ความคิดเห็นที่ 1 ข้อหนึ่งครับ เหมือนเรื่องกฎหมายแรงงานก็มีคนตอบผิดอยู่บ่อยๆ -*- ถ้าเชื่อแล้วทำตามคำแนะนำที่ผิดหมายถึงเสียเวลาและเสียเงินได้ครับ จากคุณ : sleeper_j เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 05:38:51

ความคิดเห็นที่ 2 ข้อหนึ่งครับ หลายคนที่คิดว่าตัวเองภูมิความรู้สูงแล้วมักจะเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง เวลามีกระทู้บอกเรื่องราว (เช่นกระทู้เทรดพันล้านนั่นล่ะ) ก็มักจะบอกว่าให้เลือกเสพเอาแต่ที่มีประโยชน์ ผมไม่เห็นด้วย ในเมื่อยังมีคนอื่น ๆ ที่ความรู้ความชำนาญไม่เท่าคนที่พูด คนกลุ่มนั้นจะเลือกเสพที่ข้อมูลที่ถูกได้อย่างไรล่ะครับ ? เวลาตอบกระทู้แบบต้องใช้ข้อเท็จจริง ผมต้องทานแล้วทานอีก บางครั้งต้องมีเมลไปสอบถามบริษัทหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย ดูตัวอย่างกระทู้นี้ล่ะกัน HS2839372 แบบนี้ถือว่าเป็นของขโมยมารึเปล่าครับ ถ้าผมซื้อไปจะเป็นอะไรรึเปล่า http://www.pantip.com/tech/hardware/topic/HS2839372/HS2839372.html บางคนตอบกระทู้เหมือนสนทนากัน แต่บางคนก็เลือกที่จะถ่มน้ำลายลงพื้นแทน (เปรียบเทียบว่าพูดจาผิด ๆ แบบไม่รับผิดชอบนั่นล่ะ) อยู่ที่จะเลือกล่ะครับ ผมขอเลือกสนทนากันดี ๆ บนพื้นฐานของความเป็นจริงดีกว่า ปล.แล้วแต่วัฒนธรรมแต่ล่ะห้องด้วยล่ะนะ จากคุณ : Jump.Jr เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 05:47:29

ความคิดเห็นที่ 3 เห็นด้วยกับ คุณ sleeper_j และ คุณ Jump.Jr  ครับ .. จากคุณ : ดีอาร์ (๛จูล่ง๛) เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 08:44:56

ความคิดเห็นที่ 4 ผมคิดว่าควรจะตอบอยู่บนพื้นฐานความจริงครับ ถ้าไม่มั่นใจก็ควรจะบอกด้วยว่าเป็นความเห็น แต่ผมสงสัยว่ามันคงเป็นการยากที่จะทำให้ทุกคนทำตามหนะครับ ทีนี้เมื่อเราเจอกระทู้ สมมุติว่ามาเก็ตพันล้าน เราคิดว่าไม่จริง เราควรทำอย่างไรเหรอครับ?? ทำให้เค้าสารภาพ ไปคอยนั่งจับผิดเหรอครับ จขกท และ เพื่อนๆ มีความเห็นว่าอย่างไรครับ จากคุณ : Toey84 เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 11:10:21

ความคิดเห็นที่ 5 ...webmaster มีหน้าที่ดูแลเว็บ ถูกต้องแล้วครับ ส่วนขอบเขตหน้าที่ของ เว็บมาสเตอร์จะมีมากน้อยแค่ไหน ขึ้นอยู่กับความกว้างขวางของเนื้อหา ของเว็บไซต์นั้นๆ ซึ่งโดยหลักการแล้ว เว็บมาสเตอร์จะเป็นผู้กำหนด ทิศทางหรือ themes ของเว็บ ว่าจะต้องเป็น ต้องมี ต้องไม่มีอะไร และถ้าเว็บมาสเตอร์จะโดดลงมา ทำหน้าที่ web programmer web designer forums admin forum modulators ก็ไม่น่าแปลกใจ ถ้าเขาอยู่ในอำนาจที่ทำได้แล้วเกิดอยากทำ ... ;-) และสมัยนี้ เว็บไซต์ก็มีเนื้อหาและรูปแบบค่อนข้างหลากหลาย โดยเฉพาะเว็บไซต์ใหญ่ๆ ผู้ที่เข้ามามีบทบาทในการเป็น web admin ในแต่ละส่วน ก็อาจจะถูกเรียกว่าเป็น webmaster ด้วยความเข้าใจโดยง่ายทั้งผู้เรียกและผู้ถูกเรียก ส่วนที่เจ้าของกระทู้เข้าไปเล่น และยกตัวอย่างเปรียบเทียบกับพันทิปนั้น เห็นว่าเป็นในส่วนของ forums นะครับ และเข้าใจว่าเป็น forum สำเร็จรูป ซึ่งส่วนใหญ่ จะถูกออกแบบมาในมาตรฐานที่คล้ายคลึงกัน มีฟังก์ชั่นบริหารหรืออำนวยความสะดวกให้กับเจ้าของเว็บเหมือนๆ กันก็คือ ใน forum นั้นจะมีผู้ดูแลสูงสุดหรืออาจจะเรียกว่า Admin ซึ่ง Admin ก็อาจจะแต่งตั้งสมาชิก หรือบุคคลที่รู้งานขึ้นมาเป็น Super Modulator / Modulator ให้ช่วยเป็นหูเป็นตา หรือดูแลกฏ กติกา มารยาท ใน forums หรือ webboard นั้นๆ  โดยที่ Mod อาจจะไม่ได้มีสิทธิ์หรือรู้เรื่องเกี่ยวกับการกำหนด content ต่างๆ ภายในเว็บนั้นเลย (หน้าที่ของ Webmaster)  แปลว่า... mod กับ wm นั้น โดยหน้าที่ของตัวมันเองนั้น แตกต่างกัน คนละส่วนงานกัน แต่คนๆ เดียวกัน อาจจะทำทั้ง 2 หน้าที่ก็ได้ ;-) คนที่ดูแลเว็บบอร์ดของพันทิป เราจะเรียกว่า mod อย่างที่เจ้าของกระทู้จะเรียกก็ได้ ถ้าเขาทำหน้าที่ mod แต่ถ้าคนๆ นั้นมีสิทธิ์หรือดูแลขอบข่ายที่กว้างกว่า มากกว่านั้น หากสมาชิกพันทิปจะติดปาก หรือเรียกแบบเคยชินว่า webmaster ด้วยความเข้าใจตรงกันว่า "ใครก็ได้" ที่มีอำนาจทำได้ในเนี่ย!  ก็คงไม่ถือว่าผิดเพี้ยนมากนัก ;-) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ส่วนข้อคิดเห็นเชิงเสนอแนะของเจ้าของกระทู้นั้น ผมก็เห็นว่ามันเป็นสิ่งที่ดี แต่ก็...เอ่อ!.. รูปแบบหรือกฏ กติกา ในสังคมหนึ่ง ก็อาจจะไม่เหมาะกับอีกสังคมหนึ่ง ผู้ที่จะนำมาใช้ก็ต้องพิจารณาความเหมาะสม หรืออาจจะปรับใช้ ปรับปรุงใช้ เลือกใช้ ในส่วนที่เหมาะสมกับสังคมออนไลน์ของตนเองอีกที ...อันนี้ก็พูดรวมๆ นะครับ ไม่ได้เจาะแต่ละฟังก์ชั่นที่เจ้าของกระทู้แนะนำ ;-) ... จากคุณ : Camelot.!!! เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 12:48:56

ความคิดเห็นที่ 6 ควรตั้งบนข้อเท็จจริงจ้า เช่น จริง 20% เท็จ 70% กั้กไว้อีก 10% จากคุณ : cat_on_a_hot_tin_roof_ เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 13:31:51

ความคิดเห็นที่ 7 พันทิปคือที่ที่สามารถแสดงความคิดเห็นในมุมมองของแต่ละคน ในส่วนของความถูกต้องของข้อมูลนั้น มันคงจะไปยืนยันได้ยากว่าจริง เท็จอย่างไร เราจะเชื่อได้อย่างไรว่าคำตอบที่ได้มามันคือความจริง ในเมื่อคำถามมันไม่ใช่เรื่องที่จะมีคำตอบที่ถูกหรือผิด เพียงเท่านั้น คงไม่มีใครไปตีค่าความคิดเห็นของใครได้ว่าถูกหรือผิด มันเลยอาจจะต่างจากเวปบอร์ดของคุณผึ้งน้อยที่ยกตัวอย่างมาในกระทู้นี้และกระทู้ก่อนหน้าที่คุณไปตอบไว้ค่ะ อย่างไรก็ตามเราเห็นด้วยอย่างยิ่งค่ะเรื่องความรับผิดชอบในการแสดงความคิดเห็น บุคคลผู้ซึ่งจะมาตั้งคำถาม หรือ มาตอบคำถามควรที่จะต้องรับผิดชอบในสิ่งที่ตนกล่าวออกไป จากคุณ : denarius เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 13:46:43

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยที่จะมีการสร้างวัฒนธรรม และความรับผิดชอบในการตอบกระทู้ แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ในบางเรื่อง ดังนี้ (ในขณะที่ mod พันทิปไม่อีเมล  ของเว็บเรา เราต้องโทรไปถามม้อดเองว่าลบกระทู้หรือแบนเราเพราะอะไร..ซะงั้น ทำให้มีการตั้งกระทู้ถามเรื่องกระทู้หายเยอะมากๆโดยไม่จำเป็น) ^ ^ ^ kratoo@pantip.com http://www.pantip.com/cafe/event/contact/index.html บอกว่ามีแต่เบอร์โทร..ซะงั้น ส่วนเรื่องการตอบกระทู้ที่อยู่บนข้อเท็จจริงนั้น บางทีเว็บที่เกี่ยวกับเกม หรือเรื่องคอมพิวเตอร์ ม้อดหรือผู้ดูแลน่าจะมีความเชี่ยวชาญในเรื่องนั้นๆอยู่แล้ว แต่พันทิปเราว่ามันเป็นบอร์ดเสรีที่มีหมวดหมู่ และแยกย่อยออกไปเยอะ ลองคิดว่า ถ้าเป็นเรื่องการแพทย์หรือวิทยาศาสตร์ในเชิงลึก ไรงี้ล่ะ Mod หรือ WM ไม่ต้องไปเรียนหมอ หรือไปค้นคว้ามาตอบชี้แจงคำตอบที่ถูกให้หรอกเหรอ ในเมื่อมันมีพื้นที่อยู่ตรงหน้าคุณแล้วอ่ะ .. เราว่า  ถ้าตัวคุณเอง หรือใครพบเห็นอะไรที่ไม่ใช่ข้อเท็จจริง หรือไม่ถูกต้อง คุณก็แย้งสิถ้ามันผิด  จะตั้งกระทู้ใหม่มาเพื่อถกในประเด็นนั้นๆ เลยก็ได้  มีคนในบอร์ดนี้เยอะแยะที่พร้อมจะถกเถียงหรือหาข้อสรุปที่ถูกต้องอยู่แล้วหละ แก้ไขเมื่อ 18 พ.ย. 52 14:24:54 จากคุณ : pla_taklom เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 14:16:22

ความคิดเห็นที่ 9 เท่าที่อ่านก็ชอบ general tips ของเขาข้อนี้นะคะ General Tips - (ข้อนี้ผมชอบมากเลย) สุภาพไว้  ให้ตอบคำถามด้วยความเมตตา และสุภาพ  คนถามเขาต้องการความช่วยเหลือ ไม่ใช่ย่ำยี --------------- ตัวอย่างของคุณผึ้งน้อยฯเป็นเวบบอร์ดเฉพาะเรื่อง ทางmodคงพอจะทราบ  แต่ของพันทิปเวบบอร์ดมันเป็นเรื่องครอบจักรวาลมาก เราว่าผู้ดูแลไม่ได้มีความรู้ทุกเรื่องของพันทิปค่ะ ถ้าwebmaster เลือกตอบแค่บางกระทู้ ก็จะกลายเป็นทำไมมาตอบกระทู้นี้ ไม่ตอบกระทู้นั้น เหมือนกับทำไมลบกระทู้นี้แต่ไม่ลบกระทู้นั้นล่ะ เรื่องลบกระทู้ลบความเห็นยังไม่มีการแจ้งแบบ auto ก็จริง แต่ว่าถ้าเกิดโดนแบนชั่วคราวจะมีขึ้นเหตุผลตอนlogin ว่าโดนแบนเพราะอะไร (โดนยึดถาวรเราไม่รู้ว่าจะมีแจ้งตอน login เลยหรือเปล่า) แล้วก็ถ้าเข้มไป ก็จะบ่นอีก แค่ปัจจุบันนี้ก็บางคนโดนลบ โดนแบน ก็ว่าพันทิปเป็นพวกบ้าอำนาจเกินไป -- ถ้าคุณผึ้งน้อยคิดว่าแบบไหนสามารถปรับแต่งกับพันทิปได้ โดยไม่น่าจะต้องเขียนโปรแกรมแก้ยากนัก ก็ลองเขียนไปเสนอได้ค่ะ จากคุณ : la-la-bell เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 15:02:19

ความคิดเห็นที่ 10 ส่วนการให้ข้อมูล เราก็คิดว่า ควรจะเอาข้อมูลที่เป็นจริงมาเขียนมากกว่า ถ้าอันไหนไม่แน่ใจก็บอกไปเลยว่าไม่แน่ใจ แต่จากความเข้าใจ เป็นแบบนี้ xxxxxxxxxxx แต่ลองผู้รู้จริงมาตอบอีกที จากคุณ : la-la-bell เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 15:04:23

ความคิดเห็นที่ 11 แน่นอนว่าทุกคนควรรับผิดชอบสิ่งที่แปะลงไป อันนี้เป็นความรับผิดชอบพื้นฐานอยู่แล้ว เรื่องเกรียน มันต้องมี ในสังคมปกติที่เราอยู่ทุกวัน ก็ใช่ว่าจะไม่มีคนให้ข้อมูลผิดๆ โดยตั้งใจ เราคงจะไม่เรียกร้องให้พันทิปเลอเลิศไปกว่าสังคมปกติที่เราอยู่ และเกรียนนี้ wm ก็คงจัดการให้อยู่แล้วถ้าเราแจ้งไป เพราะฉะนั้นเราเข้าใจว่ากรณีนี้น่าจะตัดเรื่องเกรียนทิ้งไป แต่เป็นปัญหาในกรณีคนที่ตั้งใจให้ความรู้ แต่ไม่รู้จริงๆ ว่าตัวเองรู้ผิด ให้ข้อมูลผิด เราว่าก็ติงกัน เตือนกันระหว่างผู้เล่นนี่แหละค่ะ เพราะ...ก็....คนที่ไม่หาข้อมูลทางอื่นนอกจากเชื่อข้อมูลในเนทอย่างเดียว ไม่สอบทาน ก็ไม่ไหวนะคะ ความรู้ ไม่ว่าจากแหล่งไหนก็ต้องสอบทานก่อน ในชีวิตจริงหรือในเนทก็เหมือนกัน เราว่าพันทิปไม่ใช่เว็บบอร์ดวิชาการน่ะค่ะ เราว่าพันทิปคือพื้นที่ให้มาพูดคุย แลกเปลี่ยนความคิดเห้นกัน ใครใคร่ช่วยก็ช่วยกัน ได้ข้อมูล ได้ความรู้ ได้อะไรดีๆ ก็ถือเป็นกำไร แต่เราคงจะไม่เรียกร้องว่าคนที่มาตอบให้เราในพันทิปต้องอย่างโน้นอย่างนี้อย่างนั้น ถ้ามีกระทู้อะไรที่แปลกๆ เช่นการตั้งกระทู้ฟอเวิดเมล์ประหลาดๆ  ก็มีการเตือนกันเองระหว่างสมาชิกอยู่แล้ว เตือนหนักเตือนเบา แล้วแต่สไตล์ ถ้าหนักข้อ ก็มีการแจ้ง WM แต่ที่ถึงกับคนตอบจะต้องเกร็งทำการบ้านก่อนตอบ หาลิงค์ หาอะไรให้ เราว่า "เยอะ" ไปนะคะ รวมถึงถ้าจะให้มีการแจ้งเตือน ใครจะแจ้งเตือนคะ? ยกตัวอย่าง ในเรื่องกฎหมาย ถ้ามีคนแจ้งเตือนมา wm ต้องไปเรียนกฎหมายก่อนหรือเปล่า ถึงจะรู้ว่าคนตอบตอบผิด หรือคนแจ้งเตือนต่างหากที่ผิด พันทิปไม่ใช่เว็บเฉพาะทางเพื่อให้ความรู้ เป็นเว็บบอร์ด guru ในด้านใดด้านหนึ่งที่คณะ wm จะรู้ลึกรู้จริงในด้านนั้นหรือขวนขวายเอาได้ คือ พูดยาก เราว่าขึ้นอยู่กับว่าเราเรียกร้องอะไรจากพันทิปมากขนาดไหน สำหรับเรา เรามาเล่นพันทิปเป็นงานอดิเรก ความรู้ สิ่งดีๆ ที่ได้เกินมาถือเป็น "กำไร" เพราะฉะนั้น เราไม่เคยเรียกร้องอะไรที่เกินไปกว่านั้นค่ะ เราว่าผิดวัตถุประสงค์ เป้าหมายของพันทิปไปไกลพอสมควร เราไม่แน่ใจนะคะ ว่าพันทิปคิดอย่างไร แต่เราไม่คิดว่าพันทิปตั้งใจให้ตัวเองเป็นบอร์ดวิชาการ หรือผู้รู้เฉพาะด้านที่บังคับ user ถึงขั้นนั้นค่ะ เหมือนกับจำกระทู้คั่วไก่ได้ไหมคะ สมมติกรณีคล้ายๆ กัน มีคนถามทาง คนบอกทางไปอาจจะบอกพิกัด แผนที่ทางไปร้านผิดไป...เขาก็มาบอกให้ด้วยน้ำใจ แต่เขาอาจอธิบายไม่ดี ไม่เก่ง จำผิดซอย จะต้องไปเตือน ไปตัดแต้ม หรือแบนไอดีเขาเหรอ คนตอบควรระวังตัว เราเห็นด้วยว่าน่าจะเป็นเรื่องรณรงค์ พูดคุย ช่วยกัน แต่คงไม่ใช่ให้คนตอบเกร็ง ค้นคว้า ทำรายงานส่งอาจารย์... เดี๋ยวโดนตัดแต้มนะตะเอง กว๊าก จากคุณ : =p o o k p u i= เขียนเมื่อ : 18 พ.ย. 52 15:07:34

ความคิดเห็นที่ 12 ถ้าผู้เขียนมีเจตนาที่จะบิดเบือนมาตั้งแต่แรกเพื่อให้คนเชื่อผิดๆ ในเรื่องราวที่เขียนขึ้นมา มันก็ผิดมาตั้งแต่ต้นแล้วครับ ไม่ว่าจะ เอาไปเผยแพร่ทางไหน ก็ยังผิดอยู่วันยังค่ำครับ จากคุณ : Kingdom of Heaven เขียนเมื่อ : 19 พ.ย. 52 07:10:24

ความคิดเห็นที่ 13 เราว่า ถ้าจะเอาผิดต้องดูกันที่เจตนา นะ ว่าคนที่โพสต์มา ตั้งใจหลอกแล้วมาบอกว่าเป็นข้อมูลจริง หรือ ไม่ตั้งใจจะโกหก แต่ข้อมูลอาจคลาดเคลื่อนไปบ้าง ส่วนคนอ่าน ก็ต้องอย่าหวังพึ่งพาข้อมูลจากคนๆเดียว ก็ต้องหาจากหลายๆทางด้วย จากคุณ : นะ (endimian) เขียนเมื่อ : 19 พ.ย. 52 10:40:43

ความคิดเห็นที่ 14 ผ่านมาอ่าน...   จากคุณ : ชายยอดนักทดลอง เขียนเมื่อ : 19 พ.ย. 52 14:26:44

ความคิดเห็นที่ 15 * เดี๋ยวโดนตัดแต้มนะตะเอง กว๊าก จากคุณ : =p o o k p u i= ^ ^ เนี่ย...ผมโดนไปเลยเว็บนั้น 1 เตือน.. (ยังไม่โดนตัดแต้มนะจ๊ะ  แต่..เกิดบาดแผลทางใจเลยเรา แป่วววว) * ดูตัวอย่างกระทู้นี้ล่ะกัน HS2839372 แบบนี้ถือว่าเป็นของขโมยมารึเปล่าครับ ถ้าผมซื้อไปจะเป็นอะไรรึเปล่า http://www.pantip.com/tech/hardware/topic/HS2839372/HS2839372.html ผมขอเลือกสนทนากันดี ๆ บนพื้นฐานของความเป็นจริงดีกว่า จากคุณ : Jump.Jr ^ ^ กำลังจะตามไปอ่านลิงค์นะครับ... (คือตัวผมเองตั้งทู้นี้ไว้เอง ดันลืมเข้ามาอ่านซะนี่ เด๋วปั๊ดเหนี่ยว เพิ่งเข้ามาเมื่อกี้เองครับ....  ขอบคุณเพื่อนๆมากที่ร่วมออกความเห็น) เมื่อกี้เพิ่งเจอทู้นี้  ประเด็นหัวข้อคล้ายๆกันเลย http://www.pantip.com/cafe/silom/topic/B8565053/B8565053.html ประสบการณ์ชีวิตอิงนิยาย ผิดหรือไม่ ผลโหวตเป็นงี้ครับ ********************************************************* 12.00%  ไม่เป็นไร อ่านแล้วสนุก จะจริงจะแต่งไม่ใช่สาระสำคัญ (3 คน) 0.00%  ไม่เป็นไร อ่านแล้วได้แรงบันดาลใจ จะเรื่องแต่งก็ไม่เห็นเป็นไร (0 คน) 24.00%  ไม่เป็นไร อ่านเพื่อเป็นแนวคิดมาปรับใช้ ถึงจะไม่จริงแต่ถ้ามีสาระก็ไม่เห็นเป็นไร (6 คน) 48.00%  ผิด ถึงจะดูเหมือนมีสาระ แต่ถ้าเป็นเรื่องแต่งก็แปลว่า เป็นการสร้างความเข้าใจที่ผิดให้แก่ผู้หลงเชื่อ (12 คน) 16.00%  ผิด ไม่จำเป็นต้องมีเหตุผลการโกหก โดยบอกว่าเป็นเรื่องจริงยังไงก็ผิด (4 คน) จำนวนผู้ร่วมโหวตทั้งหมด 25 คน **************************************************** ผมโหวตแล้วครับ อยู่ในจำนวน 48% นั่นแหละ แก้ไขเมื่อ 19 พ.ย. 52 23:42:31 แก้ไขเมื่อ 19 พ.ย. 52 23:41:30 จากคุณ : ผึ้งน้อยพเนจร เขียนเมื่อ : 19 พ.ย. 52 23:40:17