดีแล้ว ต้องการภาชนะชนิดใดๆ พึงทำภาชนะชนิดนั้นๆ ให้สำเร็จได้ อีกนัยหนึ่ง เปรียบเหมือนช่างงาหรือลูกมือของช่างงาผู้ฉลาด เมื่อแต่งงาดีแล้ว ต้องการเครื่องงาชนิดใดๆ พึงทำเครื่องงาชนิดนั้นๆ ให้สำเร็จได้ อีกนัยหนึ่ง เปรียบเหมือนช่างทองหรือลูกมือของช่างทอง ผู้ฉลาด เมื่อหลอมทองดีแล้ว ต้องการทองรูปพรรณชนิดใดๆ พึงทำทองรูปพรรณชนิดนั้นๆ ให้ สำเร็จได้ ฉันใด ภิกษุก็ฉันนั้นแล เมื่อจิตเป็นสมาธิ บริสุทธิ์ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจาก อุปกิเลส อ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหว อย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่ออิทธิวิธี เธอบรรลุอิทธิวิธีหลายประการ คือ คนเดียวเป็นหลายคนก็ได้ หลายคนเป็นคนเดียวก็ได้ ทำให้ปรากฏก็ได้ ทำให้หายไปก็ได้ ทะลุฝากำแพงภูเขาไปได้ไม่ติดขัดเหมือนไปในที่ว่างก็ได้ ผุดขึ้นดำลงในแผ่นดินเหมือนในน้ำก็ได้ เดินบนน้ำไม่แตกเหมือนเดินบนแผ่นดินก็ได้ เหาะไป ในอากาศเหมือนนกก็ได้ ลูบคลำพระจันทร์พระอาทิตย์ซึ่งมีฤทธิ์มีอานุภาพมากด้วยฝ่ามือก็ได้ ใช้ อำนาจทางกายไปตลอดพรหมโลกก็ได้ ดูกรเกวัฏฏ์ แม้ข้อนี้ก็เรียกว่าอนุสาสนีปาฏิหาริย์. ทิพพโสตญาณ             ภิกษุนั้น เมื่อจิตเป็นสมาธิ บริสุทธิ์ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจากอุปกิเลส อ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหว อย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่อทิพยโสตธาตุ เธอย่อม ได้ยินเสียง ๒ ชนิด คือ เสียงทิพย์และเสียงมนุษย์ ทั้งที่อยู่ไกลและใกล้ด้วยทิพยโสตอันบริสุทธิ์ ล่วงโสตของมนุษย์ ดูกรเกวัฏฏ์ เปรียบเหมือนบุรุษเดินทางไกล เขาจะพึงได้ยินเสียงกลองบ้าง เสียงตะโพนบ้าง เสียงสังข์บ้าง เสียงบัณเฑาะว์บ้าง เสียงเปิงมางบ้าง เขาพึงเข้าใจว่า เสียงกลองดังนี้บ้าง เสียงตะโพนดังนี้บ้าง เสียงสังข์ดังนี้บ้าง เสียงบัณเฑาะว์ดังนี้บ้าง เสียง เปิงมางดังนี้บ้าง ฉันใด ภิกษุก็ฉันนั้นแล เมื่อจิตเป็นสมาธิ บริสุทธิ์ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจากอุปกิเลส อ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหว อย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่อ ทิพยโสตธาตุ เธอย่อมได้ยินเสียง ๒ ชนิด คือ เสียงทิพย์และเสียงมนุษย์ ทั้งที่อยู่ไกลและใกล้ ด้วยทิพยโสตอันบริสุทธิ์ ล่วงโสตของมนุษย์ ดูกรเกวัฏฏ์ แม้ข้อนี้ก็เรียกว่าอนุสาสนีปาฏิหาริย์.             เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๙  บรรทัดที่ ๗๓๖๘ - ๗๘๙๘.  หน้าที่  ๓๐๘ - ๓๒๙. http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=9&A=7368&Z=7898&pagebreak=0             ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://www.84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=9&i=338 ------------------------------------------------------------- http://abhidhamonline.org/aphi/p9/063.htm อย่าว่าแต่จะได้ถึงซึ่งอภิญญาเลย แม้การเจริญสมถกัมมัฏฐาน จนกว่าจะได้ฌานนั้น ก็มิใช่ว่าจะกระทำได้โดยง่ายดายนัก ต้องมีใจรักอย่างที่เรียกว่า มีฉันทะมีความพอใจเป็นอย่างมาก มีความพากเพียรเป็นอย่างยิ่ง ประกอบด้วยเอาใจจิตใจจ่ออย่างจริงจัง ทั้งต้องประกอบด้วยปัญญารู้ว่าฌานนี้ก็เป็นส่วนหนึ่ง ซึ่งเป็นบาทที่ก้าวขึ้นไปสู่ความหลุดพ้น แล้วจึงตั้งหน้าเจริญภาวนาตามวิธีการจนเกิดฌานจิต ฌานจิตที่เกิดจากการปฏิบัติเช่นที่ได้กล่าวแล้วทั้งหมดนี้ มีชื่อเรียกว่า ปฏิปทาสิทธิฌาน เป็นการได้ฌานด้วยการประพฤติปฏิบัติ ได้ฌานด้วยการเจริญสมถภาวนา ------------------------------------------------------------------------- อจินไตย แปลว่า คิดเอาเองไม่ได้ , ไม่สามารถคลายข้อสงสัยได้ด้วยการคิด ท่านจึงบอกว่าไม่ควรคิดมาก ใครคิดมากอาจเป็นบ้าได้ มี ๔ อย่าง คือ ๑. ฌานวิสัย วิสัยของผู้ได้ฌาน ๒. กรรมวิสัย เรื่องของกรรมซึ่งซับซ้อน ผู้ที่ได้กรรมวิปากญาณแล้ว จึงจะสามารถแยกแยะได้ว่า ผลนี้มาจากกรรมใด ๓. พุทธวิสัย วิสัยสามารถของพระพุทธเจ้า ซึ่งเป็นบุคคลพิเศษในโลก ๔. โลกจินตา ความคิดเรื่องโลก จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 05:18:53

ความคิดเห็นที่ 9 เกี่ยวกับเรื่องนี้เคยมีการถกเถียงกันมากพอสมควรแล้วในกระทู้เก่า คงไม่ต้องพูดซ้ำ http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11849696/Y11849696.html คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับความคิดท่าน ว.วชิรเมธี หรือ ท่านพุทธทาส  ขอให้ตอบด้วยวิจารณญาณของตนเองครับ ประเด็นที่ทำให้ผมอยากตั้งคำถามก็คือ เรื่องราวอภินิหารทำให้ชาวพุทธหลายๆคนศรัทธา แต่ในอีกมุมหนึ่ง กลับทำให้บางคนมองว่าศาสนาพุทธขาดความน่าเชื่อถือ โดยเฉพาะในยุคนี้ ที่วิทยาศาสตร์ได้พิสูจน์ปรากฏการณ์หลายๆอย่าง ทั้งเรื่องของโลกและสิ่งมีชีวิตต่างๆ เรื่องหนึ่งที่ทุกคนน่าจะเห็นตรงกันคือ มนุษย์เหาะไม่ได้ และยังไม่มีหลักฐานว่ามนุษย์เคยเหาะได้ ------------------------------------------ จากกระทู้เก่า วิจารณ์แซด! ว.วชิรเมธี สอนอย่างมงายในวิทยาศาสตร์ http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11849696/Y11849696.html ความเห็นที่ 39 http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/03/Y11849696/Y11849696.html#39 สาธุครับ กับ ท่าน ว.วชิรเมธี   ที่สอนไม่ให้งมงายกับวิทยาศาสตร์มากเกินไป  เพราะวิทยาศาสตร์ปัจจุบัน พิสูจน์ได้เพียง ประสาทสัมผัสทั้ง ๕ เท่านั้น แต่ พุทธศาสตร์ พิสูจน์ได้มากกว่านั้น  โดยเฉพาะ เรื่อง นามธรรม คือ จิต , เจตสิก  และ รูปธรรม ที่ละเอียดยิ่งกว่า ปรมาณู -------------------------------------------------- จากหนังสือ ตายแล้วเกิดใหม่ ตามนัยพระพุทธศาสนา โดยพระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี ภาค ๒ ปัญหาของพระเจ้าปายาสิ : โลกหน้า เทวดา บุญ บาป กฏแห่งกรรม มีจริงหรือไม่ วิวาทะเรื่อง “ โลกหน้าไม่มี โอปปาติกสัตว์ไม่มี ผลแห่งกรรมดี กรรมชั่วไม่มี” เป็นต้น อันเป็นที่มาของปัญหาพระเจ้าปายาสิเกิดขึ้นจากการถาม-ตอบ ของสองนักปราชญ์ร่วมพุทธสมัย คนหนึ่งเป็นพระภิกษุในพระพุทธศาสนาเคยใช้ชีวิตอยู่ในอารามเดียวกันกับพระพุทธองค์ตั้งแต่เป็นสามเณรน้อยจนเป็นพระมหาเถระผู้ใหญ่และมีชีวิตยืนยาวต่อมาภายหลังพุทธปรินิพพาน ทั้งเมื่อพระพุทธองค์ยังทรงพระชนม์อยู่นั้นท่านก็ยังได้รับการยกย่องว่ามีความเป็นเลิศด้านการแสดงธรรมอย่างวิจิตรอันนับว่าเป็นความสามารถที่เกื้อกูลอย่างยิ่งต่อการเผยแผ่พระพุทธศาสนา พระมหาเถระผู้ใหญ่องค์นี้เป็นที่รู้จักกันในชื่อว่า พระกุมารกัสสปะ ส่วนอีกคนหนึ่งเป็นคฤหัสถ์ ครองฆารวาสวิสัย มีสถานภาพทางสังคมเป็นผู้ครองนครเสตัพยะเมืองเล็กๆเมืองหนึ่งในราชอาณาจักรของพระเจ้าปเสนทิโกศล แห่งแคว้นโกศล พระเจ้าปายาสิ หรือที่บางแห่งเรียก เจ้าปายาสิ(เพราะเป็นเพียงเจ้าผู้ครองนคร มิใช่กษัตริย์ที่ได้รับมุรธาภิเษกก่อนขึ้นเสวยราชย์ แต่ในที่นี้ผู้แปลเรียกพระองค์ว่า พระเจ้าปายาสิและใช้ราชาศัพท์เมื่อกล่าวถึงพระองค์โดยตลอดทั้งนี้เพื่อความสละสลวยทางภาษาเป็นสำคัญ) พระเจ้าปายาสิเป็นนักคิด นักปรัชญาชั้นนำที่เชื่อใน “ลัทธินัตถิกทิฏฐิ” (ลัทธิที่ปฏิเสธผลของกรรมดี กรรมชั่ว โลกหน้า ศีลธรรม จริยธรรม หรือระบบคุณค่าที่ยังความสงบร่มเย็นให้เกิดขึ้นในสังคม = Nihilism) ลัทธินี้มีสารัตถะอย่างไรได้กล่าวไว้ในปายาสิราชัญญสูตร มีความโดดเด่นทั้งด้านตัวบุคคล เนื้อหา และรูปแบบในการนำเสนอพุทธธรรม ด้านบุคคล พระกุมารกัสสปะทำหน้าที่เป็นดังตัวแทนของชาวพุทธชั้นนำ พระเจ้าปายาสิเองก็เป็นตัวแทนของผู้เชื่อมั่นศรัทธาในลัทธินัตถิกทิฏฐิอันเป็นลัทธิมิจฉาทิฏฐิร่วมพุทธสมัยชั้นแนวหน้า เนื้อหานั้นเล่าก็คมคายด้วยพุทธธรรมและมากด้วยอุปมาอุปไมย ส่วนรูปแบบก็แตกต่างจากการแสดงธรรมโดยทั่วไปเพราะมีรูปแบบเป็นการถาม-ตอบที่ชวนให้เกิดอรรถรสไม่รู้สึกว่ายืดเยื้อเหมือนบางพระสูตรที่มีเนื้อหายากและยาวกว่าจะอ่านจบก็หมดความสนใจเสียก่อน การพบกันของนักปราชญ์ทั้งสองท่านเกิดขึ้นที่ป่าไม้สีเสียดทางตอนเหนือของนครเสตัพยะ พระเจ้าปายาสิ พร้อมทั้งข้าราชบริพาร และประชาชนต่างได้รับธรรมรสอันเป็นผลจากการสนทนาธรรมครั้งนี้อย่างเต็มอิ่ม จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 05:27:23

ความคิดเห็นที่ 10 ผมเชื่อในคำสอนเรื่องการกำจัดกิเลสในจิต ซึ่งสามารถพิสูจน์ได้แน่นอนทุกคน แต่เรื่องอภินิหาร เช่น การเหาะ เป็นปัญหาสำคัญเรื่องหนึ่งที่ควรจะมีคำอธิบายที่ดีกว่าแค่ ความเชื่อ เพราะคนรุ่นใหม่ในยุควิทยาศาสตร์นี้ที่มองว่าศาสนาพุทธงมงาย กำลังเพิ่มจำนวนขึ้นเรื่อยๆ ขอบคุณครับ จากคุณ : ชนาธิป - พุทธแท้   ------------------------------------------ แล้วถ้านั่งคิด วิเคราะห์ด้วยตนเอง ตามวิสัยของปุถุชน ผู้หนาแน่นด้วยกิเลส แล้วสรุปเองว่า อภิญญา ฌาน วิชา ไม่มีจริง  ตามหลักวิทยาศาสตร์ ที่อาศัย ประสาทสัมผัสทั้ง ๕ เท่านั้น  แล้วไม่ยอมรับพระไตรปิฏก กล่าวตู่พระพุทธเจ้า ผมว่า ก็เป็นการไม่สมควรครับ ดังเช่น ที่ท่านพุทธทาส ได้กระทำไว้ http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=chalermsakm&month=11-2010&date=15&group=1&gblog=2 แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 05:34:55 จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 05:33:24

ความคิดเห็นที่ 11 อาจเป็นไปได้ถ้าจะเหาะไปทางจิต แต่ในที่นี้ผมขอพูดถึงเฉพาะทางกายเท่านั้น ซึ่งสำหรับคนที่เชื่อว่า พระพุทธเจ้าเหาะได้จริง อาจเป็นเพราะ พระพุทธเจ้าเป็นยอดมนุษย์ หรือพระพุทธเจ้าควบคุมแรงโน้มถ่วงได้ หรือ มนุษย์เคยเหาะได้แต่วิทยาศาสตร์ปัจจุบันยังไม่พบความลับของการลอยตัว แต่สำหรับคนที่ไม่เชื่อว่าพระพุทธเจ้าเหาะได้ อาจเป็นเพราะพระไตรปิฎกถูกแต่งเติม หรือ คำว่าเหาะ เป็นคำอุปมาอุปมัย ไม่ได้แปลว่าเหาะจริงๆ ------------------------------------------------- คุณชนาธิป  เรื่อง ทางกายนั้น มีทั้งที่เป็น รูปหยาบ เช่น กายมนุษย์ เป็นต้น  และรูปละเอียด  (ปรมาณู) ที่ วิทยาศาสตร์ยังไม่มีเครื่องมือพิสูจน์ได้ สสารและพลังงานในพระพุทธศาสนา http://topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2012/02/Y11684189/Y11684189.html ----------------------------- ความตรัสรู้ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า โดยพระอาจารย์บุญมี  เมธางกูร http://thaimisc.pukpik.com/freewebboard/php/vreply.php?user=dokgaew&topic=11128 narokและสวรรค์เหล่านี้เป็นรูปละเอียดเป็นปรมาณูทั้งสิ้นมิใช่สวรรค์อยูในอก narokอยู่ในใจ และมิใช่narokอยู่ใต้ดิน และสวรรค์อยู่บนฟ้า ดังที่บางคนดิดหรือกล่าวเย้ยหยัน หากทั้งnarokและสวรรค์อยู่ท่ามกลางจักรวาล (เชิญอ่านนครนอกภิภพ ผีสางเทวดาและชีวิตภายหลังความตาย) รายละเอียดในเรื่องการเวียนว่ายตายเกิดใหม่ในภพภูมิต่าง ๆ และเรื่องnarokสวรรค์นั้น ผู้ศึกษาพระอภิธรรมก็จะต้องใช้เวลาไม่ต่ำกว่า ๒ ปี โดยศึกษาครั้งละ ๒ ชั่วโมง สัปดาห์ละครั้งและการศึกษาดังกล่าวนี้เป็นไปเพียงเพื่อเอาไว้เป็นฐานรองรับที่จะศึกษาในขั้นละเอียดต่อไปเท่านั้น เรื่องของสวรรค์narokและผีสางเทวดานั้นมิได้เป็นเรื่องเพ้อฝันของคนโบราณ พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงแสดงเอาไว้ในทั้ง ๓ ปิฎก ๘๔,๐๐๐ พระธรรมขันธ์ มีเหตุ มีผล มีข้อเท็จจริง และมีบทพิสูจน์อยู่ทั่วไปทั้งในภาคทฤษฎีและในภาคปฏิบัติมากมายหลายแบบอย่าง รอคอยผู้มีความรู้มาก ๆ มีเหตุผลดีๆ อยู่เสมอ ผู้ศึกษาเล่าเรียน ผู้มีประสบการณ์และผู้ปฏิบัติจะไม่มีผู้ใดเลยที่จะสงสัย ศาสดาของศาสนาทั้งหลายส่วนใหญ่ก็ได้แสดงเรื่องสวรรค์และnarokเอาไว้ทั้งนั้น ผู้ที่คิดว่าตนมีปัญญามากไม่ยอมศึกษา ได้แต่ชอบว่าชอบเยาะเย้ยถากถาง ได้แต่ชอบแสดงความเห็น โดยสำคัญผิดคิดว่าการที่ตนเรียนวิทยาการทางโลกทางวิทยาศาสตร์มามากนั้น ล้ำเลิศประเสริฐสูงสุดยิ่งกว่าศาสดาในศาสนาทั้งหลาย แต่ตอบปัญหาง่าย ๆ ดังที่ได้ถามไปแล้วไม่ได้ ท่านหล่านี้นับว่าได้ตกอยู่ในความประมาทในเรื่องของชีวิตจิตใจ และความเห็นผิดทั้งหลายจะก่อผลร้ายให้แก่ชีวิตอย่างน่าหวั่นไหวหวาดเกรงจริง ๆ ความที่มัวเมา หลงใหล จมอยู่ในวัตถุนิยม จมอยู่แต่ในวิทยาการทางโลกทางวิทยาศาตร์จนเกินไปนี่เอง จึงเป็นเหตุให้บางท่านมีจิตใจคับแคบคิดว่าตัวเองนั้นมีปัญญายิ่งใหญ่ แล้วยังก้าวล่วงเข้ามาถึงในเรื่องของชีวิตจิตใจที่ตัวเองศึกษาหรือค้นคว้าเข้าไปไม่ไหว ใครจะพูดใครจะแสดงอย่างไรก็ไม่ยอมเปิดใจให้กว้างรับเรื่องราวที่ลึกซึ้งน่าอัศจรรย์ใจนั้นเอามาพิจารณาโดยวางใจลงเป็นกลางแล้วก็ด่วนตัดสินใจ แล้วยังกล้าหาญชาญชัยด้วยอำนาจของความเห็นผิดที่ติดแน่นอยู่ในหัวใจและความหลงใหลในวิทยาการสมัยใหม่อุดหนุนอยู่ภายใน ดังนั้น จึงได้กล้าบังอาจหมิ่นประมาทว่า เรื่องnarok สวรรค์ และผีสางเทวดาว่าไม่มี คนที่ว่ามีnarok และสวรรค์เป็นพวกเพ้อฝันตามคนโบราณไปทั้งนั้น แล้วก็ยกเอาคนป่าที่ชอบกราบไหว้ภูเขา กราบไหว้ต้นไม้ กราบไหว้แม่น้ำลำธาร ขึ้นมาตั้งเป็นหลักการว่า คนสมัยใหม่ในเมืองไทยในเวลานี้ยังเพ้อฝันตามคนป่าในครั้งโบราณเพราะชอบไหว้จอมปลวก ไหว้เสาเรือน และไหว้ศาลพระภูมิ บางคนบังอาจกล้ากล่าวออกมาว่า ไม่มีเรื่องการเวียนว่ายตายเกิดและผีสางเทวดาอย่างแน่นอน แต่ถ้าในพระไตรปิฎกมีเรื่องดังกล่าวเหล่านั้น พระพุทธเจ้ามิได้แสดงเอาไว้เลย เป็นศาสนาพราหมณ์แปลกปลอมเข้ามาทั้งสิ้น เขาแต่งเพิ่มเติมเข้ามาภายหลังทั้งนั้น แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 06:01:29 จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 05:58:55

ความคิดเห็นที่ 12 นั่งถามในเว็บไม่มีใครบอกได้หรอกครับ หาวันลาพักร้อนยาวๆแล้วไปหาวัดหรือสำนักที่สอนเรื่อง อภิญญา ง่ายกว่าครับ จากคุณ : Rattanapreug เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:08:09

ความคิดเห็นที่ 13 http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=2&t=21062 สีเล ปติฐาย นโร สปญฺโญ จิตฺตํ ปญฺญญฺจ ภาวยํ อาตาปี นิปโก ภิกฺขุ โส อิมํ วิชฏเยชฏํ ความว่า นรชาติชายหญิง ผู้มีปัญญาแต่กำเนิด มีความเพียรเป็นเครื่องเผากิเลสมีปัญญาบริหารจิต เห็นภัยในการเวียนว่ายตายเกิด ตั้งมั่นในศีล อบรมสมาธิและวิปัสสนาปัญญาเท่านั้น นรชนชาติชายหญิงนี้เท่านั้น จึงจะสามารถสางรกชัฏที่เป็นเสมือนข่ายคือ ตัณหาออกได้ --------------------------------------------- สมาธิ - วิปัสสนา ต่างกันอย่างไร ? http://www.dhammajak.net/board/viewtopic.php?t=16060 ==================================== การเจริญสติปัฏฐานหมวดพิจารณาอิริยาบถ ๔ http://www.dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=2&t=29201 ==================================== http://abhidhamonline.org/aphi/p9/063.htm อย่าว่าแต่จะได้ถึงซึ่งอภิญญาเลย แม้การเจริญสมถกัมมัฏฐาน จนกว่าจะได้ฌานนั้น ก็มิใช่ว่าจะกระทำได้โดยง่ายดายนัก ต้องมีใจรักอย่างที่เรียกว่า มีฉันทะมีความพอใจเป็นอย่างมาก มีความพากเพียรเป็นอย่างยิ่ง ประกอบด้วยเอาใจจิตใจจ่ออย่างจริงจัง ทั้งต้องประกอบด้วยปัญญารู้ว่าฌานนี้ก็เป็นส่วนหนึ่ง ซึ่งเป็นบาทที่ก้าวขึ้นไปสู่ความหลุดพ้น แล้วจึงตั้งหน้าเจริญภาวนาตามวิธีการจนเกิดฌานจิต ฌานจิตที่เกิดจากการปฏิบัติเช่นที่ได้กล่าวแล้วทั้งหมดนี้ มีชื่อเรียกว่า ปฏิปทาสิทธิฌาน เป็นการได้ฌานด้วยการประพฤติปฏิบัติ ได้ฌานด้วยการเจริญสมถภาวนา ------------------------------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 12     นั่งถามในเว็บไม่มีใครบอกได้หรอกครับ หาวันลาพักร้อนยาวๆแล้วไปหาวัดหรือสำนักที่สอนเรื่อง อภิญญา ง่ายกว่าครับ จากคุณ : Rattanapreug   --------------------------------------------------------------- เคยไปฝึก มโนมยิทธิ เพราะความยากได้ฤทธิ์  ฝึกเท่าไหรก็ไม่รุ่ง  เลยเปลี่ยนแนวมาเจริญ วิปัสสนา เพื่อกำหนดรู้ในทุกข์  พอไหวครับ  จะได้เป็นพลปัจจัย ให้เห็นภัยในวัฏฏะสงสารในภพต่อ ๆ ๆ ๆ ไป จากคุณ : เฉลิมศักดิ์1 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:40:24

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเลือกตอบ "ไม่แน่ใจ" ครับ เพราะผมไม่สามารถพิสูจน์เรื่องนี้ได้ ผมเกิดหลังพระพุทธองค์ตั้งสองพันกับอีกหลายร้อยปี แล้วผมจะเอาอะไรมาเชื่อได้ เชื่อมันต้องมีมูล ต้องมีเหตุและผล ต้องมีหลักฐาน ในความคิดผม ศาสนาพุทธต้องคิดวิเคราะห์ก่อนค่อยเชื่อ ผมจึงเลือกที่จะนับถือศาสนาพุทธ ถึงแม้ในใจลึกๆจะเชื่อว่าพระพุทธเจ้ามีอิทธิฤทธิ์ แต่ในเมื่อผมเองยังไม่เห็นข้อพิสูจน์ หรือหลักฐาน ที่เชื่อถือได้ ผมขออยู่ตรงกลาง คือไม่แน่ใจไว้ก่อนครับ ขออนุญาตเพิ่มเติมอีกนิด : แต่พระธรรมคำสั่งสอน ผมเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจครับ เพราะผมได้พิสูจน์ด้วยตัวเองแล้วว่าใช้ได้จริง มีเหตุมีผล สามารถพัฒนาจิตใจได้ให้ดีขึ้นได้จริง เพื่อนๆมีอะไรชี้แจง ช่วงเปิดทางสว่างให้ผมได้นะครับ ผมอาจจะศึกษาพระธรรมไม่ละเอียดเท่าหลายๆท่าน แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 07:49:43 จากคุณ : ซุปเปอร์เดปอร์ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:44:15

ความคิดเห็นที่ 15 วิทยาการทุกอย่างถูกสร้างขึ้นมาจากจิต..แล้วจึงปรากฏขึ้นมาในโลกจริง จากภาพที่อยู่ในหัวจับต้องไม่ได้..ออกมาสู่แผ่นกระดาษและประดิษฐ์จนสำเร็จกลายเป็นของจริง เรารู้หรือเปล่าว่าจิตของเรา <ความจริงมันเป็นธรรมชาติที่ไม่มีใครเป็นเจ้าของ> มันสามารถทำอะไรได้บ้าง..เรารีดพลังของจิตออกมาใช้กี่เปอร์เซ็นต์ ถ้าตรงนี้วิทยาศาสตร์ยังคำนวณออกมาเป็นตัวเลขไม่ได้ การจะไปสรุปฟันธงว่ามันคืออะไรทั้งๆที่ยังไม่รู้อะไรเกี่ยวกับมันเลย ผมว่ามองจากมุมไหน...ก็ไม่ใช่การมองแบบวิทยาศาสตร์ เพราะเป็นการคาดเดา..และปักใจเชื่อโดยไม่ผ่านกระบวนการพิสูจน์ด้วยตัวเอง เมื่อฝ่ายไม่เชื่อไม่สามารถพิสูจน์อะไรได้..แถมยังโยนการพิสูจน์ให้ตกเป็นหน้าที่ของฝ่ายที่เชื่อ ผมว่ามันไม่แฟร์...ถ้าบอกว่าคนที่เชื่องมงายไร้สาระเพราะไม่สามารถพิสูจน์สิ่งที่ตัวเองเชื่อได้ การที่ฝ่ายไม่เชื่อฟันธงไปแล้วโดยที่ยังไม่เคยเข้าไปพิสูจน์...ก็คงไม่ต่างกัน เราเกิดมาในยุคของวิทยาศาสตร์...ได้รู้เห็นสิ่งมหัศจรรย์ตั้งแต่ตื่นนอน จนมองว่ามันเป็นสิ่งปกติ...แต่ถ้าคนสมัยอยุธยาหลุดมิติเข้ามาพบเห็นคงตกใจตาย และถ้าเราย้อนเข้าไปในอดีตได้และเล่าให้ปู่ย่าตายายของเราฟัง...เขาคงหาว่าเราบ้า สรุปว่าผมเชิ่อครับว่าพระพุทธเจ้าสามารถเหาะได้ด้วยกายเนื้อ เพราะพวกผมเองแม้จะจิตใจมืดบอดหนาไปด้วยกิเลส ก็ยังสามารถเหาะเหินเดินอากาศกันอยู่ทุกวันจนเป็นเรื่องปกติ ถ้าการพากายเนื้อเดินทางไปมาในอากาศได้...เรียกว่าการเหาะ พวกผมเหาะได้มานานแล้วล่ะครับ..??? ขออนุญาตไปทำงานก่อน.. วันนี้ต้องเหาะจากปัตตานีฝ่าเมฆฝนไปถึงนครศรีธรรมราช..บินข้ามทะเลสาปสงขลา ต้องเข้าไปช่วยชาวบ้านที่กำลังเดือดร้อนจากน้ำท่วม...??? แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 08:06:13 จากคุณ : อารยัน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:46:25

ความคิดเห็นที่ 16 "เคยไปฝึก มโนมยิทธิ เพราะความยากได้ฤทธิ์  ฝึกเท่าไหรก็ไม่รุ่ง  เลยเปลี่ยนแนวมาเจริญ วิปัสสนา เพื่อกำหนดรู้ในทุกข์  พอไหวครับ  จะได้เป็นพลปัจจัย ให้เห็นภัยในวัฏฏะสงสารในภพต่อ ๆ ๆ ๆ ไป" ถ้าจะไปฝึกมโนมยิทธิ ต้องทิ้งสิ่งเหล่านี้ไว้ที่บ้านครับ ความลังเลสงสัย ความอยาก อุปทาน ส่วนเรื่องวัฏฏะสงสารอย่ารอภพต่อไปครับ มองโทษของการเกิด แก่ เจ็บ ตาย โทษของขัณฑ์ห้าครับ และนับถือพระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ อย่างสนิทใจ รักษาศีลห้าให้บริสุทธิ์ ถ้าจิตมั่นคงไม่ต้องรอชาติหน้าครับ ส่วนเรื่องอภิญญานั้นถ้าไม่เคยทำก็อีกเป็นพันชาติล่ะครับทำไปเรื่อยๆก็ได้ คนถึงพิสูจน์ไม่ได้ไงครับ แต่ถ้าโชคดีชาติก่อนเคยทำ อะไรก็ดูง่ายครับ ถ้าเจ้าของกระทู้เคยทำมาก่อนแล้วไปฝึกก็ได้ไม่ยาก และคนที่เหาะได้จริงจะไม่ยอมแสดงเพื่อชื่อเสียงเด็ดขาด เพราะมันเป็นเหตุให้จิตเสื่อมจากความดีครับ นี่ไม่นับว่าจะมีชาวบ้านไปขอให้แสดงอีกวันละกี่รอบ แค่คิดก็เหนื่อยแทนแล้วครับ จากคุณ : Rattanapreug เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:50:25

ความคิดเห็นที่ 17 เหาะได้ไม่ได้ก็ไม่เกี่ยวอะไรกับผม ศึกษาศาสนาเพราะช่วยพัฒนาจิตใจเท่านั้น จากคุณ : Kenlive เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 07:59:11

ความคิดเห็นที่ 18 ส่วนตัวผมเชื่อนะ เรื่องฤทธิ์อภิญญานี่มีปรากฎอยู่ในพระไตรปิฎกมากมาย ถ้าจะปฏิเสธนี่ก็แทบจะเหมือนปฏิเสธพระไตรปิฎกเลยทีเดียว และถ้าจำไม่ผิดเหมือนเคยอ่านเรื่องราวที่พระพุทธองค์ทรงตรัสว่าพระองค์สามารถที่จะไปสวรรค์หรือภพภูิมิต่าง ๆ ได้ด้วยกายเนื้อ จากคุณ : time wait for no one เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 08:00:08

ความคิดเห็นที่ 19 เรื่องฤทธิ์นั้นมีในทุกศาสนาครับถ้าปฏิเสธก็เท่ากับปฏิเสธทุกศาสนาครับ เรื่องฤทธิ์นั้นไม่ได้มีแสดงแต่ตอนพระพุทธเจ้าใช้ฤทธิ์นะครับ แต่ส่วนที่แสดงวิธีปฏิบัติก็มีครับ กรรมฐาน 40 ครับ แต่ว่าฝึกได้ยากถ้าไม่ได้อยู่ในที่ วิเวก จริงๆและรักษาไว้ก็ยากอารมณ์ฝักใฝ่นิวรณ์ห้านิดเดียว เป็นอันจบ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 08:06:08 จากคุณ : Rattanapreug เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 08:02:49

ความคิดเห็นที่ 20 ยังไม่มีหลักฐาน ไม่ได้หมายความว่า มันจะเป็นไปไม่ได้ ศาสนาพุทธ เป็นชาวพุทธ ควรมีทิฐิเชื่อในเหตุและปัจจัย เชื่อในกรรมและผลของกรรม วันวันคืนดี กรรมทำ เหตุพอ มันก็มีผลของมันได้อย่างนั้นอย่างนี้ ดังนั้นชาวพุทธไม่ควรชี้แน่ลงไป เป็นไปได้ เป็นไปไม่ได้ มันไม่แน่ดอก ที่คุณว่ากายเนื้อๆ เหาะไม่ได้ๆมันไม่แน่ คุณว่าเราเหาะไม่ได้เพราะเราไม่เคยเห็น แล้วคิดกลับกันซี้ครับ ไอ้ที่เคยเห็นๆทุกวันๆ ว่าคนเราติดอยู่กับโลกได้มันเป็นไปได้ยังไง แรงมหาศาลขนาดนั้นดูดทุกสิ่งติดอยู่บนเศษดินกลมๆ ในจักรวาลได้ยังไง คุณคิดว่านี่ปกติเหรอ ธรรมดาเหรอ มันธรรมดาเพราะคุณชิน คุณเห็นอยู่ทุกวัน แต่คุณไม่ งง เหรอ เป็นไปได้ยังไง(ว่ะ) คุณแค่เห็นสิ่งที่ธรรมดาว่ามันมีเหตุผล แต่สิ่งที่ไม่เคยเห็นซึ่งคุณก็ไม่รู้ คุณว่ามันไม่มีเหตุผล มันไม่ใช่ไม่มีเหตุผล ที่จริงคุณไม่รู้มันต่างหาก แต่คุณไม่เคยคิดกลับถึงต้นตอมันว่า มันเป็นไปได้ยังไง อะไรอยู๋เบื้องหลังแรงดูดเหล่านั้น ยิ่งย้อนกลับไปถึงทฤษฎีบิกแบงแล้วก็จบตรงนั้น แล้ววิทยาศาสตร์ก็สรุปว่า เราทั้งหลาย บังเอิญมันระเบิดตูมขึ้นมา นี่แหละแนวคิดสสารนิยมของวิทยาศาสตร์ กายเนื้อคน เหาะได้ไหม มันก็ปัญหาเดียวกับทำไมเราถึงเหาะไม่ได้นั่นล่ะ ถ้าเรียกว่ามหัศจรรย์ก็มหัศจรรย์พอๆกัน ถ้าเรียกว่าไร้สาระเป็นไปไม่ได้ มันก็น่าจะมีน้ำหนักเท่าๆ กันเลยครับ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 08:40:28 แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 08:40:05 จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 08:38:42

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้ายานั้นมันรักษาโรคของท่านได้ ท่านก็ควรรับเอา มันจะมาถูกส่งมาทางเครื่องบิน รถไฟ ท่านจะรู้ไปทำไม พระพุทธเจ้าท่านตรัสรู้ในอริยะสัจ 4 ท่านไม่ได้สร้างเครื่องบิน สร้างรถไฟ จากคุณ : lekton เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 08:46:01

ความคิดเห็นที่ 22 ถ้าคุณไปรู้แจ้งว่าทำไมโลกถึงดึงดูดทุกสิ่งให้ติดอยู่พอที่จะให้สิ่งมีชีวิตยืนได้ ดวยสองเท้าบ้าง สี่เท้าบ้าง มากกว่านั้นบ้าง ผมว่าเรื่องเหาะได้ไม่ได้มันเป็นเรื่องธรรมดาแสนจะธรรมดาไปเลยครับ การคิดของมนุษย์ติดกับความเคยชิน จนเราใช้ความเคยชินตัดสินความผิดถูก เป็นอย่างนั้นเสมอมา เราเชื่อว่านี่ธรรมดาปกติ เพราะมันเคยเป็นของมันอยู๋ทุกวัน ทั้งๆ ที่มันไม่ได้ปกติ เราเอาความเคยชินแบ่งแยกสิ่งมหัศจรรย์ทั้งหลาย อะไรเคยชินก็ว่าปกติ อะไรไม่เคยชินไม่เคยเห็นก็ว่าโอ้วนี่ปฏิหาริย์ เป็นอิทธิฤทธิ์ ในคำสอนของพระพุทธศาสนา พระพุทธเจ้าสอนถึงความธรรมดาของสิ่งทั้งหลายทั้งที่มีฤทธิ์และไม่มี และสอนว่า สิ่งทั้งหลายมีใจเป็นใหญ่เป็ฯประธานสำเร็จด้วยใจ และสอนว่าอะไรเป็นสิ่งควรพิจารณาเป็นทางแห่งความดับทุกข์ อะไรไม่ใช่ ผมเห็นว่า ชัดเจนมากแล้วครับ จากคุณ : สายลมเหงาแห่งขุนเขา เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 08:50:57

ความคิดเห็นที่ 23 ผมเชื่อว่า ไม่ใช่แค่พระพุทธเ้จ้าที่จะเหาะได้ แม้ใคร ๆ  ก็จะเหาะได้ถ้าฝึกถูกที่ถูกทาง จากคุณ : วิริยารัมภะ (XeRaMos) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 09:06:54

ความคิดเห็นที่ 24 ยังไม่เข้าใจ  ที่ตรัส กาลามสูตร หรือ?                           ************************                              ยังไม่เข้าใจ "อาหาร ๔" หรือ ดู พระสูตรที่ ๔ มหาวรรค  อภิสมยังสังยุตต์ นิทาน  สํ ๑๖/๑๒๒/๒๔๕ (พระพุทธภาษิต ว่าด้วย  อาการเกิด  อาการดับ แห่ง  อาหารสี่) ถ้า เข้าใจ ทั้งสองพระสูตร + พอใจ ตามที่ตรัส ก็ จะไม่มี วาทะ (คำพูด เกิดจาก สัญญา / สัญญาวิปลาส มีอยู่) เช่น (๑) ผมอยากถามว่า คุณเชื่อหรือไม่ว่า พระพุทธเจ้าสามารถเหาะได้ด้วยกายเนื้อ หรือ ทำให้ร่างกายลอยได้ หรือ  ตามที่ นายเฉลิมศักดิื 1   เสนอว่า (คคห 10) (๒) แล้วถ้านั่งคิด วิเคราะห์ด้วยตนเอง ตามวิสัยของปุถุชน ผู้หนาแน่นด้วยกิเลส แล้วสรุปเองว่า อภิญญา ฌาน วิชา ไม่มีจริง  ตามหลักวิทยาศาสตร์ ที่อาศัย ประสาทสัมผัสทั้ง ๕ เท่านั้น  แล้วไม่ยอมรับพระไตรปิฏก กล่าวตู่พระพุทธเจ้า ผมว่า ก็เป็นการไม่สมควรครับ ดังเช่น ที่ท่านพุทธทาส ได้กระทำไว้                          ************************** หมายเหตุ ๑ ท่านพุทธทาสเสนอไว้ว่า  (จากความจำ) -- สมมุติว่า เอาพระอภิธรรมทั้งหมด  ไปทิ้งทะเล เหลือแต่ พระสุตตันตปิฎก พระวินัยปิฎก  โลก (แห่งพระพุทธศาสนา - โลกวิทู้ ตาม ที่ตรัส  ไม่ใช่ โลกวิทู แบบ วิสุทธิมัคค์)  ก็ ไม่เสียหายอะไร  ฯ ท่านพุทธทาส  มี เจ้านายของท่านคือ พระพุทธเจ้า  ไม่ใช่ อื่นจากพระพุทธเจ้า  ฯ                                           หมายเหตุ ๒ ผม ไม่เคยไปขอ ให้ท่านพุทธทาสรับผมเป็นศิษย์ ดังนั้น อย่ามั่วนิ่มว่า ผมเป็นศิษย์ท่านพุทธทาส และผม ก็ไม่เคยเป็นศิษย์ อภิธัมมาจารย์ใดๆ ด้วย                      สนิมเหล็ก  เกิดแต่ เนื้อในเหล็ก -- (จากความจำ) ธรรม วินัย ที่ตถาคตแสดงบัญญัติไว้ดีแล้ว คือ เนื้อเหล็ก (เดิมแท้ คือ สุญญตา) ถ้า เกิด เนื้องอกใหม่ (สนิมเหล็ก) ขึ้น   เกิดขึ้นได้เพราะ ?                ผมถาม นายเฉลิมศักดิื 1 ---- ช่วย ตอบไหม จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 09:28:28

ความคิดเห็นที่ 25 ชาวสวนโมกข์เป็นผู้ริเริ่มรื้อพระไตรปิฎกจนเหลือแต่พระธรรมจากพระโอษฐ์ ด้วยผลงานของท่านพุทธทาสจนทำให้เหล่าศิษย์มองว่าผลงานของอาจารย์ ตนเองเป็นพระธรรมแท้ส่วนคำสอนที่เหลือเป็นสิ่งแปลกปลอมจากคำสอนนอกศาสนา การเวียนว่ายตายเกิดข้ามชาติก็ไม่มีอภินิหารย์ก็ไม่มีพระพุทธองค์จะเสด็จทางไกล ก็ต้องอาศัยรถม้าบางคราวก็ต้องไปกับเกวียนมีโคลากจูงและเป็นคำสอนที่คนสมัยนั้น เข้าใจไม่ได้ต้องรอจนสองพันห้าร้อยปีถึงจะมีเอกบุรุษมาถอดระหัสนำเอาคำสอนแท้ ออกจากพระไตรปิฎกที่พระสงฆ์ในอดีตผู้โง่เขลาช่วยกันรักษามาด้วยเวลาที่ยาวนาน นอกจากท่านพุทธทาสจะทิ้งผลงานคำสอนที่เรียบง่ายมีค่าเท่ากับคำสอน ของนักจิตวิทยาสมัยใหม่ด้วยการวิเคราะห์จิตในรูปแบบของปฏิจจสมุปบาทไม่ข้ามชาติ จนเป็นที่ชื่นชมของนักบวชนอกศาสนาที่ไม่เชื่อเรื่องเวียนว่ายตายเกิด และยังถ่ายทอดธรรมะแบบไม่มีนรกสวรรค์หลังความตายให้กับพวกมีหน้าที่ตัดสินคดีความมาหลายรุ่นตลอดอายุของท่าน มาบัดนี้เมล็ดพืชพันธุ์ที่ท่านได้หว่านเอาไว้ ได้เจริญงอกงามไปทุกวงการ ความอยุติธรรมจากการตัดสินความกำลังแพร่หลาย และคำสอนของพระพุทธองค์ที่มีค่าเพียงทฤษฎีทางจิตวิเคราะห์สมัยใหม่กำลังเป็นที่นิยมของพวกที่ไม่เชื่อเรื่องชีวิตหลังความตาย จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 09:44:01

ความคิดเห็นที่ 26 เรื่องนี้ ไม่ต้องเชื่อ แต่ก็อย่าเพิ่งด่วนสรุป ปฏิบัติให้เห็นขั้นต้นของผลสมาธิก่อน นับเป็นการดี ส่วนตัวนี้ ยังมิทราบหรอกว่า เหาะได้หรือไม่ แต่พลังงานอันเกิดจากผลของสมาธิที่ทำปฏิกิริยาทางกายภาพนั้นมีอยู่ ประจักษ์แล้ว แลเป็นการรู้เฉพาะตน จากคุณ : corelooy เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 09:45:09

ความคิดเห็นที่ 27 แล้วมันจะต่างอะไรกับการบอกว่า มีพระเจ้าสร้างโลก ถ้าอย่างนั้นเปลี่ยนไปนับถือศาสนา ที่เชื่อในพระเจ้ายังจะดีเสียกว่า ไม่ต้องทำอะไรสวดอ้อนวอนอย่างเดียว เดี๋ยวก็ได้สิ่งที่ปรารถนา ไม่ต้องมานั่งอธิบายว่าอเทวนิยม สองคนยลตามช่อง คนหนึ่งเห็นโคลนตม คนหนึ่งเห็นดวงดาวอยู่พราวพราย จากคุณ : Faraday เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 09:57:53

ความคิดเห็นที่ 28 มีการพูดถึงการนั่งสมาธิแล้วตัวลอยขึ้น บางคนก็บอกว่านั่งสมาธิแล้วตัวเบา บ้างบอกว่า เข้าสมาธิแล้วลอยไปใหนต่อใหน แต่ไม่มีรูปถ่าย ไม่มีการถ่ายวีดีโอเลย มีวีดีโอเดียว ที่ถ่ายหนุ่มที่อ้างว่าเป็นพระพุทธเจ้ามาเกิด นั่งสมาธินานให้ดู และให้ถ่ายวีดิโอไว้ แต่แล้วก็หายตัวไป ไม่แน่ว่า พอตรัสรู้ อาจจะออกมาเทศนาสั่งสอนคนทั้งโลก และเหาะให้ดู จะได้มีเหลือแต่ศาสนาเดียว สงสัยอะไรจะได้ถามและบันทึกไว้ให้กระจ่าง จะได้ไม่ต้องสังคายนาพระไตรปิฎกกันเรื่อยๆ หากมีหลักฐานยืนยันชัด ปัญหาถกเถียงเรื่องศาสนา หรือเรื่องอื่นๆ ในห้องนี้ จะหมดไป ทุกคนจะหันมานับถือศาสนาเดียวกันหมด ที่ศาสนาเดียวกัน แต่ต่างลัทธิก็เช่นกัน ปัญหาถกเถียงเรื่องนิพพานมีตัวตนหรือไม่ ก็จะหมดไป ยิ่งมีรูปถ่ายพระพุทธเจ้าและพระอรหันต์นั่งสมาธิในนิพพานมาให้ดูด้วย ทั้งโลกก็จะหันมานับถือเหมือนกันหมด จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:00:38

ความคิดเห็นที่ 29 รู้สึกไหมครับว่าแต่ละวันเรามีน้ำหนักไม่เท่ากัน ใช้ความรู้สึกนะครับ ไม่ใช่ไปชั่งน้ำหนัก ตอนผมเป็นนักกีฬาบาสเก็ตบอล ผมก็ต้องสร้างความรู้สึกก่อนว่า เราทำได้ เรากระโดดได้ และเชื่อเสมอว่าเราโดดได้สูงกว่าคู่ต่อสู้เสมอ และผลก็เป็นไปตามนั้นครับ คนเรามีใจเป็นใหญ่มีใจเป็นประธาน ผู้ฝึกจิตดีแล้วย่อมอยู่เหนือวิสัยของชาวโลกทั่วไป ยกอีกหนึ่งตัวอย่าง หลวงพ่อรูปหนึ่งในจังหวัดเพชรบูรณ์ ท่านมีความสามารถในการเดินเขาอย่างยิ่ง ยอดเขาลูกหนึ่งผมเดินขึ้นสามชั่วโมง ลงสองชั่วโมง ท่านขึ้นแค่ครึ่งชั่วโมง ตอนลง ก็แค่สิบห้านาที ผมไม่คิดว่าเป็นเพราะกล้ามเนื้อท่านดีกว่าผม แต่ผมเชื่อว่าคุณภาพของจิตท่านดีกว่าผมมากๆ การจะเหาะน่าจะง่าย เมื่อจิตมีสมาธิในขั้นฌาน หรืออุปจารสมาธิครับ อยากลองเหาะได้ด้วยคนเองก็ไปฝึกเอาครับ ได้ฌานเมื่อไหร่ก็เจริญวาโยกสิณเดี๋ยวก็เหาะได้เองครับ อย่าเชื่อจนกว่าจะพิสูจน์ด้วยตนเองครับ จากคุณ : สติ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:12:21

ความคิดเห็นที่ 30 ตามหลักการเชื่อก็ไม่ดี ไม่เชื่อก็ไม่ดี ต้องบอกว่ายังไม่ตัดสินใจเพราะไม่เห็น จากคุณ : ไฟไฟ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:15:03

ความคิดเห็นที่ 31 มนุษย์เราเพียงเชื่อถือแค่ประสบการณ์ของตัวเอง ประสบการณ์ของคนอื่นยังไงก็เป็นเพียงแค่นิทาน มีแต่ประสบการณ์ของตนเองเท่านั้นแหล่ะ ที่ถือเป็นของจริง ไว้ถ้าผมเหาะได้เมื่อไหร่จะมาบอกละกัน ว่าผมเชื่อหรือไม่เชื่อ ถึงตอนนี้ผมจะยังเหาะไม่ได้ และผมก็มองไม่เห็นว่าเรื่องเหาะได้หรือไม่ได้ มันเป็นสาระอะไรตรงไหน พระพุทธเจ้าท่านไม่ได้สอน "วิธีการเหาะ" ซะหน่อย ท่านสอนวิธีการ "ดับทุกข์" ต่างหาก ถ้าคุณปฏิบัติตามแล้วยังดับทุกข์ไม่ได้ คุณค่อยออกมาประกาศไม่เชื่อจะ สมเหตุสมผลกว่านะ จากคุณ : Generals เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:34:29

ความคิดเห็นที่ 32 มนุษย์ในสมัย 200 ปีก่อน ไม่มีใครเชื่อว่าคนเราสามารถเดินทางในอากาศได้ เหาะขึ้นฟ้าไปดวงจันทร์ได้ เพราะอะไร เพราะวิทยาการในสมัยนั้นยังไม่สามารถทำได้ทำให้ไม่มีใครเชื่อและบอกว่าเป็นเรื่องเป็นไปไม่ได้ ทำนองเดียวกัน เราอาจค้นพบวิธีการเอาชนะแรงโน้มถ่วงในอีก 200 ปีข้างหน้า จึงเป็นเรื่องไม่แปลกเลยที่พระพุทธเจ้าจะเหาะได้ หรือในอนาคตข้างหน้าจะเห็นมนุษย์เหาะได้เต็มไปหมด นี่แค่เป็นเรื่องของวิทยาศาสตร์ทางกายภาพเท่านั้น แต่พระพุทธเจ้าเป็นนักวิทยาศาสตร์ทางจิต เป็นอัจฉริยะภาพทางจิตมาตั้งแต่ 2600 ปีก่อน สามารถพิสูจน์ ปรากฎการณ์ทางจิตได้อย่างสมบูรณ์ ใครอยากศึกษาทรงชี้แนะให้ได้ พระองค์ทรงเป็นผู้บอกทาง แต่ต้องเข้าไปเห็นเอง(ปัจจัตตัง)โดยมีความเชื่อที่ถูกต้อง(สัมมาทิฐิ) ฝึกฝนให้มากเพียรพายามให้มาก(เจริญภาวนา) ไม่เหมือนวิทยาศาสตร์ทางกายภาพที่พิสูจน์แล้วใครๆก็สามารถเอาผลไปใช้ได้เลย จากคุณ : วัฎฎะ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:38:55

ความคิดเห็นที่ 33 เชื่อครับ 100% แต่อาการเหาะคงไม่ใช่เหาะแบบ ซูปเปอร์แมน น่ะน่าจะเป็นลักษณะหายตัวไปโผล่ที่นู่นที่นี่มากกว่า ลองอ่านประวัติของพระที่ท่านเป็น ปฏิสัมปิทายาน ดูครับโดยเฉพาะพระอริยะเจ้าสายธุดงค์ ท่านมีความจำเป็นในการใช้ฤทธิ์มากกว่าในเมือง ปล. เห็นด้วยกับท่าน คคห 25 คนกรุงธนน่ะ แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 10:53:56 แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 10:51:11 จากคุณ : Brutal PoP เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:49:55

ความคิดเห็นที่ 34 ผู้ที่สำเร็จอภิญญา 6 เขาก็กล่าวไว้ว่าสามารถทำฤทธิ์ได้  การเหาะก็เป็นหนึ่ง ในฤทธิ์ที่ทำได้ครับ  เรื่องเช่นนี้มีกล่าวไว้ชัดเจน ถ้าพระพุทธเจ้าเหาะไม่ได้ก็คงจะไปเผยแพร่พระศาสนาได้ไม่ไกลนัก  คงจะอยู่ เฉพาะในถิ่นที่บรรลุธรรมเท่านั้น  หรือแม้แต่ขึ้นไปเทศน์โปรดพระพุทธมารดาบน สวรรค์ชั้นดาวดึงส์ก็ไม่จริงซิครับ จากคุณ : issarasena เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:54:29

ความคิดเห็นที่ 35 เชื่อค่ะ  เชื่ออย่างไม่ลังเล จากคุณ : มองดูเพลิน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 10:57:53

ความคิดเห็นที่ 36 แค่เรื่องเหาะ เป็นเรื่องที่ง่ายมากสำหรับท่าน ขนาดยมกปาฏิหาริย์ อันครูอาจารย์ผู้เก่งในฤทธิ์ขนาดไหนก็ตาม จะไม่สามารถทำได้ พระองค์ยังทำได้เลย จากคุณ : Pride & Prejudice เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 11:08:31

ความคิดเห็นที่ 37 เรื่อง "เหาะ" เป็นแค่เศษเสี้ยวหนึ่งเท่านั้นเองครับ ^^ http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ck52milpZpk แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 11:37:36 จากคุณ : laliklalee เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 11:36:48

ความคิดเห็นที่ 38 ถามว่าเชื่อมั้ย...เชื่อ ถามว่าเคยเห็นหรอ...เคยแต่ไม่ยึด แค่รู้ว่ามี...จบ แล้วยังไงต่อ...ก็ไม่ยังไงเพราะไม่มีใครเขาเชื่อเราหรอก เขาจะหาว่าเราบ้าน่ะสิ จากคุณ : กระท่อมผักหวาน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 11:51:05

ความคิดเห็นที่ 39 ^ ^ ^ ^ ดีใจที่เคยมีคนเห็น ผมก็เคยเห็น...แต่เล่าในที่นี้ไม่ได้ เพราะคนทิฐิสูงมีมาก  เดี๋ยวเขาก็พูดลบหลู่อีก เขาไม่เชื่อก็ตามใจเขา จากคุณ : issarasena เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:01:41

ความคิดเห็นที่ 40 พระองค์กล่าวตอนไหนที่เหาะไปหละครับ..  ลองหาดูมีบันทึกไว้ --------------------------------------------------------------------------------- พุทธดำรัสตอบ “ ดูก่อนอานนท์ เราทราบอยู่ว่าเรา เข้าสู่พรหมโลกด้วย กายที่สำเร็จแต่ใจ ด้วยอำนาจฤทธิ์ได้.... เรารู้อยู่ว่า เราเข้าสู่พรหมโลก ด้วยกายอันประกอบด้วยมหาภูตรูป ๔ นี้ เพราะอาศัยฤทธิ์ได้... “ ดูก่อนอานนท์ สมัยในตถาคตตั้งกายไว้ในจิตหรือรวมจิตตั้งไว้ที่กาย ก้าวลงสู่ความเห็นว่าสุขและความเห็นว่าเบาในกาย สมัยนั้นกายของ ตถาคตย่อมเบากว่าปกติ อ่อนกว่าปกติ ควรแก่การงานกว่าปกติ และผุดผ่องกว่าปกติ เปรียบเหมือนก้อนเหล็กเผาไฟอยู่ตลอดวัน ย่อมเบากว่าปกติ อ่อนกว่าปกติ และผุดผ่องกว่าปกติ... “ ดูก่อนอานนท์ สมัยใดตถาคตตั้งกายลงไว้ในจิตหรือรวมจิตตั้ง ลงในกาย....สมัยนั้น กายของตถาคตย่อมออกจากแผ่นดินขึ้นสู่ อากาศได้โดยไม่ยากเลยตถาคตนั้นย่อมแสดงฤทธิ์ ได้หลายอย่าง ....เปรียบเหมือนปุยนุ่นหรือปุยฝ้ายซึ่งเป็นเชื้อธาตุที่เบา ย่อมลอย จากแผ่นดินขึ้นสู่อากาศได้โดยไม่ยากเลย....” อโยคุฬสูตร มหา. สํ.   ---------------------------------------------------------- แต่พระองค์ไม่ได้ใช้ตลอด...   เลยคิดว่าคงไม่ฝืนกฏธรรมชาติ ต้องมีเหตุผล  พระองค์ถึงจะทำครับ  ไม่งั้น ปาฏิหารย์พระองค์ก็ไม่ให้ พระอรหันต์ใครอยากทำก็ทำตามใจ     แต่พระองค์สอนเราให้ใช้ กาลามสูตร อย่าเพิ่งเชื่อตามตำราบันทึกนะครับ...  ใครเชื่อเลยก็สอบ ตกกาลามสูตรของพระองค์ซะแล้ว ....  แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 12:10:38 จากคุณ : นบนอบ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:08:35

ความคิดเห็นที่ 41 ไม่รู้ครับ สภาวะจิตยังไม่ถึง จากคุณ : Angleevil เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:09:51

ความคิดเห็นที่ 42 laliklalee เรื่องลักษณะนี้ มีในทุกศาสนา มิใช่หรือ? ถ้าพระผู้เป็นเจ้าจะโค่นต้นไม้ลงสักต้น เพียงตรัสเท่านั้นก็สำเร็จแล้วมิใช่หรือ? laliklalee คงไม่คิดว่าเรื่องเหาะเป็นต้นนั้น จะวิเศษไปกว่าการฟื้นคืนชีพหรือการให้หญิงพรหมจรรย์ตั้งครรภ์โดยไม่ได้รับการสมสู่ ใช่ไหม? laliklalee ยอมรับใช่ไหมว่า เรื่องอย่างนี้ก็ปรากฏอยู่ นี่แหละ นี่แหละ จึงพ้นวิสัย ก็มีพุทธวิสัย ฌาณวิสัย เป็นต้น มิอาจล่วงคิด ล่วงรู้ เช่นเดียวกัน ใครจะรู้วิสัยของพระเป็นเจ้า ใช่ไหม? จากคุณ : corelooy เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:21:39

ความคิดเห็นที่ 43 ความคิดเห็นที่ 25 เสนอ -- ชาวสวนโมกข์เป็นผู้ริเริ่มรื้อพระไตรปิฎกจนเหลือแต่พระธรรมจากพระโอษฐ์ ฯ แล้ว  แตกต่างกับ (๑) ชาวธรรมกาย วัดปากน้ำฯ ที่ ฯ (๒) ชาวธัมมกาย วัดจานบิน ฯ (๓) ชาวพระป่า วัดดูจิตแบบ "ถิรสัญญาคือ ฯลฯ" ฯ (๔) ชาว มหามงกุฏราช ฯ (๕) ชาว มหาจุฬาราชฯ (๖) ชาว ๑๔ จังหวะ แบบ หลวงพ่อเทียน ฯ (๗) ชาว วิสุทธิมัคค์ ฯ (๘) ชาวอภิธัมมัตถสังคหะ ฯ (๙) ชาว ฯลฯ  ที่ อ้าง คำของท่านพุทธทาส ฯ รวมทั้ง คุณคนกรุงธน และ ผม เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิย ด้วย  --- ที่ คือ ชาวพุทธ แบบ ที่ เป็นอยู่  ใน สมัยนั้น ฯ จบความนำ ********************************************************* คคห 25 ข้อความ และยังถ่ายทอดธรรมะแบบไม่มีนรกสวรรค์หลังความตายให้กับพวกมีหน้าที่ตัดสินคดีความมาหลายรุ่นตลอดอายุของท่าน มาบัดนี้เมล็ดพืชพันธุ์ที่ท่านได้หว่านเอาไว้ (๑) "คุณคนกรุงธน " จง อ้าง หลักฐาน ว่า" ---- ท่านพุทธทาส  ปฏิเสธ นรก สวรรค์ ตามที่ตรัสคำว่า "ฉผัสสายติกนรก"  "ฉผัสสายติกสวรรค์" (๒) ท่านพุทธทาส ชี้ โลกวิทูแบบที่ตรัสไว้  กับ โลกวิทู ที่พระพุทธโฆษาจารย์ เสนอไว้ว่า โลกวิทู ตามที่ตรัสคือ โลกอริยสัจ (โดยย่อ ส่วนโลกวิทู แบบ วิสุทธิมัคค์  (ที่ไม่ใช่อธิบาย พระไตรปิฎกตอนใดตินหนึ่งโดยเฉพาะ)  พระพุทธโฆษาจารย์ อธิบายแบบ ที่พราหมณ์เขาอธิบายไว้  (ดูในหน้าคำชี้แจ้ง ปฏิจจสมุปบาทจากพระโอษฐ? ) ตกลง นรก สวรรค์  -- มี ๒ แบบ  ใช่หรือไม่ หลังจากตายแล้ว ถ้าใช่ แบบไหน  เนื่องกับ มิจฉาทิฏฐิ แบบไหน เนื่องกับ สัมมาทิฏฐิ  ที่ตรัสว่า มีอยู่ ๒ ดูhttp://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12188852/Y12188852.html                 ***********************************                                                       สรุป เหตุ  คือ คคห 25 ผล  -- ผมเรียนถาม "คุณคนกรุงธน " ว่า จง อ้าง หลักฐาน ว่า" ---- ท่านพุทธทาส  ปฏิเสธ นรก สวรรค์ ตามที่ตรัสคำว่า "ฉผัสสายติกนรก"  "ฉผัสสายติกสวรรค์" ที่เรียนถาม ถามในฐานะที่ผม เป็น ชาว "เพ่งพระพุทธภาษิต ตามที่พระเถระครั้งปฐมสังคายนารักษามา" + นิยม สำนวนแปล ท่านพุทธทาส จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:34:23

ความคิดเห็นที่ 44 ..... ดุจชายหนุ่มมีกำลัง คู้แขนเข้า เหยียดออก เรื่องสามัญญผลสูตร มีกล่าวไว้ถึงเรื่องอิทธิปาฏิหาริย์มากมาย ควรเชื่อ   ในฐานะที่มีระบุในคัมภีร์ หากไม่เชื่อ พึงเป็นในฐานะที่ท่านเองยังไม่สามารถกระทำเช่นนั้น(เหาะ)ได้        หรือเห็นว่าเป็นเรื่องแปลก ที่ดูจะต้องอาศัยการพิสูจน์ ไม่ขัดแย้งนี่ครับ คิดไรเยอะ จากคุณ : หน้ากาก ธรรมะ เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 13:13:06

ความคิดเห็นที่ 45 นรก สวรรค์  มี แน่ ----------  แต่ แน่แบบ ไหน? ********************************************************                         มีแน่แบบ  สัสสตทิฏฐิ กับ มีแน่แบบสัมมาทิฏฐิ ๒ เนื่องกับ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12202505/Y12202505.html กับ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12188852/Y12188852.html **********************************************************                               มีแน่แบบ  สัสสตทิฏฐิ  ยังมี ๒ แบบ                               เมื่อกำหนด    สัสสตทิฏฐิ ๒  ลักษณะ (ตามประวัติศาสนาแห่งแอ่งอารยธรรมอินเดียโบราณ ยุค อุปนิษัท + ผมสรุปเสนอ) (๑) ลักษณะที่หนึ่ง ---- คือ มีแบบ ลัทธิเทวนิยม หรือศาสนาที่มีพระเจ้า เช่นศาสนาพราหมณ์  "ในยุคอุปนิษัท" (500 ปี ก่อน หลัง ปฐมเทศนา" ที่บัญญัติว่า "มีอัตตาใหญ่  แล้ว แบ่งอัตตานั้น มาที่คนเรา (๒) ลักษณะที่ ๒ --- คือ ลัทธิอเทวนิยม หรือศาสนาที่ไม่มีพระเจ้า  เช่น ลัทธิของ ท่านอาฬารดาบส และ อุทกดาบส  (ลัทธิเขตตัญญู )   กล่าวคือ  เมื่อปฏิบัติแบบ ที่สอนนั้นแล้ว เมื่อถึงที่สุดของการปฏิบัติ เกิด ผล คือ ก็จะ-- มี "ผู้รู้" -- รู้ ว่าถึงเขตแห่งความบริสุทธินั้น (อรูปฌานที่ ๓  ๔) -- ผู้รู้เช่นนี้  ไม่เกี่ยวกับ สัสสตทิฏฐิแบบ "มีอัตตาใหญ่ -บรมอัตตาแบบพราหมณ์" แต่เนื่องกับ  "ขันธ์ทั้ง ๕  ที่ เนื่องกับ  นันทิ +ขันธ์ ที่มุคุรภาพเช่นนั้น"  ซึ่งคือ ตัวอริยสัจ ที่พระพุทะเจ้าทรง ตรัสรู้ชอบด้วยพระองค์เอง                                                   ตกลง นรก สวรรค์ แบบ "ลัทธิเทวนิยม"  เหมือน ต่างกับ แบบ "ลัทธิอเทวนิยม"  แต่ ยังมี อวิชชา (ลัทธิของท่าน ๒ ดาบส                *******************************************                                         มีแน่แบบสัมมาทิฏฐิ ๒            คือ มีแน่แบบ  -- สาสวาสัมมาทิฏฐิ  กับ  มีแน่ แบบ อนาสวาสัมมาทิฏฐิ              *********************************************                                                      ตกลง          นรก สวรรค์  ที่ ท่าน   กำหนด กันว่า มีแน่ๆ นั้น  "มีแน่แบบไหน"   โดย อ้างอิง "จาก พระพุทธภาษิตแปลไทย โดยตรง"  และหรือ "หนังสือ ฝ่ายพุทธศาสนา  ที่ ไม่สอนกันใน เมืองไทย ฯ  ----- เช่นที่ ผมอ้าง ลัทธิของ ท่านสองดาบส ฯ             **********************************************                                                 สรุป นรก สวรรค์  ตามที่ท่านพุทธทาส เสนอไว้ ในที่ต่างๆ นั้น  ท่านพุทธทาส  เสนอ เนื่องกับ "โลกวิทู"  ตาม พระพุทธภาษิต  ตามที่พระเถระครั้งปฐมสังคายนารักษามา คือ ธรรม คือพระสูตรในพระไตรปิฎก 45 เล่ม ส่วน นรกสวรรค์แบบ "สาวก" เช่น โลกวิทู แบบ วิสุทธิมัคค์  เรื่อง วิญญาณกิจ ๑๔ -ปฏิจจสมุปบาท -- "วิสุทธิมัคค์ ไม่ใช่อธิบายพระไตรปิฎกตอนใดตอนหนึ่งดดยเฉพาะ และ โลกวิทู แบบ อภิธัมมัตถสังคหะ เรื่องปรมัตถ์ ๔ แต่งโดยพระอนุรุทธาจารย์ นั้น ท่านที่ อะไรๆ กับ ท่านพุทธทาส  ว่าด้วยเรื่อง "ท่านพุทธทาสปฏิเสธ นรกสวรรค์ หลังจากตายแล้ว ท่าน อาสัย โลกวิทู  แบบไหน? แล้วท่านใดนั้น "ที่มักอ้าง" ฯ จงอ้างว่า "ท่านพุทธทาสปฏิเสธ ว่าไม่มีนรก สวรรค์ หลังจากตายแล้ว"? + กำกับด้วยว่า "เป็น นรกสวรรค์ แบบ โลกวิทู ใด" จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 13:13:30

ความคิดเห็นที่ 46 กลับมาที่ประเด็นกระทู้ ถามว่า --- พระพุทธเจ้าเหาะได้ คุณเชื่อหรือไม่ เป็นคำถาม ของ ผู้ที่ ศึกษาพระพุทธศาสนา แบบที่ศึกษา  แล้ว สรุปไม่ได้ว่า "พระพุทะเจ้า ตรัสสอน อะไร?"  คือ แก่น  แห่ง พรหมจรรย์ที่บัญญัติสอน ดังนั้น ในฐานะ ผู้ศึกษา มาพอสมควร ฯ  จึง ขอแสดงความคิดเห็น ดังข้อความข้างบน + ไม่ โหวต ข้อไหน ไม่ว่า ๑ ๒ หรือ ๓ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 13:15:58

ความคิดเห็นที่ 47 ความเห็นส่วนตัว ผมเชื่อว่ามีจริงครับ และฝังใจจนทุกวันนี้ ขออนุญาตเล่านะครับ แม่ผมเคยพาไปเที่ยวเชียงราย ไปเที่ยววัดพระธาตุดอยจอมทอง ไปตอนผมอายุ 18ปี ตอนปี2528 แม่ผมพาไปหาหลวงน้าที่แม่นับถือ ให้ดูดวงให้ หลวงน้าดูดวงผมเสร็จ ท่านพูดมายาวๆผมนั่งฟังอย่างเดียว ท่านบอกว่า ปีหน้าคือปี29 ระวังจะเสียนิ้ว นิ้วจะขาดไม่1นิ้วก็2นิ้ว นิ้วชี้นิ้วกลาง เคราะดีก็นิ้วเดียวคือนิ้วโป้ง เมื่ออายุครบ20ไม่อาจบวชได้ มีปัญหาครอบครัว จะได้บวชอีกทีเมื่ออายุ30 จะได้พบพระเกจิ และสึกออกมาจะได้พบคู่แท้อยู่กันนานแต่ยังไม่มีบุตร ช่วงอายุ20กว่าๆจะได้เมีย2คน ได้บุตรสาว2คนไม่ใช่คู่แท้ สร้างตัวได้35ไปแล้ว และก็จบ ตอนนั้นจำได้เลยว่าไม่เชื่อ ไร้สาระ พอปี29 ผมมาทำงานช่วงปิดเทอม เป็นโรงงานปั้มเหล็กตอนนั้นได้วันละ35บาท ทำได้6วันตอนพักเที่ยงนั่งลอกมือลอกนิ้ว อยู่ดีๆมือข้างขวาก็หายไป2นิ้ว ตกใจมาก พอดูอีกทีก็ไม่มีอะไรครบ5นิ้ว ช่วงบ่ายลงไปทำงาน ผมไปยกแผ่นเหล็ก โดนแผ่นเหล็กบาดนิ้ว2นิ้ว ชี้กับกลาง จึงเอาพลาสเตอร์แปะไว้ทั้ง2นิ้ว และก็ทำงานตามปกติ โดยเอานิ้วโป้งแหย่แผ่นเหล็กลงไปแทน2นิ้วที่แปะพลาสเตอร์ ทำงานได้สักพัน สปริงตัวยึดสลักขาด หัวปั้มไม่มีตัวล้อกดันไว้ก็วนมาปั้มเบิ้ลหลายที ผมตกใจ ช่างก็มาเปลี่ยนสปริงให้ใหม่ ผมก็ทำงานไปต่อโดยไม่ได้คิดอะไร ทำไปได้อีกประมานชั่วโมงกว่าๆ ก็เป็นอีกคราวนี้ไม่โชคดีอีก สปริงขาดตอนเอานิ้วโป้ง แหย่เข้าไปพอดี ผมโดนเครื่องปั้มปั้มนิ้วโป้งจนขาดไปครึ่งนึง ผมชักนิ้วออกมา เลือดพุ่ง ช่างเครื่องรีบมายกคัตเอ้าส์ลง และพาผมไปโรงพยาบาลตากสิน หลังจากนั้นมาคิดทบทวนสิ่งที่เกิด และนึกถึงพระที่พูดแต่ก็คิดว่าคงเป็นเรื่องบังเอิญ แม้ในใจเริ่มหวั่นๆ และเมื่อผมอายุถึง20ตั้งใจไว้จะบวชให้พ่อแม่ บ้านผมมีปัญหา ทะเลาะกันรุนแรงจนต้องหย่ากัน ผมเศร้าเสียใจมาก แม่ไปอยู่ ตจว. พ่ออยู่มหาชัย ผมก็ไม่ได้บวช ใจตอนนั้นอยากทำงานดูแลพ่อแม่มากกว่า ผมจึงมาอยู่มหาชัย ทำงานอยู่บริษัท ยูนิคอร์ด และที่นี่ทำให้ผมได้เมียและได้ทั้ง2คนจริงๆ โดยที่2คน รับได้อยู่ด้วยกันทั้ง3คนได้ อยู่ด้วยกันได้3ปีก็เลิกกัน เพราะผมเจ้าชู้ เที่ยวเก่ง ลงอ่างบ่อย ตอนนั้นเลวครบๆ มีลุกสาว2คน เมียละคน ทีนี้ผมเริ่มเชื่อบ้างแล้ว ช่วงปี39 ผมตกอับสุดๆ ถึงขนาดไม่มีเงินกินข้าว ต้องไปขอข้าววัดประทังชีวิต บางวัดให้ บางวัดไม่ให้แถมว่าเราด้วย ท่านว่า..น่าตาดีมือเท้าดี มาขอข้าววัดทำไม พระไม่ได้ปลูกข้าวเองนะไปให้พ้น ก็ไม่ได้โกธรท่านนะ มันก็เป็นอย่างที่ท่านพูดล่ะ เพราะตอนนั้นคิดเสมอๆว่า ต่อให้ไม่มีกินยังไง เราก็จะไม่ไปขโมยใครปล้นจี้ใคร ยอมขอเขากินดีกว่า จนกระทั่งมาเจอวัดนึง วัดนี้พระทุกรูปเมตตามาก ให้ข้าวให้เงินไว้ไปหางานด้วย ท่านชวนมานอนวัด จะได้ไม่ต้องเสียค่าห้อง ตอนเช้าเป็นลุกศิษย์วัด สายๆไปทำงาน ทำงานโรงหนัง นนทบุรีรามา ทำงานได้6เดือนผมซึ้งในจิตเมตตาของพระที่วัดนี้ จึงอยากบวช เพื่อตอนแทน พระท่านก็เมตตาให้บวช และมีน้าผู้หญิงใจบุญพอรู้ว่าผมอยากบวช ขอเป็นเจ้าภาพให้ ผมจึงได้บวชตามที่ตั้งใจไว้ โดยมีคุณพ่อคุณแม่ที่เลิกลากันไป มาช่วยถือหมอน วัดที่ผมบวช ชื่อวัดพุฒธิปรางปราโมทธ์ พอออกพรรษา มีพระรุ่นพี่ (ปัจจุบันเป็นเจ้าอาวาสแล้ว) พาไปเที่ยววัดหนองกระจับ ที่ปราจีนบุรี วัดนี้ มีหลวงปุ่ชื่อดังอยู่ ท่านชื่อหลวงปู่ถนอม ใครอยู่ปราจีนต้องรู้จักวัดนี้รู้จักท่าน (ปัจจุบันมรณะภาพไปแล้ว) ไปเที่ยววัดท่านได้3วัน ไปกัน5รูปรวมผม หลวงปู่ท่าน ลูกศิษย์เยอะ ดูดวงแม่น ตอนนั้นที่ไปเพราะพระอีก2รูปจะสึกจึงกะไปหาฤกษ์สึก ส่วนผมคืนแรกที่ไป ก็คิดอยู่คนเดียวว่าจะสึกเดือนไหนดี อยากทำงานเพื่อดูแลพ่อ จึงคิดจะสึกเดือน11 พอตอนเช้าหลังจากบิณบาตเสร็จ หลวงปู่เรียกไปคุยที่ห้องรับแขก ท่านพูดมาคำแรกว่า ท่าน...เดือน11นี้อย่าสึกนะไม่ดี ไม่มีฤกษ์สึก ฤกษ์ดีสำหรับท่านคือ เดือนมกราคมปีหน้า ผมขนลุกเลยรู้ได้ไง คิดเองคนเดียวเมื่อคืนเอง ส่วนพระอีก2รูป เห็นผมอยู่ในห้องรับแขกจึงเข้ามาถามฤกษ์สึก หลวงปู่บอกเดือนตุลาไม่มีฤกษ์สึกนะ สึกไปอันตรายเลือดตกยางออก พอกลับมาที่วัดพระ2รูปก็จะสึกตามใจตนให้ได้ ห่วงแฟนห่วงค้าขาย สุดท้ายสึกไปไม่นาน คนแรกรถคว่ำ คนสองนั่งกินข้าวอยู่ดีๆ ที่ร้านขายข้าว รถน้ำแข็งพุ่งเข้ามาชนสะงั้น ญาติๆของทั้ง2คนมาบอกให้ฟัง ยังดี ไม่เป็นอะไรมากนัก ทำให้ผมคิดถึงเรื่องในอดีต คิดถึงพระรูปนั้น ทุกอย่างมันเข้าหมด และตอนมาบวชพระก็อายุตามที่ท่านทักไว้พอดี มันมหัศจรรย์มากที่ได้เจอ ที่เล่ามาทั้งหมดเป็นความคิดเห็นส่วนตัวที่เกิดขึ้นกับผมจริง ได้เจอกับตนเอง ผมจึงเชื่อว่าหากพระศิลบริสุทธิ์ เป็นพระปฏิบัตดีปฎิบัตชอบ แค่เหาะได้ ท่านทำได้แน่นอน ขึ้นอยู่ที่บุญวาสนาเราจะได้เห็นหรือป่าว นี่คือความเชื่อของผมครับ จากคุณ : Phisit_Za เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 13:29:11

ความคิดเห็นที่ 48 พระพุทธองค์เน้นทางพ้นทุกข์ก็จริงอยู่ แต่พระพุทธองค์ก็สอนในเรื่องฤทธิ์หรืออภิญญาด้วย อีกทั้งเรื่องฤทธิ์ก็มีประโยชน์ดังตัวอย่างของพระโมคคัลลาใช้ฤทธิ์แสดงให้ท่านโกสิยเศรษฐีคลายทิฏฐิมาแล้ว โดยที่พระพุทธองค์ท่านประทานอนุญาตเสียก่อนด้วยพระองค์เอง ฉะนั้นเรื่องฤทธิ์ก็มีประโยชน์และพระพุทธองค์ก็ทรงสอนด้วยนะครับ ไม่ใช่ว่าท่านไม่ได้สอน เรื่องการเหาะได้นี่เป็นเรื่องฌานวิสัยจริง ๆ ไม่ควรนำมากล่าวต่อผู้ไม่ทรงฌานจิต เพราะเมื่อเขาไม่รู้ก็ปรามาสได้ จัดอยู่ในเรื่องอจินไตย บุคคลไม่ควรนำมาคิด(เพราะคิดเอาเองไม่ได้ลองรู้ด้วยตนเองก็คิดแล้วบ้าเท่านั้น) คือหาคำตอบด้วยการคิดเอาไม่ได้ กระทู้นี้ผมจึงเห็นว่าไม่สมควรนำมาแสดงเพราะไม่สาธารณะต่อหมู่อื่น หากได้ศึกษาพระศาสนาจริง ๆ ก็คงทราบได้ว่าไม่ควรนำกล่าวตามหลักอจิณไตย โดยเราจะเห็นบุคคลนอกศาสนาเข้ามาแดกดันโดยไม่มีความรู้เป็นต้น ด้วยความเคารพ จากคุณ : TheAcT เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 13:54:11

ความคิดเห็นที่ 49 เชื่อจากการอนุมานค่ะ เพราะดิฉันเคยพลาดตกจากที่สูงมาก ลงมากองที่พื้น แล้วไม่รู้สึกเจ็บเลย ไม่รู้ว่าตกลงมากระทบพื้นแบบไหนถึงไม่เจ็บ และลุกขึ้นมาเดินต่อได้แบบปรกติ ขนาดดิฉันเป็นคนธรรมดายังมีเรื่องแปลกแปลก น่าจะเป็นไปได้ที่มีคนมีบารมีมาก จะเหาะได้ หรืออาจจะมีการสร้างเหตุ ให้ลอยได้ เมื่อพบเหตุที่ทำให้ลอยได้ ทำตนเองตามเหตุนั้น ผลก็คือลอยได้ เพียงแต่ตอนนี้คนที่กายเนื้อยังลอยไม่ได้ เพราะยังไม่ได้สร้างเหตุให้ลอยได้ค่ะ ปล พระเทวทัตก็เหาะได้ค่ะ การที่พระพุทธเจ้าเหาะได้หรือไม่ นี้ไม่ได้เป็นเหตุให้ชาวพุทธศรัทธาหรือไม่ศรัทธา บางคนเขาไม่ได้สนใจอภิญญาแม้เพียงนิดเดียว พระพุทธเจ้าจะเหาะได้หรือไม่ได้ ไม่ได้เคลือบแคลงเลย เพียงแต่รับทราบว่ามีเรื่องแบบนี้ ไม่ได้ข้องใจ ไม่ได้ติดใจอะไรเลยค่ะ จากคุณ : จิตรพร เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 14:04:00

ความคิดเห็นที่ 50 ก่อนก็ดี  เดี๋ยวนี้ก็ดี ตถาคตบัญญัติสอนแต่เรื่องทุกข์อริยสัจ และความดับสนิทแห่งทุกข์อริยสัจเท่านั้น ชาวพุทธที่แท้ ท่านใด ปฏิเสธ  พระพุทธภาษิตข้างบน  ซึ่ง คือ พุทธประสงค์ ตามที่ตรัสว่า เธอจงแสดงธรรมให้งามในเบื้องต้น (ใช่เรื่อง ตถาคตเหาะได้ เชื่อไหม? ไหม) เธอจงแสดงธรรมให้งามในท่านกลาง (ใช่เรื่อง ตถาคตเหาะได้ เชื่อไหม? ไหม) เธอจงแสดงธรรมให้งามในเบิ้องปลาย (ใช่เรื่อง ตถาคตเหาะได้ เชื่อไหม? ไหม)                         ย้ำ -- ชาวพุทธที่แท้  (ตามหนังสือนี้) จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 14:20:26

ความคิดเห็นที่ 51 ต้องขออภัยท่านจขกท.ขอใช้พื้นที่เพื่อตอบคำถามท่านเซนฯสักเล็กน้อย ความคิดเห็นที่43 สรุป เหตุ  คือ คคห 25 ผล  -- ผมเรียนถาม "คุณคนกรุงธน " ว่า จง อ้าง หลักฐาน ว่า" ---- ท่านพุทธทาส  ปฏิเสธ นรก สวรรค์ ตามที่ตรัสคำว่า "ฉผัสสายติกนรก"  "ฉผัสสายติกสวรรค์" ที่เรียนถาม ถามในฐานะที่ผม เป็น ชาว "เพ่งพระพุทธภาษิต ตามที่พระเถระครั้งปฐมสังคายนารักษามา" + นิยม สำนวนแปล ท่านพุทธทาส จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b)     เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 12:34:23   บุคคลที่ผมจะอ้างมาเป็นพยานอย่างดีและน่าเชื่อถือที่สุด ก็คือท่านเซนฯและหลายล็อกอินที่เข้ามาโพสข้อความ ที่ประทับใจในงานเขียนเรื่องพระธรรมจากพระโอษฐ์ซึ่ง ออกไปในแนวทางเดียวกันหมดประเภทไม่เชื่อเรื่องนรก สวรรค์หลังความตายแม้ปฏิจจสมุปบาทก็มีชาติเดียวแล้วมัน จะโยงไปถึงนรกสวรรคหลังความตายได้อย่างไร ผมบอกว่าท่านไม่สอนเรื่องนรกสวรรค์หลังความตาย ไม่ใช่เรื่องท่านพุทธทาสเชื่อหรือปฏิเสธเรื่องนรกสวรรค์ คงเข้าใจแล้วนะครับ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 14:20:28

ความคิดเห็นที่ 52 ในฝันผมเหาะได้ครับ แต่พอตื่นขึ้นมากลับเหาะไม่ได้ ตอนนี้ผมไม่แน่ใจว่า ณ ขณะนี้เป็นเรื่องจริง หรือในฝันเป็นเรื่องจริงกันแน่ หรือเรื่องทั้งสองล้วนไม่จริง จากคุณ : ชลิโต เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 14:25:23

ความคิดเห็นที่ 53 เลือกตอบ "ไม่แน่ใจ" เพราะใกล้เคียงกับคำว่าไม่ทราบมากที่สุด เพราะเราต่างก็ไม่เคยเห็น ที่เคยๆก็มีแต่ ท้องว่างก็หิวตะกายหายกิน พอได้กินสมใจทุกข์ที่จะต้องถ่ายปู๊ดๆ ก็ตามมา ไม่อยากถ่ายก็ต้องไม่กิน ไม่กินก็อยู่ไม่ได้ ชีวิตนี้มันวุ่นวายแท้ เป็นทุกข์และวนเวียนจริงแท้ว่ามั๊ย เรื่องพระพุทธเจ้าเหาะได้รึไม่เลยไม่ได้ใส่ใจ ถ้า จขกท. สงสัยก็ลองไปปฏิบัติตามดู ถ้าทำได้ก็เหาะมาบอกด้วย เพราะแค่ล้างทกข์ในใจตนเนี่ย ผมก็เหนื่อยเต็มทนแระ แง่บๆ จากคุณ : itoursab เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 15:45:43

ความคิดเห็นที่ 54 คคห 51 คุณคนกรุงธน  เสนอเอง ก่อน ใน คคห 25 ข้อความ และยังถ่ายทอดธรรมะแบบไม่มีนรกสวรรค์หลังความตายให้กับพวกมีหน้าที่ตัดสินคดีความมาหลายรุ่นตลอดอายุของท่าน มาบัดนี้เมล็ดพืชพันธุ์ที่ท่านได้หว่านเอาไว้ คำว่า "และยังถ่ายทอดธรรมะแบบไม่มีนรกสวรรค์หลังความตาย" = ผมบอกว่าท่านไม่สอนเรื่องนรกสวรรค์หลังความตาย ?  (คคห 51) หรือครับ                         ******************************                           ผม สรุปสั้น แบบนี้ ผิด ตรงไหน ไหมครับ "(สอน) ไม่มีนรกสวรรค์หลังความตาย = ไม่สอนเรื่องนรกสวรรค์หลังความตาย                         *******************************                                            ตกลง คุณคนกรุงธน ปฏิเสธ  "ข้อความที่เสนอเอง ข้างบนไหมครับ" (ไม่ใช่ที่ผมสรุป นะครับ)                                      ถ้าไม่ปฏิเสธ ตกลง จะหาหลักฐาน มายืนยัน "ข้อความที่คุณคนกรุงธน กล่าวพาดพิง ท่านพุทธทาส ไหมครับ" หมายเหตุ หาหลักฐาน -- เนื่องกับ คำว่า--- ไม่มีนรกสวรรค์หลังความตาย  --- ท่านพุทธทาส เสนอไว้ ตรงไหน  นะครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 15:46:26

ความคิดเห็นที่ 57 มีปัญหา เรื่อง คคห ? ขอแก้ไข แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 55 16:19:22 จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 16:16:11

ความคิดเห็นที่ 58 ถาม  / อยากเรียนถามว่า เท่าที่ทราบมา พระพุทะศาสนา ไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องกับ นรก หรือ สวรรค์ นอกจาก ให้รู้ถึงความดับทุกข์ เพราะเหตุ เรื่องของพระมาลัย ซึ่งเป็นพระอรหันต์องค์สุดท้าย จึงเกี่ยวข้องกับ เรื่องของนรกและสวรรค์ ถึงกับมีการลงไปในนรก ขึ้นไปบนสวรรค์ด้วย ท่านพุทธทาสตอบ  (ผมพิพม์แล้ว  ตาม คคห ที่หายไป) **********************************************************                                  กลับมาที่ประเด็นกระทู้ ก็เมื่อ สาวก คือพระมาลัย เหาะขึ้นสวรรค์ ได้  (คงไม่ได้ ขี่ยานอะไรไป) แล้ว ทำไม จอมศาสดา จะ ด้อยกว่า สาวก หรือ? ( พระมาลัย เหาะขึ้นสวรรค์ ได้ ---  เป็นเรื่องที่แต่งขึ้น ในชั้นหลัง ในประเทศลังกา") จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 16:29:05

ความคิดเห็นที่ 59 เชื่อ แม้แต่บุคคลธรรมดา หากเป็นผู้มีอภิญญาก็เหาะเหินเดินอากาศได้เช่นกัน เรื่องแบบนี้เป็นปัจจัตตัง ใครที่ต้องการพิสูจน์ก็คงต้องปฏิบัติธรรมเองจนถึงขั้นอภิญญานั่นแหละ จากคุณ : snoopy21 เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 17:00:53

ความคิดเห็นที่ 60 "ไม่เชื่อครับ" เพราะไม่เคยเห็น ถ้าวันไหนได้เห็น หรือรับรู้ได้ ก็ค่อยเชื่อ ไม่สายไปหรอก เพราะไม่ใช่สาระสำคัญ... จากคุณ : 13th friday เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 18:15:42

ความคิดเห็นที่ 61 ความคิดเห็นที่54 ............. ตกลง จะหาหลักฐาน มายืนยัน "ข้อความที่คุณคนกรุงธน กล่าวพาดพิง ท่านพุทธทาส ไหมครับ" หมายเหตุ หาหลักฐาน -- เนื่องกับ คำว่า--- ไม่มีนรกสวรรค์หลังความตาย  --- ท่านพุทธทาส เสนอไว้ ตรงไหน  นะครับ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b)     เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 15:46:26     ผมพูดไว้ชัดเจนแล้วในคห.ที่51 ไม่มีความเห็นเพิ่มเติมใดๆอีกแล้วครับ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 18:22:14

ความคิดเห็นที่ 62 ความคิดเห็นที่ 61                            ชัดเจน  ตรง ที่ผมสรุปเสนอ ใช่ไหมครับ "(ท่านพุทธทาสสอน) "ไม่มี" นรกสวรรค์หลังความตาย (คุณคนกรุงธน  เสนอเอง ก่อน ใน คคห 25) = (ท่านพุทธทาส) "ไม่สอน" เรื่องนรกสวรรค์หลังความตาย " (คคห 51  ข้อความ --- ผมบอกว่าท่านไม่สอนเรื่องนรกสวรรค์หลังความตาย)                        ข้างบน  ไม่ใช่ คำ ย้ำถาม นะครับคุณ คนกรุงธน **********************************************************                          กลับมาเรื่อง เหาะ  ตามหลักฐานในพระไตรปิฎก บาลี ติก  อํ  ๒๐/๒๑๗/๕๐๐ พราหมณ์ ปาฏิหาริย์ ๓ อย่างมีอยู่  คือ (๑) อิทธิปาฏิหาริย์  --กระทำอิทธวิธี ผู้เดียวแปลงรูปเป็นหลายคน  หลายคนเป็นคนเดียว / ทำทีกำบังให้แจ้ง ทำที่แจ้งให้เป็นที่กำบัง / ไปได้ไม่ขัดข้อง ผ่านทะลุฝาทะลุกำแพง ทะลุภูเขา ดุจไปในอากาศว่างๆ / ผุดขึ้นและดำลงในแผ่นดินได้ เหมือนในน้ำ เดินไปได้เหนือน้ำ เหมือนเดินบนแผ่นดิน/ ไปได้ในอากาศ เหมือนนกมีปีก  ทั้งที่ นั่งคู้บัลลังก์---- (เหาะ ?) ลูลคลำดวงจันทร์และดวงอาทิตย์ อันมีฤทธิ์อานุภาพมาก ด้วยฝ่ามือ และแสดงอำนาจทางกายเป็นไปตลอดถึงพรหมโลกได้ (พรหมโลกแบบ???? พิจาณณาด้วย) พราหมณ์ นี้แล อิทธิปาฏิหาริย์ (๒) อาเทสนาปาฏิหาริย์ (อาสัยนิมิต ย่อมทายใจฯ)  ฯลฯ (๓) อนุสาสนีปาฏิหาริย์ (พร่ำสอนว่า จงตรึกอย่างนี้ๆ อย่าตรึกอย่างนี้ๆ /จงทำในใจอย่างนี้ๆ อย่าทำในใจอย่างนี้ๆ ฯลฯ --- พราหมณ์ทูลถามว่า ข้าแต่พระโคดมผู้เจริญ  เว้นพระโคดมเสีย ภิกษุอื่น สักรูปหนึ่ง วึ่งเป็นผู้ประกอบด้วยปาฏิหาริย์ ๓ นี้ มีอยู่หรือ พรหมณ์  มีอยู่  ในหมู่ภิกษุสงฆ์หมู่นี้เอง สรุป ทรงแสดง ปาฏิหาริย์ ๓ ได้  แน่ๆ  ในฐานะ จอมศาสดา                                                   แต่ ตรัสปรับอาบัติ ภิกษุผู้แสดง  ปาฏิหาริย์ ด้วยการ เหาะไปเอา บาตรแก่นจันท์  มิใช่หรือ? ตรัสสรรเสริญ อนุสาสนีปาฏิหาริย์ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 8 มิ.ย. 55 21:23:03

ความคิดเห็นที่ 63 เรื่องนี้ผมเชื่อ ร้อยเปอร์เซ็นต์เลย   เพราะพระพุทธองค์บอกวิธีที่จะเหาะได้มาด้วย แต่เรายังไม่สามารถทำได้ ถ้าปฏิเสธว่าทำไม่ได้ แสดงว่าปฏิเสธวิธีการปฏิบัติทั้งหมดด้วย        ชาวพุทธที่ใช้หลักกาลามสูตร ควรพิสูจณ์ก่อน จึงไม่เชื่อ    ถ้าหากไม่เชื่อก่อน ระวังจะเกิดวิจิกิจฉา ซึ่งจะ กั้นความสำเร็จเอาไว้ เพราะมันเป็นตัวนิวรณ์ 5 จากคุณ : KOB ON KALA เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 15:05:41

ความคิดเห็นที่ 64 เชื่อคร้าบบบบบบ เพราะผมไม่มี วิจิกิจฉา จากคุณ : x-philes เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 21:35:53

ความคิดเห็นที่ 65 ปฏิบัตภาวนาไปเถิดครับ ทำให้กาย วาจา ใจ บริสุทธิ์ ให้จิตตั่งมั่น ปราศจากอุปกิเลส ควรแก่การงาน แล้วจะพบว่าเรื่องราวที่พระพุทธเจ้าค้นพบ มหัศจรรย์มากมาย เกินกว่า วิทยาการของ วงการวิทยาศาสตร์จะไขว่คว้าได้เลย เหตุเพราะนักวิทยาศาสตร์ส่วนใหญ่ ไม่สนใจจิตตั้งมั่น ปราศจากอุปกิเลส ควรแก่การงาน ขอสรุปว่า การศึกษาปฏิบัติภาวนา แล้วจะพบว่า วิทยาศาสตร์ห่างชั้นจากพุทธมากมาย เรื่องบางเรื่องปฏิบัติไปแล้ว อภิญญาเกิดแล้ว เป็นเรื่องรู้เฉพาะตน ถ้าเอามาโชว์ จิตก้กลับไปเกลือกกลั้วกับกิเลสอีก จึงไม่มีใครอยากโชว์ อภิญญา เขาจึงเรียกว่า ปัจจัตตัง แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 18:05:31 จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 18:03:34

ความคิดเห็นที่ 66 เรื่องลอยตัวได้ ด้วยอำนวจของสมาธิ มีบันทึกเรื่องราวหลวงปู่เสาร์ ท่านก็ไม่เชื่อว่าตนเองเหาะได้ แต่ท่านก็พิสูจน์ด้วยการใช้ก้านไม้ขีดเสียบไปที่ผนังเมื่อตัวยกลอยสูงขึ้น จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 18:11:55

ความคิดเห็นที่ 67 ลองไปค้นเรื่องพวกนี้ใน กูเกิล ดู ครับ - โยคีในอินเดีย ไม่กินข้าวมาหกเดือน.  หมอตะลึงทั้งวงการ. เลยจับมายู่ โรงบาล เพื่อสังเกตการณ์. ข่าวนี้ดังทั่วโลก. และมีหมอต่างประเทศเข้าร่วมสังเกตการณ์.  โดยโยคี บอก นับถือพระแม่อุมา แล้วเค้าก็ยังรู้สึกสบายๆ ก็ยังไม่ต้องกินข้าวอยู่ - ส่วนเรื่องเหาะ รายการดิสคอเวอรี่เคย ไปถ่ายทำพระธเบต ผมจำชื่อรายการไม่ได้แต่อัดไว้ครับ.   ลอยได้จริง แกใช้วิธีทำฌาณ แบบ สวดมนต์ครับ ลอยให้เห็น ที่จริงเคยมีโยคี. จากอินเดีย มาไทยเหมือนกันรู้สีกจะมาเชียงใหม่. โยคีคนนี้ก็ลอยให้ดูเหมือนกัน บอกว่าตอนลอย มันยากมาก. ต้องใช้พลังเยอะ แล้ว ต้องให้อะไรหลายๆอย่างสมดุลจะทำทีต้องรวมพลัง. ซึ่งเคสนี้ผมว่าสามาารถไปติดต่อ ให้เค้าลอยให้ดูได้นะ ถ้าเขายังอยู่ในไทย.  ไปเสิร์ชข่าวในกูเกิลได้เช่นกัน -นักพลังจิตรัสเซียฝึกทำให้เหรียญลอยได้ครับ และทำได้มากกว่านั้นด้วย ลองไปหาอ่านดูครับ. ของเมกา ก็มีการฝึกเกี่ยวกับเทเลพาร์ตี้ครับ.   ต่างชาติเค้ายอมรับเรื่องพวกนี้ และเอามาใช้ประโยชน์กันเยอะครับ ส่วนใหญ่จะแนวสะกดจิตเสียมากกว่า นาซ่า ก็มีฝึกครับ ดร อาจอง เคยบอกว่า ต้องฝึก เพราะถ้าเครื่องมือ สื่อสารเสีย  มันต้องโทรจิตกันได้ - คนมี่นั่งสมาธิ ถ้าถีงฌาณจริงๆ แอบลอยได้หลายคนครับ.แต่เขาไม่ค่อยออกตัวอะ.  โชคร้ายหน่อย ไม่งั้นก็อยากให้โชว์เหมือนกัน -ส่วนหลักฐานเรื่อง. ระลีกชาติ. สามารถหาอ่านได้ จาก ดร.เอียน สตีเวนสัน. ครับ. เป็นอาจารย์หมอ ของอเมริกา. ทำวิจัยเกี่ยวกับเคสระลึกชาติอย่างเดียว. มาสี่สิบปีแล้วครับ. พบการระลีกชาติ ทั่วโลกครับ แล้วงานวิจัยเกือบได้รางวัลด้วยครับ. หาในเว็บได้เลยครับ.  ฉะนั้น. คนเราไม่ได้เกิดกันชาติเดียวแน่นอน อันนี้เป็นหลักฐาน ที่เกี่ยว กับ ทางจิต และ อภิญญา คร่าว ในโลกสมัยนี้ เท่าที่ ปรากฏ ครับ   เชื่อ ว่ามีจริงหรือไม่จริง ?   แล้วคิดว่า พระพุทธองค์ทำได้มากกว่านั้นหรือไม่ ? แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 21:52:03 จากคุณ : ramai เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:45:26

ความคิดเห็นที่ 68 คลิป ไปหาเจอนะ  พระลามะ ลอยได้ อันนี้ หลายคน ก็บอกว่า fake ครับ แต่ตัวพิธี กร ที่ไปสัมภาษณ์   ลามะ  เขายืนยันว่าเป็นเรื่องจริงครับ  ไม่ได้มีการใช้สลิงแต่อย่างใด   อันนี้ อาจจะต้องตามหา  ชื่อพิธีกร คนนี้ หน่อย ผมก็จำชื่อเค้าไม่ได้ค่อยได้ จากคุณ : ramai เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:53:23

ความคิดเห็นที่ 69 ผมนับถือศาสนาพุทธ และยังเชื่อว่าศาสนาพุทธ พิสูจน์ได้ด้วยวิทยาศาสตร์ แต่เหาะได้ ไม่เป็นความจริง แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 18:26:57 จากคุณ : Mr.Pong Roi-Et เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 18:26:11

ความคิดเห็นที่ 70 งั้นต้องตัด เรื่องที่ไม่เป็นความจริง ออกเยอะมาก จากคุณ : laliklalee เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 22:55:59

ความคิดเห็นที่ 71 จึงจะสอดคล้องกับหลักวิทยาศาสตร์ที่มักกล่าวอ้างกัน จากคุณ : laliklalee เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 55 13:20:42