ความคิดเห็นที่ 1 โอละพ่อ! ตำรวจจับผิดตัว คดีแท็กซี่จี้สาวบินไทย @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ (18 ก.ค.) พล.ต.ต.สุธีร์ เนรกัณฐี ผบก.น.3 เปิดเผยเกี่ยวกับคดีโชเฟอร์แท็กซี่ที่ถูกจับกุมตัวและถูกกล่าวหา จี้ชิงทรัพย์และพยายามข่มขืนหญิงสาว 3 ราย ที่รับมาจากย่านสถานบันเทิงอาร์ซีเอ เมื่อช่วงต้นเดือนกรกฎาคมที่ผ่านมา ล่าสุดพบว่าเป็นการจับผิดตัว และตามจับคนร้ายตัวจริงได้แล้ว นายชรินทร์ ช้ำเกตุ อายุ 35 ปี ได้รับอิสระ ภายหลังจากที่เจ้าหน้าที่ตำรวจพบว่าเป็นเพียงแพะในคดีชิงทรัพย์และข่มขืนผู้โดยสาร เนื่องจากล่าสุดเจ้าหน้าที่ตำรวจสามารถจับกุมตัวคนร้ายตัวจริงคือ นายชินภัทร สิริโสภาโชติกุล อายุ 36 ปี หลังคัดลอกหมายเลขทะเบียนรถแท็กซี่ของนายชรินทร์ไปใช้การก่อเหตุดังกล่าว เจ้าหน้าที่ตำรวจเปิดเผยว่า หลังจากที่ นายชรินทร์ เข้ามอบตัวกับเจ้าหน้าที่ตำรวจ เพราะถูกออกหมายจับคดีชิงทรัพย์ย่านลาดกระบัง ทำให้ถูกฝากขังไว้ที่ศาลจังหวัดมีนบุรี แต่ต่อมาเจ้าหน้าที่ตำรวจชุดสืบสวนต้องรื้อคดีนี้ขึ้นใหม่อีกขึ้น เนื่องจากยังมีรายงานแจ้งว่า แท็กซี่หมายเลขทะเบียน มจ 621 ยังคงออกตระเวนก่อเหตุชิงทรัพย์และกระทำชำเราผู้โดยสารในย่านดังกล่าวอยู่ จึงได้สืบสวนและตามจับ นายชินภัทร คนร้ายตัวจริงได้ในที่สุด ซึ่งจากการสอบสวน นายชินภัทร ได้ให้การยอมรับสารภาพว่า ก่อเหตุจี้ชิงทรัพย์พนักงานบริษัทการบินไทย และหญิงสาวอื่นๆ ในท้องที่ ลาดกระบัง, รามอินทรา และมีนบุรี โดยเคยก่อเหตุมากกว่า 30 ครั้งแล้ว ทั้งนี้เจ้าหน้าที่ยังตรวจพบของกลางเป็นทรัพย์สินของผู้เสียหายมากกว่า 30 รายการ และได้นำตัวดำเนินคดีตามกฎหมายต่อไป ส่วนทางด้าน นายชรินทร์ เจ้าหน้าที่ตำรวจชี้แจงว่า เป็นการจับผิดตัว เนื่องจากคนร้ายสวมทะเบียนรถและใช้รถแท็กซี่คล้ายกับนายชรินทร์ รวมทั้งมีพยานและผู้เสียหายมาชี้ตัวยืนยันแน่ชัด นายชรินทร์ก็ได้เข้ามอบตัวกับเจ้าหน้าที่ตำรวจเอง ตำรวจจึงต้องปฏิบัติหน้าที่ตามหลักฐานและพยานที่ปรากฎ ซึ่งขณะนี้ได้ทำหนังสือขอปล่อยตัว นายชรินทร์ ซึ่งเจ้าตัวก็เข้าใจและไม่ติดใจเอาเรื่องกับเจ้าหน้าที่ตำรวจแต่อย่างใด http://news.sanook.com/1130822/%E0%B9%82%E0%B8%AD%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%9E%E0%B9%88%E0%B8%AD-%E0%B8%95%E0%B8%B3%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%88%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9C%E0%B8%B4%E0%B8%94%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7-%E0%B8%84%E0%B8%94%E0%B8%B5%E0%B9%81%E0%B8%97%E0%B9%87%E0%B8%81%E0%B8%8B%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%88%E0%B8%B5%E0%B9%89%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2/ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:16:37

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่เห็นตรงไหนของบทความที่ชี้ว่ารัฐอิสลามบริสุทธิ์จะช่วยได้เลยแหะ หรือต้องติดตามกระทู้เก่าของท่าน ??? ถ้าเช่นนั้นขอลิงค์หน่อยก็ดี ...แต่คดีที่เกิดขึ้น เราก็สงสัยตั้งแต่ฟังจส.100 แล้วล่ะ ออกมาจากสถานบันเทิง มืด ๆ และมึนเมา จะชี้ผู้ต้องหาถูกได้ยังไง ? แล้วไหนจะมอบตัวแต่ปฏิเสธทุกข้อกล่าวหาอีก มันดูแปลก ๆ จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:17:18

ความคิดเห็นที่ 3 ทะนี้มาถึงการคัดเลือกบุคคล ที่จะก้าวมาสู่ผู้นำในยุคนั้นซึ่งจะต้องตัดสินคดีความต่างๆว่ามีคุณสบบัติเช่นไร ซึ่งมีหลายตัวอย่าง แต่ผมขอยก ตัวอย่างที่เข้าใจได้ง่ายและเข้ากับสถานการณ์ ดังนี้ ทัศนะของอัลญุวัยนีย์ ท่านได้กำหนดคุณสมบัติของผู้นำไว้ดังนี้ 1) ต้องเป็นผู้ที่มีความสามารถทำการอิจญติฮาดโดยไม่ต้องอาศัยผู้อื่นในปัญหาที่เกิดขึ้น 2) ต้องเป็นผู้ที่รู้จักการให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์ 3) มีความกล้าหาญในการตระเตรียมกองทัพและการปกป้องชายแดน 4) มีความคิดเฉลียวฉลาดในการรักษาผลประโยชน์ของประเทศชาติ 5) มีจิตใจที่เข้มแข็งในการลงโทษผู้กระทำผิด จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:23:29

ความคิดเห็นที่ 4 งง มันเกี่ยวอะไรกับศาสนาอิลาม แก้ไขเพิ่งเห็น คห.1 แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 15:24:51 จากคุณ : Panda-baker เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:23:57

ความคิดเห็นที่ 5 ท่าน ซ่อนนาม ขอบคุณครับ ที่กรุณาถาม เดี่ยวผมบรรยายเสร้จจะมาตอบให้นะครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:24:26

ความคิดเห็นที่ 6 4.หลักพื้นฐานที่สำคัญในการเมืองการปกครองในอิสลาม หลักพื้นฐานที่สำคัญในการเมืองการปกครองในอิสลามสรุปได้ดังนี้ 1 หลักการความยุติธรรม             ความยุติธรรมถือเป็นหัวใจหลักของการปกครองในอิสลาม ทั้งนี้เพราะหนึ่งในพระนามของอัลลอฮ์คือ พระผู้ทรงยุติธรรม ดังนั้นพระองค์ทรงกำชับให้มนุษย์ดำรงตนในความยุติธรรม ไม่ว่าในสถานการณ์ใดก็ตาม ดังที่อัลลอฮ์ตรัสไว้ในอัลกุรอานความว่า “แท้จริงอัลลอฮ์ทรงสั่งใช้ให้รักษาความยุติธรรมและกระทำความดี และการบริจาคแก่ญาติใกล้ชิด และทรงสั่งห้ามจากการกระทำสิ่งชั่วช้าลามกและบาปทั้งปวง” (อัลกุรอาน16:90)           อิสลามสอนว่าการดำรงไว้ซึ่งความยุติธรรมนั้นทำให้สามารถเสริมสร้างความยำเกรงต่ออัลลอฮ์ ดังปรากฏในอัลกุรอานความว่า “และจงอย่าให้การเกลียดชังพวกหนึ่งพวกใด จนเป็นเหตุให้พวกเจ้าไม่ยุติธรรม จงยุติธรรมเถิด มันเป็นสิ่งที่ใกล้กับความยำเกรงยิ่งกว่า”(อัลกุรอาน 5:8) จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:25:38

ความคิดเห็นที่ 7 ทุกท่าน ที่มีข้อกังขา พิมพ์มาได้ครับ ผมจะอภิปรายหลังจากเสร็จสิ้นการนำเสนอ ขอบคุณทุกท่าน ครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:26:30

ความคิดเห็นที่ 8 2 หลักการปรึกษาหารือ          อิสลามได้ให้ความสำคัญเกี่ยวกับการประชุมปรึกษาหารือ เพราะเป็นการตักเตือนซึ่งกันและกัน การแสดงแนวคิด ความคิดเห็นที่แต่ละคนมีอยู่ให้คนอื่นได้รับทราบ การประชุมเพื่อปรึกษาหารือจึงเป็นเรื่องจำเป็น และเป็นหลักการที่สำคัญในการคลี่คลายประเด็นปัญหา ดังที่อัลลอฮ์ ได้ตรัสไว้ในอัลกุรอานความว่า   “อีกทั้งการทำงานของพวกเขา มีการประชุมในระหว่างพวกเขาและพวกเขาเสียสละทรัพย์สินบางส่วนที่เราได้ประทานแก่พวกเขา ”( อัลกุรอาน 42 : 38 )   และอัลลอฮ์ ได้กล่าวอีกความว่า   “และจงปรึกษาพวกเขาในการงาน (ต่างๆ ที่คิดกระทำ) ครั้นเมื่อเจ้าตัดสินใจเด็ดขาดแล้ว เจ้าก็จงมอบหมาย(การงานนั้น)แด่อัลลอฮ์เถิด แท้จริงอัลลอฮ์ทรงรักบรรดาผู้(มีจิต)มอบหมาย(ในพระองค์)” (อัลกุรอาน 3 : 159 )          อิสลามได้กำชับให้มุสลิมมีการปรึกษาหารือในทุกกิจการ โดยเฉพาะประเด็นที่เกี่ยวข้องกับการแก้ปัญหาบ้านเมือง หลักการมีส่วนร่วมนี้ถือเป็นพื้นฐานที่สำคัญในการบริหารที่อิสลามได้เริ่มใช้ 1000 กว่าปีมาแล้ว ทั้งที่ในสมัยนั้นประชาชนไม่มีสิทธิ์แสดงความคิดเห็นและไม่ได้รับโอกาสให้คำปรึกษาแก่ผู้นำเลย จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:27:15

ความคิดเห็นที่ 9 3 หลักการการแต่งตั้งผู้ที่เหมาะสม อัลลอฮ์ ได้กล่าวความว่า   “ โอ้บรรดาผู้ศรัทธาทั้งหลาย พวกเจ้าอย่าบิดพลิ้วต่ออัลลอฮ์และศาสนทูต และอย่าบิดพลิ้วต่อความไว้วางใจ (ที่ผู้อื่นมอบแก่) พวกเจ้า ทั้งๆ ที่พวกเจ้าก็รู้ดี ”( อัลกุรอาน 8 : 27 ) จากอายะฮ์ที่ได้กล่าวมานั้นทำให้เข้าใจว่าการแต่งตั้งหรือคัดเลือกผู้ที่มีความเหมาะสมในการดำรงตำแหน่งนั้นสำคัญมาก จึงมีการกำหนดหลักการไว้อย่างชัดเจน คือ ใช้หลักความเหมาะสมเป็นหลัก ในที่นี้หมายถึงความเหมาะสมที่ครอบคลุมทั้งทางโลกและทางธรรม ซึ่งหมายความว่าผู้นั้นต้องมีความรู้ความเข้าใจในทั้งสองเรื่องเป็นอย่างดี ไม่ได้หมายความว่าจะมีความชำนาญในด้านการบริหารแต่เพียงอย่างเดียวที่สำคัญจะต้องเป็นผู้ที่มีศาสนา มีจิตใจเที่ยงธรรม มีความศรัทธา มีความบริสุทธิ์ใจต่ออัลลอฮ์และยำเกรงต่อพระองค์อย่างมั่นคง อิสลามถือว่าการแต่งตั้งผู้ที่ไม่เหมาะสม หรือมีความสัมพันธ์ส่วนตัวกับผู้นำ เป็นการทรยศต่ออัลลอฮ์ เราะซูลและศรัทธาชน ดังปรากฏในหะดีษความว่า “ผู้ใดที่ดำรงตำแหน่งในกิจการของมุสลิม โดยที่เขาแต่งตั้งคนๆหนึ่ง ทั้งที่เขารู้ว่ายังมีผู้อื่นที่เหมาะสมกว่าคนๆนั้น แน่นอนเขาได้ทรยศต่ออัลลอฮ์ เราะซูลและบรรดาผู้ศรัทธา”   (หะดีษรายงานโดยหากิม) จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:28:11

ความคิดเห็นที่ 10 4 หลักการความเสมอภาค            ความเสมอภาคนับได้ว่าเป็นหลักการที่สำคัญอีกประการหนึ่งของอิสลาม โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับผู้ที่อยู่ในตำแหน่งผู้นำ อัลลอฮ์ ได้ตรัสไว้ในอัลกุรอานความว่า “โอ้มวลมนุษย์ แท้จริงเราได้บังเกิดพวกเจ้ามาจากชายหนึ่งหญิงหนึ่ง และบันดาลพวกเจ้าให้แตกออกเป็นเผ่าพันธุ์และเป็นกลุ่มต่าง ๆ เพื่อพวกเจ้าจะได้ทำความรู้จักซึ่งกันและกัน แท้จริงผู้มีเกียรติที่สุดในหมู่พวกเจ้า ณ อัลลอฮ์คือ ผู้ที่มีความยำเกรงต่ออัลลอฮ์ ”( อัลกุรอาน 49 : 13 ) นะบีมุฮัมมัดได้กล่าวไว้ความว่า “ โอ้มวลมนุษย์ทั้งหลายจงรู้ไว้เถิดว่าแท้จริงพระเจ้าของพวกท่านนั้นมีเพียงองค์เดียว บรรพบุรุษของพวกท่านก็มาจากคนเดียวกัน จงรู้เถิดว่าคนอาหรับก็ไม่ได้เลิศเลอเหนือคนที่ไม่ไช่อาหรับ และคนที่ไม่ใช่อาหรับก็ไม่ได้เหนือกว่าคนอาหรับ  คนผิวแดงก็ไม่ได้เลิศเลอเหนือกว่าคนผิวดำ  และคนผิวดำก็ไม่ได้เหนือกว่าคนผิวแดง และผู้ที่ประเสริฐยิ่งก็คือผู้ที่ยำเกรงต่ออัลลอฮ์เท่านั้น”( บันทึกโดยอะห์มัด)            จากอายะฮ์อัลกุรอานและหะดีษที่ได้บ่งบอกถึงความสำคัญของความเสมอภาคในด้านความเป็นอยู่ร่วมกันภายใต้กฎระเบียบของศาสนาอิสลามและจะได้รับสิทธิเท่าเทียมกันโดยไม่คำนึงถึงเผ่าพันธุ์  เชื้อชาติ  สีผิว  ฐานะความเป็นอยู่  หรือเกียรติยศ  เป็นต้น          อิสลามเป็นศาสนาที่ส่งเสริมให้มีการให้เกียรติซึ่งกันและกัน  ไม่ว่าจะแตกต่างด้านเชื้อชาติ ศาสนาหรือสีผิว เพราะผู้ที่มีเกียรติในทัศนะของอิสลามอยู่ที่ความยำเกรงต่ออัลลอฮ์  ต่างหาก         อิสลามจึงให้ความสำคัญกับการเมืองการปกครอง และถือว่าเป็นส่วนหนึ่งของการทำความเคารพภักดีต่ออัลลอฮ์ อิสลามสอนให้มนุษย์ทราบว่าตราบใดที่สังคมมนุษย์อยู่ในครรลองของอิสลามแล้ว สังคมจะประสบแต่ความสุขและความปลอดภัยทั้งในโลกนี้และโลกอาคิเราะฮ์ เรียบเรียงโดย อ.มัสลัน มาหะมะ http://www.islammore.com/main/content.php?page=sub&category=44&id=943 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:29:19

ความคิดเห็นที่ 11 เอาละครับจบแล้ว เชิญอภิปรายในข้อกังขาได้เลยครับ เพราะผมก้ต้องการทราบข้อกระจ่างเช่นกัน กรณีแพะ จะได้หมดไปจากสังคมไทย จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:30:31

ความคิดเห็นที่ 12 ผมว่า มาถึงตรงนี้คงจะทราบ แล้วนะครับว่ากระทู้นี้ คือเรื่องที่เกี่ยวกับ รัฐอิสลามบริสุทธหรือไม่ ใจเย็นๆครับ เวลาเหตุการณ์อะไรเข้ามาอย่าพึ่งด่วนสรุป และจะกลายเป้นแพะ แบบแทกซี่รายนี้ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:33:28

ความคิดเห็นที่ 13 เอาเรื่องการวิพาษ์ ก่อนนะครับ ว่าเหตุการณ์นี้เป็นเช่นไร -การสวมป้ายทะเบียนแทกซี่ หรือแม้กระทั่งรถชนิดต่างๆ มีการสวมป้ายกันดาษดื่น -การดื่มของมึนเมา และสติไม่สมบูรณ์นั้น เอามาเป็นสาระหลักไม่ได้ -ลักษณะที่เกิดขึ้นในยามวิกาลนั้น ทัศนวิสัยย่อมไม่ชัดเจน ด้วยหลักการนี้ เบื้องต้น ผู้อยู่ในกระบวนการยุติธรรมต้องมีความรอบคอบ เจ้าทุกข์เองต้องมีความมั่นใจ มากพอควร จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:37:24

ความคิดเห็นที่ 14 แล้วพี่จิม คิดว่า ศาสนาอื่น  ถ้าเค้านับถือแบบบริสุทธิ์ แล้ว ไม่ยุติธรรม จะมีการใส่ร้ายหรอ จากคุณ : Panda-baker เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:42:13

ความคิดเห็นที่ 15 ง่ายๆ อิสลามเน้นเรื่อง พยาน และ หลักฐานมากครับ ทั้งระบบสายรายงานเรื่องราวทุกเรื่องในศาสนาที่รัดกุม ชัดเจน มาจนถึง กรอบการพิพากษาความผิดแก่คนใดคนหนึ่ง ให้พี่จิมลงรายะเอียดเพิ่มเติมต่อแล้วกันนะครับ ^^ จากคุณ : laliklalee เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:42:43

ความคิดเห็นที่ 16 -รถแทกซี่ คนละรุ่นกัน -คนขับ ขาวกับดำชัดเจน -หน้าตาผิวพรรณต่างกัน -ลักษณะการพูดจา ผมเชื่อว่าน่าจะต่างกัน ปัญหามันอยู่ที่ว่า เจ้าทุกข์ทำไมเพี้ยน ได้ถึงขนาดนี้ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:44:40

ความคิดเห็นที่ 17 ท่าน  Panda-baker เหตุการณ์นี้ ไม่เกี่ยวกับศาสนา ครับ ผมเอาระบบตุลาการ มาว่ากัน ผมไม่ใช่คนอคติกับศาสนาพุทธแต่อย่างใด แต่ผมไม่ชอบระบบกล่าวหา ที่เกิดขึ้นในกระบวนการยุติธรรมไทย ที่ใช้ระบบกล่าวหาเป็นหลัก ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ ตัวอย่างก็ดั่งเช่นระบบกล่าวหาว่าผม ความคิดเห็นที่ 14 MsgStatus(Msv[14], 14); แล้วพี่จิม คิดว่า ศาสนาอื่น ถ้าเค้านับถือแบบบริสุทธิ์ แล้ว ไม่ยุติธรรม จะมีการใส่ร้ายหรอ จากคุณ : Panda-baker เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:42:13 ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ นี่ละครับ คือระบบกล่าวหา ไม่ต้องไปหาไกล มันอยู่ในตัวเราเอง ผมยังไม่ได้ว่าอะไร ก็กล่าวหาแล้ว จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:48:23

ความคิดเห็นที่ 18 ด้วยประการดั่งนี้ ระบบแพะ จึงมีให้เราเห้นเป้นประจำในหน้าข่าว อย่างที่ผมเคยบอก ผมคือนักแก้ปัญหา มิใช้สร้างปัญหา เรื่องนี้ที่ผมเอามาถก เพื่อต้องการอุดรอยรั่ว ของการจับแพะ การที่นำเสนอ แนวรัฐอิสลามบริสุทธ์ ผมยังไม่ได้บอกเลยว่า จะให้สังคมไทย หันไปใช้กฎหมายชารีอะห์ แต่หมายถึงว่า มีหลักคิดแบบนี้ ท่านจะเอาไปโมดิฟาย ปรับให้เข้ากับสังคมได้อย่างไร และอาจเป็นช่องทางนึงที่ทำให้กระบวนการยุติธรรม มันยุติธรรมมากว่านี้ เข้าใจนะครับ กระทู้ผมต้องการความสร้างสันติให้เกิดในสังคม ไม่ใช่หาเรื่อง แบบคนบางพวกกระทำกันในเวบ แห่งนี้ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:52:42

ความคิดเห็นที่ 19 ท่านใด มีอะไรจะอภิปรายในเนื้อหาเพื่อช่วยให้แพะมันลดน้อยหรือหมดไปจากสังคมไทย ก็ว่ากันมาครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:54:22

ความคิดเห็นที่ 20 การตัดสิน หรือระงับข้อพิพาททางสังคมนั้น จะทำให้เกิดความยุติธรรมได้นั้น -ตัวระบบ -ตัว หรือคณะผู้ตัดสิน ที่อยู่ในกระบวนการทั้งหมด -ความรอบรู้ และเท่าทันในสถานการณ์ ในส่วนหลักฐานทางศาสนาอิสลาม ตัวอย่างการพิพากษา นั้นคงต้องยกให้เป็นหน้าที่ ของมุสลิมท่าน อื่น ไม่ว่าจะท่านละลิ้ก ท่านแครอท น้องลันตา เพราะผมเองแยกประสาทไปค้นคงวุ่นวายพอสมควร ผมจะว่าด้วยเรื่องโลจิกนะครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:59:04

ความคิดเห็นที่ 21 ในกระบวรการยุติธรรมของอิสลาม จะคัดเลือก ผู้ที่เข้ามาตัดสิน โดยอาศัยคุณลักษณะของท่านนบี มาใช้ แต่ในสังคมโลก ผมขอยกเพียงแค่ 3 ข้อ จาก 4ข้อมา ศิดกุน คือ วาจาสัตย์ ไม่พูดเท็จ อะมานะฮ์ คือ ไว้วางใจได้ ซื่อสัตย์สุจริต ไม่กระทำความชั่วฝ่าฝืนบทบัญญัติของอัลเลาะห์ ฟะตอน๊ะฮ์ คือ เฉลียวฉลาด เท่าทันคน ไม่โง่เขลา นั้นหมายถึง ผู้ที่จะเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมอิสลามนั้น ต้องมีองค์ประกอบทางด้านศีลธรรม จริยธรรม ควบคู่ไปกับหลักรัฐศาสตร์ และนิติศาสตร์ ถึงจะสะท้อน ความเป็นจริงออกมาได้ ตราบใดผู้ที่อยู่ในกระบวนการยุติธรรม ยังวิ่งกันฝุ่นตลบ ขาดศีลธรรม นั่นหมายถึงกระบวนการยุติธรรม ก็ยังคงบิดเบี้ยวกันต่อไป จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:05:37

ความคิดเห็นที่ 22 ในสังคมไทย ถ้าเราสามารถทำให้คนในกระบวรการยุติธรรม ถือศีล 5 อย่างเคร่งครัด ก็คงลดการจับแพะลงไปได้ แต่ตราบใดที่สังคมไทย ยังขาดศีล 5 นั้น การทำให้กระบวนการยุติธรรม ทั้งระบบมันขาดๆเกินๆ เช่น ผู้เสียหาย ดื่มสุรา ผู้กระทำผิดก็ดื่มสุรา ผู้อยู่ในกระบวนการยุติธรรม ก้ดื่มสุรา แล้วมันจะออกมาตรงได้เช่นไร ในกรณีนี้ผู้เสียหายดื่มสุรา ผุ้ต้องหาอาจมียาเสพติดพ่วงไปด้วย หรือติดพนัน พ่วงไปด้วย มันเลยโอละพ่อ ไปกันใหญ่   จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:11:33

ความคิดเห็นที่ 23 การทำให้ระบบทั้งหมดมันครบวงจร นั้นคือสิ่งสำคัญ -พลเมืองเคร่งครัดในศาสนา -ระบบที่ใช้ในการปกครองนั้นรัดกุม -ระบบถ่วงอำนาจ นั้นบริสุทธ์ ยุติธรรม 3 ปัจจัยหลักนั้นถ้าเราทำให้ครบ ปัญหาทุกอย่างในสังคมนั้นๆ ก็จะหมดไป หรือลดจำนวนไปอย่างมากมาย ผมอยากให้ทุกท่าน มองแบบ Bird eye view มิใช่มองแบบด้านเดียวแล้วสรุป สังคมไทย เป็นสังคมพุทธศาสนา ถ้าทำให้ครบ ได้ทั้งกระบวนการ จะเป้นการดีมิใช่หรือครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:16:01

ความคิดเห็นที่ 24 ในกรณีนี้ -ถ้าไม่มีอาร์ซีเอ ก็ไม่มีเรื่อง -ถ้าผู้ต้องหา ไม่ใช้เงินมือเติบ ก็ไม่เกิดปัญหา -ถ้าผู้เสียหายไม่เมา ก็ชี้ตัวไม่ผิด ก้ไม่เกิดปัญหา -ถ้าผู้อยู่ในกระบวนการยุติธรรม ไม่ด่วนสรุป ก็ไม่เกิดปัญหา -ถ้ามีบทลงโทษ ที่รุนแรงก้ไม่เกิดปัญหา ทุกอย่างต้องมองให้เป็นองคพายพ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:19:56

ความคิดเห็นที่ 25 ในกรณีนี้ การชี้ตัวซี้ ซั้ว นั้น ในรัฐอิสลามบริสุทธ นั้น ผู้ชี้ตัวเพีย้น พยานเพี้ยน เจ้าหน้ที่เพี้ยน ผู้พิพากษาเพี้ยน นั้นมีความผิด ตั้งแต่โทษ ปรับ โทษ โบย จนถึงเนรเทศ และ จำขัง ถ้าทำให้ผู้บริสุทธ ต้องเสียชีวิต ต้องชดใช้ด้วยชีวิต นี่คือบทลงโทษ ที่เฉียบขาด ดังนั้นทั้งผู้กล่าวหา และผู้ถูกกล่าวหา รวมทั้งผู้ที่อยู่ในกระบวนการยุติธรรม เอง ไม่กล้ามั่วนิ่ม แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 16:25:10 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:23:28

ความคิดเห็นที่ 26 เอาตัวอย่างเบาๆนะครับ ตอนนี้ต้องอธิบายก่อนว่า คอลีฟะห์คือตำแหน่งผู้ปกครองรัฐอิสลามหลังจากการสินชีวิตของท่านนบีไปแล้ว... ท่านอุมัรเป็นชายที่คนกลัวท่านมากเนื่องจากท่านเป็นชายร่างใหญ่ ดุดัน ครั้งนึง ท่านอุมัร ได้เดินผ่านที่บ้านหลังหนึ่ง และได้พบเห็น ชายหญิงกำลังสมสู่กันโดยการลักลอบประเวณี ท่านอุมัรจึงมาที่ศาลของเมืองและได้พูดขึ้นว่า ท่านเห็นชายหญิงคู่หนึ่งทำซินากัน หลังจากประโยคนั้นจบก็มีซอฮาบะท่านนึงพูดขึ้นว่า ท่านอุมัรขอให้ท่านหยุดพูดนอกจากท่านจะหาพยานที่เห็นเหตุการณ์มาให้ครบ 4 คน หรือมิเช่นนั้น ท่านจะถูกเฆี่ยน 80 ครั้งฐานกล่าวเท็จ ถ้าหากท่านพูดชื่อเขาชายหญิงคู่นั้นออกมา คิดดูซิครับ ขนาดกษัตริย์ที่ปกครองรัฐอิสลามเอง ขนาดเห็นด้วยตาตัวเองแล้วยังไม่สามารถตัดสินได้เลยนอกจากจะมีพยานถึง 4 คน ซึ่งการตัดสินจะต้องผ่านชั้นศาล ซึ่งถ้าหากอิสลามใช้กฏหมู่ป่าเถื่อนจริง ท่านอุมัรเข้าไปลากคอชายหญิงคู่นั้นมาประหารชิวิตได้แล้ว ดังนั้นถ้าหากชายหญิงไม่รับสารภาพเอง หรือ ทำอนาจารในที่สาธาณะแล้ว จะไม่มีการลงโทษแบบนี้แน่นอน และเนื่องจากอิสลามวางมาฐานในจุดนี้ไว้สูงมาก มาตราการนี้ การละเมิดประเวณีและเรื่องทางเพศต่างๆจะลดลงอย่างแน่นอน ปัจจุบันนี้ มุสลิมคงไม่ต้องไปรับสารภาพแล้วให้เขาทำโทษเพราะเราไม่ได้อยู่ในรัฐที่ปกครองด้วยอิสลาม แต่คนที่ทำผิดมาแล้วให้ทำการกลับตัวกับอัลลอฮ์ ถ้าหากเขากลับตัวอย่างแน่วแน่แล้ว อัลลอฮ์จะอภัยให้แก่เขา หากพระองค์ทรงประสงค์ มีอีกเรื่องนึงของท่านอุมัรที่อยากจะเสริม มีครั้งนึงท่านอุมัรเข้าไปที่บ้านของมุสลิมกลุ่มนึง และพบว่าพวกเขาทำการดื่มเหล้ากันอยู่ ท่านอุมัรซึ่งดำรงเป้นตำแหน่งคอลีฟะห์ขณะนั้น จึงจะเข้าไปจับตัวมุสลิมเหล่านั้นมาลงโทษตามหลักการ แต่มุสลิมกลุ่มนั้นบอกว่า จริงอยู่เขาทำผิดหลักศาสนา แต่ถึงกระนั้น ก็ต้องทำโทษท่านด้วย เพราะท่านทำผิด หลักการศาสนาถึง 3 ข้อทีเดียว ท่านอุมัรตกใจแล้วถามว่าฉันทำผิดอะไรบ้าง 1.ท่านลักลอบสอดรู้สอดเห็นเรื่องของชาวบ้าน จึงมาดูว่าเราดื่มเหล้ากันอยู่ในบ้าน 2.อิสลามสอนให้เข้าบ้านคนอื่นทางประตูโดยได้รับอนุญาตจากเจ้าของบ้านก่อนไม่ใช่ลักลอบเข้ามา แบบที่ท่านเข้ามาจับกุมพวกเรา 3.ท่านเข้ามาที่บ้านของเราโดยที่ท่านไม่ได้ให้สลามๆ (อยู่ๆก็โผล่มาเลย) ท่านอุมัรจึงออกไป อันนี้เราจะเห้นว่าการทำบาปและที่ถูกลงโทษตามกฏหมายอิสลามนั้น ไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะจับผู้ทำผิดหลักศาสนามาเฆี่ยนง่ายๆนอกเสียจากเขาจะสารภาพหรือว่า ทำในสาธารณะ http://www.oknation.net/blog/print.php?id=492807 แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 16:39:33 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:32:51

ความคิดเห็นที่ 27 ด้วยตัวอย่างเบาๆ จะเห้นว่า แม้กระทั้งมีสถานะเทียบเท่ากษัตริย์ ในเรื่องการกล่าวหาคน ต้องมีพยานหลักฐานแน่นหนา และต้องทำให้ผู้ต้องหาสารภาพ ออกมาจากใจ จำนน ด้วยตนเอง ถึงพิพากษาตามโทษาณุโทษ นั้นๆ มีคำพูดในหลักกระบวนการยุติธรรม ว่า "ปล่อยคนไม่บริสุทธ์ 100 คนดีกว่า เอา 1 คนบริสุทธ์เข้าคุก" ถ้าเอาหลักการนี้มาใช้ กระบวนการบิดเบี้ยวศาลเตี้ยก็ไม่เกิด ในโกลนี้อย่างแน่นอน แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 16:39:01 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:38:13

ความคิดเห็นที่ 28 รัฐอิสลามบริสุทธิ์ที่กล่าวถึง มีอยู่ที่ไหนบนโลกใบนี้บ้างครับ มีองค์กรไหนทำหน้าที่รับรอง ว่ารัฐโน้น รัฐนี้ เป็นรัฐบริสุทธิ์ครับ ถามด้วยความสงสัยจริง ๆ  นะครับ จากคุณ : helzblueboy เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:41:07

ความคิดเห็นที่ 29 ท่าน helzblueboy รัฐอิสลาม บริสุทธ มีในยุค ศาสนาอิสลาม ปี  ฮศ 00-300 ภายใต้การปกครอง ของท่านศาสดา และ อัครสาวก ครับ ปัจจุบันนี้ ไม่มีแม้นประเทศเดียว ในโลกใบนี้ เป็นรัฐที่อิสลาม ถวิลหากันครับ เพราะจะทำให้สังคมนั้นสงบ สันติ ส่วนคำถามว่าองค์กรไหนรับรอง  ก็คืองค์กร ตามบทบัญญัติ ในคัมภีร์อัลกรุอาน และใน อัลฮาดีษ หรือพระจริยวัตร ของท่านศาสดานั้นเอง ครับ ซึงมุสลิมส่วนใหญ่ในโลกใบนี้ให้การรับรอง แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 17:06:53 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 17:05:12

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 16     -รถแทกซี่ คนละรุ่นกัน -คนขับ ขาวกับดำชัดเจน -หน้าตาผิวพรรณต่างกัน -ลักษณะการพูดจา ผมเชื่อว่าน่าจะต่างกัน ปัญหามันอยู่ที่ว่า เจ้าทุกข์ทำไมเพี้ยน ได้ถึงขนาดนี้ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy)     เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 15:44:40   .................................... เห็นด้วยครับ ตรงนี้แระ  อย่างนี้เรียกพยานเท็จได้เปล่า .............................................. ตามศาสนาพุทธ เรียกว่าเป็นเวรกรรมอย่างหนึ่ง .................................................. ในคุกตาราง ยังมีอีกมาก ที่โดนคดีเขาหาว่า?............... ............................................ จากคุณ : chiwat เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 17:16:09

ความคิดเห็นที่ 31 ขอบคุณครับ ท่าน chiwat การที่เรื่องเกิดเป้นคดีความอาญาขึ้นมา เจ้าทุกข์จะกลาย สถานะเป็นพยานทันที โจทก์ คือ อัยการ แผ่นดิน ในกรณีนี้ ถ้าแพะ เอาเรื่อง เจ้าทุกข์กลายเป้นพยานเท็จไปเลย ดีนะครับแพะไม่เอาเรื่อง ส่วนผมกรณีนี้จบและเอวังไปด้วยดี คดี เชอร์รี่แอน สิครับ แพะตายไปเกือบหมดแล้ว ผู้กระทำความผิดตัวจริงรวมทั้ง จนท จับแพะ ยังลอยนวล คดี ยิงแพะ ที่สกลนคร อีก เมื่อไหร่คดีแบบนี้จะหมดไปจากเมืองไทยเสียที ครับ ที่ผมมานำเสนอ ในแนวรัฐอิสลาม เพื่อ ให้สังคมไทยนำหลักการบางข้อไปประยุกตร์ เพื่ออาจจะเป้นแนวทางนึง ในการแก้ปัญหา เพราะตอนนี้ผมมึนตรึบ กับระบบยุติธรรม ในเมืองไทยอย่างแรง มันระบาดมาในระบบคิดคนปกติเสียด้วยซ้ำ การว่าร้าย กล่าวร้ายคนลอยๆ ติฉินนินทา ทำให้คนอื่นเสียหายเนี่ย มันจะเบาบางลงไปในสังคมไทยได้อย่างไร ? ตรงนี้คือการบ้าน ที่ทุกคนต้องช่วยกันทำเพื่อให้สังคมนั้น มีความสุขมากกว่านี้ครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 17:41:11 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 17:40:43

ความคิดเห็นที่ 32 สอบถามนิดนึงครับคุณพี่จิม ปัจจุบันมีประเทศใดบ้างครับที่เป็นรัฐอิสลามบริสุทธิ์ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 18:07:41 จากคุณ : ดำดง เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:07:20

ความคิดเห็นที่ 33 เอ่อ อันนี้อย่าว่าตำรวจเลย ผมว่า (ยกเว้นตำรวจแนะให้ชี้) ด่า(อี)ผู้เสียหาย ที่ชี้ตัวดีกว่า มีคนชีตัว ตำรวจก็ต้องจับ เรื่องของเรื่องเนี่ย ชี้ตัวผิด แต่ไม่มีข่าวขอโทษเค้าเล้ย เวนจริงๆ ตัวเองโดนปล้น โดนปล้ำ ก็น่าจะรู้ว่าความรู้สึกมันเป็นยังไง  แต่กลับไม่มีข่าวขอโทษ คุณชรินทร์ เลย มีแต่เค้าออกข่าว ว่าไม่คิดอะไร ผู้เสียหาย "เลว" มาก ไม่ชัวร์ก็ไม่ต้องชี้ แม่ม :-)ชี้ เกือบทำลายชีวิตคนดีๆไป 1 ครอบครัว นี่ถ้าโจรตัวจริงไม่ไปก่อเหตุอีก คุณชรินทร์ซวยแน่ๆ พูดตำรวจก็ไม่เชื่อ จากคุณ : weerached เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:13:16

ความคิดเห็นที่ 34 คุณ ดำดง ปัจจุบันนี้ไม่มีแม้นประเทศเดียวครับ ที่ใช้รัฐอิสลามบริสุทธ์ มันถึงได้วุ่นๆ ไม่รู้จบ กลายเป็นขนมจีนผสมน้ำยา นั้นแหละครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 18:15:47 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:15:19

ความคิดเห็นที่ 35 ท่าน weerached ขอบคุณครับ และขอบคุณเผื่อทุกท่าน งานนี้ไม่มีใครผิดครับ  ที่ผิดคือระบบ ในการตรวจสอบมากกว่า ระบบการกล่าวหา ในประเทศไทย ถ้ายังยึดถืออยู่ ไม่ปรับเปลี่ยนตามบางประเทศที่ใช้ระบบหาหลักฐานหาข้อพิสูจน์ก่อนจับกุม ซึ่งเป็นหลักมาตรฐานสากล ปัญหาแบบนี้ก็คงเบาบาง ผมว่าระบบคิดก็มีส่วน มิฉะนั้น ชาติ กอบจิตติ  จะเขียนเรื่อง คำพิพากษา มาได้เช่นไร ไอ้ฟัก และ สมทรง เลยเป็นผู้ต้องหาจากการอนุมานเอานะครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:20:08

ความคิดเห็นที่ 36 ขอบคุณครับ ผมไม่ทันอ่านครบ ไปถามซ้ำกับคห 28 ขออภัยด้วย จากคุณ : ดำดง เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:25:10

ความคิดเห็นที่ 37 ยกตัวอย่างคดี ง่ายๆหญ้าปากคอก คดีขับรถชนคนตาย ถ้าเกิดรถคันนึงชนคนกระเด็นมาถุกรถอีกคันนึง แล้วตาย มีข้อพิสูจน์ได้ไหมว่า คนตาย ตายจากรถคันแรก หรือรถคันที่สอง ถ้าตายจากคันแรก คันที่สองเท่ากับชนศพ ถ้าไม่ตายจากคันแรก คันที่สองนั้นชนคนจนถึงแก่ชีวิต ตรงนี้แหละ เรื่องง่ายๆ บางที่ก้ปวดกะโหลกเช่นกัน ส่วนเรีองชนคนตาย เกิดจากเจตนาฆ่า คดีหลายปีก่อน ก็ทำท่าจะเงียบ ผมถึงบอกว่า มันตลกๆ อย่างไร ถ้าเป็นลหุโทษ หรืออบัติเหตุ มีการชดใช้กันก็จบ ถ้าเจตนาฆ่าคนตาย โดยใช้รถเป้นอาวุธ นั้น มาชดใช้กันด้วยเงิน มันก็อย่างไง อยู่นะครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:26:55

ความคิดเห็นที่ 38 ไหนๆก็ เป็นห้องศาสนาแล้ว ผมถามเพื่อนพุทธศาสนิกชน เพื่อประดับความรู้ กรณีกล่าวหาคนซี้ซั้วแบบนี้ ผิดหลักธรรมว่าด้วยเรื่องอะไรครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:30:09

ความคิดเห็นที่ 39 เยินมาก การมีชีวิตอยู่ในประเทศนี้ถึงท่านไม่ทำความผิดก็ติดคุกได้ จากคุณ : buzzispice เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:35:12

ความคิดเห็นที่ 40 ความคิดเห็นที่ 38     ไหนๆก็ เป็นห้องศาสนาแล้ว ผมถามเพื่อนพุทธศาสนิกชน เพื่อประดับความรู้ กรณีกล่าวหาคนซี้ซั้วแบบนี้ ผิดหลักธรรมว่าด้วยเรื่องอะไรครับ ..................................................... มุสา วาทา เวระมณี สิกขา ปะทังสะมาธิยามิ (ข้าพเจ้าสมาทานซึ่งสิกขาบท คือ เว้นจากการพูดเท็จ คำไม่เป็นจริง และคำล่อลวง อำพรางผู้อื่น) ....................................................... แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 18:56:48 จากคุณ : chiwat เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 18:42:04

ความคิดเห็นที่ 41 คห 38 ผมไม่ค่อยมีความรู้ลีกซึ้งด้านศาสนาแบบข้อธรรมะ โดยส่วนตัวแต่ผมว่าขึ้นกับเจตนาของแต่ละคน โจทย์เขาก็บอบช้ำจากการกระทำจากแท็กซี่(ตัวจริง) คงไม่ไปกลั่นแกล้งใครมั่วๆ ทุกคนกล้าเปิดเผยตัวเองมาแจ้งความ เขาก็คงต้องการให้จับเจ้าวายร้ายตัวจริงมาลงโทษให้ได้ (ไม่แน่ใจว่ามีการชี้นำก่อนมั้ย จึงชี้เป็นคนเดียวกันหมด) ถ้าทุกอย่างมันลงตัวไม่มีใครเจตนากลั่นแกล้ง ทำกันรอบครอบแล้ว แต่เป็นไปตามประจักษ์พยานหลักฐาน ผมก็มองเป็นเรื่องกรรม คุณแท็กซี่คงไปใส่ร้ายป้ายสีใครในอดีต หรือเคยไปกักขังคนหรือสัตว์ไว้มั้ย  ส่วนจะผิดข้อธรรมไหนไม่แน่ใจ ถ้าเจตนาใส่ร้ายก็เป็นผิดศีลข้อสอง จากคุณ : ดำดง เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 19:10:28

ความคิดเห็นที่ 42 ความศักดิ์สิทธิ์ของกฏหมายไม่ได้อยู่ที่ว่า มันมีบทลงโทษรุนแรง หรือเป็นกฏหมายศาสนา แต่ความศักดิ์สิทธิ์ของกฏหมายมันอยู่ที่ว่ามันบังคับใช้กับทุกคน ทุกชนชั้นอย่างเท่าเทียมและเสมอหน้ากันหรือเปล่า จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 19:40:01

ความคิดเห็นที่ 43 ....แล้วเกิดอะไรขึ้นในประเทศอิสลามทั้งหลาย  ที่มีการสังหารกันทุกๆวัน ??  ตายวันละหลายสิบหรือหลายร้อยคน  ทั้งสังหารกันเองและสังหารคนศาสนาอื่นๆ เป็นการสังหารที่ไม่ใช่อาชญากรรมแบบทั่วๆไปทำนองปล้นฆ่าหรือโกรธแค้นส่วนตัว  แต่เป็นการสังการที่เกิดจากความเชื่อในทางศาสนาและการเมืองเป็นเรื่องผลักดัน... ดูที่เกิดในซีเรียตอนนี้  รัฐบาลส่งกองทหารมาสังหารประชาชนวันละหลายๆร้อยคน ทุกๆวัน ไม่เห็นมีเว้นสักวัน ... ก่อนหน้านี้ที่ผ่านมาก็เกิดในหลายๆประเทศมุสลิมทั้งหลายในตะวันออกกลางเรื่อยๆมาถึงปากีสถาน ...วันนี้ก็ไประเบิดรถบัสของนักท่องเที่ยวชาวยิวอีกแล้ว  ตายไป ๗ คน  เจ็บอีกมากมาย จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 19:54:43

ความคิดเห็นที่ 44 สรุปว่าเป็นรัฐในฝันของศาสนา ถ้ายังแยก อุดมการณ์ เป้าหมายและการปฏิบัติในโลกความจริงไม่ออก ก็ฝันต่อไปเถอะครับ จากคุณ : ไซโคลน เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 20:13:41

ความคิดเห็นที่ 45 โซตาน อ่านหนังสือไทยออกหรือป่าว บอกแล้วว่าไม่มี แม้กระทั่งประเทศเดียว  ที่เป็นรัฐอิสลามบริสุทธ์ แก่แล้ว อ่านอะไรให้แตก ไม่ใช่ กูหาทางงับหางอิสลามได้กูงับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:24:51

ความคิดเห็นที่ 46 ท่านยองไม่ต้องไปไกลถึงประเทศอาหรับหรอกครับ ลองศึกษา บ้านเมืองในยุค จอมพล สฤษ ธนะรัชต์ บทลงโทษรุนแรงไม่ใช่ บทสำเร็จทั้งหมดถูกต้องแล้วครับ แต่ก้เป็นปัจจัยนึงให้คนชั่วเกรงกลัว บ้านเมืองสงบ ไม่มีโจร ไม่มีนั่งราวสะพาน ถึงเวลาค่ำมืด มาเดกินซู่ซ่าส โดนภัยสังคม ไม่มีเผาไล่ที่ ไม่มีอันธพาล ไฟไหม้ที่ใด วางเพลิงที่ใด ยิงทิ้งตรงนั้นทันที ข้อหาภัยสังคม ทำให้พวกยา พวกนักเลงหัวไม่ม้นกลัวขี้หดตดหายครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 21:32:35 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:28:30

ความคิดเห็นที่ 47 ท่านไซโคลน มันอยู่ที่ว่ารัฐ ในฝันนั้นดีหรือไม่ ถ้าดี แล้ว แขวนไว้บนฝาผนัง เหมือนคำสอนในศาสนาที่ดี แต่เก็บไว้ในคัมภีร์ มันก็เท่านั้น ก้ไม่มีประโยชน์ครับ ตอนนี้มุสลิมเริ่ม รวมกลุ่มกันแล้ว และจะทำกันในประเทศอิสลาม ผมขอให้ท่านจับตามอง ตุรกี ให้ดีครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:35:36

ความคิดเห็นที่ 48 จากคห ที่ผมเอ่ยนำ ผมบอกแล้วว่าต้องนำมาทั้งองค์พายพ มิใช่เอาบทลงโทษมาอย่างเดียว ต้องเอาหลักการในการสร้างระบบคิดของคนมาด้วย พร้อมด้วยระบบการปลูกฝังคุณธรรม พร้อมด้วยบทเยียวยาสังคม ถ้าเอามาทั้งองคพายพ สังคมนั้นดีกว่าที่เป็นอยู่แบบนี้แน่นอน ถามว่าเดาเอาหรอ ไม่มช่ เพราะพิสูจน์ให้เห็นมาแล้ว ใน ช่วง คศ 600 กว่าๆ หรือในยุค อิสลาม 00-300 นั้นแหละครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:38:50

ความคิดเห็นที่ 49 การแก้ปัญหา ผมไม่อยากให้ทุกคนมองว่า เป็นมุสลิม แต่ให้มองผมเป้นคนนึงที่พยายามหาอะไรก็ได้มาแก้สังคม มิใช่มองว่าอิสลาม แล้วทุกอย่างข้าฯ ไม่ฟัง ทำไมผมเองยังฟังพระเทศได้ ทั้งที่ผมไม่ได้นับถือ ได็โปรดวางใจ ให้กลาง ๆแล้วถามตนเองว่า นิสัยคนไทย ซึ่งผมเองก็คนไทยเช่นเดียวกับพวกท่าน จุดอ่อน จุดแข็งตรงไหน แล้วยอมรับความจริง ถ้ายังหลอกตนเอง รากเหง้า ของปัญหามันก็แก้เท่าไหร่ไม่ถูกทาง เราต้องยอมรับตนเอง ว่า นิสัยคนไทย ส่วนมาก ไม่มีวินัย ขาดความซ่อสัตย์ต่อตนเองและผู้อื่น และที่สำคัญเป้นคนชอบโกหก โดยเฉพาะโกหกตนเอง คนที่ไม่มีวินัย คนที่ไม่ซื่อสัตย์ ก้ต้องมีระบบที่เข้มแข็งมาจัดการ เฉกเช่น สมัยจอมพล สฤษ ธนะรัชต์นั้นเอง ผมเองเกลียดเผด็จการ แต่อะไรที่เป็นจุดแข็ง เราก็เก็บมาใช้ ไม่ใช่ขึ้นชื่ว่าเผด็จการ แล้วปฏิเสธ ทั้งหมด นั่นคือความคิดที่ไม่ฉลาดเลย คนที่ฉลาด ต้องรู้จักเก้บส่วนดีๆ ของคนอื่น แม้กระทั่งของคนที่เราไม่ชอบขี้หน้ามากที่สุด และรู้จักขจัดสิ่งที่มันเลวร้ายในตัวเอง ถ้าขจัดไม่ได้ก้ต้องพยายามลดมันสะ พยายามไม่สำเร็จก้พาตัวเองไปให้อะไรมาควบคุมตัวเรา นี่คือสัจธรรม บนความสาระ ก็มีเรื่องไร้สาระ บนความไม่มีสาระ ก็มีสาระเจือปน ผมอยากให้คนไทยหวลกลับมาคิดมองตนเองมากว่ามองคน อื่น ผมเชื่อว่า สังคมเราจะน่าอยู่มากขึ้น จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:48:16

ความคิดเห็นที่ 50 จอมพล สฤษ ธนะรัชต์ อาจจะลงโทษอย่างเข้มงวด ไม่มีภัยสังคม แต่ว่าการบังคม มันก็ไม่ได้เสมอหน้ากัน แม้แต่ท่านจอมพลยังโดนลูกน้องเช็คบิลหลังตายข้อหาทุจริต เรื่อง มรณกรรมของโซคราตีส เป็นตัวอย่างที่ดี ของการเห็นความศักดิ์สิทธิ์ของกฏหมาย จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 22:17:49

ความคิดเห็นที่ 51 ขออภัย ผืด กระทู้ ครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 22:21:22 จากคุณ : a235 เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 22:18:02

ความคิดเห็นที่ 52 ท่าน ยอง ความไม่เสมอภาคในสังคมมันก็มีมาตลอดในสังคมไทยมาตลอดตั้งแต่เป็นประเทศสยาม ก็ต้องตามแก้ใขกันต่อไป แต่ไม่มีใครในยุคนั้นปฎิเสธได้ว่าไม่มียุคใด ความปลอดภัยในชีวิตในทรัพย์สินนั้น ชาวบ้านมีความสุขมาก บ้านผมใจกลาง กรุง คือถนนข้าวสาร ได้รับรู้ถึงความรู้สึกนี้ดี อีกตัวอย่างชัดๆในสังคมไทย การลดโทษของกระทรวงศึกษา ลด การเฆี่ยนไป เด็กนักเรียนสมัยนี้เป็นเช่นไร ประเทศสิงคโปร์ บทลงโทษแต่ละอย่างหนักหน่วง ประเทศเค้าคนไทยไปก็ปอดแหกแล้วละครับ บทลงโทษ ควบคู่ไปกับความมีวินัย ของคน ควบคุ่ไปกับความยุติธรรม นั้นสมบูรณ์แบบที่สุด มีตั้งหลายแฟคเตอร์ ทีจะทำให้สังคมสงบสุขที่จะต้องทำควบคู่กันไปก็ทำสักอย่าง ไม่เอาสักอย่าง แล้วมันจะสงบได้เช่นไร แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 04:28:35 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 03:59:39

ความคิดเห็นที่ 53 คนไทยเราไปซึมซับคำว่าความมีอิสรเสรีภาพ จากโลกตะวันตกมา แต่คนตะวันตก ความมีวินัยสูง เค้าก็ใช้ได้ผล เราเอาของเค้ามาในเรื่องอิสรเสรีภาพ แต่เราไม่เอาความมีวินัยเค้ามาใช้ ผลสุดท้าย เป้นเช่นไร เราเอาประชาธิปไตยมา โดยที่คนไทยไม่พร้อม ผลสุดท้าย ทุกวันนี้เราได้ประชาธิปไตยจริงๆหรือไม่ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 04:33:45

ความคิดเห็นที่ 54 ...ในประเทศอิสลาม ที่เห็นเรื่อยๆ เมื่อไม่กี่วันก่อนก็มีข่าวที่อาฟกานิสถาน คือ เมื่อผู้หญิงทำผิด มีชู้  ก็ถูกฆ่าอย่างไม่ปราณี เช่น ยิงทิ้งบ้าง ขว้างหินใส่บ้าง แต่ในกรณีเดียวกัน  ชายที่เป็นคนทำชู้กับหญิงนั้น ไม่เห็นจะโดนลงโทษอะไรเลย ....นี่หรือความยุติธรรม ? ...ในลิเบีย เมื่อหลายเดือนก่อน   พ่อเชือดคอลูกสาวทิ้ง ๓ คน เพราะลูกสาวทั้ง ๓ คนโดนทหารข่มขืน   ซึ่งคนผิดคือทหารทั้งไม่ใช่ลูกสาวทั้้ง ๓ นั่น...แล้วพ่อมาฆ่าลูกทำไม?  โดยพ่ออ้างว่าต้องฆ่าเพื่อรักษาเกียรติ์   ..ขอถามว่ามันคือเกียรติ์อะไรตามแนวอิสลาม ??  (ดูเหมือนไม่มีข่าวว่าพ่อที่ฆ่าลูกนั้นได้รับการลงโทษซะด้วย  แสดงว่าสังคมที่นั่นยอมรับ ใช่ไหม?) แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 04:41:39 จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 04:34:58

ความคิดเห็นที่ 55 ต่อจาก คห 53 ผมเขียนคาเอาไว้ ไปละหมาดมา ดังนั้นการเอาอะไรมาต้องเอาตัวอย่างจากประเทศในโซนเดียวกัน ทำไมไม่เอาของสิงคโปร์ ของมาเลเซียมาละครับ คนในโซนเดียวกันระบบคิดคล้ายๆกัน สองประเทศนี้บทลงโทษเค้ารุนแรง แล้วบ้านเมืองเค้านิ่งกว่าเราไหมละครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 04:47:52

ความคิดเห็นที่ 56 โซตาน ผมตอบกรณีแบบนี้ มา รอบที่ 4 แล้วในกระทู้นี้ว่า   ความคิดเห็นที่ 45 MsgStatus(Msv[45], 45); โซตาน อ่านหนังสือไทยออกหรือป่าว บอกแล้วว่าไม่มี แม้กระทั่งประเทศเดียว ที่เป็นรัฐอิสลามบริสุทธ์ แก่แล้ว อ่านอะไรให้แตก ไม่ใช่ กูหาทางงับหางอิสลามได้กูงับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:24:51 ถูกใจ : laliklalee   แก่แล้วทำไมเป้นคนที่นอกจากอ่านภาษาไทยไม่รู้เรื่อง ยังฟังไม่รู้เรื่องอีก จะให้ไม่รู้เรื่อง ทุกประสาทสัมผัสเลยหรือไง ถ้าเป้นดั่งนั้นผมแนะนำให้ไปตายแล้วเกิดใหม่ ประสาทการรับรู้เผื่อได้มาสักอย่างสองอย่าง ขอให้ขึ้นชื่อว่าเป็นอิสลาม แค่สะอึกดัง กูก็ว่าผิดร้ายแรง นี่ละครับ ด้วยตัวอย่างโซตาน คือความไม่แยกแยะของคนไทย ดังนั้นคนไทยอีกนาน กว่าจะได้พบแค่กลิ่นไอ ของควมยุติธรรม จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 04:52:26

ความคิดเห็นที่ 57  กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐอิสลาม บริสุทธ์อย่างแน่นอน แต่ !!!!!!!  จะมีแบบนี้เกิดขึ้นแทน ผู้หญิงถูกเอารัดเอาเปรียบจากกฏหมายอิสลาม  ถูกข่มขื่นก็ต้องหาพยานมาถึง 4 คนแล้วใครหน้าไหนจะไปข่มขืนให้คนเห็นถึง  4 คนเว้นเสียแต่จะร่วมข่มขืนเท่านั้น หรือไม่ ดี ไม่ดี คนมีเมียแล้วไปข่มขืนผู้หญิง  ผู้หญิงเองกลับถูก ตีจนตายตามข่าว นี่คือความป่าเถื่อนของกฏหมายอิสลามที่ อ้างว่ามาจากพระเจ้าของพวกมัน มีแต่ความรุนแรง ป่าเถื่อน ล้าหลังและไม่เป็น ธรรม แต่อย่างใด อย่าปล่อยให้พวกมุสลิมโดยเฉพาะไอ้จิม คนนี้มันหลอกเด็ด ขาด เพราะเป็นความพยายามของพวกนี้อยู่แล้ว ที่จะมาผลักดันกฏหมายป่าเถื่อน นี้ในประเทศไทย ทั้ง ๆ ที่ชาวโลกเขาต่างขยะแขยงกันหมด แต่คนพวกนี้ไม่ลืมหู ลืมตา อะไรที่เป็นศาสนามัน เลวร้ายแค่ไหนมันเห็นเป็นดีหมด  ขอทุกท่านจงโปรดพิจารณาอย่าได้ไปหลงเชื่อคำโฆษณาชวนเชื่อเหล่านี้แต่อย่างใดเลย กฏหมายอิสลามเป็นสิ่งที่ชาวโลกต่าง หลีกหนี ขยะแขยงกับความไม่เป็นธรรม เอาแค่คัมภีร์มาเป็นใหญ่ โดยไม่นึกถึความเป็นจริงของโลกแต่อย่างใด นี่คือผลของกฏหมายอิสลามในบทบัญญัติของอัลกุรอาน จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:38:40

ความคิดเห็นที่ 58 นี่ขนาดยังไม่บริสุทธิยังป่าเถื่อนได้ขนาดนี้ ถ้าเอามาหมดมันจะขนาดไหน มีหรือที่ จะไม่เอาสิ่งที่แย่สุด ๆ ชั่ว สุด ๆ มาเก็บไว้ ส่วนใหญ่ที่เขาไม่เอามาใช้ทั้งหมด นั้น เพราะไอ้ที่ไม่ได้เอามาใช้ มันเลวเกินกว่าที่จะรับได้มากกว่า หากจะบอกว่า เอาแบบ บริสุทธิ์แท้ ๆ มันจะแย่ไปกว่านี้หลายร้อยหลายพันเท่า ๆ ทุกท่านพิจารณาให้ดี  คน พวกนี้กลับเลือกใช้คำว่า "บริสุทธิ์" ซึ่งไม่ไม่ใช่ความบริสุทธิ์แต่อย่างใด แต่ที่เหลือ อยู่นั้นมันยิ่งกลับเป็นความเลวร้ายของสังคม อิสลาม  ไม่แหกตาดูตัวเอง กลับมา หลอกลวงคนอื่นเขาให้หลงผิดตามเสียอีก ไม่มีใครแย่ไปกว่านี้อีกแล้ว  ตัวการใหญ่ ในพันทิพนี้ก็คงไม่ พ้นไอ้จิมกระมัง  ที่มาคอยหลอกคอยหลอนให้คนอื่นเขาหลงผิด ตาม จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:45:47

ความคิดเห็นที่ 59 **** จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:49:21

ความคิดเห็นที่ 60 เหตุการณ์ีต่าง ๆ ล้วนเกิดจากน้ำมือของคนที่ขึ้นชื่อว่าผู้นำ้ศาสนาทั้งนั้น แต่เนื่องด้วยในตัีวศาสนาไ้ด้ระบุโทษเหล่านี้ไว้โดยไม่ได้นึกถึงหลักสิทธิมนุษยชนแต่อย่างใดเลย เอาศาสนามาสั่งฆ่าใครต่อใครได้ตามอำเภอใจ บทบัญญัติของศาสนาถูกอ้างว่ามาจากพระเจ้า เพราะฉะนั้นหากจะพูดไปก็คงไม่ผิดนัก หากจะว่า พระเจ้าเป็นผู้สั่งให้ฆ่าคนเหล่านั้นเสียเอง จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:54:35

ความคิดเห็นที่ 61 ***เหตุการนี้ก็เป็นการอ้างว่าพระเจ้าสั่งให้ฆ่า *** จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:55:48

ความคิดเห็นที่ 62 ต่อไปนี้ก็มารอดูครับว่าพวกมุสลิม มันจะมาแถ ..แถ-ลง ไขอย่างไร  จะใช้วาจาใดมาดีสเครดิต เพื่อลบความน่าเชื่อถือของข้อมูล เรามาดูกันนะครับ ว่าพวกมุสลิมจะออกอาการกินปูนร้อนท้องกันแค่ไหน จะนำเสนอแด่ท่าน ณ บัดนี้ จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 13:58:29

ความคิดเห็นที่ 63 สั้นๆ เลยครับ ความคิดเห็นที่ 45 MsgStatus(Msv[45], 45); บอกแล้วว่าไม่มี แม้กระทั่งประเทศเดียว ที่เป็นรัฐอิสลามบริสุทธ์ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 21:24:51 ถูกใจ : laliklalee เพราะประเทศเหล่านั้นไม่ได้ใช้หลักการอิสลามไงล่ะครับ ตัวอย่างข่าวที่อ้างว่าเฆี่ยนเด็กสาวจนตายนั้น เรื่องจริงคือ ผู้ชายที่ข่มขืน ต้องโดนประหาร หัวกระทู้ก็บอกแล้วว่า กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐอิสลาม บริสุทธ์อย่างแน่นอน ความคิดเห็นที่ 25 MsgStatus(Msv[25], 25); ในกรณีนี้ การชี้ตัวซี้ ซั้ว นั้น ในรัฐอิสลามบริสุทธ นั้น ผู้ชี้ตัวเพีย้น พยานเพี้ยน เจ้าหน้ที่เพี้ยน ผู้พิพากษาเพี้ยน นั้นมีความผิด ตั้งแต่โทษ ปรับ โทษ โบย จนถึงเนรเทศ และ จำขัง ถ้าทำให้ผู้บริสุทธ ต้องเสียชีวิต ต้องชดใช้ด้วยชีวิต นี่คือบทลงโทษ ที่เฉียบขาด ดังนั้นทั้งผู้กล่าวหา และผู้ถูกกล่าวหา รวมทั้งผู้ที่อยู่ในกระบวนการยุติธรรม เอง ไม่กล้ามั่วนิ่ม แก้ไขเมื่อ 19 ก.ค. 55 16:25:10 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 19 ก.ค. 55 16:23:28   คนที่พยายามโจมตีอิสลาม ก็ยังโพสต์แบบไม่อ่านเหมือนเดิม แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 14:39:33 จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 14:36:33

ความคิดเห็นที่ 64 พิจารณาแบบตรงไปตรงมา และไม่ต้องซับซ้อนเลยว่า อิสลามนั้น ที่มีปัญหา เพราะไม่นำหลักการอิสลามมาใช้ แต่ใช้กฎหมู่แทน จึงเกิดความวุ่นวาย และไม่สงบ แต่เมื่อมีการนำหลักการอิสลามมาใช้แล้ว สังคมก็เจริญรุดหน้าอย่างรวมเร็ว สิ่งนี้เกิดขึ้นจริง และเกิดมาแล้วครับ ดังนั้นที่ พวกโจมตีอิสลามอ้างมานั้น จึงไม่สามารถอ้างถึงคำสอนได้ ทำได้แค่อ้างเฉพาะการกระทำทีฝ่าฝืนหลักศาสนานั้น จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 15:09:40

ความคิดเห็นที่ 65 64 เจริญอย่างสามจังหวัดหรือเปล่า หรือว่าเจริญแบบซีเรียดีละ ฆ่ากันไปกี่หมื่นแล้ว หรือว่า จะเจริญแบบ อีรักดี หรือว่าจะเจริญในแบบประเทศของกัดดาฟี่ดีละ เจริญจังเลยนะประเทศ อิสลามเนี่ยะ นี่สินะ หลักฐานชัด อ้างลอย ๆ ไม่ดูเงาหัวตัวเองเลย เลิกมาโกหกคนอื่นเสียที เถอะ ตามไปเคลียร์ความเห็นตัวเองบ้างนะ Carroth นะ โกรธจนคุมตัวเองไม่อยู่คลั้งเหมือน หมาเลย  ไม่ยากเลยกับการที่จะกระชากหน้ากากคนพวกนี้ออกมา เพราะมันเลวโดยสันดาน อยู่แล้ว แหย่เพียงนิดเดียวมันก็พร้อมจะพรั่งพรู http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12400081/Y12400081.html จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 15:54:35

ความคิดเห็นที่ 66 อ๋อ ..กำลังจะบอกว่าไม่มีแม้ประเทศเดียวที่จะเป็นอิสลามที่เลวบริสุทธิ์หรือ เลวแบบผสม จึงมีภาพออกมาแค่นั้น ถ้าเป็นประเทศที่เป็นแบบอิสลามเลวบริสุทธิ์ก็คงจะหนักกว่านั้นสินะ เช่น ตัดหัว ตัดแขน ขว้างด้วยก้อนหินจนตาย ตีจนตาย ใครออกจากอิสลามก็ต้องถูกฆ่าตาย ประมาณนี้สินะ ถึงจะเรียกว่าอิสลามแบบบริสุทธิ์ ถ้ามันดีนักขนาดนั้นทำไมไม่เอามาใช้ซะละ จะเก็บไว้ทำไม แล้วมัวแต่จะมาพล่ามทำไม ที่เขาไม่เอามาใช้เพราะมันเลวยิ่งกว่าสิ ไม่ว่า ชอบทำเรื่องผิดให้เป็นถูกกันจังนะ ที่พูดไว้ไม่มีผิดเลยสักคำ จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 15:58:43

ความคิดเห็นที่ 67 "กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐอิสลาม บริสุทธ์อย่างแน่นอน" แต่มันจะหนักกว่าอีกเป็นร้อยเท่าพันเท่าถ้า เป็นรัฐอิสลาม  จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:00:57

ความคิดเห็นที่ 68 โกรธเหรอ? เปล่า ผมก็ไม่ได้โกรธอะไรนะครับ ผมก็พิมพ์ไปตามปกติ คำหยาบ ขึ้นไอ้ขึ้นอี ผมก็ไม่ทำหรอกครับ เพราะผมไม่ชอบอาการหยาบคายแบบที่พวกคุณทำหรอกนะครับ ผมเพียงแค่ถามหาหลักฐานเท่านั้นเอง แล้วก็เปรียบเทียบความเจริญให้ดูเท่านั้นเอง ถ้าเป้นอิสลามบริสุทธิ์แล้วเจริญแบบไหน ก็เจริญแบบนี้แหละครับ http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12356297/Y12356297.html จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:02:57

ความคิดเห็นที่ 69 และตอนนี้ผมก็ถามหาหลักฐาน การโจมตีอิสลามของ mopeena ผมก็ยังไม่เจอว่าจะหาไมได้นะครับ มีแต่คำหยาบคายไปตามไสตรล์ mopeena ส่วนเจริญไหม อันนี้เป็นหลักฐานอย่างดี ประวัตินักวิทยาศาสตร์ ในช่วงปี ค.ศ. 370 - 1449 . ช่วงนี้เป็นสมัยที่มุสลิมครองความเป็นผู้นำ ดังนั้นในวงวิชาการจึงมีนักวิทยาศาสตร์และนักประดิษฐ์มุสลิมเกิดขึ้มากมาย แม้ว่านักวิทยาศาสตร์ยุโรปปัจจุบันพยายามที่จะปกปิด แต่ผลงานต่างๆเป็นที่ประจักแก่นักวิทยาศาสตร์ในสมัยปัจจุบัน ในสมัยนี้ยุโรปยังอยู่ในความมืดของทางวิชาการ ชาวยุโรปจึงเรียกช่วงนี้ว่ายุคมืดแห่งวิชาการ ความสว่างทางวิชาการในยุโรปจะไม่วันเกิด หากชาวยุโรปไม่ได้ตักตวงและศึกษาจากผลงานของนักวิทยาศาสตร์มุสลิมในสมัยนั้น ยุโรปเป็นหนี้บุณคุณนักวิทยาศาสตร์มุสลิมเป็นแน่แท้   ปี ค.ศ. ปี ฮ.ศ. ชื่อนักวิทยาศาตร์ สาขาวิชา รายละเอียด 370-415  ไฮปาเทีย Hypatia of Alexandra ดาราศาสตร์,คณิตศาสตร์ ่มี 403-510  ซู Tsu Ch'ung Chi ดาราศาสตร์,คณิตศาสตร์ มี 569-668  บรามากุปตา Brahmagupta คณิตศาสตร์ มี 701 122 ยาศีด Khalid ibn Yazeed เคมี ไม่มี 740 160 อัล อัสมัย Al-Asmai สัตววิทยา,พืชศาสตร์ ไม่มี 776-668 195-288 อัล จาเฮรฺ Al Basri aL-Jahir สัตววิทยา มี 790-840 210-260 อัล คาวาริศมี Al-Kawarizme คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 787 207 อัล บัลคี Al-Balkhi(Albumasar) ดาราศาสตร์ ไม่มี 796 216 อัล ฟาซาริ Al-Fazari ดาราศาสตร์ ไม่มี 800-873 220-293 อัล กินดี Al Kidi(Alkindus) คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 803 250 อิบนู ฮัยยาน Ibn Haiyan(Gebber) บิดาแห่งเคมี มี 808 228 อิบนู อิศฮาก Humdan Ibn Is'haq แพทยศาสตร์ ไม่มี 825 235 อัล ดินาวาริ Al-Dinawari คณิตศาสตร์ ไม่มี 836-901 256-321 อิบนู กูรา Thabit Ibn Qura คณิตศาสตร์ มี 838-870 258-290 อัล ตาบาริ Al-Tabari แพทยศาสตร์ มี 852 272 อัลบาติกนี Abu bdillah(Albategne) คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ ไม่มี 857 277 ยาฮยา Ibn Masawaih You'hya แพทยศาสตร์ ไม่มี 858-929 278-349 อัล บาตานี Al-Batani(Albatignius)  คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 860 280 อัล ฟัรคานี Al-Farghani(Al-raganus) คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 864-930 284-350 อัล ราซี Al-Razi(Rhazes) แพทยศาสตร์ มี 870-950 290-370 อัล ฟาราบี Al-Farabi(Al-Pharabius) คณิตศาสตร์ มี 900 320 อัล อุศตราลาบี Al-Ustralabi ดาราศาสตร์ ไม่มี 930-986 323-406 อัล ซูฟี Al-Sufi ดาราศาสตร์ มี 912 332 อัล ตามินิ Al-TAmini(Attamini) เคมี ไม่มี 936-1013 356-433 อัล ซาราวี Al-Zahrawi(Albucasis) แพทยศาสตร์ มี 940-997 360-417 อัล บุซจานี Al-Buzjani คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 955-1040 370-460 อัล ฮัยตัม Al-Haitum(Alhazen) ฟิสิกส์,คณิตศาสตร์ มี 975 377 มัษอูดี Ali Al-Masu'di ภูมิศาสตร์ มี 973-1048 393-468 อัล บีรูนี Al-Biruni ฟิสิกส์,คณิตศาสตร์ มี 972-1058 392-478 อัลมัรวาดี Al-Marwadi(Alboacen) รัฐศาสตร์ มี 980-1037 400-457 อิบนู ซินา Ibn Sina(Avicenna) แพทยศาสตร์,คณิตศาสตร์ มี 1028-1087 448-507 อัล ซาคาลี Al-Zaqali(Azachel) ดาราศาสตร์ มี 1044-1123 464-543 โอมัร คัยยัม Omar Al-Khayyam คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 1068-1128 488-548 อัล กาซาลี Al-Ghazali(Algazel) ปรัชญา มี 1091-1161 511-581 อิบนู ซุฮฺ Ibnu Zuhr แพทยศาสตร์ มี 1099-1166 519-586 อัล อิดริศศรี Al-Idrisi ภูมิศาสตร์ มี 1128-1198 548-618 อิบนู รุซ Ibn Rushd(Averros) แพทยศาสตร์ มี 1168-1253  โรเบิร์ด กรอสสิเต Ropbert Grossete  มี 1188-1214 608-668 อัล ไบตานี Al-Baitani(Albategenius) เภสัชวิทยา,พีชศาสตร์ มี 1214-1294  โรเจอร์ เบคอน Roger Bacon  มี 1201-1274 621-694 อัล ตูซี Al-Din Al-Tusi คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 1207-1273 627-693 อัล ดิน รูนี Al-Din Runi ปรัชญา มี 1213-1288 633-708 อัล นาฟิศ Ibn Al-Nafis แพทยศาสตร์ มี 1382 802 อิบนู คัลดูน Ibn Khaldun ปรัชญา มี 1364-1436 784-856 กาดา ซาดา Al-Rumi Qada Zada คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 1309-1450 810-870 อัล คาซิ Al-Din Al-Kashi คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 1393-1449 813-869 อูลัก เบค Ulugh Beg คณิตศาสตร์,ดาราศาสตร์ มี 1926-1996 1346-1416 อับดัศ สาลาม Abdas Salam ฟิสิกส์ มี   http://www.cis.psu.ac.th/fathoni/lesson/sci/scitable.html จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:05:15

ความคิดเห็นที่ 70 คุณ Mopeena เดือนนี้เดือนรอมดอน เดือนถือศีลออกผนวช ของมุสลิม รบกวนอย่ายั่วยุ คนที่ถือศีลนะครับ มันเป็นบาป จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:23:45

ความคิดเห็นที่ 71 กลับหางแทบไม่ทันสินะครับ คุณ Carroth ที่รัก สลับลิ้นสลับสีไ้้ด้เก่งไม่ใช่ย่อยเลยนะ กับแค่ ไอ้หรืออี ที่ว่านี่มันเป็นเรื่องปกติ แต่เล่นมาด่าเหยียบย่ำศาสนาอื่น เหยียบย่ำบุพการี ดูหมิ่นดูถูกเหยียดหยาม ผู้อื่นนี่ คงไม่ปกติกแล้วละมั๊ง พิจารณาตัวเองหน่อยก็ดีนะ หรือว่าศาสนาสอนมาก็ไม่ทราบ อ้าว..เร็วรีบชักหน้ากากออกมาใส่คืนเร็วเข้าหลุดลุ่ยหมดแล้ว http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12400081/Y12400081.html  จากคุณ : Mopeena เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:26:15

ความคิดเห็นที่ 72 ผมว่าเจตนา mopeena แหละ ดูจากท่าทางแล้วอ่ะนะ แต่เผอิญ มุกแบบนี้มันเก่าแล้ว สุดท้ายก็เข้าตัวแหละ สงสัย ไปชักดิ้นชักงอหน้าจอแล้วมั๊ง อิอิ จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:30:53

ความคิดเห็นที่ 73 นั่นไง ไม่ทันไร หลุดมาแล้ว ภาษาที่ผมใช้ เป็นคำที่ปกติมากนะครับ และเป็นการยกคำพูดแบบที่คุณใช้เสียด้วย เพียงแต่หยาบคายน้อยกว่า กลายมาเป็นด่า คนที่ด่าน่ะ เป็นคุณไม่ใช่หรือ? mopeena     มุกเก่าแล้ว มุสลิมเค้าไม่หลงกลหรอก mopeena เอ๋ย นี่ผมยังไม่ได้พูดถึงบุพการีใครเลยนะครับ ไปอ่านตรงไหนถึงแปลว่าบุพการีไปได้นะ?????????????????????   ไม่สงบเย็น เหมือนคำสอนแล้วเหรอครับ ไหงอ่านเป็นบุพการีได้หนอ? คิดอะไรอยู่หรือครับ mopeena จากคุณ : Carroth เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 16:35:01

ความคิดเห็นที่ 74 ผม ขอ เสนอ หน่อย นะครับ จาก ข้อความนี้ กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐอิสลาม บริสุทธ์อย่างแน่นอน มันมีความหมายอย่างไร กันแน่ ครับ 1 ถ้า คนนี้ อยู่ในรัฐอิสลาม เขา จะ เป็น คน บริสุทธ์ิ์ อย่างแน่นอน หรือ 2 ถ้า เขา อยู่ใน รัฐอิสลามที่บริสุทธิ์ เขาจะได้ความยุติธรรม หรือ 3 กระบวนการที่ยุติธรรม ที่ บริสุทธิ์ เกิดในรัฐอิสลาม หรือ 4 รัฐอิสลามที่บริสุทธิ์ จะให้ความยุติธรรม กับเขา หรือ 5 ฯลฯ เริ่มจาก คุณ เว้นวรรค ไม่ถุก คนอ่าน ก็ ต้องเดา วรรคตอน เอา เอง เขา อาจ มองว่า "คุณ บอกว่า ถ้า ไม่ใช่ อิสลาม เขาจะไม่ได้ รับ ความยุติธรรม" ได้ นะครับ เพราะ ถ้า เปลี่ยนไปว่า กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐ"พุทธ" บริสุทธ์อย่างแน่นอน กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐ"คริสต์" บริสุทธ์อย่างแน่นอน กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐ"เซน" บริสุทธ์อย่างแน่นอน กระบวนการยุติธรรม แบบนี้ไม่เกิดในรัฐ"ฮินดู" บริสุทธ์อย่างแน่นอน ก็ ได้ ไม่ใช่ หรือ ครับ งั้น ผม ว่า ยุติธรรม คง ไม่ได้ ขึ้น อยู่ กับ ว่า ศาสนา อะไร แต่เป็น "คน" ที่ใช้ กฏหมาย ไม่ใข่ หรือครับ -------------------------------- ขออภัย หาก นอกประเด็น ครับ จากคุณ : a235 เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 17:19:19

ความคิดเห็นที่ 75 ประเด็นนี้อยู่ที่การพูดถึง การตัดสินที่ผิดพลาดของระบบยุติธรรม จริง ๆการผิดพลาดสามารถเกิดขึ้นได้ครับ แม้แต่ประเทศที่เจริญแล้ว ต้องถือว่าเป็นคราวเคราะห์ของ แท็กซี่ผู้โชคร้าย ความบริสุทธิ์ถูกต้อง ที่เจ้าของกระทู้อ้างนี้ละครับ ที่เป็นเรื่อง ซับซ้อน เพราะแม้จะอ้างว่าเป็นตำราที่ถูกต้อง เป็นหลักการของอัลเลาะห์ แท้ ๆ แต่ อย่าลืมนะครับว่าสุดท้ายคนนั่นแหละเป็นคนตัดสิน และ คนที่ยืนยันว่าสิ่งนี้ถูกต้อง โดยอ้างพระเจ้า ใครจะเป็นคนรับรองว่าเป็นธรรม 100 % มันจะเหมือนการ อ้างพระเจ้า มาลงโทษคนบริสุทธิ์ หรือเปล่า มันจะเป็นไปได้หรือว่ามีระบบการตัดสินที่ถูกต้อง ไม่มีข้อผิดพลาดเลย กรณีที่เจ้าของกระทู้ ยกกรณี ที่จับผู้ต้องหามาขัง และพบว่าบริสุทธิ์ จนต้องปล่อยตัวไป มันมีหลายกรณีนะครับที่ คนผิดนะผิดจริง แต่ไม่มีพยานกล้ามาชี้ตัวครับ เลยต่องปล่อยไปเพราะหลักฐานอ่อน แต่ไม่ได้หมายความว่าบริสุทธิ์นะครับ ถ้าเจ้าของกระทู้อยากให้เชื่อว่ารัฐอิสลามบริสุทธิ์สามารถสร้างระบบยุติธรรมให้เกิดขึ้นได้ ต้องตอบให้ได้นะครับว่าแล้วทำไมถึงไม่เกิด ซักทีละครับ แล้วทำไม อิสลามด้วยกัน ถึงไม่ไปช่วยประเทศเหล่านั้นที่มีปัญหา(อัฟานิสถาน , บังคลาเทศ) ให้มีความเห็นที่ถูกต้องละครับ ผมพูดถึงความขัดแย้งในคำสอน แม้แต่ในอิสลามนิกายเดียวกันครับ เช่น ในกรณีภาคใต้ ครูสอนศาสนา บางคน บอกว่า นี่คือสงครามศาสนา ฆ่าชาวพุทธได้ เป็นเพราะอะไรครับ ศาสนาอิสลาม สอนว่า การฆ่า หนึ่งคนคือการฆ่าทั้งโลก ไม่ใช่หรือ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 17:23:18

ความคิดเห็นที่ 76 ผมขอตอบท่าน a35  ก่อนนะครับด้วยความเคารพ ท่านคงมาไม่ทันกระทู้เก่าๆที่เขียนกันเรื่องประเทศตุรกี และเขียนเรื่อง อิสลาม มิใช่ศาสนาแต่อิสลาม คือธรรมนูญชีวิต ต้องเริมต้นปรับกระบวนคิดทั้งใหม่หมด ถ้าคิดว่าอิสลาม คือศาสนา มันก็เอวังแบบท่านว่านั้นครับ ถ้าคิดว่า อิสลาม คือระบบนึงทีีใช้ในการปกครองรัฐ หรือประเทศนึง มันก็เข้าใจได้ง่ายขึ้น อย่างแรก สิ่งที่คิดว่า ตัวตนของอิสลามจะไล่ถล่ม ศาสนาอื่นนั้น ถ้าเอาออกไปจากระบบคิดของคนในนี้ไปไม่ได้ มันก็ขี่เรือวนในอ่างกันนั้นแหละครับ เพื่อนๆต่างศาสนิกหลายท่านในนี้ เริ่มเข้าใจกันมากขึ้น ดังนั้นผมอยากให้ท่านเริมศึกษาระบบอิสลาม เฉกเช่น ท่านศึกษาระบอบคอมมูนส์ ระบบประชาธิปไตย ระบบฟาสซิสต์ นั้นแหละครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 18:06:49

ความคิดเห็นที่ 77 ท่าน พ (พุทธานุภาพ) ขอบคุณครับที่กรุณาให้ข้อคิดเห้น สงสัยว่าท่านไม่ทันได้อ่าน คห ข้างบนอย่างครบถ้วน รัฐอิสลาม ได้เกิดมาแล้ว เมื่อ คศ 600 กว่าๆ และได้เจริญสุดขีดและประสพผลสำเร็จในการปกครอง ถึง 300 ปี หลังจากนั้น ก็มายุคเสื่อมของศาสนาอิสลาม เพราะคนเริ่มเอาอย่างอื่นมาปลอมปน นั่นเอง   ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ คำสอนมิได้เสื่อม แต่สิ่งที่เสื่อมนั้นคือคน คนของอิสลามไม่ใช่ไม่เสื่อม มันก็เสื่อมเหมือนกัน แต่สิ่งที่แตกต่างกัน คือความเสื่อมของคนน้อยกว่า ช้ากว่า เหตุใดที่ผมกล่าวดังนั้น ด้วยคห ข้างบน ที่ผมบอกว่าให้ดีลิท คำว่า ศาสนาอิสลามออกไป ให้เป็น อิสลามคือรบอบนึงที่ใช้ในการปกครอง ระบอบนั้นเอง ที่เป้นเครืองมือของสังคม ทำให้คนเสื่อมช้าหน่อย ช้ากว่าชาวบ้านเขา ผมเขียนตรงนี้ไม่ได้เป้นการเบลมศาสนาใดๆทั้งสิ้น แต่เป้นการให้หยุดทบทวนตนเอง ว่าระบบที่ใช้ในเมืองไทยทุกวันนี้มันควรปรับปรุงหรือไม่ ไม่ต้อง ปรับปรุงแบบอิสลามก็ได้  ปรับปรุงแบบประเทสสิงคโปร์ ซึ่งประชากรส่วนใหญ่นับถือศาสนาพุทธ ถึง 54 % อิสลาม 10% ก่าๆ บางครั้งการเอาอคตินิยมมาใส่ใจมากๆ ก็ทำให้เราขับเรือวนในอ่างได้หลายทศวรรศเลยนะครับ ผมไม่เคยเอาความอคตินิยม ไม่ว่ากับศาสนาใดก็ตาม มาใส่ในหัวใจ ผมฝากเท่านั้แหละครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 18:17:34

ความคิดเห็นที่ 78 ถามพี่จิม กฎหมายอิสลามหรือที่เรียกว่า ชารีอะห์ เป็นกฎหมายที่มาจากพระเจ้า ( อัลกรุอาน ) หรือ เป็นสิ่งประดิษฐ์ของมุสลิม??ถ จากคุณ : Lamelez เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 20:24:47

ความคิดเห็นที่ 79 กฎหมายชารีอะห์ ต้องแยกเป้น 3 ส่วน -แม่บทหรือตัวรัฐธรรมนููญ นั้นมาจากอัลกรุอาน -ตัวกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ นั้นคือหะดีษ -ตัวกฎกระทรวงนั้น คือการวินิจฉัยจากอูลามอร์ หรือ ผู้รู้ โดยเอาสมัยท่านนบี เป็นตัวอย่าง ตัวอย่าง เช่น กรณีใดที่ไม่มีตัวบทตรงๆในรัฐธรรมนูญ หรืออัลกรุอาน ก็จะเอาการวินิจฉัยในสมัยท่านนบี เป็นหลัก ดังเช่นกรณีคำพิพากษาศาลฎีกา ที่เคยได้มีคำตัดสินมาแล้ว ตัวบทใด ไม่มีในอัลกรุอาน ไม่มีในหะดีษ ก็จะเอาในยุคอคลีฟะห์ ทั้ง 4 ที่ได้เคยตัดสินเอาไว้ เป็นบรรทัดฐาน ต้องทำความเข้าใจว่า ในยุค 300 ปีแรกของอิสลาม ที่ประสพผลสำเร็จในการปกครองรูปแบบรัฐอิสลามนั้น คือยุค -ท่านรอซูล หรือท่านนบีมูฮำหมัด -ยุคของคอลีฟะหืทั้ง 4 หรืออัครสาวก -ยุคตาบีอีน หรือยุค อีหม่าม ทั้ง 4 นั่นเอง หลังจากนั้นเพี้ยน ไปเรื่อยๆจนถึงทุกวันนี้ครับ พวกเราถึงเรียกร้องให้กลับไปสู่ยุคนั้นกัน คือ 300 ปีแรกของอิสลาม คนส่วนใหญ่ที่ไม่เข้าใจว่าคือกฎหมายโหด ไร้มนุษยธรรม นั่นคือมองจากภาพข่าวมิติเดียว ดั่งนั้นผู้จะสามารถวิจารณ์ได้ ต้องคือผู้รู้ในหลักการเนื้อแท้จริงๆไม่ใช่จากภาพข่าวสองข่าวก็เอามาสร้าง เสือในสมองตนเอง ไม่ต้องไกลหรอกครับ ระบอบประชาธิปไตย นั้นบ้านเรานั้น  เราทำความรู้จักกับมันได้จริงๆหรือป่าว บางคนบอกว่ารู้จักจริง ผมถามว่าถ้ารู้จักจริงทำไมมันเละเป็นโจ้กแบบทุกวันนี้เล่า   แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 21:24:35 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 21:14:37 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 21:09:38 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 21:09:22

ความคิดเห็นที่ 80 คนที่บอกประเทศมุสลิมโหด นั้นคือผู้เสพข่าวด้วยความอคตินิยม ประเทสสิงคโปร์เมืองพุทธศาสนาแท้ๆ  บทลงโทษนั้นไม่แตกต่างอะไรกับประเทสมุสลิม แถม รัฐบาลอเมริกาพยายามแทรกแซงให้ลดบทลงโทษ รัฐบาลสิงคโปร์ ยังไม่สนใจ เค้ายืนหยัดในหลักการของเค้า ประเทศเค้าเลยเจริญรุ่งเรือง เป็นประเทศที่พัฒนาแล้ว เลยหน้าพี่ไทยแบบไม่เห็นฝุ่น จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 21:17:45

ความคิดเห็นที่ 81 ผมพูดเสมอว่าให้ประกาศ ศาสนาพุทธเป้นศาสนาประจำชาติไปเลย แล้วเอาศีลในส่วนฆาราวาส ทั้งหมดมาตราเป็นกฎหมายบังคับใช้อย่างจริงจัง อิสลาม อยู่ได้สบายบรื้อ ข้อสำคัญเอามั่งไม่เอามั่ง นั้นแหละตัวปัญหาของสังคม เอากฎหมายตามใจกู และตามใจโลก อย่างไงก็เละ หาความสงบไม่ได้ ถ้ามีคนถามต่อว่าบทพิสูจน์คืออะไร ผมก็ตอบว่าบทพิสูจน์มันเลยไปแล้ว กลายเป็นผลลัพทืเรียบร้อย เละทั้งโลก จนพวกเราต้องมาปากกัดตีนถีบ กัน เอาระเบิดเอาจรวดไปถล่มเมืองนั้นเมืองนี้ เอาปืนเอาระเบิดไล่ยิงไล่ขว้าง กันไม่แบ่งแยกด้วยซ้ำประเทศใดศาสนาใด ยิงกันมันระเบิดระเบ้อ กะอีแค่อตสาหกรรมยา อุสาหกรรมเหล้า มันก็แทรกแซงใต้ดินกันไปหมด ระบาดเข้าไปถึงขั้นระดับประเทศ จ่ายภาษีไม่ครบหลบภาษีกันเป็นว่าเล่น เล่นมากไปล่มทั้งรัฐบาลกะอีแค่เหล้า ขวด 750 ซีซี เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 21:31:27 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 21:29:09

ความคิดเห็นที่ 82 ผมแจ้งลบละครับ คุณบอกว่าไม่อคติกับศาสนาอื่น แล้วลองพิจารณาดูครับในคำตอบของท่าน ก็ยังประชดประชันพุทธอยู่ในที ตัวอย่างเช่น "ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ " ถ้าท่านอ้างอย่างนี้ ผมก็อ้างได้เหมือนกันละครับ ว่าที่เสื่อมนะคือคน สิ่งสำคัญของการพุดคุยของคุณ ต้องให้เกียรติศาสนาอื่นก่อนนะครับ เท่าที่เห็นหลาย ๆ กระทู้ของคุณ พูดไปพูดมา ก็ย้อนมากระทบ พุทธจนได้ คุณจะให้คนอื่นยอมรับศาสนาของคุณว่าดีกว่า หรือ ยอมรับความคิดส่วนตัวของคุณ ต้องแยกให้ออกนะครับ คุณตั้งกระทู้นี้มาเพื่อให้อิสลามมาอ่าน หรือ คนพุทธมาอ่าน ถ้าตั้งให้พุทธมาอ่าน คุณก้ต้องยกข้อผิดพลาดของอิสลามมาด้วยครับ ไม่ใช่เอาแต่ข้อผิดพลาดของชาวพุทธมาอย่างเดียว ศาสนาอื่นแย่หมดของตัวดีเลิศ อย่างนี้ไม่ถูกต้องอย่างยิ่ง ที่สามจังหวัดชายแดนใต้ ขนาดอยู่ในเมืองอิสลามเป็นใหญ่แล้วนะ ไปดุได้ครับคาราโอเกะ ร้านเหล้า อิสลามทั้งนั้น ไม่มีคนพุทธไปแล้วครับเดี่ยวนี้ เพราะเขากลัวตายกัน แล้วจะมาอ้างไม่ได้นะว่าคนพุทธเปิดร้าน เพราะ ไม่ได้บังคับให้เข้านะครับ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 22:38:03

ความคิดเห็นที่ 83  ท่าน พ (พุทธานุภาพ) รบกวนสำรวจตนเองก่อนนะท่าน ว่าท่านมองตนเอง หรือมองคนอื่น การเอาจิตท่านไปใส่ ว่ามุสลิม ถล่มนั้น ท่านไม่สังเกตุหรือครับ ใครถล่มใครมาตลอด ในห้องศาสนาแห่งนี้ตลอด ครึ่งปีเต็ม ผมถามจริงๆว่าท่าน มีจิตใจที่เป้นกลาง มีจิตที่บริสุทธ สมค่ากับการเป็นพุทธมามะกะ หรือป่าว ถ้าท่านจะสวนผม เชิญได้เลยนะครับ ผมให้ท่านสวนผมในหลักการศาสนาอิสลาม แต่ผมจะสวนคุณ ในตัวคุณเอง ไม่แตะศาสนาพุทธ แม้นแต่น้อย และถ้าจะวัดความเป้นคนไทยกับผม เชิญออกมานอกเวบ ไปหาหมอกัน เจาะเลือด มาวัดว่ายีนคนไทยใครมากกว่ากัน ผมท้ามาหลายราย ไม่เห็นมีใครแน่จริงสักราย อ้อ ในกระทู้นั้นที่คุณบอกว่าเมือง นี้เมืองพุทธ ผมถามว่าเมืองพุทธนี้แหละมี พุทธจริงๆ กี่เปอร์เซนต์ 2 % ถึงไหมละครับ ผมมาเตือน แทนที่จะมองตนเอง ว่าเป็นอย่างที่เค้าบอกมาหรือป่าว กลับปึงปังใส่ ไม่ฉลาดเลยนะครับ ศาสนาพุทธ โคตรเหง้าสักหลาด ผมก็นับถืออยู่มาก พระอาจารย์ผมเป็นพระสงฆ์ก้เยอะ ไม่มีใครเค้าฟาดหัวฟากหางแบบท่านเลยครับ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 22:56:55 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 22:53:06

ความคิดเห็นที่ 84 รบกวน บอกด้วยว่าผมไม่ให้เกียตริคนอื่นก่อน ตรงไหน ไปแคะมา คนที่จิตปกติ ในนี้ เพื่อนพุทธ ของผมทุกท่าน เค้ารู้ว่าผมให้เกียตรคนอื่นก่อนเสมอ รู้ไหม ผมยกว่า ศาสนาพุทธนั้นคือพี่ ศาสนาอิสลามนั้นคือน้อง ผมว่าคุณกิน ตัวหนังสือคำว่าพุทธ ลงไปมาก มันเลยออกทางก้น ของคุณ นะครับ มันเลยไม่ได้เข้าไปในใจ ไปในสมองคุณแม้นแต่น้อย ผมไม่แปลกใจว่าประเทศไทยมันเบี้ยวๆเพราะ มีคนแบบคุณนั้นแหละ ปล  จะท้าชนกับผมก็ได้นะ ด้วยความยินดี ได้ทุกเรื่อง แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 23:00:57 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 23:00:11

ความคิดเห็นที่ 85 ผมว่าคุณกลับไปอ่าน ข้อความของคุณก่อนนะครับ สำรวจตนเองมากๆ ว่าในข้อเขียนของคุณนั้นมันมีอะไร ที่ Mistake ความคิดเห็นที่ 75 MsgStatus(Msv[75], 75); ประเด็นนี้อยู่ที่การพูดถึง การตัดสินที่ผิดพลาดของระบบยุติธรรม จริง ๆการผิดพลาดสามารถเกิดขึ้นได้ครับ แม้แต่ประเทศที่เจริญแล้ว ต้องถือว่าเป็นคราวเคราะห์ของ แท็กซี่ผู้โชคร้าย ความบริสุทธิ์ถูกต้อง ที่เจ้าของกระทู้อ้างนี้ละครับ ที่เป็นเรื่อง ซับซ้อน เพราะแม้จะอ้างว่าเป็นตำราที่ถูกต้อง เป็นหลักการของอัลเลาะห์ แท้ ๆ แต่ อย่าลืมนะครับว่าสุดท้ายคนนั่นแหละเป็นคนตัดสิน และ คนที่ยืนยันว่าสิ่งนี้ถูกต้อง โดยอ้างพระเจ้า ใครจะเป็นคนรับรองว่าเป็นธรรม 100 % มันจะเหมือนการ อ้างพระเจ้า มาลงโทษคนบริสุทธิ์ หรือเปล่า มันจะเป็นไปได้หรือว่ามีระบบการตัดสินที่ถูกต้อง ไม่มีข้อผิดพลาดเลย กรณีที่เจ้าของกระทู้ ยกกรณี ที่จับผู้ต้องหามาขัง และพบว่าบริสุทธิ์ จนต้องปล่อยตัวไป มันมีหลายกรณีนะครับที่ คนผิดนะผิดจริง แต่ไม่มีพยานกล้ามาชี้ตัวครับ เลยต่องปล่อยไปเพราะหลักฐานอ่อน แต่ไม่ได้หมายความว่าบริสุทธิ์นะครับ ถ้าเจ้าของกระทู้อยากให้เชื่อว่ารัฐอิสลามบริสุทธิ์สามารถสร้างระบบยุติธรรมให้เกิดขึ้นได้ ต้องตอบให้ได้นะครับว่าแล้วทำไมถึงไม่เกิด ซักทีละครับ แล้วทำไม อิสลามด้วยกัน ถึงไม่ไปช่วยประเทศเหล่านั้นที่มีปัญหา(อัฟานิสถาน , บังคลาเทศ) ให้มีความเห็นที่ถูกต้องละครับ ผมพูดถึงความขัดแย้งในคำสอน แม้แต่ในอิสลามนิกายเดียวกันครับ เช่น ในกรณีภาคใต้ ครูสอนศาสนา บางคน บอกว่า นี่คือสงครามศาสนา ฆ่าชาวพุทธได้ เป็นเพราะอะไรครับ ศาสนาอิสลาม สอนว่า การฆ่า หนึ่งคนคือการฆ่าทั้งโลก ไม่ใช่หรือ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 17:23:18 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ ความคิดเห็นที่ 82 MsgStatus(Msv[82], 82); ผมแจ้งลบละครับ คุณบอกว่าไม่อคติกับศาสนาอื่น แล้วลองพิจารณาดูครับในคำตอบของท่าน ก็ยังประชดประชันพุทธอยู่ในที ตัวอย่างเช่น "ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ " ถ้าท่านอ้างอย่างนี้ ผมก็อ้างได้เหมือนกันละครับ ว่าที่เสื่อมนะคือคน สิ่งสำคัญของการพุดคุยของคุณ ต้องให้เกียรติศาสนาอื่นก่อนนะครับ เท่าที่เห็นหลาย ๆ กระทู้ของคุณ พูดไปพูดมา ก็ย้อนมากระทบ พุทธจนได้ คุณจะให้คนอื่นยอมรับศาสนาของคุณว่าดีกว่า หรือ ยอมรับความคิดส่วนตัวของคุณ ต้องแยกให้ออกนะครับ คุณตั้งกระทู้นี้มาเพื่อให้อิสลามมาอ่าน หรือ คนพุทธมาอ่าน ถ้าตั้งให้พุทธมาอ่าน คุณก้ต้องยกข้อผิดพลาดของอิสลามมาด้วยครับ ไม่ใช่เอาแต่ข้อผิดพลาดของชาวพุทธมาอย่างเดียว ศาสนาอื่นแย่หมดของตัวดีเลิศ อย่างนี้ไม่ถูกต้องอย่างยิ่ง ที่สามจังหวัดชายแดนใต้ ขนาดอยู่ในเมืองอิสลามเป็นใหญ่แล้วนะ ไปดุได้ครับคาราโอเกะ ร้านเหล้า อิสลามทั้งนั้น ไม่มีคนพุทธไปแล้วครับเดี่ยวนี้ เพราะเขากลัวตายกัน แล้วจะมาอ้างไม่ได้นะว่าคนพุทธเปิดร้าน เพราะ ไม่ได้บังคับให้เข้านะครับ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 22:38:03 อ่่านใหม่ แล้วถามว่าตนเอง นั้น Negative Thinking กับศาสนาอิสลาม หรือไม่ ทบทวนตนเองเยอะๆๆ แล้วเรื่องปํญหาใต้ ถ้าจำขี้ลิ้นขี้ฟันใครเค้ามา อย่าริมาชนกับผม เจ็บตัวกลับไปมาโทษกันไม่ได้ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 23:10:29

ความคิดเห็นที่ 86 เดือนนี้คือเดือนถือศีลของ มุสลิมทั้งโลก ผมไม่อยากพูดอะไรในช่วงกลางวัน ที่ออกหยิกแรงหน่อย เพราะช่วงกลางคืน ถ้าเป้นเดือนปกติ ผมบอกให้ว่า คุณเดินกลับบ้านไม่เป้นแน่นอน ครับ ผมเกลียดที่สุด คนพูดดำให้เป็นขาว พูดขาวให้เป็นดำ หลงตนเองคิดว่าตนเองเป้นคนไทย ศาสนาอื่นไม่ใช่ ประเทศไทยของศาสนาพุทธเท่านั้นศาสนาอื่นไม่เกี่ยว ข้า จะทำอะไรก็เรื่องของข้า นี่แหละคือระบบ คิดของคนที่เป้นพุทธศาสนิกชน เสี่้ยวนึงเท่านั้นเอง ผมชอบนักพวกกร่าง ชอบวัดว่าจะกร่างได้แค่ไหน ความคิดเห็นที่ 24 MsgStatus(Msv[24], 24); แจ้งลบดีกว่า ไม่มีประโยชน์เลย ใครที่กล่าวร้ายศาสนาอื่น นั่นแสดงว่าศาสนาของคุณ ไม่ได้สอนให้คุณดีงามจริง ๆ นะครับ หากคุณอยากพิสูจน์ว่าศาสนาของคุณดี คุณต้องปรับความคิดใหม่นะครับ ต้องให้เกียรติศาสนาอื่นด้วย เพราะเขาก้เป็นมนุษย์เหมือนคุณละครับ ที่สำคัญที่นี่เมืองพุทธนะครับ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 22:07:49 ถูกใจ : นิแรน   http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y12400081/Y12400081.html แก้ไขเมื่อ 20 ก.ค. 55 23:21:36 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 23:19:20

ความคิดเห็นที่ 87 ท่านผู้แวะเวียน มาในนี้ ตามที่ท่านพ (พุทธานุภาพ) นำประโยคของผมมานั้น   ความคิดเห็นที่ 82 MsgStatus(Msv[82], 82); ผมแจ้งลบละครับ คุณบอกว่าไม่อคติกับศาสนาอื่น แล้วลองพิจารณาดูครับในคำตอบของท่าน ก็ยังประชดประชันพุทธอยู่ในที ตัวอย่างเช่น "ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ " ถ้าท่านอ้างอย่างนี้ ผมก็อ้างได้เหมือนกันละครับ ว่าที่เสื่อมนะคือคน สิ่งสำคัญของการพุดคุยของคุณ ต้องให้เกียรติศาสนาอื่นก่อนนะครับ เท่าที่เห็นหลาย ๆ กระทู้ของคุณ พูดไปพูดมา ก็ย้อนมากระทบ พุทธจนได้ คุณจะให้คนอื่นยอมรับศาสนาของคุณว่าดีกว่า หรือ ยอมรับความคิดส่วนตัวของคุณ ต้องแยกให้ออกนะครับ คุณตั้งกระทู้นี้มาเพื่อให้อิสลามมาอ่าน หรือ คนพุทธมาอ่าน ถ้าตั้งให้พุทธมาอ่าน คุณก้ต้องยกข้อผิดพลาดของอิสลามมาด้วยครับ ไม่ใช่เอาแต่ข้อผิดพลาดของชาวพุทธมาอย่างเดียว ศาสนาอื่นแย่หมดของตัวดีเลิศ อย่างนี้ไม่ถูกต้องอย่างยิ่ง ที่สามจังหวัดชายแดนใต้ ขนาดอยู่ในเมืองอิสลามเป็นใหญ่แล้วนะ ไปดุได้ครับคาราโอเกะ ร้านเหล้า อิสลามทั้งนั้น ไม่มีคนพุทธไปแล้วครับเดี่ยวนี้ เพราะเขากลัวตายกัน แล้วจะมาอ้างไม่ได้นะว่าคนพุทธเปิดร้าน เพราะ ไม่ได้บังคับให้เข้านะครับ จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 22:38:03 ตรงที่ผมไฮไลท์แล้วขีดเส้น นั่นคือการจงใจบิดเบือน อย่างโจ่งแจ้ง เป็นการตัดแปะที่ไร้ยางอาย ไม่สมกับชื่อล้อคอิน ที่เปี่ยมไปด้วยความเมตตาและความดีงาม ท่าน พ (พุทธานุภาพ)  ยกประโยคดั่งกล่าวมาจาก คห ของผม ตัดต่อบางส่วน ประโยคเต็มคือ ความคิดเห็นที่ 77 MsgStatus(Msv[77], 77); ท่าน พ (พุทธานุภาพ) ขอบคุณครับที่กรุณาให้ข้อคิดเห้น สงสัยว่าท่านไม่ทันได้อ่าน คห ข้างบนอย่างครบถ้วน รัฐอิสลาม ได้เกิดมาแล้ว เมื่อ คศ 600 กว่าๆ และได้เจริญสุดขีดและประสพผลสำเร็จในการปกครอง ถึง 300 ปี หลังจากนั้น ก็มายุคเสื่อมของศาสนาอิสลาม เพราะคนเริ่มเอาอย่างอื่นมาปลอมปน นั่นเอง ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ คำสอนมิได้เสื่อม แต่สิ่งที่เสื่อมนั้นคือคน คนของอิสลามไม่ใช่ไม่เสื่อม มันก็เสื่อมเหมือนกัน แต่สิ่งที่แตกต่างกัน คือความเสื่อมของคนน้อยกว่า ช้ากว่า เหตุใดที่ผมกล่าวดังนั้น ด้วยคห ข้างบน ที่ผมบอกว่าให้ดีลิท คำว่า ศาสนาอิสลามออกไป ให้เป็น อิสลามคือรบอบนึงที่ใช้ในการปกครอง ระบอบนั้นเอง ที่เป้นเครืองมือของสังคม ทำให้คนเสื่อมช้าหน่อย ช้ากว่าชาวบ้านเขา ผมเขียนตรงนี้ไม่ได้เป้นการเบลมศาสนาใดๆทั้งสิ้น แต่เป้นการให้หยุดทบทวนตนเอง ว่าระบบที่ใช้ในเมืองไทยทุกวันนี้มันควรปรับปรุงหรือไม่ ไม่ต้อง ปรับปรุงแบบอิสลามก็ได้ ปรับปรุงแบบประเทสสิงคโปร์ ซึ่งประชากรส่วนใหญ่นับถือศาสนาพุทธ ถึง 54 % อิสลาม 10% ก่าๆ บางครั้งการเอาอคตินิยมมาใส่ใจมากๆ ก็ทำให้เราขับเรือวนในอ่างได้หลายทศวรรศเลยนะครับ ผมไม่เคยเอาความอคตินิยม ไม่ว่ากับศาสนาใดก็ตาม มาใส่ในหัวใจ ผมฝากเท่านั้แหละครับ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 18:17:34 โปรดดูตรงที่ผมไฮไลท์ นะครับ นอกจากท่าน พ (พุทธานุภาพ)  จะมุสา แล้ว ยังเป็นนักขโมย อีกนะครับ ขโมยซีน โดยข้อความที่ว่า ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ ตัวอย่างเช่น "ดังนั้นความเสื่อมนั้นเกิดจากคน มิได้เกิดจากบทบัญญัติของศาสนา เฉกเช่นศาสนาพุทธ " ถ้าท่านอ้างอย่างนี้ ผมก็อ้างได้เหมือนกันละครับ ว่าที่เสื่อมนะคือคน **************************************************** ***ข้อความแบบนี้ ท่าน  พ (พุทธานุภาพ)  ไม่ต้องมาเอ่ยอ้างหรอก ครับ เพราะคำว่าเอ่ยอ้างนั่นคือเท็จ ไม่ใช่เรื่องจริง เรื่องจริงไม่ต้องอ้างครับ ผมเป้นคนกล่าวมาเอง ดังที่ผมไฮไลท์ ใน คห ของผมเอง ที่ 77 มุสาวาทา แล้วยัง อทินนาทานา อีก พูดไม่ออกบอกไม่ถุกเลยละ จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 20 ก.ค. 55 23:44:18

ความคิดเห็นที่ 88 สรุปรวบ ยอด เอาเป็นดังนี้ ในฐานะ คุณ พึ่ง เข้ามาใหม่มาเจอ หลังซีดี แผ่นที่ 4 จาก 10 แผ่น ผมให้อภัย ว่าท่านรู้เท่าไม่ถึงการณ์ ด้วยความหน้ามืด ใจบอดเลยหลั หูหลับตาพิมม์ โดยมิได้อ่านให้หมดใน คห ที่ 77  อย่าให้พลาดบ่อยนะครับ มันเสียแมว ผิด 1 ให้อภัย  ผิด 2 พอให้อภัยได้ ผิด 3 เค้าเรียกว่าคนไม่รู้จักคิด อย่าให้ถึง ผิด 3 ละกัน ผมให้ผิดได้ อีก 1 ครั้งผิด 3 เมื่อใด ชักธงรบ จะหาว่านายจิม ไม่เตือนก่อนละกัน จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 05:55:56

ความคิดเห็นที่ 89 ที่ผมต้องการคือให้แยกให้ออกระหว่างอุดมคติกับระบบความเป็นจริง เพราะอุดมคติของความยุติธรรม ก็คือความยุติธรรม ระบบที่ออกมารองรับจึงต้องพยายามทำให้ใกล้เคียงอุดมคติมากที่สุด เพราะข้อเท็จจริงของมนุษย์ไม่มีอะไรสมบูรณ์แบบ อุดมคติความยุติธรรมที่แท้จริงจึงไปปรากฎในโลกหลังความตายแทน รัฐอิสลามบริสุทธิ์ในโลกของคุณไม่ว่าบริสุทธิ์แค่ไหน ถ้าพระเจ้าของคุณไม่สามารถปรากฎกายให้เห็น แสดงอภินิหารจนคนเชื่อ แล้วให้ท่านตัดสินคดีด้วยตัวท่านเองเป็นที่ประจักษ์ มันก็ไม่มีระบบไหนในโลกที่สมบูรณแบบหรอกครับ ผมเข้าใจความคิดคุณว่ามันแยกออกยาก เพราะหลักศาสนาของคุณเป็นหลักปฏิบัติและใกล้ชิดกับกิจวัตรเป็นการควบคุมทางศาสนาทุกระเบียบนิ้ว เป็นวิถีชีวิตของคุณ แต่ศาสนาอื่นไม่ใช่ เป็นแค่การควบคุมแบบกว้างๆเท่านั้น จึงสามารถแยกโลกความจริงกับโลกศาสนาออกจากกันได้มากกว่า เรื่องสุดท้ายคือไม่อยากให้มีการโจมตีศาสนาอิสลามโดยการนำเหตูการณ์ต่างๆมาโจมตี ต้องแยกให้ออกระหว่างหลักศาสนากับจารีตท้องถิ่น ถึงแม้ว่าในตะวันออกกลางจะแยกออกจากเพราะศาสนาปนกับจารีตอย่างลึกซึ่ง แต่ก็ขอให้ทุกท่านพยายามทำความเข้าใจ มากกว่าจะตัดสินและประเมินค่าผ่านจารีตของตนเอง จากคุณ : ไซโคลน เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 09:13:26

ความคิดเห็นที่ 90 ท่าน ไซโคลน ขอบคุณนะครับที่เข้าใจ ระบบทุกอย่างในโลกนี้ ไม่มีอะไรเพอร์เฟค นั่นคือสัจธรรม ผมเถียงคุณไม่ได้ เพราะมันคือหลักคิดของผมเช่นเดียวกัน และหลักคิดของผมคือการพัฒนาทั้งจิตใจตนเอง และการกระทำไม่หยุดยั้ง อะไรที่ทำคิดที่ทำแล้วดีกว่า เราก็เลือกมาใช้ มนุษย์นั้นย่อมมีสิทธที่จะเลือกสิ่งที่สมบูรณ์ที่สุด ใช่หรือไม่ครับ ผมถึงยกตัวอย่างประเทศสิงคโปร์ ไงครับ  สิงคดปร์มีโครงสร้างวัฒนธรมศาสนาคล้ายกับปวงชนชาวไทย ทำไมเราไม่เอาอย่างและเอาเยี่ยงเขา กระทู้นี้ ผมไม่ได้จงใจ คำว่าศาสนาอิสลาม รบกวนอ่านดี และแคะมันเข้าไปในโจทย์ของมัน ว่า ผมกำลังบอกเรื่องศาสนา หรือบอกระบบ กันแน่ครับ แต่ตัวผมเองผมเป็นผู้เขียนผมย่อมรู้ว่าผมเขียนด้วยวัตถุประสงค์อันใด วัตถุะสงค์ของผมคือ ผมเบื่อหน่ายระบบสังคมในปัจจุบันเต็มทน ทั้งที่ระบบอื่นดีกว่ามากมายหลายระบบ ทำไมไม่อยากพัฒนากัน และผมก้เข้าใจเพื่อนพุทธในนี้ดีว่า ยังติดภาพNegative กับอิสลาม เมื่อติดภาพนี้ อะไรที่มัน เซอร์ติฟายด์ ด้วย คำว่า อิสลาม ประทับตราโลโก้ อยู่ ก็ปฏิเสธเลย เฉ่ง ทั้งที่ไม่ได้พลิกหน้าอ่านสักนิดเดียว หัวข้อกระทู้ พูดถึงรัฐอิสลามบริสุทธ์ ไม่ได้บอกศาสนาอิสลามบริสุทธ์สักหน่อย ไม่รู้ว่า หลงไปทางไหนกันบ้างเนี่ย ? ออกมาเฉ่งกันยาวเป้นกิโล ที่ผมไม่พูดประโยค ที่ขีดเส้นสีขาวนั้นแต่แรก เพื่อให้ทุกท่าน ออกมายืนยันระบบคิดที่ไม่ยุติธรรม ด้วยตัวท่าน ด้วยคำพูด ของท่านเองครับ ด้วยความเคารพ ปล  เรื่องพระเจ้าปรากฎกายให้เห้นมาตัดสินนั้น คนละเรื่องกับที่ผมกล่าวเอาไว้ครับ เอาหลักศรัทธา มาเป็นสลัด มันก็เละละครับ ผมเขียนไว้ชัดเจน ว่า ผมไม่เคยอคติกับศาสนาใดๆ ดังนั้นกรุณาอย่าดึงผมลงไปในเกมส์ศาสนา   แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 12:20:35 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 12:11:27 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 12:11:01

ความคิดเห็นที่ 91 น่าผิดหวังครับ กลายเป็นกระทู้ทะเลาะ และ ออกทะเล ทีท่า ในการตอบของคุณ มีแต่อารมณ์ และ คุกคาม หลาย ๆ ประเด็นคุย ไป มา ๆก็ยกศาสนาพุทธ มาเปรียบ กับอิสลามอยู่ดี แล้วจะมาอ้างว่าไม่มีอคติไม่จริงหรอกครับ ทุกคนมีความคิดว่าศาสนาของตน ระบบความเชื่อตนดีที่สุดอยู่แล้วคุณถึงมาโพสต์กระทู้นี้ไง การแลกเปลี่ยนความเห็น คุณต้องอย่าตั้งธงนะครับ ว่าคนที่เห็นต่างจากคุณ เป็นคนที่คิดผิดไปหมด ตัวเองถูกต้องที่สุด จากคุณ : พ (พุทธานุภาพ) เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 13:48:31

ความคิดเห็นที่ 92 จาก คห 76 ถ้า อิสลาม ที่คุณ กล่าวถึง คือ ระบบ การปกครอง แบบหนึ่ง แล้ว กล่าวว่า ระบบ นั้นดี แต่ ที่ ไม่ดี คือ "คน" อย่างนี้ ใช่ หรือไม่ครับ ถ้า ใช่ คุณ จะบอกว่า ถ้า เป็น การปกครองแบบ "อิสลาม บริสุทธิ์" จะมีแต่ "คนดี" หรือครับ ลอง นึก ถึง ประโยค ที่ คุณกล่าวนะครับ ว่า เคยมีที่ประสบความสำเร็จมาแล้ว ที่ใช้ อิสลามบริสุทธฺ์ สำเร็จ มา 300 ปี แล้วก็ เริ่มเสื่อม ถ้า อย่างนั้น แรกสุดของการเสื่อม เกิดจากอะไร ครับ ไม่ใช่ เพราะ มีคนไม่ดี หรือ ไม่เห็นด้วย กับ อิสลามบริสุทธิ์ ไม่ใช่ หรือ ครับ นั้น ย่อม แสดงว่า แม้ อิสลามบริสุทธิ์ ก็อาจ ทำให้ "เกิดคนไม่ดี" ได้ ไม่ใช่ หรือครับ -------------- เป็น อย่างที่ผม เข้าใจ หรือเปล่า ครับ แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 14:43:18 จากคุณ : a235 เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 14:42:19

ความคิดเห็นที่ 93 ใครพาออกทะเลครับ ท่านเองมิใช่หรือ กลับไปอ่านใหม่นะครับ อ่านภาษาไทยไม่แตก คราหน้าถ้าจะก้อปอะไรมา รบกวนเอามาให้หมด แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 15:55:40 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 15:55:12

ความคิดเห็นที่ 94 ท่าน a235 ขอบคุณครับ ผมขออนุญาต เอาของคุณมาทั้งดุ้นเลยนะครับ ความคิดเห็นที่ 92 MsgStatus(Msv[92], 92); จาก คห 76 ถ้า อิสลาม ที่คุณ กล่าวถึง คือ ระบบ การปกครอง แบบหนึ่ง แล้ว กล่าวว่า ระบบ นั้นดี แต่ ที่ ไม่ดี คือ "คน" อย่างนี้ ใช่ หรือไม่ครับ ถ้า ใช่  ***ผมตอบว่าใช่ครับ*** คุณ จะบอกว่า ถ้า เป็น การปกครองแบบ "อิสลาม บริสุทธิ์" จะมีแต่ "คนดี" หรือครับ ผมตอบว่า ตรงนี้คุณเข้าใจผิดครับ ที่ถูกต้อง ต้องใช้คำพูดว่าการปกครองแบบรัฐอิสลามบริสุทธ์ ถ้ามิสเทค นิดเดียว เตลิดเลยครับ ต้องตัดคำว่าศาสนาออกไปก่อน ลอง นึก ถึง ประโยค ที่ คุณกล่าวนะครับ ว่า เคยมีที่ประสบความสำเร็จมาแล้ว ที่ใช้ อิสลามบริสุทธฺ์ สำเร็จ มา 300 ปี แล้วก็ เริ่มเสื่อม  ถูกต้องครับ ถ้า อย่างนั้น แรกสุดของการเสื่อม เกิดจากอะไร ครับ ไม่ใช่ เพราะ มีคนไม่ดี หรือ ไม่เห็นด้วย กับ อิสลามบริสุทธิ์ ไม่ใช่ หรือ ครับ นั้น ย่อม แสดงว่า แม้ อิสลามบริสุทธิ์ ก็อาจ ทำให้ "เกิดคนไม่ดี" ได้ ไม่ใช่ หรือครับ รบกวน อ่าน คห ดีๆ ครับ ความเสื่อมของคนในศาสนา คุณไปล้อคโจทย์ เองว่า "เกิดคนไม่ดี" รบกวนนึกดีๆ ว่าความเสื่อมของคนต่อศาสนา นั้นมีปัจจัยอะไรบ้าง การล้อคเป้าของคุณ ผลลัพท์เดียวก้ได้คำตอบ แบบตามใจคุณ ถอดอัตตาออกนิดนึงครับ  รบกวนทบทวนนิดนึง ว่ามีแฟคเตอร์อะไรบ้าง? ผมจะรอคำตอบ -------------- เป็น อย่างที่ผม เข้าใจ หรือเปล่า ครับ แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 14:43:18 จากคุณ : a235 เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 14:42:19 ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ เพื่อนท่านใดสามารถนึกออก มาแจมได้นะครับ ความเสื่อมของคนในศาสนานั้น ถ้านอกจากความเป็นคนไม่ดี นั้นมีปัจจัยอะไรบ้าง ผมเชื่อว่าเพื่อนพุทธที่มีไมตรีกับผมและรู้จักผมดี ทราบว่าผมกำลังจะบอกว่าอะไร รบกวนเดาใจผมก็ได้ ครับ ไม่ว่ากัน ผมสัญญาด้วยความเป็นสุภาพบุรุษ   แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 16:08:42 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ค. 55 16:08:01 จากคุณ : พี่จิม (Jimbovy) เขียนเมื่อ : 21 ก.ค. 55 16:06:49