ความคิดเห็นที่ 1 รอฟังด้วยครับ ปล.ผม 25 เองนะ จากคุณ : The Sleeping Prince เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 16:15:26

ความคิดเห็นที่ 2 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ตั้งแต่จบมา ไม่เคยทำงานที่อื่นครับ ทำที่เดียวมา 10 กว่าปีแล้ว และคิดว่ายังคงจะทำต่อไป หางานยากแล้วครับ เพราะประสบการณ์ผมก็ไม่มีเอาไป Up เงินเดือน เงินดาวน์อะไรกับเค้า 2. จุดมุ่งหมาย เงินเดือน ตอนนี้ รวมแล้วรับสามหมื่นกว่า แต่ก็พอเพียงครับ ไม่เป็นหนี้เป็นสิน ทรัพย์สมบัติก็รถยนต์  Altis 1 คัน เหลือ 1 ปีผ่อนหมด รถ Taxi ให้เช่าอยู่ 1 คัน จุดมุ่งหมายในที่ทำงาน คงไม่มี เพราะกิจการเล็ก ๆ แต่พนักงานรักกันดี เป้าหมายคือ คงต้องออกมาหาอะไรทำเอง สถานเดียวครับ ไม่ก็คงต้องขับ Taxi เพราะบ้านมีแล้ว รถมีแล้ว ไม่เป็นหนี้ คงไม่ต้องดิ้นรนอะไรมากมาย บางคนอาจมองว่าไร้แก่นสาร แต่ผมพอใจแค่นี้นะครับ 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี เกษียร หมายถึงเลิกทำงานหรือเปล่าครับ ถ้าใช่ ผมคงไม่เลิกทำงาน ถ้าหากมีแรงมีกำลัง และมีงานให้ทำ ก็จะทำมันเรื่อย ๆ ไม่ใช่เพื่อเงิน แต่เพื่อให้เป็นคนที่มันมีคุณค่าครับ ส่วนจะลาออกจากงานประจำเมื่อไหร่ ? ทุกวันนี้ก็หาโอกาสและจังหวะที่เหมาะสมอยู่ครับ มีจังหว่ะเมื่อไหร่ ก็ออกได้ทันที ไม่ต้องเสียดาย หรือตัดสินใจอะไรยาก เพราะที่นี่คงไม่มีอนาคตให้กับผมสักเท่าไหร่ ไม่ค่อยเสียดาย 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ไม่ลำบากใจครับ เพราะทำใจไว้เยอะแล้ว แล้วก็มีเป้าหมายระยะสั้น ระยะยาวไว้บ้าง โดยไม่ได้หวังพึ่งการเป็นลูกจ้างคนอื่นไปจนตาย เพราะฉะนั้น ข้อนี้ ไม่คิดเลยครับ ไม่คิดแม้แต่จะหางานใหม่ คิดแต่จะทำธุรกิจของเราอย่างไรให้ไปได้ตลอดรอดฝั่ง มีรายได้เลี้ยงตัวเอง ครอบครัว ให้อยู่รอด แบบมีคุณภาพชีวิตที่ดีระดับหนึ่ง 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ คงยังไม่ชนครับ เพราะถือว่าน้อยมาก สำหรับคนอายุ 35 ปี ก็คงขึ้นได้ไม่มากกว่านี้เท่าไหร่ แต่ก็หารายได้ทางอื่นมาเพิ่มเติม โดยที่ไม่ต้องทำงานตั้งแต่ 6 โมงเช้า จนเที่ยงคืน เสาร์อาทิตย์ ก็ปิดเครื่องไม่ได้ แสตนบายตลอดเวลา เพื่อให้ได้เงินเดือน เกือบแสน ตอนนี้ผม ทำงาน 9.30 ออก 18.30 ปรกติ ไม่ต้องเครียดกับการทำงาน แต่มีรายรับรวม จากธุรกิจเล็ก ๆ น้อย ๆ รวมแล้วก็ 4-5 หมื่น ผมคิดว่าผมพอใจนะครับ...เพราะมีความสุขกับชีวิตมาก ไม่เหนื่อยเลย เอาเข้าจริง ๆ พอใจในชีวิตตอนนี้มาก แต่กลัวอยู่กับเราไม่นาน เพราะบริษัทผมเล็ก และธุรกิจทีทำอยู่ ก็คงทำได้แค่ชั่วครั้งคราว นี่ก็ว่าจะไปทำอย่างอื่นแทน เพราะรายได้จากธุรกิจก็เริ่มน้อยลง คงต้องไปจับอย่างอื่นทำกันไว้บ้าง จากคุณ : เดิมพัน เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 16:17:14

ความคิดเห็นที่ 3 รอฟังด้วยคนครับ ผมเองเพิ่ง 23 หมาด ๆ จากคุณ : ปากกาสีอะไร เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 16:18:40

ความคิดเห็นที่ 4 รอฟังด้วยคนครับ กระทู้น่าสนใจ จากคุณ : สถานีสยาม (รถด่วนลอยได้) เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 16:32:19

ความคิดเห็นที่ 5 รอฟัง จากคุณ : เด็กขงเบ้ง เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 16:57:35

ความคิดเห็นที่ 6 1.การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ตอนอายุ 30 ก็ไม่ได้เปลี่ยนงานแล้ว มาได้งานบริษัทที่แบบ หาได้ยากในประเทศไทย เลยอยู่ยาวมาหลายปีแล้ว 2. จุดมุ่งหมาย ก็วางแผนไว้ สักอายุไม่เกิน 40 คงพอแล้ว ชีวิตลูกจ้าง ลงธุรกิจส่วนตัวไว้ตัวนึง กำลังประคับประคอง ปั้นให้มันอยู่ตัวให้ได้ภายในปีสองปีนี้ 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี เกษียณการเป้นลูกจ้างประจำ ก็คือไม่เกิน 40 ส่วนงานส่วนตัว ก้ต้องหาอะไรทำไปเรื่อย ชีวิตไม่มีใครหยุดนิ่งหรอก ต้องสร้างคุณค่าของตัวเอง 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ก็ไม่ลำบากใจเท่าไหร ทำงาน 5 วันสบายๆ ทำงานจนออกแนวเป็น specialist ไปแล้ว งานสายวิศวกรรม ประมาณ ตัวเราคงอยู่ลำดับท้ายแถวถ้ามีการเลย์ออฟ แต่ก็ไม่ประมาท ยังไงก็มีแผนอื่น รองรับอยู่แล้ว 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ เงินเดือนก้ใกล้แสน ก้ยังไม่ชนเพดานหรอก อยู่บริษัทข้ามชาติด้วย เพดานมันเยอะมาก ถ้าเก่งจริง มีโอกาสไปถึงระดับ regional, global ได้ แต่ไม่อยากทุ่มเทขนาดนั้น เอาเวลาไปทุ่มเทอนาคตด้านธุรกิจส่วนตัวดีกว่า จากคุณ : iphone-9 เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 17:28:31 A:199.64.0.252 X: TicketID:275368

ความคิดเห็นที่ 7 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม //ทำงานตั้งแต่อายุ 20 วุฒิ ปวส. แล้วเรียนไปด้วย ตอนนี้จบโท ทำที่เดียว นับถึงตอนนี้ก็ 16 ปีกว่าๆ 2. จุดมุ่งหมาย //กับงานประจำไม่ใด้คาดหวัง มีช่องที่จะโต แต่ก็เลือกที่จะอยู่แบบนี้ แต่มุ่งมั่นกับงานเสริมคือขายของออนไลน์กับงานสวนเกษตร 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี //งานประจำคิดว่าขอไม่เกิน 45 ผ่อนบ้านหมดแล้วมีเงินเก็บซักก้อนมาลงทุนเพิ่ม 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน //ทำมานาน รู้กลไกทุกอย่าง สบายใจมาก 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ //กับตำแหน่งเดิม เงินก็ปรับตามเรทบริษัท ไม่หวือหวา แต่ก็พอกิน พอเก็บ จากคุณ : ดอกไม้ทะเล เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 18:31:14

ความคิดเห็นที่ 8 มาฟังพี่ ๆ เค้าให้ข้อมูล!!! จากคุณ : น้ำค้างเดือนเก้า เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 19:35:16

ความคิดเห็นที่ 9 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ตอนนี้มาอยู่ที่ที่คิดว่าใช่สำหรับตัวเองแล้ว มีความสุขกับงาน มีความสุขกับเงิน มีความสุขกับคน ลูกพี่ก็โอเค ลูกน้องบางคนน่าหงุดหงิดเป็นบางครั้ง ซึ่งก็น่าจะเป็นเรื่องปกติของการทำงานนะ   ก่อนมาเจอที่นี่ อิฉันเปลี่ยนงานมา 2-3 ที่ ทำงานมาที่ละ 4 ปี 5 ปี Up เงินเดือน Up ประสบการณ์  Up ความอึดมาเรื่อยๆ  สาเหตุที่เปลี่ยนงาน มีหลายเรื่องนะ เงินไม่ใช่ งานไม่ใช่ คนไม่ใช่ ก็ออก พยายามมองหาสิ่งที่เหมาะกับตัวเอง  คนเราต้องอยู่ที่ทำงานวันละอย่างน้อยตั้ง 8 ชั่วโมงแน่ะ ขออยู่ที่ ๆ มีความสุขหน่อยเหอะ 2. จุดมุ่งหมาย เป้าหมายในการทำงานไม่มีเลยค่ะ เป็นคนชิลกับการเติบโตทางการงานมาก ไม่คาดหวังอะไรเลย สิ่งที่ได้ ๆ มานี่ก็เป็นจังหวะชีวิตด้วยล่ะมัง  ลูกพี่ดึง ลูกน้องดัน  แต่เราก็ต้องสร้างศักยภาพของตัวเองระดับหนึ่งนะ  ถึงอิฉันจะชิลกับการเติบโตทางการงาน แต่อิฉันไม่เคยชิลกับเรื่องผลงานนะคะ  พยายามเต็มที่ ๆ ให้ผลงานออกมาดี และพยายามพัฒนาตนเองอย่างต่อเนื่อง 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี เกษียณ สะกดอย่างนี้ค่ะ ตั้งใจว่าเก็บเงินได้ระดับหนึ่งคงจะเกษียณ จะท่องเที่ยวอย่างเดียว ซึ่งจริงๆ อีก 3-4 ปี ก็น่าจะเกษียณได้แล้ว แต่พอลองคิด ๆ ดู อยู่เฉย ๆ เอาแต่เที่ยวคงจะน่าเบื่อทีเดียว เลยยังลังเลอยู่ อาจจะทำไปจน 55 เลยก็ได้ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ไม่ลำบากใจเลยค่ะ ยิ่งแก่ คนยิ่งนับถือนะ  ถ้าเรามีดี พัฒนาตัวเองอยู่ตลอด ไล่ตามโลกทัน และไม่แก่แบบกะโหลกกะลา อิฉันว่าไม่เห็นมีอะไรน่ากลัวเลย 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ น่าจะยังไม่ชนนะ ก็เห็นขึ้นให้เรื่อย ๆ อยู่ทุกปี จากคุณ : คนดีผีคุ้ม เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 20:00:14

ความคิดเห็นที่ 10 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ทำงานตอนเรียนจบใหม่ ปริญญาตรี ทำได้ ไม่ถึงปี ลาออกคะ ตอนนั้นก็เป็นหัวหน้างานแล้ว แต่ติดที่ว่ายังมีนิสัยเด็กๆอยู่ ทะเลาะกับลูกน้องประจำ เอาแต่ใจตัวเองและมั่นใจตัวเองไปหน่อย ก็เลยออกมาเรียนปริญญาโทต่อ จบก็ไปสมัครงานที่หนึ่ง บอกตัวเองเลยว่าต้องใจเย็นนะ เีดี๋ยวมีปัญหาอีก โชคดีที่มีหัวหน้าอายุเยอะ เลยใจเย็นตามแกเลย ทำได้ 2 ปีกว่า ก็โดดคะ Up เงินเดือนเท่าตัวเลย แล้วกำลังจะโดดอีกครั้งแล้วคะ รอคำตอบและเงินเดือนอยู่ เพิ่มอีก ครึ่งนึง ิ 2. จุดมุ่งหมาย    เป็นผู้จัดการก่อนหยุดแล้ว 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี    50 ก็หยุดละ อยู่บ้านสบายๆดีกว่า 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน    องค์กรบางที่อาจจะคิดว่าคนแก่หัวโบราณ ตาม Technology ไม่ทันก็ไม่ค่อยอยากได้ถ้าเป็นตำแหน่งล่างๆงะนะ แต่ถ้าเป็นระดับหัวหน้านี้ ต้องอายุเยอะไว้เอาประสบการณ์ 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ    ไม่ชนคะ บริษัทที่ทำอยู่ตอนนี้ไม่มีเพดานเงินเดือนคะ ขึ้นได้เรื่อยๆ จากคุณ : saravana เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 20:36:21

ความคิดเห็นที่ 11 ซ้ำครับ แก้ไขเมื่อ 04 ต.ค. 54 21:41:26 จากคุณ : พี (peh_chai) เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 21:37:52

ความคิดเห็นที่ 12 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม สมัยจบใหม่ๆ เปลี่ยนงานอัพเงินเดือนเป็นว่าเล่น พอจะ 35 ความถี่เป็นยังไงกันบ้างครับ อยู่ที่นึงกันนานมั้ย แล้วเหตุใดถึงต้องเปลี่ยนงานครับ ตอบ ตอนจบปริญญาตรี หางานครั้งแรกทำงานไปได้6เดือน ก็ขัดแย้งกับนาย เพราะพบความไม่เป็นธรรม เลยกระเด็นออกมา แล้วหางานใหม่ อีกครั้ง ได้งานดี นายดี งานก้าวหน้า เงินเดือนก้าวกระโดดหลายครั้ง จบที่รองผู้จัดการโรงงาน แล้วนายก็เรียกไปพูดอย่างเปิดอกว่า ตำแหน่งผู้จัดการนั้น สงวนไว้สำหรับลูกหลานเท่านั้น พร้อมกับเสนองานในตำแหน่งผู้จัดการให้ ในธุรกิจของเพื่อนนาย เงินเดือนก้าวกระโดดอีกครั้งเกิน 6 หลัก และเติบโตเรื่อยมา ไม่เคยต้องหางานอีกเลย มีคนเสนอเงินก้อนใหญ่ให้ไปทำงานด้วย2-3ครั้ง แต่ไม่รับเพราะไม่มั่นใจในองค์กร 2. จุดมุ่งหมาย มีแผนกันมั้ยครับ ว่าเป้าหมายคืออะไร เช่น ตำแหน่งต้องเป็น VP ให้ได้ เงินเดือนต้องถึงแสน ก่อน 40 ตอบ ได้เงินเดือนเกินแสนตั้งแต่30ต้นๆครับ  รายได้และตำแหน่ง ณ.ปัจจุบันนี้ ก็พอใจแล้ว ไม่คิดจะไปให้สูงกว่านี้อีก 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ถ้า 35 อีก 20 ปี ก็คงต้องเกษียณแล้ว ตอบ วาแผนจะเกษียณ 55 เหมือนกัน ซื้อที่ดินเก็บไว้พอสมควร ปลูกต้นไม้ไว้อีก20ปี โตทันกับที่จินตนาการว่า จะไปอยู่บ้านสวนที่ร่มรื่นในต่างจังหวัด ตัวบ้านยังไม่ได้ปลูก มีเพียงบ้านพักคนงานไว้ดูแลสวน กันพื้นที่สำหรับปลูกบ้านไว้2งาน ในแผนจะปลูกตอนอายุ52-53 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ตอบ ไม่ได้เปลี่ยนงานตอนอายุมาก จึงตอบไม่ได้ ถือว่าโชคดี ที่ช่วงหางานอายุเพียง23-24 เท่านั้น 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ตอบ ที่นี่ ในตำแหน่งที่ผมอยู่ ไม่มีเพดานครับ เราวางแผนล่วงหน้ากัน 7 ปี ถึงความสามารถในการจ่ายผลตอบแทนให้ผู้บริหาร แก้ไขเมื่อ 04 ต.ค. 54 21:47:31 จากคุณ : พี (peh_chai) เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 21:39:15

ความคิดเห็นที่ 13 ขอร่วมแจมครับ อายุยังไม่ถึง เหลืออีก 3ปีครับ 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม สมัยจบใหม่ๆ เปลี่ยนงานอัพเงินเดือนเป็นว่าเล่น พอจะ 35 ความถี่เป็นยังไงกันบ้างครับ อยู่ที่นึงกันนานมั้ย แล้วเหตุใดถึงต้องเปลี่ยนงานครับ - ทำงาน 10ปี พอดี ทำมา 3ที่ ปัจจุบันอยู่มา 5ปีเกือบ 6ปีแล้ว - เปลี่ยนครั้งแรก เพราะบริษัทที่ 2 เรียกมา ยากที่จะปฏิเสธ เบอร์หนึ่งญี่ปุ่น เปลี่ยนครั้งต่อมาเพราะหมดความท้าทาย และอยากร่วมงานกับองค์กรที่ใหญ่กว่าและผลตอบแทนที่ดี 2. จุดมุ่งหมาย มีแผนกันมั้ยครับ ว่าเป้าหมายคืออะไร เช่น ตำแหน่งต้องเป็น VP ให้ได้ เงินเดือนต้องถึงแสน ก่อน 40 - เงินเดือนขึ้นๆๆๆๆ ขึ้นไปเรื่อยๆ ไม่มี limit เก็บเงินให้ได้ 20ล้าน ภายใน 5ปีข้างหน้า (รวมของภรรยาด้วย) แล้วหารายได้จากเงินเก็บข้างต้น โดยส่วนตัวเชื่อว่าลูกจ้างวัย 30-40ปี ในตำแหน่งหัวหน้างานทั่วๆไป บริษัทสามารถให้ผลตอบแทนได้ใน rate 150k - 300k เพราะฉะนั้นยังมีช่องว่างอีกพอควรที่จะถีบตัวเองขึ้นไปให้ได้ในระดับเพดานข้างบน... โดยส่วนตัวไม่ยึดติดกับตำแหน่ง (ตำแหน่งกินไม่ได้) 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี ตอบยากครับ แต่คิดๆไว้ว่า... ภายในอายุ 37 หรืออีก 5ปีข้างหน้า อาจให้ภรรยาเกษียณก่อน แล้วผมทำงานต่อไปอีกซัก 5-10ปี (ตอนนั้นก็น่าจะ 42-47ปี) หรือเกษียณพร้อมกันไปเลย ไปหาบ้านอยู่แถว ตจว 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน - ถ้ารู้ตัวว่าทำงานไม่คุ้มค่าจ้างก็คงลำบากใจครับไม่ว่าวัยไหน - การสมัครงาน น่าจะยากขึ้น และคู่แข่งก็มากสวนทางกับตำแน่งที่น้อยลง 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ - ยังครับ เพราะถูกบริษัทกดเงินเดือนอยู่พอควร (ผมทำ regional role อยู่แต่ไต่มาจาก local ตัวเล็กๆ) รายรับจึงไม่ค่อยสอดคล้องกับตำแหน่งที่ทำเมื่อเทียบกับบริษัทอื่นๆที่จะ hire คนจากข้างนอกเข้ามาทำ แต่ก็พอใจในระดับนึง เพราะอายุยังน้อย และไต่ขึ้นมาถึงระดับนี้โดยที่เค้าให้โอกาส เลยไม่อยากจะงอแงมาก เอาเป็นว่า win win ในตอนนี้ แต่ถ้าอายุถึง 35 ไม่แน่!!! เพราะตอนนั้นโอกาสน่าจะเป็นกว้างมากกว่านี้ด้วย คุณวุฒิ และวัยวุฒิที่พร้อมสำหรับบริษัททั่วไป จากคุณ : abc เขียนเมื่อ : 4 ต.ค. 54 21:58:39 A:223.205.25.19 X: TicketID:136780

ความคิดเห็นที่ 14 เป้าหมาย short-term, long-term คือหาสามีให้ได้ก่อน 40 555 จริงๆเขียนตอบยาวแล้ว แต่ขออนุญาตลบ :D จากคุณ : Kitty lover เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 09:14:47

ความคิดเห็นที่ 15 ขอตอบมั่งนะครับ ปัจจุบัน 30 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม สมัยจบใหม่ๆ เปลี่ยนงานอัพเงินเดือนเป็นว่าเล่น พอจะ 35 ความถี่เป็นยังไงกันบ้างครับ อยู่ที่นึงกันนานมั้ย แล้วเหตุใดถึงต้องเปลี่ยนงานครับ ตอบ ตอนจบปริญญาตรี ทำงานเป็นที่ปรึกษาควบคุมงานโปรเจคระดับชาติแห่งหนึ่ง (ไม่รู้ฟลุ๊คเข้าไปทำได้ไง) ทำอยู่ประมาณ 1 ปี ไม่ถูกกับหัวหน้า บังเอิญกับได้งานที่ใหม่เป็นรัฐวิสาหกิจเลยย้ายมาทำ 2. จุดมุ่งหมาย มีแผนกันมั้ยครับ ว่าเป้าหมายคืออะไร เช่น ตำแหน่งต้องเป็น VP ให้ได้ เงินเดือนต้องถึงแสน ก่อน 40 ตอบ ในที่ทำงานไม่หวังครับ เคยถูกเสนอชื่อเป็นหัวหน้า แต่ขอปฎิเสธไป คาดหวังจะทำธุรกิจส่วนตัวดีกว่า อยากทำในสิ่งที่ตนเองชอบ มากกว่าสิ่งที่ตัวเองเรียน หรือ ทำในตอนนี้ 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ตอบไม่เคยคิด เพราะผมคิดเสมอว่าการไม่มีอะไรทำนั้นน่าเบื่อ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ตอบ มีปัญหากับนายใหญ่ขององค์กร พวกที่มาจากสายการเมือง จะเจอประเภท ถูกต้องแต่ไม่ถูกใจ หรือ ถ้าทำให้ถูกใจก็ไม่ถูกต้อง (ตามระเบียบกฎหมาย) ผมเคยลดค่าใช้จ่ายให้กับองค์กรเป็น แสนๆ โดยซื้อตรงกับผู้ผลิต แต่เกือบถูกตั้งกรรมการสอบผิดวินัย ฐานไม่ซื้อผ่านคนกลาง ถูกกล่าวหาว่าสมคบคิดกับผู้ผลิตในเรื่องการจัดซื้อ   5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ตอบ อีกนานครับอายุงานอีกตั้ง 30 ปี จากคุณ : เรือรบ (พยัคฆ์สมุทร) เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 13:06:47

ความคิดเห็นที่ 16 เป้าหมายอายุ 27 ปี เป็นเจ้าของกิจการ เป็นไปตามเป้าหมายที่วางไว้ ส่วนเพื่อนๆรุ่นเดียวกันประมาณนี้ เป็นผู้อำนวยการฝ่ายการตลาด+ ผอ.โรงงาน ผจก.ฝ่าย ส่วนใหญ่ทำงานที่เดิม รับผิดชอบยอดขาย ในแต่ละภาค คนละประมาณ 5 พันล้านบาท/ปี เงินเดือนประมาณ 2.5-3.0 แสนบาท และก็ยังคงเพิ่มรายได้และเติบโตได้กันได้อีก ส่วนตัวผมเรียนจบเกษตรเมื่ออายุ 21 ปี ทำงานฝ่ายขาย ขายอาหารสัตว์ ทั่วประเทศ เปลี่ยนงานเมื่ออายุ 25 ปี ทำงานผู้แทนฝ่ายขาย+ผจก.ฝ่ายการตลาด อายุ 27 ปี ลาออกมาตั้งกิจการขายส่งพลาสติกอุตสาหกรรมทุกชนิด-ปัจจุบัน อายุ 30 ปี เปิดกิจการให้เช่าอสังหาและสังหาริมทรัพย์-ปัจจุบัน อายุ 40 ปี เปิดโรงสีข้าวและโรงงานอาหารสัตว์-ปัจจุบัน อายุ 45 ปี ตั้งใจเกษียณและไปทำเกษตรอินทรีย์ที่ จ.นครราชสีมา เตรียมลงทุนซื้อทีัดินและโกดัง ในอ.ปักธงชัย ไว้แล้วครับ จากคุณ : pc เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 14:51:53 A:223.206.39.211 X: TicketID:315677

ความคิดเห็นที่ 17 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม สมัยจบใหม่ๆ เปลี่ยนงานอัพเงินเดือนเป็นว่าเล่น พอจะ 35 ความถี่เป็นยังไงกันบ้างครับ อยู่ที่นึงกันนานมั้ย แล้วเหตุใดถึงต้องเปลี่ยนงานครับ ตำแหน่งระดับนี้ไม่ต้องเปิดเวปหางานแล้วครับ มีคนมาทาบทามเอง หรือบางทีพรรคพวกดึงตัวกันไป 2. จุดมุ่งหมาย มีแผนกันมั้ยครับ ว่าเป้าหมายคืออะไร เช่น ตำแหน่งต้องเป็น VP ให้ได้ เงินเดือนต้องถึงแสน ก่อน 40 ความก้าวหน้ามาเป็นก้าวกระโดดครับ สมัยเอ้าะๆ มีตัวเลือกเยอะมาก พอขึ้นระดับสูงแล้วเห็นหน้ากันอยู่ไม่กี่คน ต่างคนก็มีทางเดินของตัวเอง 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี ถ้า 35 อีก 20 ปี ก็คงต้องเกษียรแล้ว ไม่อยากเกษียณเร็วครับ ผมคงมีลักษณะไม่ตรงกับทฤษฎีหมาล่าเนื้อ ยิ่งอยู่นานยิ่งเห็นตัวอย่างเจ๋งๆ อยากพัฒนาตัวเองขึ้นไปอีกเรื่อยๆ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ถ้าอยู่องค์กรเล็กๆ อาจจะกดดันหน่อย เพราะมองเห็นเพดาน แต่กับองค์กรใหญ่ๆ บริษัทข้ามชาติ เป็นระดับบริหารก็เหมือนข้ามไปอยู่ชั้นหนึ่ง มีทางให้ขึ้นอีกเรื่อยๆ ถ้าเราไม่หมดไฟแล้วขอหยุดเอง 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ เ้จ้านายผมเงินเดือนห้าแสนน่ะ ยังมีเป้าหมายให้พุ่งชนอีกเยอะ 555 จากคุณ : jaycee เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 17:22:41

ความคิดเห็นที่ 18 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม อายุอีก 1 ปีจะถึงคะ ทำที่แรก 7 ปี ที่ต่อมา 4 ปี และที่ล่าสุด เกือบปี แต่ตอนนี้อยากเปลี่ยนงานมากคะ เหตุที่อยากเปลี่ยนเพราะทำงานแล้วไม่มีความสุขเลยสักวันที่ไปทำงาน 2. จุดมุ่งหมาย ณ ตอนนี้ อยากได้งานใหม่ ใกล้บ้าน ขอเงินเดือนเยอะกว่าเดิมนิดนึง หยุด ส-อ ได้ใช้ความสามารถที่มี ทำงานที่อยากทำ เพื่อนร่วมงานและเจ้านาย เป็นคนที่มีเหตุผล และดูกันที่งานคะ หรือได้เป็นหัวหน้าคนบ้างก็ดีนะคะ 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี จริงๆ อยากทำธุรกิจเสริมควบไปด้วย อยากทำไปเรื่อยๆ ถ้าเจอองค์กรที่ดีคะ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน เราว่าเราหางานที่เราอยากทำคงยากหน่อย เพราะเราไม่เก่ง Eng. มาก 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ยังไม่ถึงครึ่งผนังเลยคะ 555 แก้ไขเมื่อ 05 ต.ค. 54 19:13:49 จากคุณ : wasabi girl เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 19:12:56

ความคิดเห็นที่ 19 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม สมัยจบใหม่ๆ เปลี่ยนงานอัพเงินเดือนเป็นว่าเล่น พอจะ 35 ความถี่เป็นยังไงกันบ้างครับ อยู่ที่นึงกันนานมั้ย แล้วเหตุใดถึงต้องเปลี่ยนงานครับ จบ ป.ตรี เริ่มเงินเดือน 10,000 เอง ทำมาได้ 7 ปี เบื่อระบบญาติพี่น้องมากกกกกก ใช้เกินคุ้ม ทำงาน 8 โมง ถึง 3-4 ทุ่ม โอทีไม่ได้ (แต่อยู่บ้านญาติ) เสียค่ากินอย่างเดียว จนท้ายสุดเงินเดือนเกือบ 2 หมื่น + ปัญหาอื่นๆ เลยออก (พอดีเพื่อนแนะนำให้ไปทำอีกทีนึง บริษัทใหญ่กว่าเยอะ เลยเรียกเงินเดือนไป 35,000 แล้วเขารับ ) 2. จุดมุ่งหมาย มีแผนกันมั้ยครับ ว่าเป้าหมายคืออะไร เช่น ตำแหน่งต้องเป็น VP ให้ได้ เงินเดือนต้องถึงแสน ก่อน 40 เราไม่เน้นต้องเงินเดือนเพียวๆ ต้องเดือนละเป็นแสน เราสามารถให้เงินทำงานให้เราได้ เอาเงินไปลงทุนเซ้งร้าน แล้วปล่อยเก็บค่าเช่า ได้ผลตอบแทน 24% ต่อปี เก็บให้คืนทุนก่อน ค่อยไปลงทุนอย่างอื่นต่อ ตอนนี้ได้เงินเดือน 52k + อื่นๆ 10k + กำไรค่าเช่า 70k ส่วนสามีก็ทำธุรกิจส่วนตัวมา 3 ปีได้ เงินเดือนๆสุดท้ายในชิวิตลูกจ้างก็ 40k ตอนนี้ทำเอง หักค่าใช่จ่ายแล้วกำไรเดือนละ 80-120k (ปีแรกสูงสุดที่ 120k ปีที่ 2 สูงสุดที่ 250k ปีที่สามสูงสุดที่ 400k ปีต่อไปเป็นไงไม่รู้ แต่คิดว่าต้องมีหลุดเข้ามาบ้างแหละ 555 ) *** สิ่งที่ต่างกัน คือ เวลา และ ความสบายใจ ไม่ต้องทนฟังใครด่า (นอกจากลูกค้า ซึ่งเราทนได้ เพื่อตังค์ ) *** ชีวิตลูกจ้าง ก็คือ ลูกจ้าง อย่าไปยึดติด ทำให้เขารวยเปล่าๆ ถึงเวลาโดนเฉดหัว โดนบีบ ตอนแก่ ไปทำอะไรได้เล่า ออกมาเสี่ยงตอนนี้เลยดีกว่า ( แต่เปอร์เซ็นต์ได้ต้องมากกว่าเสียนะ ) เป้าหมายเราและสามี คือ อิสระภาพทางการเงิน ใน 5 ปี นี้ คิดว่า 10 ล้านมีแน่ๆ (อย่างน้อยก็ใกล้เคียง ) หลังจากนั้นเอาเงินไปลงทุน แบ่งสัดส่วนตามความเสี่ยงที่คิดว่ารับได้ ให้พอกับเงินเฟ้อ 10% ต่อปี และมีพอใช้ 2 คนผัวเมียเดือนละ 50,000 (เผื่อค่ารักษาพยาบาลตอนแก่) รถมีแล้ว ไม่จำเป็นต้องป้ายแดง บ้านเดี่ยวซักหลัง แค่นี้ก็สุขแล้ว ( แต่ต่อจากนี้ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะได้ตามฝันไม๊ แต่ต้องสู้ๆค่ะ ) 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี ถ้า 35 อีก 20 ปี ก็คงต้องเกษียรแล้ว เราไม่อยากกำหนดการเกษียณอายุ จะทำเท่าที่แรงมี เผื่อตอนแก่มีเหตุต้องใช้เงินก้อน จะได้ไม่เครียดตอนแก่ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ธรรมชาติ ถึงคุณอายุเยอะ เข้าไปองค์กรใหม่ ต้องมีการลองของเป็นธรรมดา คนอายุเยอะ หากมีทำตัว freshy เข้าไว้ ก็เตรียมตัวโดนได้เลย (ยกเว้นเจอเจ้านายดีจริงๆนะ แต่ที่ผ่านมา ย้ำ ยังไม่เคยเจอ ) *** พึงจำเข้าใจ ใครๆเขาก็รักตัวเองมากกว่าคนอื่นค่ะ *** 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ในส่วนที่เรารับเงินเดือน ถือว่ายังไม่ขน แต่ว่าจะให้เหนื่อยเพิ่มสำหรับเงินเดือนเป็นแสน เราว่าออกมาทำเองจะได้เร็วกว่ารออายุงานนะ ปล. ปัจจุบันเราอายุ 33 สามี 36 จ้า จากคุณ : babysang เขียนเมื่อ : 5 ต.ค. 54 21:34:05

ความคิดเห็นที่ 20 ตอนเรียนจบ มุ่งมั่นมากว่าจะทำงานบ. จนถึง 30 เท่านั้น เพราะเคยเห็น พ่อแม่ ที่ทำงานมาจนได้ป้ายรางวัลทำงานยาวนานถึง 20ปี พนักงานดีเด่น แต่ก็โดนเชิญออก เมื่อถึงเวลาที่บ.ไม่ต้องการ และระหว่างทำงาน ก็ดันเห็นหน.ตัวเองที่ทำงานอย่างซื่อสัตย์โดนลดตำแหน่ง บีบให้ออก เพราะลูกชายเจ้าของเรียนจบกลับมา อยากได้ตำแหน่งที่หน.คุมอยู่ ทุกวันนี้ อายุ 32 ก็พยายามทำกิจการตัวเองอย่างตั้งใจ คุณแม่สามี(ไอดอลของเรา) บอกว่า โอกาสเป็นของคนที่พร้อมเสมอ ตั้งใจ ขยัน พอโอกาสมามันก็ดีเอง เชื่อแม่สามี เผื่อจะรวยเหมือนแม่มั่ง^_^ จากคุณ : กระต่ายดงที่หลงเดือน เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 09:36:35

ความคิดเห็นที่ 21 ผมอยู่บนพื้นฐานของสติ และความพอเพียง แค่นี้แหล่ะ จากคุณ : SuperunknowN เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 10:27:54

ความคิดเห็นที่ 22 38 ค่า เมื่อปลายเดือนที่ผ่านมา มี Offer ที่ใหม่ เงินเพิ่ม 25% คุยกันดิบดี แต่แม่ไม่ชอบ อยากให้อยู่กับงานมั่งคงๆ เพราะอายุมากแล้วและมีลูก กลัวไปที่ใหม่แล้วจะถูกเลิกจ้าง บอกตรงๆ ว่าคิดมากกว่าตอนสาวๆเยอะ เพราะมีลูก เรื่องอายุนี่ไม่ค่อยคิด ที่ทำงานปัจจุบันทำได้ 3 ปี เงินเดือนแค่ะพอแตะแสน แม่บอกให้พอเพียง เท่านี้ก็ดีแล้ว แต่ส่วนตัวแค่ให้คิดว่าต้องอยู่ที่ทำงานเดิมจนเกษียณก็เครียดแล้วอ่า อยากทำงานเยอะๆ ยุ่งๆ ตอนนี้เลยต้องเบนเข็มมาเป็น เก็บเงินและหาธุรกิจที่เราชอบและถนัดมารองรับ เกษียณที่นี่ 60 และมีต่อตามสมัครใจ ถึงจุดนั้นคงดูกันอีกที เรื่องเที่ยวคงไม่เยอะละ เพราะจัดเต็มมาตั้งแต่สาวๆ จากคุณ : not defendant เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 10:59:06

ความคิดเห็นที่ 23 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม อยู่ที่เดิมมาจะ 5-6 ปีแล้ว ไม่ก้่าวหน้าเลย เพราะเป็นงาน support ไม่ใช่ core ขององค์กร หรือพูดง่ายๆคือไม่ใช่งานที่สร้างรายได้ให้บริษัท แถมอาจจะเป็นงานที่ unit ที่สร้างรายได้ไม่ค่อยชอบซะด้วย สองปีที่แล้วหางานใหม่อยู่บ้าง ที่อยากได้เขาก็ไม่รับเรา บางที่เรียกก็ไม่ได้ไปสัมภาษณ์ แต่ิติดงานปัจจุบัน อาจจะถูกชะตากับหัวหน้า 2. จุดมุ่งหมาย คงต้องจบงานปัจจุบันลงเร็วๆนี้ คงจะตั้งใจสอบ Certificate ในสายอาชีพที่จบมา อยากหาเงิน มีบ้านให้แม่สักหลัง 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี ยังไม่มีความเห็น 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัคร ตามที่บอกว่างานปัจจุบัน ไม่ได้งานที่สร้างรายได้ให้ บริษัท เมื่อก่อนมีความคิดว่า จะเรียนจบปริณาโท เจริญเติบโตในหน้าที่การงาน ตอนนี้เปลี่ยนทัศนะคติใหม่แล้ว กลายเป็นเรียนยังไม่จบซะงั้น หางานใหม่ ที่ตรงกับสายงานก็คงลำบาก อายุก็จะ 30 แล้ว ประสบการณ์โดยตรงก็ไม่มี เห้อออ 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ตอบตามตรงว่าได้แค่ 2 หมื่นกลางๆ ก็พอกินพอใช้ไปในแต่ละปี ยังไม่สมบัติอะไรเป็นของตัวเองเลย - - - - - - - - ขอบคุณกระทู้นีนะครับ ทำให้คิดอะไรได้อีกเยอะ จากคุณ : MArs Volta เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 11:11:25

ความคิดเห็นที่ 24 เอ่อ.....ยังไงรบกวนพี่ๆ ช่วยรบกวนบอกด้วยได้ไหมครับว่าทำยังไงถึงไปถึงจุดนั้นได้ เห็นแต่ล่ะคนเงินเดือนเป็นแสน อายุ30ต้นๆเอง ผมอยากได้ Pathที่เดินไปตามเส้นทางนั้นบ้าง ผมจบสายคอมมา อนาคตยังมองไม่เห็นเงินเดือนเดือนล่ะแสนเลยครับ จากคุณ : คุณชายจับกัง เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 13:43:28

ความคิดเห็นที่ 25 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม แล้วแต่ปัจจัยหลายอย่างครับ ... การเดินทาง ความเครียด สภาวะบริษัท ตอนนี้อยู่ที่เดิมก็ดีแล้ว 2. จุดมุ่งหมาย เรื่องงาน ต้องฝึกใช้คนให้เป็น ให้ถูกที่ถูกทาง มองเกมออก อยู่ได้ไม่โดนใครเขม่น มีคนนับถือทั้งต่อหน้าและลับหลัง เรื่องครอบครัว แบ่งเวลางานกับครอบครัวให้ดี สอนลูกให้ได้ดี 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ถ้าทุกวันคือการทำงาน (แม้แต่ดูแลหลานก็คืองาน) ก็คงจนกว่าจะตายครับ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ระวังความเครียดและสุขภาพ 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ยัง แต่ เงินเดือนเท่าไหร่ ไม่สำคัญว่าจ่ายภาษีเท่าไหร่ คนรายได้สุทธิปีละ 5 ล้านกับ 6 ล้าน ... จ่ายภาษีแล้ว เหลือเงินพอๆ กัน ดังนั้น ทำอย่างไรให้รายได้ไม่ต้องเสียภาษีกันซะมากกว่า ส่วนใหญ่ ไม่รอด เลยเน้นการหาคนมาบริหารเงินซะมากกว่า อย่างหุ้นก็เสียภาษีปันผลแค่ 10% ... พวกมีเงินเยอะๆ จะทุกข์อีกแบบนึง คือ จะเอาเงินไปทำอะไรดี จากคุณ : KENG76 เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 13:48:23

ความคิดเห็นที่ 26 ... ยังไม่ถึง แต่จวนแล้ว เลยมาตอบเพิ่ม 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม -  บรรจุมา 13 ปี ตั้งแต่อายุ 21  อยู่ไปงั้น แต่ไปทำอย่างอื่นเพิ่มเติม เพราะเวลามันเหลือมาก หลังจากเชี่ยวชาญในงานนั้น ๆ หลัก ๆ คงไปเป็นอาจารย์และครูเพิ่มเพราะเรียนวิชาชีพครูมาด้วย กับจบโทมา เสียดายความรู้  และคงเปิดสอนพิเศษเป็นอาชีพที่สอง   2. จุดมุ่งหมาย - ยังไงก็ได้ ไม่ให้ตัวเองตกต่ำทางความคิดและถูกกลืนจากระบบราชการ จะฉีกทุกกฎเกณฑ์ เพื่อให้เกิดอาชีพที่สองให้เร็วที่สุด เพื่อหนีจากระบบราชการ  และ เป็นเอกเทศด้วยตัวเอง 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี -  เร็วที่สุด เท่าทีี่จะเป็นไปได้ ภายใน 10 ปี 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน - ไม่มี เพราะคนอื่น ก็อายุไล่กันหมด   5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ - ยังไม่ชน ถึงชน ก็มีวุฒิระดับปริญญาโทให้ไปต่ออีกได้   และถ้าชน แล้วอาชีพที่สองมันเวิร์ก  ผมก็ออกไปทำอาชีพที่สองต่อไป ชีวิตราชการ เวลามันเหลือเยอะกว่างานที่ทำ (ในบางที่)  ถ้าขยันเสียอย่าง  รายได้สามารถสร้างได้ทุกทิศทางโดยไม่ต้องโกงใครหรอกครับ จากคุณ : ดาราวิปลาส เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 15:42:25

ความคิดเห็นที่ 27 ตอนอายุ 35 ชีวิตลงเหวเลย  ปิดกิจการ ขายบ้าน ตกงาน ชีวิตต้องมาเริ่มต้นใหม่ทุกอย่าง เริ่มนับหนึ่งใหม่ เปิดร้านใหม่ ทำเลใหม่ บ้านใหม่ สังคมใหม่ ออกมาจากครอบครัวกงสี มาเริ่มต้นทำเองทุกอย่าง ใช้ชีวิตอยู่คนเดียว ด้วยเงินทองที่เหลือน้อยนิด ก็ค่อยๆประคอง กลับมาอยู่ได้ ตอนนี้อายุ 40 ชีวิตกำลังจะพลิกอีกครั้ง  คราวก่อน โดนบังคับให้ปิดกิจการ ขายทุกอย่าง ล้างหนี้สินครอบครัว คราวนี้ขายที่ มาลงทุนใหม่ กำลังตั้งใจจะปิดกิจการเดิม เพื่อทำกิจการใหม่ในที่เดิม คาดว่าดีกว่าเดิม ถือเป็นการเติบโตขึ้น ทำร้านใหม่ ลงทุนใหม่ ด้วยอาชีพใหม่ที่ไม่เคยทำมาก่อน ชีวิตตื่นเต้นดีเหลือเกิน  คราวก่อนเริ่มต้นใหม่ แบบไม่มีตังค์ อาศัยประสบการณ์เดิม คราวนี้เริ่มต้นใหม่แบบมีตังค์ แต่ไม่มีประสบการณ์อะไรเลย คงจะมันส์ดีแท้ แก่แล้วก็สนุกได้ แต่เหนื่อยอะ เรื่องเกษียณไม่ได้คิด  เพราะตอนนี้คิดจะทำงานใหม่ตรงนี้ให้สำเร็จก่อน แล้วก็ยังคิดจะทำโครงการต่ออีก เรื่องเงินทองไม่ต้องมีเหลือเฟือหรอก แค่ไม่เดือดร้อนก็พอแล้ว ไม่ได้หวังจะพึ่งใครนะ แต่คิดว่าแก่แล้วคงไม่นั่งๆนอนๆกินหรอก ชีวิตยังอยากทำอะไรอีกเยอะ จากคุณ : ..ฟ้าใส.. เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 16:13:22

ความคิดเห็นที่ 28 36 ปี ทำงานอิสระส่วนตัว ไม่ได้เป็นพนักงานประจำนะ 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ก็ทำงานที่ทำอยู่และกำลังเก็บเงินซื้อหอพัก อยากเก็บค่าเช่าเป็นรายได้อีกทาง 2. จุดมุ่งหมาย   อยากเกษียรหรือทำงานน้อยลงเร็วๆ เหนื่อย 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี   เป้าหมายอยู่ที่ 50 แต่ถ้าเร็วกว่านี้ก็ดี 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน    ไม่รู้เพราะไม่ได้ทำงานประจำ ส่วนเรื่องการงาน มีอายุก็ดี เพราะมีความน่าเชื่อถือมากขึ้น 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ   ไม่ได้รับเงินเดือน รายได้คงไม่ชนเพดานหรอก ตอนนี้มีเท่าไหร่ก็อยากมีเพิ่มกันทั้งนั้นแหล่ะค่ะ ตอบตรงคำถามไหมเนี่ย จากคุณ : เจ๊วรรณา เขียนเมื่อ : 6 ต.ค. 54 22:29:08

ความคิดเห็นที่ 29 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม อยู่ที่เดิมครับ ช่วยพ่อแม่ ค้าขาย 18ปีแล้ว ตั้งแต่โดนไล่ออกจาก ร.ร.นนทรีวิทยา ตอนช่วยแรกๆได้เงินเดือนประมาณ3000บาท ปัจจุบัน ประมาณ25k ไม่มีรายจ่ายภายใน พ่อออกให้หมด มีแต่รายจ่ายภายนอก (เมียคนที่2ลูก2คน กิีกลูก1คน)กะเล่นการพนัน มีรถvellfire 1คันของผมกับบัตรเคดิตที่พ่อทำไห้เอาไว้รูด(แต่พ่อจ่าย) Benzของพ่อ1คัน กะบ้านที่พ่อซื้อไว้อีก4หลังเซ็ง3เช่า1(เจ้าของไม่ยอมขาย) 2. จุดมุ่งหมาย อยากเปิดร้านเป็นของตัวเอง มีความมั่นใจว่าจะประสบความสำเร็จสูง 3. เกษียรเมื่อไหร่ดี เมื่อลูกๆ7คนเรียนจบหางานหาการทำได้กันหมด เมียๆสุขสบาย มีบ้านพักตากอากาศที่แม่สอดก็ค่อยคิดเกษียร 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ก็มีบ้างเช่นลูกจ้างออก ลูกจ้างทะเลาะกัน ต้องทำบัตรต่างด้าวบ้าง ต้องเอาใจลูกจ้างมากๆไม่นั้นมันออก 5.เงินเดือน ชนเพดานกันหรือยังครับ ของผมคงสุดๆแล้ว(ถ้ายังอยู่กะพ่อนะ) ป.ล.ก้แค่ผู้ชายที่ยังแบมือขอตังพ่อแม่อยู่ครับ ผิดพลาดไปขออภัย จากคุณ : KEAKZA เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 01:11:44

ความคิดเห็นที่ 30 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม งานเนี่ยหาไปเรื่อย ๆ ครับ...ผมจะสำรวจตลาดไปเรื่อย ๆ ว่ามีอะไรให้เราได้ทดลองบ้าง แต่เทียบกับตอนอายุน้อย ๆ แล้วคงจะต้องมีเงื่อนไขหลายอย่างมากขึ้นกว่าที่จะย้าย เฉลี่ยตอนอายุยังน้อยจะย้ายหรือมีเหตุให้ย้ายทุก ๆ 3ปีครับ ตอนนี้พยายามให้นานขึ้น เลือกงานที่คิดมากกว่าออกแรงครับ 2. จุดมุ่งหมาย ตอนอายุยังน้อย ผมมองหาความสมดุลระหว่างชีวิตส่วนตัวกับการทำงาน  ตอนนี้คิดว่าได้สิ่งที่หาแล้ว มีบ้างที่ทำเกินห้าโมงเย็น แต่ไม่มากจนภรรยาที่บ้านบ่น เพราะฉะนั้น เลยมองตำแหน่ง เอ็มดี ไว้ช่วง 40 ครับ น่าจะกำลังดี แต่ถ้ามาก่อนก็ถือว่าเป็นกำไร 3. เกษียณมื่อไหร่ดี ไม่คิดครับ คิดว่ามีความสุขกับการทำงาน ไปเรื่อย ๆ ถ้ายังตื่นมาแล้วไม่ท้อก็ยังไปทำครับ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับ ไม่น่าจะมีครับ หรือยังไม่มีก็ไม่รู้ 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ไปเรื่อย ๆ ครับ ถ้ายังคิดว่าสิ่งที่ให้บริษัทกลับคืนไปมีค่าสูงกว่าค่าตอบแทนที่รับอยู่ จากคุณ : เอาชื่อรัยอ่ะ เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 05:50:05

ความคิดเห็นที่ 31 1. การหางาน หรืออยู่ที่เดิม ถ้าอายุเยอะแล้วการหางานใหม่คนลำบาก ยกเว้นคุณมีความสามารถสูง เป็นที่ต้องการ 2. จุดมุ่งหมาย เปลี่ยนไปตามสภาวะการณ์  แต่อยากทำงานไปเรื่อย  ๆ เก็บเงินให้มากที่สุด เพื่อวันข้างหน้าจะได้ไม่เป็นภาระแก่ใคร และอยู่ได้อย่างสบาย ท่องเที่ยวไปเรื่อย ๆ 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ถ้าพูดถึงเรื่องงานประจำ ก็คง 60 ปี ตามกฎทั่ว ๆ ไป  แต่หลังจากนั้นคงหาอะไรทำ ไปเรื่อยๆ  โดยไม่ได้หวังเรื่องเงินมากนัก ต่อให้ทำประเภทจิตอาสา ก็ยังอยากทำเลย เพื่อให้ชีวิตไม่เงียบเหงาจนเกินไป และรู้สึกว่าตัวเองยังมีคุณค่าอยู่ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั๊ย หากอายุเยอะขึ้น คงกังวลเรื่องสุขภาพ และโรคประจำตัวของคนวัยนั้น เพราะโรคประจำตัว เช่น เบาหวาน หัวใจ ความดัน เป็นอะไรที่กินเงินมาก เลยมองว่าตอนนี้ต้องทำสุขภาพให้แข็งแรง มีเวลาก็ไปออกกำลังกายบ้าง อาหารการกิน จากที่เคยเลือกกินแต่ของไร้ประโยชน์ ก็เริ่มศึกษา และเปลี่ยนวิธีการกินใหม่ แบบค่อยเป็นค่อยไป ก็ทำได้น่ะ รู้สึกว่าสุขภาพดีขึ้นเยอะเลย 5. เงินเเดือนชนเพดานหรือยัง ยังหรอก ถึงแม้ว่าตอนนี้จะมีเงินเดือน 6 หลักแล้วก็ตาม คิดแต่ว่าทำอะไรให้บริษัทอยู่ได้ เราอยู่ได้ ลูกน้องทำงานอย่างมีความสุข ทั้งหมดนี้ เราว่า การเตรียมความพร้อมเมื่ออายุมากขึ้น ควรจะเตรียมแต่เนิ่น ๆ ไม่ใช่พออายุมากแล้วค่อยมาคิด บางทีมันก็สายไปแล้วน่ะ คนกินเงินเดือน ต้องมีวินัยทางการเงิน เพราะเราไม่รู้หรอกว่าวันใดบริษัที่เราทำงานอยู่เขายังจะให้เราทำงานอยู่อีกหรือเปล่า ดังนั้น่จึงไม่ควรใช้ชีวิตอย่างประมาท ยกเว้นคุณเป็นคนที่มีฐานะดีอยู่แล้ว เราเคยทำงาน finance มาก่อน สมัยนั้นคนทำงานในธุรกิจนี้จะรู้สึกว่ามันเทห์ มันดี มันมั่นคง แล้ววันหนึ่ง เมื่อเศรษฐกิจมันเจ๊ง บริษัทเหล่านั้นถูกปิดตัวลง ทุกคนตกงาน ต่างพากันหนีตาย หางานทำ บางคนก็ไม่ได้งาน บางคนได้งานที่เงินเดือนน้อยลง ชีวิตเปลี่ยนแปลง ที่ผ่อนบ้าน ผ่อนรถ ผ่อนไม่ไหว เพราะไม่ได้เตรียมตัวเตรียมใจมากก่อนว่าบริษัทจะเจ๊ง โดยยึดกันเป็นแถว กลายเป็นหนี้ NPL กันมากมาย บางครอบครัวต้องเลิกกันไปเลยก็มี หุ้นที่ถือไว้เมื่อบริษัทเจ๊ง ใบหุ้นก็กลายเป็นเศษกระดาษไปเลย นี่เป็นอีกบทเรียนหนึ่งสำหรับคนที่ไม่ได้วางแผนชีวิตให้ดี หลังจากนี้ไป อะไรก็เกิดขึ้นได้ ดูอย่างเศรษฐกิจอเมริกา หรือยุโรปสิ ยังล้มได้เลย จากคุณ : Dr.modx เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 09:09:20

ความคิดเห็นที่ 32 เล่นด้วยครับ 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ทำงานที่เดิม ทำธุรกิจไปด้วย ทำลิขสิทธิ์ไปด้วย 2. จุดมุ่งหมาย - มีความสงบทางใจเป็นหลักเลยครับ - งานอาจทำจนเกษียณ - เรียนจบ ป.เอก (กำลังเร่งอยู่) - เขียนหนังสือที่อ่านได้นานๆ ไม่รู้เบื่อ - พอร์ตหุ้นเติบโตอย่างยั่งยืน ตั้งเป้าไว้แล้วครับ - ธุรกิจเดินไปได้ด้วยตัวของมันเอง และจ้างมืออาชีพมาทำแทนครับ 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ถ้า 35 อีก 20 ปี ก็คงต้องเกษียณแล้ว คิดว่าคงไม่มีเกษียณ จะทำไปเรื่อยๆ จนอาจถึงจุดที่รู้สึกว่าต้องเน้นแต่ทางธรรมมะเพียงอย่างเดียวแล้ว (กำลังสะสมเสบียงธรรมอยู่ครับ) 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน ขึ้นอยู่กับตัวคนๆ นั้นครับ ถ้าคิดว่ามันมีอุปสรรคมันก็จะมีจริงๆ แต่ถ้าคิดว่ามีโอกาส มันก็จะมีจริงๆ เช่นกัน 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ ถ้าจบ ป.เอก แล้วเพดานคงสูงขึ้นครับ 6. เสริมครับ ผมคิดว่าคนเราจะมีชีวิตเป็นไปอย่างที่ตนเองนึกคิดครับ เวลาเกิดเหตุการณ์ร้ายๆ ขึ้นมา เมื่อก่อนผมจะโทษสิ่งแวดล้อม หรือโทษคนอื่น แต่ตอนนี้ผมจะคิดปรับเปลี่ยนตัวเองแทนครับ.. ผมเชื่อว่าทุกคนสามารถเริ่มต้นทำสิ่งดีๆ ให้กับตนเองได้เสมอ อายุเป็นเพียงตัวเลข สุขภาพเป็นเพียงข้ออ้าง สมองก็เป็นสิ่งสมมติ ถ้าเชื่อว่าทำได้ เราก็จะทำได้ครับ.. ขอให้โชคดีทุกท่านครับ.. ^_^ จากคุณ : เนนก เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 13:33:15 A:202.44.8.100 X: TicketID:324733

ความคิดเห็นที่ 33 เป็นกระทู้ที่ดีค่ะ พอได้อ่านเลยคิดขึ้นมาบ้าง แม้ตอนนี้ยังไม่ถึงแต่ก็คงไม่นานนัก จากคุณ : petrified เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 15:15:07

ความคิดเห็นที่ 34 ดูมีเป้าหมายในชีวิตกันดีจัง จากคุณ : โดดเดี่ยวในบ้านหลังใหญ่ เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 15:34:06

ความคิดเห็นที่ 35 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม -ผมเคยรับราชการ  ลาออก แล้วรับราชการ แล้วไปอยู่เอกชน สุดท้ายทุกวันนี้ มาทำธุรกิจส่วนตัว   ด้วยสภาพปัจจุบัน ถือว่าลงตัวที่สุดสบายใจ มั่นคง มีรายได้พอกับความต้องการ คงทำไปเรื่อยๆครับ 2. จุดมุ่งหมาย มีเงินเก็บ มีบ้านมีรถ มีรายรับสม่ำเสมอ(จากอาคารพาณิช คอนโด ให้เช่า หุ้น ทองคำ เงินฝากประจำ) โดยไม่ต้องทำงาน อายุไม่น่าเกิน 45-50 ใช้ชีวิตที่เหลือ อยู่กับบ้าน ออกกำลังกาย (อันนี้ชอบมาก) นานๆครั้ง ไปชุมนุมการเมืองบ้าง เดินขบวนบ้าง นานๆครั้ง แต่ปั้นปลายชีวิต จะอยู่กับครอบครัว อยู่อย่างสงบที่สุด 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี 45-50 คงพอ 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับ ผมไม่ยึดติดยศฐาบรรดาศักดิ์ใดทั้งสิ้น ไม่มีอะไรต้องลำบากใจ เกษียณเมื่อไหร่ก็ได้  ไม่ต้องแคร์ใคร แล้วไม่ต้อง จัดเลี้ยงส่งด้วย 5. เงินเดือน ชนเพดานกันหรือยัง คิดว่าใกล้แล้ว เข้า 7 หลักไปแล้ว ถึงมากกว่านี้ก็ไม่น่าถึง 8 หลัก (หักค่าใช้จ่ายแล้ว) ด้วยอายุที่เพิ่มขึ้น สมองกับร่างกาย ไม่โลดแล่นเหมือนเคย จะคิดจะทำอะไร ต้องระมัดระวังมากขึ้น และไม่ต้องการรับภาระความเครียด อะไรมากขึ้นกว่าเดิม สุดท้าย ทั้งหมดผมคิดและวางแผน มาตั้งแต่ เรียนจบใหม่ๆครับ เป้าหมายค่อนข้างชัดเจน  ถึงไม่ได้ตามเป้า 100% ก็ตาม ตลอดเส้นทาง มีความตึงเครียดสูงมาก ใช้ร่างกายตัวเองเปลืองมาก แต่ผลลัพที่ออกมา เป็นความภาคภูมิใจ ตลอดชีวิตครับ จากคุณ : thongchai9309 เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 19:05:06

ความคิดเห็นที่ 36 อายุ  35  พอดีค่ะ ขอตอบรวม ๆ ค่ะ ตอนเรียนจบใหม่ ๆ เปลี่ยนงานบ่อยค่ะ เพราะเป็นคนขี้เบื่อ อยากได้ความรู้งานไหนก็สมัครทำเลยค่ะ เงินเดือนไม่ค่อยซีเรียส แต่ก็ได้อัพเงินเดือนขึ้นมาเรื่อย ๆ ค่ะ หยุดทำงานก็ตอนตั้งท้องค่ะ แล้วก็อยู่บ้านเลี้ยงลูก เคยลองทำกิจการเล็ก ๆ ค่ะ แต่เจ๊ง  ก็เลยเลี้ยงลูกอย่างเดียวเลย ปีหน้าลูกจะเข้าโรงเรียนแล้ว ก็คิดว่าจะไปหาเรียนวิชาที่หาเลี้ยงตัวเองได้ อย่างตัดเย็บเสื้อผ้า เพราะอยากตัดเสื้อผ้าสวย ๆ ให้ลูกใส่ ถ้าบังเอิญว่าเวิร์คก็จะลองทำขาย เพราะไม่อยากจะเป็นลูกจ้างแล้วค่ะ เพื่อน ๆ ก็ขึ้นตำแหน่งระดับสูง ๆ กันหมดแล้ว เงินเดือนก็ไม่มีใครได้ต่ำกว่าสามหมื่นแล้ว ถ้ากลับไปทำงานก็คงจะหางานยากแล้วค่ะ เพราะฐานเงินเดือนเก่าเราก็สูง ถ้าไม่จำเป็นจริง ๆ ก็คงจะไม่กลับไปทำค่ะ จุดมุ่งหมายในชีวิต อยากเลี้ยงลูกให้ดีที่สุดค่ะ มีบ้านเป็นของตัวเอง มีเงินส่งลูกเรียน มีเงินดูแลพ่อแม่ยามเจ็บไข้ได้ป่วย ไม่ต้องร่ำรวยก็ได้ หวังแค่พอกินพอใช้.... ถ้าทุกอย่างอยู่ตัว ก็อยากไปเข้าวัดถือศีลค่ะ   ไม่ได้วางแผนนะคะว่าจะเกษียณเมื่อไหร่ แต่พยายามทำทุกวันให้ีดีที่สุดค่ะ ชีวิตมันไม่แน่นอน เมื่อไหร่ก็เมื่อนั้น  เราไม่ได้เป็นคนยึดติดกับเปลือกมาก ทำอะไรคิดถึง ความสุข เป็นหลักค่ะ จากคุณ : แม่โอ๋เรนเจอร์ เขียนเมื่อ : วันเกิด PANTIP.COM 54 22:07:00

ความคิดเห็นที่ 37 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม ลาออก>>ลาออกตอนอายุ 34 เป็น Graphicdesigner 2. จุดมุ่งหมาย >>อยากทํางานที่รักในบรรยากาศที่เลือกได้เอง เบื่องานออฟฟิต เบื่อการเดินทาง อยากสามารถเลือกลูกค้า และจัดตารางทํางานหรือพักผ่านเองได้ บางที่อยากไปเที่ยวนานๆ หรือไปในช่วงที่ไม่ใช้เทศกาลได้ ไม่คิดรอให้แก่หรือเกรียณก่อน เพราะตอนนั้นคงเที่ยวไม่สนุก ปีนเขาดําน้ำ หรือทํากิจกรรมมันๆ ได้เหมือนตอนยังไม่แก่ ไม่เชื่อในชีวิตที่หาเงินเพื่อมีความสุขในบั่นปลาย ถ้าจะมีความสุขจะมีตั้งแต่ตอนนี้เลย 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี >>ไม่มีวันเกษียณ จะทําไปจนไม่ไหว อยู่กับแฟนสองคนมีบ้านแล้ว และตั้งใจกันว่าจะไม่มีลูก ทุกวันนี้ที่เตรียมสําหรับอนาคตคือดูแลสุขภาพดีๆ ออกกําลังกายอาทิตย์ละ 3 วัน และเก็บเงินบางส่วนของรายได้ไว้เผื่อฉุกเฉิน 4. สิ่งที่ลําบากใจตอนอยู่ในองค์กรคือหน้าที่รับผิดชอบ >>และความคาดหวังมากขึ้น แต่เงินไม่มากตาม ระหว่างทํางาน เลยรับงานนอกด้วย กลับบ้านดึกมาก นอนดึก ไปทํางานผ่ารถติด โคตรเครียด สุขภาพแย่ 5. เงินเดือน>> เงินเดือนสุดท้ายตอนอายุ 34 สองหมื่นห้า ต้องเลือกระหว่างงานที่ใหม่ ได้สามหมื่น แต่สโคปงานเยอะมากเรียกว่าใช้จนคุ้ม เลยเลือกเป็นfreelance ทํางานที่บ้านแทนเพิ่งทำไดีปีกว่า หลังจากมีลูกค้าประจําสามสีเจ้า อยู่ได้ดีทีเดียว เฉลี่ยรายได้อยู่ที่ 4 หมื่นต่อเดือน รายได้พอๆกับตอนทํางานประจําแล้วรับงานนอกเลย แต่เหนื่อยน้อยกว่ามาก ที่ดีกว่าคือในหนึ่งปีจะมีหยุดให้ตัวเอง 1 เดือนเต็มไปเที่ยวทั้งเดือนเลย ไม่ต้องรอเทศกาล วางแผนการทํางานเองได้ มีเวลาออกกําลังกาย ไม่เสียเวลาและค่าใช้จ่ายในการเดินทาง ที่เพิ่มขึ้นเห็นๆ ก็คือความสุข และอิสระ ตอนนี้มีidea ทําสินค้า handmade เริ่มลองทําขายใน etsy อยู่ เพราะอยากมีอาชีพที่ชอบเสริมอีกซักอย่าง แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 02:30:16 แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 02:24:05 แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 02:17:59 จากคุณ : Yogi Playgirl เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 02:13:47

ความคิดเห็นที่ 38 คนเงินเดือนน้อยๆจงอย่าดูกระทู้นี้ เพราะจะเป็นกิเลศ พลาให้เบื่อชีวิตตนเองเปล่าๆ บางคนจริง บางคนโม้ก็มี ถ้าเครียดนัก ปิดกระทู้นี้ ตั้งใจทำงาน หาเงินต่อไปครับ จากคุณ : red-racket เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 09:19:48

ความคิดเห็นที่ 39 1. การหางาน หรือการอยู่ที่เดิม - สร้างผลงานความสำเร็จแล้วออก ไม่สำเร็จก็ออก  สมัครเองบ้าง เฮดฮันเตอร์ติดต่อมาก็เยอะ 2. จุดมุ่งหมาย - เลยมานานแล้ว สร้างความสำเร็จไปวันๆ 3. เกษียณเมื่อไหร่ดี ถ้า 35 อีก 20 ปี ก็คงต้องเกษียณแล้ว - อีกหมื่นวัน โอ้ ยังทำอะไรได้อีกเยอะ :D 4. มีอะไรน่าลำบากใจมั้ยครับสำหรับคนที่เริ่มจะมีอายุในองค์กร หรือ การสมัครงาน หรือเรื่องทั่วๆ ไปในชีวิตการงาน - หาแฟนยากครับ :( 5. เงินเดือน ชนเพดานกันรึยังครับ - ยัง จากคุณ : numnumnum1 เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 09:22:29

ความคิดเห็นที่ 40 คนที่สีลม รวยจริงๆ จากคุณ : prystal เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 13:41:21

ความคิดเห็นที่ 41 อยากเกษียณตอน 35-40 จัง แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 20:10:37 จากคุณ : เมล็ดดีไม่เกี่ยงดิน (เมล็ดดีไม่เกี่ยงดิน) เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 15:40:50

ความคิดเห็นที่ 42 ปลาบปลื้ม กับ คหท 14 ม๊ากก ก ก กก   จากคุณ : ปาดศรี เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 22:21:01