ความคิดเห็นที่ 1 มีเรื่องเล่าอันนึงเคยอ่านผ่านตา นักโทษหนีคุกผ่านมา มีพระอรหันต์ยืนอยุ่ นักโทษก็วิ่งผ่านพระท่านไป หลังจากนั้นตำรวจก็วิ่งตามมา พอพบกับพระอรหันต์ ตำรวจก็ถามท่านว่า หลวงพ่อครับ เห็นโจรวิ่งผ่านมาทางนี้หรือไม่ครับ พระอรหันต์ ท่านก็ก้าวเท้าไปข้างหน้า 1 ก้าว แล้วบอกว่า นับตั้งแต่อาตมามายืนอยู่ตรงจุดนี้ อาตมายังไม่เคยเห็นใครวิ่งผ่านมาเลยโยม จากคุณ : cantona_z เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 05:37:12

ความคิดเห็นที่ 2 บาป มีส่วนทำให้เกิดการฆ่า จากคุณ : Faraday เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 07:43:01

ความคิดเห็นที่ 3 "ความจริง" มีกรรมเป็นเหตุ มีวิบากเป็นผล ในทางพุทธไม่ใช่หรือครับ?? "ความจริง" เป็นกฏแห่งกรรมชนิดหนึ่งซึ่งไม่มีใครหลบพ้น หรือเปล่า? ส่วนใหญ่ชาวพุทธเรา ถ้าเล็งเห็นผลลัพธ์ในตอนสุดท้าย ว่าอาจเสียหายอย่างหนัก มีข้อ"อุเบกขา"ไว้เป็นทางเลือกครับ ส่วนน้อยชาวพุทธเรา ถ้าตกฐานะจำเป็น ต้องพูดจริงๆ เช่น ถูกเรียกไปให้การเป็นพยานในชั้นศาล โจรจะตาย หรือ รอด ขึ้นอยู่กับกรรมหนัก กรรมเบาที่เขาทำ คุณโกหกช่วย แต่หลักฐานวัตถุอื่นมัดแน่น "ความจริง" จับเขาครับ ไม่ใช่คุณ ถ้าสมมติด้วยตัวอย่างกระทู้ ถ้าตอบ "ไม่บาป" ดูเป็นการผลักภาระทางใจออกจากตัว ถ้าตอบ "บาป" คงใช้ชีวิตต่อไป โดยแบกข้อหาร่วมฆาตกรรมผู้อื่นโดยเจตนา น่าจะมีข้อ 4. "ไม่มีเจตนา" ไม่จัดเป็นกรรม ไม่ถือเป็นวิบาก เพราะเราพูดความจริงเพื่อให้ตำรวจจับ เราไม่ได้พูดความจริงให้ตำรวจยิงทิ้ง --------------- ปล. สมมติโจรตาย ด้วยความอาฆาตคุณ จัดเป็นเจ้ากรรมนายเวรหรือไม่? ไม่เป็นครับ คุณไม่ใช่คนลั่นกระสุนทะลุปอดโจร สำลักเลือดตาย โจรกำลังคิดถึงคนที่รักอยู่ครับ อยากไปร่ำลา ไม่มีเวลามาอาฆาตใคร คุณอุปทานบาปให้ตนเองเสร็จสรรพ ไปถึงชาติก่อน จนอยากไปแก้กรรมกับแม่ชีทศพร  ยาวครับ (ประโยคท้ายแซวท่าน Faraday ที่ลงคลิปแม่ชีทศพร กระทู้ก่อน :P) แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 55 08:22:42 แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 55 08:21:01 จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 08:09:01

ความคิดเห็นที่ 4 ต้องดูว่าพูดด้วยเจตนาฆ่าหรือไม่ครับ เรื่องบาปบุญเราดูกันที่เจตนาเป็นหลัก เพราะฉะนั้น คนนอกจะดูไม่ออกหรอก พิจารณาไปก็เสียเวลาเปล่า คนที่รู้ดีคือคนทำว่าเจตนาขณะนั้น เป็นอย่างไร จากคุณ : Generals เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 08:21:35

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่บาปหรอกครับ ตำรวจเองก็ไม่ได้คิดฆ่า แค่ยิงขู่ แต่ดันพลาด แสดงว่าไม่ครบ องค์ประกอบในการทำบาป   เป็นกรรมที่ขาดเจตนา โดยหลักการแล้วถือว่าไม่บาป จากคุณ : Terawat เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 08:24:16

ความคิดเห็นที่ 6 เรามีความต้องการให้โจรตายไหม เราพยายามฆ่าโจรหรือวานผู้อื่นมาฆ่าโจรไหม ถ้าไม่ก็ไม่บาปหรอกครับ องค์ประกอบที่จะทำให้ผิดศีลข้อหนึ่ง (ปาณาติบาต) ๑) สัตว์นั้นมีชีวิต (๒) รู้อยู่ว่าสัตว์นั้นมีชีวิต (๓) มีจิตคิดจะฆ่า (๔) เพียรพยายามฆ่า (๕) สัตว์นั้นตายลง จากคุณ : DBM999 เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 10:40:25

ความคิดเห็นที่ 7 ขอให้พิจารณาเรื่่องนี่ครับอยู่ในอรรถกถา(อาจยาวซักหน่อย แต่ตรงกับที่สงสััย) เรื่องพระติสสเถระผู้เข้า ถึงสกุลนายช่างแก้ว ๑- [๑๐๔] ข้อความเบื้องต้น พระศาสดา เมื่อประทับอยู่ในพระเชตวัน ทรงปรารภพระเถระชื่อติสสะ ผู้เข้า ถึงสกุลนายช่างแก้ว ตรัสพระธรรมเทศนานี้ว่า " คพฺภเมเก อุปฺปชฺชนฺติ" เป็นต้น. ____________________________ ๑- หมายความถึง ผู้สนิทสนมกับสกุล ได้รับอุปการะจากสกุลนั้น. พระเจ้าปเสนทิโกศลส่งแก้ว ให้นายช่างเจียระไน ได้ยินว่า พระเถระนั้นฉัน (ภัต) อยู่ ในสกุลของนายมณีการผู้หนึ่งสิ้น ๑๒ ปี. ภรรยาและสามีในสกุลนั้นตั้งอยู่ ในฐานะเพียงมารดาและบิดา ปฏิบัติพระเถระแล้ว. อยู่มาวันหนึ่ง นายมณีการกำลังนั่งหั่นเนื้อข้างหน้าพระเถระ . ในขณะนั้น พระเจ้าปเสนทิโกศลทรงส่งแก้วมณีดวงหนึ่งไ ป ด้วยรับสั่งว่า "นายช่างจงขัด และเจียระไนแก้วมณีนี้แล้วส่งมา." นายมณีการรับแก้วนั้น ด้วยมือ ทั้งเปื้อนโลหิต วางไว้บนเขียงแล้ว ก็ เข้าไปข้างในเพื่อล้างมือ. แก้วมณีหายนายช่างสืบหาคนเอาไป ก็ในเรือนนั้น นกกะเรียนที่เขาเลี้ยงไว้มีอยู่ นกนั้นกลืนกินแก้วมณีนั้น ด้วยสำคัญว่าเนื้อ เพราะกลิ่นโลหิต เมื่อพระเถระกำลังเห็น อยู่เทียว. นายมณีการมาแล้ว เมื่อ ไม่เห็นแก้วมณีจึงถามภริยา ธิดาและบุตร โดยลำดับว่า "พวกเจ้าเอาแก้วมณีไปหรือ?" เมื่อชนเหล่านั้นกล่าวว่า "มิได้เอาไป" จึงคิดว่า "(ชะรอย) พระเถระจักเอาไป" จึงปรึกษากับภริยาว่า "แก้วมณี (ชะรอย) พระเถระจักเอาไป" ภริยาบอกว่า "แน่ะนาย นายอย่ากล่าวอย่าง นั้น, ดิฉันไม่เคยเห็นโทษอะไรๆ ของพระเถระเลยตลอดกาลประมาณเท่านี้ ท่านย่อมไม่ถือเอาแก้วมณี (แน่นอน)." นายมณีการถามพระเถระว่า "ท่านขอรับ ท่านเอาแก้วมณีในที่นี้ไปหรือ?" พระเถระ. เราไม่ได้ถือเอาดอก อุบาสก. นายมณีการ. ท่านขอรับ ในที่นี้ไม่มีคนอื่น ท่านต้องเอาไปเป็นแน่ ขอท่านจง ให้แก้วมณีแก่ผมเถิด. เมื่อพระเถระนั้นไม่รับ, เขาจึงพูดกะภริยาว่า "พระเถระเอาแก้วมณีไปแน่ เราจักบีบคั้นถามท่าน." ภริยาตอบว่า "แน่ะนาย นายอย่า ให้พวกเราเสีย หายเลย พวกเราเข้าถึงความ เป็นทาสเสีย ยังประเสริฐกว่า ก็การกล่าวหาพระเถระผู้เห็นปานนี้ ไม่ประเสริฐเลย." ช่างแก้วทำโทษพระติสสเถระเพราะ เข้าใจผิด นายช่างแก้วนั้นกล่าวว่า "พวกเราทั้งหมด ด้วยกันเข้าถึงความเป็นทาส ยังไม่ เท่าค่าแก้วมณี" ดังนี้แล้ว จึงถือเอาเชือกพันศีรษะพระเถระ ขัน ด้วยท่อนไม้. โลหิตไหลออกจากศีรษะหู และจมูกของพระเถระ. หน่วยตาทั้งสองได้ ถึงอาการทะเล้นออก ท่านเจ็บปวดมาก ๑- ก็ล้มลง ณ ภาคพื้น. นกกะเรียนมา ด้วยกลิ่นโลหิต ดื่มกินโลหิต. ____________________________ ๑- เวทนาปฺปตฺโต ถึงซึ่งเวทนา. ช่างแก้วเตะนกกะเรียนตายแล้วจึงทราบ ความจริง ขณะนั้น นายมณีการจึงเตะมันด้วยเท้า แล้วเขี่ยไป ด้วยกำลังความโกรธที่เกิดขึ้นในพระเถระ . นกกะเรียนนั้นล้มกลิ้งตาย ด้วยการเตะทีเดียวเท่านั้น. พระเถระเห็นนกนั้น จึงกล่าวว่า "อุบาสก ท่านจงผ่อนเชือกพันศีรษะของเรา ให้หย่อนก่อนแล้ว จงพิจารณาดูนกกะเรียนนี้ (ว่า) มันตายแล้ว หรือยัง?" ลำดับนั้น นายช่างแก้วจึงกล่าวกะท่านว่า " แม้ท่านก็จักตายเช่นนกนั่น." พระเถระตอบว่า "อุบาสก แก้วมณี นั้นอันนกนี้กลืนกินแล้ว หากนกนี้จัก ไม่ตายไซร้ ข้าพเจ้าแม้จะตาย ก็จัก ไม่บอกแก้วมณีแก่ท่าน." ช่างแก้วได้แก้วมณีคืน แล้วขอขมาพระติสสเถระ เขาแหวะท้องนกนั้นพบแก้วมณีแล้ว งกงัน อยู่ มีใจสลด หมอบลงใกล้เท้าของพระเถระ กล่าวว่า "ขอพระผู้เป็นเจ้าจงอดโทษแก่ผม ผมไม่รู้อยู่ ทำไปแล้ว." พระเถระ. อุบาสก โทษของท่านไม่มี ของเราก็ไม่มี มีแต่โทษของวัฏฏะเท่านั้น... จากคุณ : Up_To_You เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 11:50:47

ความคิดเห็นที่ 8 ต้องดูเจตนาครับว่าบอกไปเพื่อให้ตำรวจไปฆ่าเขาอันนี้ก็บาปแน่ๆ ถ้าไม่ใช่ก็ไม่บาปหรอกครับ การให้ความร่วมมือกับตำรวจในการจับคนร้าย ถ็ถือว่าเราได้ช่วยสังคมซึ่งเป็นหน้าที่ต้องร่วมกัน รับผิดชอบ ถ้าทุกคนเอาแต่ตัวรอดคิดว่าธุระไม่ใช่ แบบนี้สังคมจะดีได้ยังงัยกันครับ จากคุณ : ล้าน5 เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 11:51:33

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่บาป  โจรได้รับกรรม ขนาดตำรวจยิงขู่ลูกปืนยังวิ่งไปหา แสดงว่าเวรกรรมแล้วละ โจรบาปเพราะทำผิดเป็นต้นเหตุทำให้ตำรวจตาม จากคุณ : โต เทพ (Dojotoro) เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 16:54:24

ความคิดเห็นที่ 10 ตามคหฺ1 กล่าว แล้วถ้าโจรเกิดรอดแล้วไปทำร้ายคนอื่นต่อละ แบบองคุลีมานนี้ ถ้าพระพุทธเจ้าไม่รู้ไม่ชี้ จะเกิดอะไรขึ้น จากคุณ : โต เทพ (Dojotoro) เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 16:57:43

ความคิดเห็นที่ 11 ดูที่เจตนา.. ก่อนพูด กำลังพูด หลังจากพูด ถ้าไม่เจตนา ไม่บาป แต่ไม่ว่าจะทำอะไร บาปหรือไม่บาป ต่างก็มีวิบากตามมาอยู่ดีครับ จากคุณ : BlueDelphi เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 21:14:56

ความคิดเห็นที่ 12 เหลือแต่กริยา ไม่มีประธาน กรรมอยู่อยู่ตรงไหน จากคุณ : HeavenMoon เขียนเมื่อ : 5 พ.ย. 55 21:41:38