ความคิดเห็นที่ 1 เห็นวาควรฟ้องครับ เรื่องจะได้จบๆไปเลยว่าถูกหรือผิด ในระยะสั้้น ตลาดและนักลงทุนเจ็บตัวแน่ แต่ความโปร่งใส มาตรฐานความยุติธรรมที่สร้างขึ้นใหม่ น่าจะทำให้เราไปได้ดีในระยะยาว ไม่ใช่อะไรๆก็หมก กวาดซุกไว้ใต้พรม ถ้ากระบวนการผิดจริง แล้วเราสนับสนุนมัน ผมคิดว่ามันก็เท่ากับ เราสนับสนุนว่าการทำผิดกฏหมายไม่เป็นไร ถ้ากระบวนการมัน revert ยาก เราควรสนับสนุนในแก้่ไขให้ถูกต้องมากกว่า อาจจะชนะคดี แต่ไม่เอาออกจากตลาด แล้วให้มีคนรับผิด หรืออะไรก็ว่ากันไป จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 2 ก.ย. 49 16:28:15 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เขาฟ้องศาลปกครองว่าการแปรรูปไม่ชอบด้วยกฎหมาย แต่ไม่ได้หมายความว่าถ้าไม่ชอบจริงแล้วจะต้อง delist ปตท.ออกจากตลาดเสมอไป กรณีมันต่างจากกฟผ. ศาลเองเขาก็คงต้องฟังความเห็นจากผู้ที่เกี่ยวข้อง อีกอย่างผลกระทบหากปตท.ต้องถูก delisted ตลาดหุ้นบ้านเราคงเละเทะ เพราะเป็นหุ้น Mkt cap อันดับ 1 แล้วไหนจะยังผลกระทบต่อบริษัทในเครือเป็นลูกโซ่อีก คนฟ้อง (คุณรสนา) ผมเชื่อว่าเขาเจตนาดี และเหตุผลที่เขาฟ้อง ถ้าไปอ่าน จะเห็นว่ามันรับฟังได้ ถ้ากรณีนี้ผิดจริง ก็คงต้องไปไล่เบี้ยเอากับจำเลย แต่ไม่มีทางที่ปตท.จะถูก delisted แน่นอน จากคุณ : Alemania - [ 2 ก.ย. 49 16:28:21 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ อย่างว่าล่ะครับ น้ำลดตอต้องผุดเสมอ จากคุณ : Mr.Chairman - [ 2 ก.ย. 49 16:46:10 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วย 1,2 คะ จากคุณ : nantucket - [ 2 ก.ย. 49 17:18:26 ]

ความคิดเห็นที่ 5 สคบ.ฟ้องศาลปกครองสูงสุดเพิกถอนแปรรูปปตท. สหพันธ์องค์กรเพื่อผู้บริโภค ฟ้องศาลปกครองสูงสุด เพิกถอนแปรรูปปตท.มิชอบ (31สค.) เวลา 10.30 น. น.ส.สารี อ๋องสมหวัง กรรมการ และผู้จัดการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค , น.ส.รสนา โตสิตระกูล ว่าที่ ส.ว.กทม. ในฐานะกรรมการสหพันธ์องค์กรผู้บริโภค, น.ส.สายรุ้ง ทองปลอน ผู้จัดการสหพันธ์องค์กรเพื่อผู้บริโภค (สอบ.), นางภินันท์ โชติรสเศรณี ประธานกลุ่มอนุรักษ์กาญจน์   และ น.ส.บุญยืน ศิริธรรม ผู้ประสานงาน ชมรมคุ้มครองผู้บริโภคจังหวัดสมุทรสงคราม ยื่นฟ้อง คณะรัฐมนตรี (ครม.) , พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร รักษาการนายกรัฐมนตรี และนายวิเศษ จูภิบาล รักษาการ รมว.พลังงาน เป็นผู้ถูกฟ้องที่ 1-3 ต่อศาลปกครองสูงสุด กรณีข้อพิพาทเรื่องความไม่ชอบด้วยกฎหมาย ที่ได้มีการตราพระราชกฤษฎีกา( พรฎ.) กำหนด อำนาจ สิทธิ และประโยชน์ของบริษัท ปตท. จำกัด ( มหาชน) พ.ศ.2544 และ พระราชกฤษฎีกากำหนดเงื่อนเวลายกเลิกกฎหมายว่าด้วย การปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย พ.ศ..2544 เพื่อการแปรรูปกิจการ ปตท. ตามมติครม.วันที่ 21 ส.ค.44 ขัดต่อ พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ พ.ศ.2542 ซึ่งผู้ฟ้องทั้งห้า ขอให้ศาลปกครองสูงสุด มีคำพิพากษาให้ ยกเลิก เพิกถอน พระราชกฤษฎีกาแปรรูปกิจการ ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ โดยคำฟ้องระบุว่า ผู้ฟ้องเป็นผู้ใช้น้ำมันและก๊าซของ ปตท. ซึ่งเป็นผู้ได้รับความเดือดร้อนเสียหาย จาก การที่ผู้ถูกฟ้องทั้งสาม ได้ดำเนินการยกเลิกและแปรสภาพกิจการ ปตท. ที่เคยเป็นรัฐวิสาหกิจภายใต้กำกับดูแลของ ก.พลังงงาน ไปเป็น บมจ.ปตท. โดยกระบวนการแปรรูป ปตท. ขัดกับ พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ พ.ศ.2542 เนื่องจากการแต่งตั้งคณะกรรมการเตรียมการจัดตั้ง บมจ.ปตท. ไม่ชอบด้วยกฎหมาย เพราะองค์ประกอบคณะกรรมการดังกล่าว ไม่ครบถ้วนซึ่งตาม มาตรา 16 แห่ง พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ ฯ ให้คณะกรรมการ ฯ ประกอบด้วยผู้ทรงคุณวุฒิไม่เกิน 3 คน ที่ต้องเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านการเงินและบัญชี และให้มีคนในกิจการของรัฐวิสาหกิจที่แปรรูป อย่างน้อยด้านละ 1 คน แต่ข้อเท็จจริงปรากฏว่าคณะกรรมการ ฯ ดังกล่าว มีผู้ทรงคุณวุฒิเพียงคนเดียวคือ นายธีระ วิภูชนิน รองกรรมการผู้จัดการธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าแห่งประเทศไทย   นอกจากนี้ยังพบว่า นายมนู เลียวไพโรจน์ อดีต ประธานกรรมการเตรียมการจัดตั้ง บมจ.ปตท. และนายวิเศษ จูภิบาล อดีตกรรมการเตรียมการจัดตั้ง ฯ ถูกกล่าวหาว่ากระทำผิด พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ ฯมาตรา 12 และ 18 ที่ได้เป็นผู้ถือหุ้นใน บมจ.ปตท. ทั้งที่กฎหมายห้ามคณะกรรมการ ฯ ถือหุ้นในรัฐวิสาหกิจ ที่ได้มีการแปรรูป และในส่วนการตรา พรฎ.ทั้ง 2 ฉบับ ปรากฏด้วยว่าคณะกรรมการจัดทำการรับฟังความคิดเห็นของประชาชน ที่แต่งตั้งโดยคณะกรรมการเตรียมการจัดตั้ง บมจ.ปตท. ดำเนินการรับฟังความคิดเห็นประชาชนโดยไม่เปิดเผย และไม่เปิดโอกาสให้ประชาชนเข้าร่วมแสดงความคิดเห็น อย่างกว้างขวางตามระเบียบคณะกรรมการนโยบายทุนรัฐวิสาหกิจ ว่าด้วยการรับฟังความคิดเห็นของประชาชน พ.ศ.2543 ซึ่งการกระทำดังกล่าวยังขัดต่อรัฐธรรมนูญ มาตรา 59 ที่ได้รับรองให้บุคคลมีสิทธิได้รับข้อมูล คำชี้แจง เหตุผลของหน่วยราชการ รัฐวิสาหกิจ ก่อนดำเนินโครงการที่อาจมีผลกระทบต่อตนเอง และยังปรากฏด้วยว่าในการตรา พรฎ.กำหนดอำนาจ สิทธิ และประโยชน์ ฯ มีเจตนาไม่สุจริต ที่ส่งผลให้ บมจ.ปตท. มีอำนาจมหาชนของรัฐในการเวนคืนที่ดิน การประกาศเขต และรอนสิทธิเหนือพื้นดินของเอกชน ที่มีผลทำให้มีการนำทรัพย์สินบางอย่างอันเป็นสาธารณะ สมบัติของแผ่นดินที่ไม่สามารถซื้อขายได้ ให้ไปอยู่ในการถือครองเอกชนที่แสวงหากำไร นอกจากนี้การกำหนดสิทธิประโยชน์ ยังส่งผลให้ บมจ.ปตท. มีอำนาจผูกขาดขายน้ำมันราชการ ผูกขาดการซื้อ-ขายก๊าซธรรมชาติ สิทธิการยกเว้นการเสียภาษีป้าย รวมทั้งสิทธิการวางหนังสือค้ำประกันธนาคารต่อกรมศุลกากร และอื่น ๆ และกับการจัดสรรและกระจายหุ้น พบว่าไม่ได้ดำเนินการอย่างเป็นธรรม คือ ไม่เปิดโอกาสให้ประชาชนคนไทยมีสิทธิเข้า ถึงการเป็นเจ้าของ บมจ.ปตท. ซึ่งขัดกับการโฆษณาประชาสัมพันธ์ของ ปตท.ก่อนการแปรรูป ที่ว่า แปรรูปเพื่อให้คนไทยทุกคนมีโอกาสเป็นเจ้าของ บมจ.ปตท. ทั้งนี้ศาลปกครองสูงสุด รับคำฟ้องไว้พิจารณาเป็นคดีดำหมายเลข ฟ.47/2549 เพื่อมีคำสั่งต่อไปว่า คดี อยู่ในเขตอำนาจศาลปกครองสูงสุด ที่จะมีคำพิพากษาได้หรือไม่ต่อไป ภายหลังยื่นฟ้องแล้ว น.ส.สารี กรรมการและ ผจก.มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค เป็นตัวแทนผู้ฟ้อง อ่านคำ แถลงการณ์ เหตุที่ต้องฟ้องนายกรัฐมนตรี ในการแปรรูป ปตท. ระบุว่า สืบเนื่องจากกรณีที่มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค และเครือข่าย ได้ยื่นฟ้องต่อศาลปกครองสูงสุดให้มีคำพิพากษายกเลิก และแปรสภาพกิจการการไฟฟ้าฝ่ายการผลิตแห่งประเทศไทย (กฟผ.) อันมีผลทำให้ศาลปกครองสูงสุด มีคำพิพากษาให้ยุติการนำ กฟผ. เข้าไปกระจายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์เมื่อเดือนมี.ค.ที่ผ่านมา ดังนั้นเพื่อรักษาสาธารณะสมบัติและทรัพย์สินของชาติอย่างต่อเนื่อง มูลนิธิเพื่อผู้บริโภค นำโดย น.พ.ประวิทย์ ลี่สถาพรวงศาเลขาธิการมูลนิธิ ฯ และตน พร้อมทั้งน.ส.รสนา โตสิตระกูล กรรมการ สอบ. , น.ส.สายรุ้ง ทองปลอน ผู้จัดการ สอบ. , นางภินันท์ โชติรสเศรณีประธานกลุ่มอนุรักษ์กาญจน์   และ น.ส.บุญยืน ศิริธรรม ผู้ประสานงาน ชมรมคุ้มครองผู้บริโภคจังหวัดสมุทรสงคราม จึงนำคดีมายื่นฟ้อง ซึ่งการตรา พรฎ.แปรรูปปตท.ทั้ง 2 ฉบับ มีผลทำให้รัฐ ต้องสูญเสียอำนาจการควบคุม และต่อรองในกิจการ ปตท.ไปอย่างถาวร โดยเฉพาะอย่างยิ่งวัตถุประสงค์การจัดตั้ง ปตท. ตาม พ.ร.บ.การปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย พ.ศ.2521 ได้แก่ การรักษาความมั่นคงของรัฐ การรักษาผลประโยชน์ส่วนรวม โดยเฉพาะอย่างยิ่งการควบคุมราคาน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ ที่เป็นต้นทุนหลักของค่าไฟฟ้าซึ่งเป็นกิจการบริการสาธารณะขั้นพื้นฐาน ขณะที่นายนคร ชมพูชาติ ทนายความ กล่าวว่า แม้ปตท. จะได้มีการแปรรูปแล้วตั้งแต่ปี 2544 แต่ขั้น ตอนการแปรรูปขัดต่อกฎหมายหลายเรื่อง ซึ่งการร่างคำฟ้องเพิกถอนกิจการแปรรูป ปตท. ครั้งนี้ ยึด บรรทัดฐานและแนวทางคำพิพากษาศาลปกครองสูงสุด ในคดีเพิกถอนการแปรรูปกิจการ กฟผ. แต่เนื่องจากปตท. มีการแปรรูปไปแล้ว ดังนั้นผู้ฟ้องจึงไม่ได้ยื่นคำขอให้ศาลมีคำสั่งไต่สวนฉุกเฉิน เพื่อออก มาตรการคุ้มครองชั่วคราวแต่อย่างใด จากคุณ : มือใหม่DSM - [ 2 ก.ย. 49 17:46:59 ]

ความคิดเห็นที่ 6 1. เค้าฟ้องร้องให้เพิกถอนเลยครับ 2. อ่านแล้วเห็นด้วยกับบางเหตุผล แต่ยังสงสัยเรื่องที่เขาเป็นผู้เสียหาย เพราะเป็นลูกค้าของ ปตท. ตั้งแต่ปตท เป็นมหาชน มา ลูกค้าได้รับความเดือดร้อนเสียหาย อย่างไร???? จากคุณ : มือใหม่DSM - [ 2 ก.ย. 49 17:50:13 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ควรฟ้องก่อนแปรรูป ไม่ใช่ฟ้องหลังจากที่แปรไปแล้ว จะตอบสังคมอย่างไร ว่าทำไมไม่ฟ้องตั้งแต่ 5 ปีที่แล้ว จากคุณ : Bomb308 - [ 2 ก.ย. 49 17:59:11 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าจะฟ้อง ก็ควรเพื่อไม่ให้แปรรูป เหมือน กฟผ. แต่ปตท. แปรรูปมาแล้ว จะให้ถอนออกจากตลาด ผมว่ามันจะกระทบต่อความเชื่อมั่นของนักลงทุนนะ... จากคุณ : Chocolate Sunday - [ 2 ก.ย. 49 18:28:50 ]

ความคิดเห็นที่ 9 มันคือเกมการเมือง จากคุณ : "ทุ่งทานพระจันทร์" - [ 2 ก.ย. 49 19:02:29 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าการแปรรูป ปตท. ไม่ถูกต้อง และถ้าศาลสั่งให้ revert ขบวนการ ถอด ปตท ออกจากตลาดหุ้นได้จริง อย่างงี้ ถ้ามีใครฟ้องว่า การขายสินทรัพย์ ปรส. ไม่ถูกต้อง และขอ revert ขบวนการ ขอคืนทรัพย์สินกลับมาได้หรือไม่ ? จากคุณ : . (น้ำองุ่น) - [ 2 ก.ย. 49 19:27:48 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ^ ^ เข้าท่าแฮะ น่าจะมีคนฟ้องมั่งนะ จากคุณ : เอ๊กกี่ - [ 2 ก.ย. 49 19:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห 10 เคสปรส นี่ก่อนหรือหลังตั้งศาลปกครองครับ ผมไม่แน่ใจ ถ้าหลังก็คงฟ้องได้มั้ง แต่ TDRIเคยออกเอกสารวิจัยเรื่องนี้มารอบนึงแล้ว ลองโหลดมาอ่านน่าสนใจดีครับ จริงๆว่า ถ้ากระบวนการถูก มันก็ไม่เป็นไรอยู่แล้ว แต่ถ้ากระบวนการผิด งวดนี้แทนที่จะโทษคนฟ้อง โทษศาล ไปโทษคนที่เอาเข้าตลาดแบบมั่วๆไม่ดีกว่าหรือครับ คห 7 ก็ตอนนั้นยังคิดไม่ได้ไงครับ คนแนะให้ฟ้อง กฟผ คือ ท่านบวรศักดิ์ อุวรรณโณ ก่อนหน้านั้นไม่มีคนแนะนี่ คห 8 เสียหายแหงๆอยู่แล้วครับ ถ้า delist จริิง ผมคิดว่าศาลคงไม่บ้าจี้ให้ delist หรอก แต่บ้านเมืองมีขื่อมีแป ยังไงต้องลากคนผิดมาก่อน จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 2 ก.ย. 49 19:54:50 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผิดกฎหมายมีอนุโลมด้วยหรือ หรือจะเหมือนคดีซุกหุ้น ??? จากคุณ : พ่อปลาไหล - [ 2 ก.ย. 49 20:07:04 ]

ความคิดเห็นที่ 14 คนฟ้องมองผลที่จะตามมาด้วยครับ คุณฟ้องชนะแล้วจะเกิดอะไรขึ้น ปตท.กลับเป็นของรัฐ แล้วคิดว่าจะได้ใช้น้ำมันถูกไปทั้งชาติเหรอครับ ถ้าตราบใดน้ำมันตลาดโลกมันไม่ลงราคามันก็ลดไม่ได้เท่าไหร่หรอกครับ แต่ที่พังแน่ๆ คือเศรษฐกิจชาติ อย่างน้อยเงินฝรั่งที่จะมาลงทุนตลาดหุ้น จะตอบโจทย์ความเชื่อมั่นให้เขากลับมาลงทุนใหม่ได้ยังไง ใช้เวลากี่ปีในการเรียกความเชื่อมั่น ถึงตอนนั้นผลเสียมันมากกว่าผลได้ครับ ไม่นับที่กระทบผู้ถือหุ้น และเงินที่ต้องเอามาซื้อหุ้นกลับอีกนะครับ จากคุณ : Notelio - [ 2 ก.ย. 49 20:34:52 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เห็นด้วยกับประเด็น กฟผ. แต่ไม่เห็นด้วยกับการย้อนหลังมาไล่เบี้ย ปตท. ครับ จากคุณ : Notelio - [ 2 ก.ย. 49 20:36:51 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมไม่แน่ใจว่าผิด หรือไม่ แง่นิติ เห็นด้วย แง่ผลประโยชน์ของชาติ ไม่เห็นด้วย จากคุณ : BPC - [ 2 ก.ย. 49 21:28:14 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ดูจากสำนวนฟ้องแล้วไม่แปลกใจที่ศาลปกครองประทับรับฟ้อง  ถือว่าเก่งที่หาข้อกฎหมายที่อาจมีมูลจริงมาฟ้องได้ ตอนที่เป็นขาขึ้นไม่มีใครกล้า ตอนนี้นําลดแล้ว มันไม่ค่อยชอบมาพากลตั้งแต่ตอนกระจายหุ้นแล้วครับ แล้วในที่สุดหุ้นจำนวนมากที่สุดก็ไปอยู่ในมือนักการเมืองที่มีอำนาจ  หลังจากนั้นก็ตามด้วยการปั่นหุ้นแบบชั้นเซียนจนสามารถเอาราคาหุ้นเพิ่มขึ้นได้เกือบ สิบเท่า รายการนี้ใ:-)ที่สุดทุกท่านคงทราบอยู่ครับ จะถูกหรือผิดให้ศาลตัดสินกันให้รู้แจ้งครับ จากคุณ : KAi (stangman) - [ 2 ก.ย. 49 21:40:08 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ตอนนี้ศาลประทับรับฟ้องแล้ว ต้องนิ่งเฉยให้เป็นไปตามอำนาจศาลแล้วครับ ถ้าไปทำอะไร จะโดนข้อหาหมิ่นอำนาจศาลได้น่าครับ ให้ศาลท่านพิจารณาจะดีที่สุด จากคุณ : Myth&Miracle - [ 2 ก.ย. 49 22:09:21 ]

ความคิดเห็นที่ 19 แค่หญิงวัยทอง อยากดัง จากคุณ : s_reewong - [ 2 ก.ย. 49 22:53:46 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เอา ปตท.ออกจากตลาดหุ้น  และ ไม่ให้ต่างชาติมีนอมินี 2 เรื่องนี้เพียงพอให้ชาติเสียหายหลายล้านๆบาท  เพียงแค่คิดว่าจะทำให้นายกเดือดร้อน  แต่คนไทยอีก 63ล้านคนเดือดร้อนช่างหัวมัน จากคุณ : ศิล - [ 2 ก.ย. 49 23:13:06 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เห็นด้วกับคคห.ที่7 ปตท.อยู่ในตลาดหุ้นมา 5 ปีแล้ว ทำไมพึ่งมาฟ้องตอนนี้ การเมืองชัดๆ ไม่ได้หวังดีกับประเทศชาติหรอก แค่อยากดัง อย่าลืมฟ้องเอาการบินไทยออกไปด้วยหล่ะ พวกว่างมาก เมื่อก่อนไม่เคยทำอะไร พอจะเล่นการเมือง ขยันเป็นข่าวได้ทุกวัน จากคุณ : เบื่อ (my skye) - [ 3 ก.ย. 49 00:18:11 ]

ความคิดเห็นที่ 22 **** ยืนยันว่า "เขาฟ้องให้ Delist ปตท. ออกจากตลาดฯครับ" **** โดยข้อกฏหมายต่างๆนั้นเขายกมาเพื่อเป็นมูลเหตุให้ศาลประทับรับฟ้อง แต่เป้าหมายเขาก็คือเพื่อให้เอา ปตท. ออกจากตลาดหลักทรัพย์นั่นเอง มันชัดเจนอยู่แล้ว (ไปย้อนอ่านข่าวดูได้) และผมขอเป็นอีกคนหนึ่งที่ไม่เห็นด้วยกับการมาฟ้อง ปตท. เอาตอนนี้ครับ หากจะทำควรทำตั้งแต่ก่อนหน้า Privatize สมัยนั้นกระแสทักษิณยังเป็นขาขึ้น มีใครซักกี่คนที่โผล่ออกมาค้านกันบ้าง ถามหน่อย ถ้าทำสำเร็จ แน่ใจหรือครับว่าชาติจะได้ประโยชน์? แน่ใจหรือว่าสิ่งที่จะเกิดจากประเทศชาติจะเป็น"บวก"? ผมกลัวว่าผลจะเป็นในทางตรงกันข้าม..และเป็นลบทบเท่าทวีคูณน่ะสิ จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 3 ก.ย. 49 01:05:24 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นด้วยกับความเห็นที่ 21 พวกคุณรสนาต้องไปตามฟ้อง การบินไทย THAI, อสมท. MCOT ฯลฯ จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 3 ก.ย. 49 01:06:50 ]

ความคิดเห็นที่ 24 แค่หญิงวัยทอง ที่น่าสมเพช และน่ารังเกียจคนหนึ่งเท่านั้น จากคุณ : jariya - [ 3 ก.ย. 49 03:00:08 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ปัจจุบัน ปตท. กับ คุณรสนา โตสิตระกูล ใครกำลังสร้างความเสียหายให้กับประเทศลองคิด ดู จากคุณ : เป๋าทอง - [ 3 ก.ย. 49 04:51:19 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 3 ก.ย. 49 07:04:36 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความเห็นที่ ๒๔ ถูกใจมาก น่าจะรวมถึงบรรดาสาวกด้วยที่กำลังตามรอยTEENมา (วัยทอง แล้วเล่นการเมือง) จากคุณ : akrp - [ 3 ก.ย. 49 07:26:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เวลามันล่วงมานานแล้ว  การย้อนกลับไปบอกอะไรผิด หรือถูก  มันจะมีประโยชน์อะไร ?   การทำอะไรควรคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติด้วย  ไม่ใช่สักแต่ว่ารักชาติแต่ปาก  แต่การกระทำเป็นการทำลายชาติ จากคุณ : GS Mobile - [ 3 ก.ย. 49 08:16:11 ]

ความคิดเห็นที่ 29 คิดดูว่าถ้าปตท.ไม่แปรรูป ราคาน้ำมัน ก๊าซจะถูกหรือแพงกว่าตอนนี้ ถ้าปตท.ต้องกู้เงินมาลงทุนคงต้องจ่ายดอกเบี้ยสูงกว่าเงินปันผลหรือเปล่า น่าคิดนะ จากคุณ : wasansem - [ 3 ก.ย. 49 08:28:04 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เล่นแต่เกมการเมืองจนไม่สนใจว่าความเสียหายมันจะตามมาเป็นลูกโซ่อีกเท่าไหร่   คนจำพวกนี้ไม่น่าเป็นคนไทยเลย จากคุณ : hartmann - [ 3 ก.ย. 49 08:47:56 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เพียงแค่ วัยทองคนหนึ่ง ที่ได้รับเลือกเข้ารั้วได้แล้วอยากดัง อยากแสดงพาว์ครับ ไม่นึกถึงความฉิบหายในบ้านเมืองถึงสารท่านยกฟ้อง แต่มีผลต่อจิตวิทยา ของต่างชาติในการลงทุนในหลักทรัพย์บ้านเรา จากคุณ : ตี๋น้อยMBA - [ 3 ก.ย. 49 10:11:20 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เรื่องจะฟ้องไม่ฟ้องไม่รู้ แต่อยากรู้ว่าเหตุผลที่เขายกมาฟ้อง มันจริงรึเปล่า? แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 49 10:38:42 จากคุณ : Qoo ซัง - [ 3 ก.ย. 49 10:31:11 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ศาลตัดสินไงก็ว่ากันไปครับ  รออย่างเดียว และพวกที่ชอบด่าคนอื่น ไม่ใช่ว่าเขาคิดไม่เหมือนตัวเองก็ไปด่าเขา  หัดยอมรับความเห็นคนอื่นบ้าง จากคุณ : นะ (tonytui) - [ 3 ก.ย. 49 14:59:00 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นด้วยกับความคิดเห็นส่วนใหญ่ในห้องนี้ครับ การกระทำครั้งนี้ของ รสนา รังแต่จะก่อให้เกิดความเสียหาย ไม่ได้แก้ปัญหาอะไรทั้งสิ้น ดูแล้วแย่พอๆกับพรรคที่บอกว่าจะเอาเงินปันผล ปตท.ไปใช้หนี้กองทุนน้ำมัน แล้วลดราคาลงลิตรละ 2 บาทนั่นแหล่ะ  -_-'' ..พอๆกันครับ จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 3 ก.ย. 49 18:08:38 ]

ความคิดเห็นที่ 36 พวกนี้คงเข้าใจว่าคนถือหุ้นใหญ่ของ ปตท.และรัฐวิสาหกิจที่แปรรูปอื่นๆคือคนของทักษิณตามที่มีคนปลุกปั่นอยู่ถึงพยายามที่จะเอาบริษัทพวกนี้ออกจากตลาดเพราะคิดว่าจะตัดแหล่งทุนของไทยรักไทย... จากคุณ : AAA - [ 3 ก.ย. 49 19:31:43 A:58.136.103.22 X: TicketID:111025 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เสียหายมากเลย เสียหายกับพวกเล่นหุ้น ฮ่าๆๆ จากคุณ : ยูทากะไคโตะ - [ 3 ก.ย. 49 19:59:02 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ผมคิดว่า ไม่ใช่หน้าที่ของ คุณรสนา คนเดียวมั้งครับ ที่ต้องไปไล่ฟ้อง การบินไทย หรือ อสมท. เขาทำได้แค่นี้ ก็ต้องชมเชย แล้วล่ะครับ มีแต่พวกเราในห้องนี้ล่ะมั้งครับ ที่ไม่ต้องทำอะไร เอาแต่ด่าคนนั้น ว่าคนนู้น เพราะว่ากลัวว่าจะเสียผลประโยชน์ตัวเองอย่างเดียว จากคุณ : หมูอวบ - [ 3 ก.ย. 49 20:04:18 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คุณ : หมูอวบ  อคติไปหรือเปล่าครับ ที่ว่าคนห้องนี้เอาแต่ประโยชน์ส่วนตัว (ผมไม่มีหุ้น ปตท ในพอร์ตซักกะหุ้น) เรื่องเอา รัฐวิสาหกิจเข้าตลาด ผิดถูกก็ว่ากันไป แต่ที่เอาเข้ามาแล้ว กลับต้องเอาออกไป ถามว่าประเทศชาติได้อะไรครับ? และที่ต้องคิดให้หนักคือ ประเทศชาติเสียหายเท่าไหร่!!! ถ้าการแปรรูปผิดจริง 1. ตัดสิทธิพิเศษ อำนาจพิเศษต่างๆที่ ปตท มีเหนือเอกชนอื่นๆ 2. ลงโทษปรับเงิน ผู้ที่ได้รับหุ้น ปตท จากการกระจายหุ้น ที่ไม่เป็นธรรม ในอัตราสูงๆเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง (จริงๆการกระจายหุ้นที่ว่า ก็ใช่ว่า เขาจะได้หุ้นฟรีๆ เพียงแต่เขาได้สิทธิในการซื้อหุ้นไม่ใช่หรือครับ ซึ่งพอหุ้นเข้าตลาดมาแล้ว ราคาในตลาดบางช่วง ยังต่ำกว่าราคาจองเสียอีก) ทำแบบนี้แล้ว จะเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติมากกว่าไหมครับ จากคุณ : มือใหม่DSM - [ 3 ก.ย. 49 20:56:56 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ก่อนเข้าตลาด ปตท.มีกำไรประมาณไม่ถึงหมื่นล้าน หลังเข้าตลาด กำไรเกือบแสนล้าน ตอบชาวนาและประชาชนตาดำๆที่ต้องใช้ไฟแพงหน่อยว่า เกิดอะไรขึ้น ! พอๆกับมูลค่าหุ้นที่ขึ้นไปเกือบ 10 เท่า ตกไปอยู่ในมือใคร ตอบตรงนี้ได้แล้วค่อยมาคุยกัน ด้วยความเคารพค่ะ จากคุณ : Carlo (Carlo) - [ 4 ก.ย. 49 08:29:17 ]

ความคิดเห็นที่ 42 คห.40 ก่อนเข้าตลาดราคาน้ำมันอยู่ที่ เท่าไหร่ครับ ตอนนี้ราคาน้ำมันอยู่ที่ เท่าไหร่ครับ แล้วผลตอบแทนที่ได้ ไม่ได้ปันผลกลับไปที่ประเทศหรือครับ แล้วถ้าไม่ได้เข้าตลาด มันก็ต้องกู้เงิน มาลงทุนอยู๋ดี ก็ต้องจ่ายเป็นค่าดอกเบี้ย อยู่ดี ผมว่าบางทีเราต้องมองอะไร ด้วยสายตาเป็นกลางบ้างนะครับ ส่วนตับผมไม่ได้เชียร์นายกฯ ไม่เคยซื้อ หุ้นตระกูล ปตท. มาก่อน แต่ผมไม่ชอบ เจ๊รสนา เลย ตอน กฟผ ก็ ok ครับ จะได้ชัดเจน แต่ ปตท. นี่ไม่ใช่แล้ว พอเถอะเจ๊ จากคุณ : ติน (tinkaset) - [ 4 ก.ย. 49 10:50:24 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ตอบความเห็นที่ 40 1. น้ำมันในตลาดโลกแพงขึ้น ปตท.จะ Privatize หรือไม่ คนไทยก็ต้องใช้น้ำมันแพงขึ้น และถ้าไม่ Privatize ปตท.จะยิ่งแย่ เพราะต้องไปกู้หนี้ยืมสินมาลงทุน ฉะนั้น "ถ้าเชื่อว่าน้ำมันแพง ทำให้ค่าไฟแพง" ก็ไม่ได้เป็นเพราะการเข้าตลาดฯของ ปตท. 2. หุ้นของปตท.จำนวนมากไปอยู่ในมือนักการเมืองและนายทุน โดยใช้ชื่อนอมินีทั้งหลาย แต่ด้วยปริมาณหุ้นที่กระทรวงการคลังถือ เมื่อกำไรของ ปตท. เพิ่มขึ้นมหาศาล ประเทศชาติก็ได้เงินมากมาย (เอาแค่เงินปันผลระหว่างกาลงวดนี้คลังก็ได้เกือบ 8 พันล้าน..แต่เดิมได้อะไร?) 3. กำไรหมื่นล้านกลายเป็นแสนล้านถือเป็นเรื่องดีเสียอีก ในทางกลับกัน ถ้าแต่เดิมกำไรแสนล้าน พอ Privatize แล้วเหลือกำไรหมื่นล้าน นั่นสิถึงควรจะด่า เอาล่ะ ตอบได้หมดแล้ว มาคุยกันได้รึยังครับ? จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 4 ก.ย. 49 11:10:27 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ค่าไฟเพิ่งมาแพงตอนไหนกันละครับ ตอนที่ราคาน้ำมันขึ้น หรือตั้งแต่ ปตท.เข้าตลาด แล้วสงสัยอีกประเด็นคือนอกจากบริษัทลูกต่างๆ แล้ว กองทุนวายุภักษ์ จะเกิดอะไรขึ้นครับ สถาบันการเงินรู้สึกจะหลายแบงก์เลยนะที่มีตัวนี้ถือไว้ ผลกระทบไม่ใช่เฉพาะคนเล่นหุ้นหรอกครับ และยิ่งถ้าเกิดผลกระทบกับสถาบันการเงิน ผลที่ตามมา จะเป็นอย่างไรน่าคิดเหมือนกัน จากคุณ : แมวหลงทาง - [ 4 ก.ย. 49 13:54:41 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ก็แค่หุ้นตัวเดียวมันจะอะไรกันนักหนา อย่างมาก ปตท ก็ออกจากตลาดไปก็แค่นั้น ผมไม่เห็นเดือดร้อนอะไรเลย จากคุณ : บุรี (Buree) - [ 4 ก.ย. 49 14:04:16 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ทำอะไรก็ทำเถอะครับ แต่ดูผลกระทบด้วยละกัน จริงๆ ผมก็ไม่ได้ถือหุ้นอะไรพวกนี้ แล้วหุ้นนี่ก็ไม่ได้ส่ง ผลกับผมมากมายนัก ทางหากินด้านอื่นมีพอควร -_-" แต่อยากทราบว่าจะแก้ไขปัญหากันยังไง เช่น 1. บริษัท ปตท. (แม่) จะทำ Tender offer เท่าไหร่ จะเอาเงินมาจากที่ไหนเพื่อทำตรงส่วนนี้ 2. บริษัทลูกของ ปตท. ต่างๆ จะมีผลอย่างไรถ้าต้องกลับไปรัฐ ปตท.ต้องทยอยขายหุ้นของบริษัทลูกออกมาใช่หรือ ไม่ ทำแบบ Force Sell หรือเปล่า หรือว่ารัฐจะถือหุ้นเต็ม 100%  ถ้าใช่/ไม่ใช่  คงได้เห็นอะไรๆ กันล่ะ 3. กองทุนวายุภักษ์ล่ะ  สถาบันการเงินต่างๆถือตัวนี้อยู่หรือไม่ ถ้าต้องกลับรัฐ รัฐต้องรับซื้อคืนหน่วยเท่าไหร่ อย่างไร ไม่งั้นผลกระทบจะไปสู่สถาบันการเงินหรือเปล่า 4. ตัวกองทุนวายุเองนี่ล่ะ ที่ถือหุ้น, ตั๋วเงินคลัง ฯลฯ ไว้ จะทำเช่นไร ขายทิ้งออกมาหรือเปล่า ถ้าขายทิ้งออกมาเพื่อกลับสู่รัฐ ผมจะได้รอไปช้อนซื้อ หุ้นเหล่านั้นในราคา 0.## สตางค์ อยากให้ดูปัญหาจริงๆ ว่ามันคือการแปรรูป หรือปัญหาคืออะไรกันแน่  เพราะมีผลประโยชน์เข้าไป เกี่ยวข้องก็ต้องไปแก้ที่จุดนั้น กำไรของ ปตท. นั้นอาจดูมากมาย แต่ถ้ามาดูว่า ธุรกิจประเภทนี้ ต้องใช้เงินลงทุนจำนวนเท่าไหร่ ถ้าจะแก้ไขก็คงต้องไปแก้เรื่องท่อส่งก๊าซให้เป็นของรัฐ แล้วก็คุมเรื่องการขายก๊าซให้ กฟผ.ในราคาที่เหมาะสม จะทำอะไรก็ดูผลกระทบด้วย แก้ให้ตรงจุด ไม่ใช่ตะบี้ตะบันทำ เดี๋ยวได้แมวกระจายกันทั้งประเทศพอดีขอรับ  -_-" จากคุณ : แมวหลงทาง - [ 4 ก.ย. 49 14:21:53 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ตอบคุณแมวหลงทาง 1. ค่าผ่านท่อ รัฐ เป็นผู้กำหนดกลไกอยู่แล้วครับ ไม่ใช่ ปตท. 2. ที่ว่าผูกขาด Shell Gas กับ Aramada Hess ไม่ใช่ ปตท. แต่ก็ส่งก๊าซฯ ขาย EGAT ทั้งคู่ 3. ค่าผ่านท่อ ไม่เคยขึ้นมาก่อนเลย ตั้งแต่ปี 2545 (ค่า FT ใครขึ้น???) จากคุณ : ต้น หมีพูห์ - [ 4 ก.ย. 49 16:48:11 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ลืมตอบคุณแมวหลงทางไปเลยครับ 1. เงินที่เอามาซื้อหุ้นปตท. คืน รัฐฯ ก็ต้องนำมาจากเงินภาษีของเรา รวมกับเงินกู้จากต่างประเทศ ซึ่งจะส่งผลให้เกิดหนี้ก้อนโตที่รัฐบาล หรือ ปตท. (อันนี้แล้วแต่) 2. บริษัทลูกต่างๆ จะต้องถูกตั้งขาย อย่างช่วยไม่ได้ ซึ่งคงจะขายไม่ได้ราคาเท่าใหร่ และผู้ซื้อ ก็จะเป็นนักการเมือง นักธุรกิจบางคน และต่างชาติ ซึ่งแน่นอน บริษัทเหล่านี้ หากเกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ของประเทศ เช่นปตท.สผ. จะส่งผลต่อราคาก๊าซธรรมชาติที่ขายให้กับกฟผ. อย่างแน่นอนที่สุด 3. Chain reaction ล้มทั้งกระดาน 4. ไม่ตอบครับ ลืมตอบอีกข้อครับ ที่ดินโรงแยกก๊าซฯ และท่อส่งก๊าซฯ ยังเป็นของประเทศไทย โดยกรมธนารักษ์ และปตท. เช่ามาอีกทีหนึ่ง จากคุณ : ต้น หมีพูห์ - [ 4 ก.ย. 49 17:18:03 ]

ความคิดเห็นที่ 49 คุณลุคครับ 1 ตามทฤษฏีการเงิน ต้นทุนของหุ้น(ส่วนทุน) สูงกว่าหนี้นะครับ สังเกตได้ว่าเราไม่ชอบบริษัทเพิ่มทุน ถ้าบริษัทนั้นยังพอจะกู้ได้อยู่ 2 ถ้าเดิมไม่ privatize แปลว่าหุ้น 100%อยู่ในมือการคลัง ดังนั้นเงินปันผล ราวๆ 16000 ล้านจะเข้่ารัฐโดยตรงไม่ต้องแบ่งนักการเมือง 3 ถูกครับ แต่ตั้งราคาไม่กี่บาท หุ้นเข้าแล้วพุ่งพรวด มาสิบเท่า ผมบอกได้ไหม ว่าตั้งราคา ไอพีโอ แล้วรัฐเสียเปรียบ? ทำไม เสี่ยกาแฟ หรือใครต่อใคร ไม่ต้ังราคาไอพีโอ ให้พุ่งสิบเท่าอย่างนี้บ้างละ ปกติเขาก็ตั้ง under value แค่ 15-16% ไม่ใช่ under ไป 90 กว่าแบบนี้ จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 4 ก.ย. 49 17:18:27 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ขอบคุณ คุณ ต้น หมีพูห์ ครับ  ^__^ #49 ข้อ 3 จำได้เคยอ่าน เห็นเขาบอกราคา IPO ของ ปตท. ตอนเข้าตลาดมาตอนแรกๆ ราคาหุ้นมันหล่นไปต่ำกว่า IPO เลยไม่ใช่หรือครับ ไม่ใช่เข้ามาแล้วพุ่งๆๆ จนเหมือน ปัจจุบันแบบนี้ ลืมตอบกระทู้ขอโต๊ดก๊าบบบ 2. เฉยๆ กลางๆ ไม่แน่ใจ เพราะถ้าคนต้องการให้กลับรัฐ กันมากๆ  ก็ต้องตามนั้นไป (สำหรับผมนะ) ไม่สนับหนุนไม่ คัดค้าน สงสัยแล้วถามอย่างเดียว  -_-" อยากทราบปัญหา และวิธีแก้ไขปัญหามากกว่า ว่าจะทำอย่างไร  เพราะถ้า "จะทำแต่ไม่มีอะไรมารองรับ" ปัญหาที่จะเกิดขึ้นแล้วละก้ อันนี้ผมว่า (>_<) <----- ผมคงทำหน้าเงี้ย ถ้าจะอยู่ในตลาดก็ต้องแก้ไขปัญหาตรงจุดที่เกิดขึ้น ถ้าจะออกจากตลาดก็ต้องสามารถรองรับปัญหาที่จะเกิด ตามมาได้ สรุปคือ ยังไงก็ได้ ขอดูวิธีการ จากคุณ : แมวหลงทาง - [ 4 ก.ย. 49 22:19:06 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ House ครับ ผมไม่เห็นด้วย ดังนี้ครับ 1. "ตามทฤษฏีการเงิน ต้นทุนของหุ้น(ส่วนทุน) สูงกว่าหนี้นะครับ สังเกตได้ว่าเราไม่ชอบบริษัทเพิ่มทุน ถ้าบริษัทนั้นยังพอจะกู้ได้อยู่" ตอบ :  ถ้า ปตท. ไม่ได้เงินจากการระดมทุน แล้วต้องมารับภาระขาดทุนจากธุรกิจน้ำมันอีก (ขาดทุนเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ) ก็แย่สิครับ คุณอยากให้กู้หรือ? ถ้าต้องกู้เงินต่างชาติมามากๆก็แปลว่า ชาติก็เป็นหนี้เพิ่มขึ้นมากนั่นเอง  (คุณอยากเป็นเจ้าของ 100% พอเป็นหนี้ หนี้ก็เป็นของคุณ 100%) และถ้าคุณจะยก "ทฤษฎีการเงิน" อย่าลืมนึกถึงด้านบวกด้วย ธุรกิจที่เติบโตขึ้น ผลกำไรที่เพิ่มขึ้น ทำอะไรอย่าคิดแต่แง่ลบครับ   2. "ถ้าเดิมไม่ privatize แปลว่าหุ้น 100%อยู่ในมือการคลัง ดังนั้นเงินปันผล ราวๆ 16000 ล้านจะเข้่ารัฐโดยตรงไม่ต้องแบ่งนักการเมือง" ตอบ: ปั๊ดโธ่....!!! ก็ถ้าไม่ Privatize แล้วจะเอาเงินที่ไหนมาปันผลเล่าครับ อย่าว่าแต่ 16,000 ล้านเลย ผมไม่รู้จะได้ซักกี่แดง กลัวจะเอากำไรจากก๊าซไปใช้หนี้น้ำมันหมดสิไม่ว่า เวรกรรมจริงๆ -_-'' (คิดง่ายๆเลยครับ ถ้าเป็นธุรกิจคุณ กำไรเหลืออยู่ติ๊ดเดียว แถมมีภาระหนี้สิน เงินในหม้อข้าวคุณก็ร่อยหรอไป ถึงตัวเองถือหุ้น 100% แล้วจะเหลืออะไร) 3. "ตั้งราคาไม่กี่บาท หุ้นเข้าแล้วพุ่งพรวด มาสิบเท่า ผมบอกได้ไหม ว่าตั้งราคา ไอพีโอ แล้วรัฐเสียเปรียบ?" ตอบ: โถ่เอ๊ยยย...ก้อรัฐถือหุ้นอยู่เกือบ 70% พอราคาหุ้นพุ่งเป็นสิบๆเท่า แล้วมันจะเสียเปรียบยังไงเล่าครับ เงินมันก็อยู่ในกระเป๋ารัฐนั่นแหล่ะ มันไม่ใช่ว่าหุ้นพวกนอมินีขึ้นแล้วหุ้นรัฐไม่ขึ้นซักหน่อย หุ้นทุกคนก็ขึ้นหมด หุ้นผมก็ขึ้น หุ้นคุณก็ขึ้น (ถ้าคุณมีหุ้นนะ) สรุป -  ไม่ Privatize ไม่มีใครตาย แต่ Privatize แล้ว จะไป Delist ออก ฉิบหายกันถ้วนหน้าแน่ โชคดีมีเงินใช้ทุกท่านครับ แก้ไขเมื่อ 05 ก.ย. 49 13:53:40 จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 5 ก.ย. 49 13:47:08 ]

ความคิดเห็นที่ 52 คุณลุคครับ 1. "ตามทฤษฏีการเงิน ต้นทุนของหุ้น(ส่วนทุน) สูงกว่าหนี้นะครับ สังเกตได้ว่าเราไม่ชอบบริษัทเพิ่มทุน ถ้าบริษัทนั้นยังพอจะกู้ได้อยู่" จริงอยู่ สถานภาพของปตท. ตอนนั้นอาจขอกู้ได้ ตามทฤษฏีการเงินดังกล่าว แต่สภาพโดยรวมของประเทศในปี 2544 ตอนนั้นเป็นอย่างไร "รัฐ" ควรที่จะกู้เงินหรือไม่ และถ้าจะรัฐจะกู้เราสมควรที่จะกู้เงินดังกล่าวนำไปใช้ด้าน อื่นๆ หรือไม่ คงต้องดู ณ เวลานั้นๆ ด้วยมั้งครับ ผมคิดว่างั้นนะครับ พอดีเข้าใจว่า ปตท.ในตอนนั้นถ้าขอกู้ละก็ มันคงจะเป็นหนี้ของภาครัฐ ซึ่งตอนปี 2540 เรามีหนี้อยู่เท่าไหร่ตรงนี้จำบ่ได้ครับ จากคุณ : แมวหลงทาง - [ 5 ก.ย. 49 14:24:02 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เห็นด้วยกับความเห็น 52 ครับ เป็นมุมมองที่ผมไม่ได้นึก แต่ยังไม่เห็นด้วยกับคุณลุคในประเด็นที่เหลือครับ ผมขอตั้งข้อสมมุติก่อนว่า หากปตท กู้ โดยมีรัฐค้ำ เพื่อให้ได้เงินแทนที่จะออก หุ้นนะครับ มองในแง่นี้ ยังไง ปตท ควรจะมีกำไร อย่างน้อย 16000 ล้าน และเข้ารัฐทั้งหมด และถ้าเอาไปใช้กองทุนน้ำมันหมด ก็เป็นเรื่องกระเป๋าซ้ายกระเป๋าขวาไม่มีใครเดือดร้อน เพราะโดยความเป็นจริงแล้ว ปตท กู้เงิน แม้รัฐจะอุ้ม แต่ความเสี่ยงของรัฐแทบไม่มีเลย เพราะปตท มีปัญญาใช้คืนแน่นอน แต่ผมไม่มีปัญหาเรื่อง privatize เหมือนกัน ดังนั้นข้อที่ผมตำหนิจริงๆคือ กระบวนการเอาเข้ามาไม่ถูกต้อง และตั้งราคาให้ีรัฐเสียเปรียบ เสียเปรียบอย่างไร? ปตท เอาเข้ามา 5 ปี ราคาขยับไป 6.8 เท่า(35->240) คิดเป็นอัตราเติบโต 45％ทบต้นต่อปี ถามว่ามีหุ้นตัวไหนไหม ที่ในห้าปีโตได้ขนาดนี้ นับจากวันเข้าตลาดถ้าไม่ใช่ ปตท.   ไม่มี! เพราะอะไร? เพราะเจ้าของจะตั้งราคาให้ใกล้ fair value ให้มากที่สุดเท่าที่จะยังหาคนซื้อได้ การที่ราคาปรับพุ่งพรวดได้แบบนี้ เพราะราคาฐาน มันต่ำกว่ามูลค่าแท้จริงมากนั่นเอง ราคาจึงมีช่องให้ปรับขึ้นไปได้สูง การตั้งราคาต่ำกว่าความเป็นจริงแบบนี้รัฐเสียเปรียบหรือเปล่า? สมมุติรัฐขายที่ 125 บาท แรกๆมันอาจตกมาต่ำจอง แต่ห้าปีผ่านไปมาอยู่ราคาเดียวกับปัจจุบัน รัฐจะได้เงินมากขึ้น ทันทีในวันที่ขาย 3.5 เท่า และได้กำไรจากการปรับตัวสูงขึ้นของราคาหุ้น ไม่แตกต่างกัน จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 5 ก.ย. 49 15:36:57 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ถึง คุณแมวฯ ... ม่ายช่ายๆ ทฤษฎีการเงิน ที่คุณแมวเข้าใจว่าเป็นคำพูดผม คือคำพูดของคุณ House ที่ผม Quote มาครับ สรุปว่าผมเห็นด้วยกับคุณแมวฯ แต่ไม่เห็นด้วยกับคุณ House ในหลายประเด็นครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 5 ก.ย. 49 22:12:18 ]

ความคิดเห็นที่ 55 สำหรับคุณ House 1. ที่คุณ House บอกว่า "ปตท เอาเข้ามา 5 ปี ราคาขยับไป 6.8 เท่า(35->240) ... ถามว่ามีหุ้นตัวไหนไหม ที่ในห้าปีโตได้ขนาดนี้นับจากวันเข้าตลาดถ้าไม่ใช่ ปตท.?" ตอบ -  มีครับ แต่ไม่บอกว่าบริษัทไหน..อิอิอิ นึกดูดีๆครับ แถวๆนี้แหละ แตกพาร์ไปแล้วด้วย ราคาพุ่งไปกว่า ปตท.เยอะ การตั้งราคา IPO นั้น เค้าต้องดูปัจจัยทางเทคนิคด้วยครับ ขืนตั้งตามใจคุณก็ไม่ต้องระดมทุนกันพอดี แล้วอีกอย่าง ใครเค้าจะไปตั้ง IPO ที่ 125 บาทเล่าครับ? ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง สภาพคล่องของหุ้นมันจะน้อยลงเยอะมาก แล้วตลาดหุ้นไทยจะได้รับอานิสงส์จากหุ้น Big Cap ตัวนี้น้อยลงมาก ในระยะยาว ราคาจะสะท้อนมูลค่าที่แท้จริงของมันออกมาเองครับ ไม่ต้องกลัว ที่คุณกลัวว่ารัฐจะเสียเปรียบ หุ้นของรัฐใน ปตท. ยังเท่าเดิม ไม่เสียเปรียบอะไรหรอกครับ หุ้นมันอยู่ในกระเป๋าคุณ 70% คุณไม่ขายมันก็ไม่หายไปไหนหรอก 2. ที่คุณบอกว่า ปตท. เอาเงินไปใช้หนี้กองทุนน้ำมัน เป็นเรื่องดึงเงินจากกระเป๋าซ้ายเข้ากระเป๋าขวา ไม่เสียหาย ตอบ - ผิดถนัด!!  คุณอย่าลืมสิ ในเมืองไทยไม่ได้มี Operator แต่ ปตท.เจ้าเดียว ทุกบริษัทได้รับการอุดหนุนจากกองทุนน้ำมันทั้งนั้น ฉะนั้น ทุกบริษัท ไม่ว่าจะเป็น เชลล์ เอสโซ่ คาลเท็กซ์ เปโตรนาส บางจาก ฯลฯ เป็นหนี้กองทุนฯเหมือนกัน แล้วคุณจะเอาเงิน ปตท. ควักไปจ่ายหนี้ซะทั้งหมด ก็วายป่วงสิครับ พูดเหมือนนโยบายสดๆร้อนๆของพรรคการเมืองพรรคนึงเลย ..เฮ้อ 3. ที่คุณบอกว่า กู้หนี้มาแล้วจะกำไร 16,000 ล้าน ตอบ - คุณไปเอามาจากไหนครับ? ธุรกิจน้ำมันนี่ทำแล้วขาดทุนนะ ไม่ใช่ได้กำไร เงินจากการระดมทุนก็เอามาช่วยโปะกองทุนนี่ด้วย ถ้าไม่มีเงินระดมทุน คุณดันไปกู้หนี้มาใช้หนี้ คงดูไม่จืด (เหมือนสมัยปี 40 นั่นแหล่ะ ที่บริษัทมันเจ๊งกัน กู้หนี้นอกมาใช้หนี้ในบ้าง มาขยายกิจการบ้าง..สุดท้ายก็บรรลัย) แล้วคุณจะเอากำไร 16,000 ล้านมาจากไหน? ********* เอาล่ะๆ สมมุตินะ ถ้าจะทำตามที่คุณ House พูดทุกอย่าง  Privatize ปตท. เหมือนเดิม โดยตั้งราคา IPO ที่ 125 บาท ผมถามหน่อย 1. รสนา จะยังออกมามั้ย? คุณมั่นใจมั้ยครับว่า รสนา จะไม่ออกมา 2. ขืนตั้ง IPO ที่ 125 แล้วราคาหุ้นมันเพิ่มขึ้นอีก แล้วคุณจะว่าไม่เป็นธรรมอีกมั้ย? คุณจะบอกมั้ยว่า นี่ไงๆๆ มันขึ้นมาอีกแล้ว แสดงว่าไม่เป็นธรรมๆๆๆ? 3. ปตท.ใช้หนี้กองทุนอยู่คนเดียว แล้วบริษัทอื่นทำไง ไม่ต้องจ่าย?!! คงมันส์พิลึกล่ะครับ -_-''' โชคดีมีเงินใช้ทุกท่าน จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 5 ก.ย. 49 22:59:53 ]

ความคิดเห็นที่ 56 1. ถ้าเพิ่มจำนวนหุ้นสามเท่า แล้วตั้งที่ 41 บาทล่ะครับ? จะมีปัญหาสภาพคล่องมั้ย 2. ผมยันว่ากระเป๋าซ้าย กระเป๋าขวาครับ  แน่นอนว่าโอเปอร์เรเตอร์มากกว่าหนึ่งราย แต่กองทุนน้ำมันเป็นของรัฐ ปตท ก็ของรัฐ รัฐเอาเงินไปอุดหนุนใครก็ยังเงินของรัฐ แต่ยอมรับว่าในระยะยาว นโยบายนี้ไม่เป็นผลดี 3 คิดง่ายๆครับ คุณออกหุ้น คุณจ่ายปันผลเท่าไหร่ ก็คิดซะว่ากู้แทนออกหุ้น แล้วเอาปันผลตรงนั้นไปจ่ายดอกเบี้ย รายจ่ายไม่ต่างกัน ถ้าตอนนี้ ทำกำไรได้เท่านี้ กู้มาก็ควรทำกำไรได้ในอัตราไม่ต่างกัน 1 รสนา ก็คงออกมาอีก อย่างที่บอก ผมไม่มีปัญหากับ privatize แต่บางคนเค้ามี 2 อันนี้ต่างจิตต่างใจ ถ้ามันพรวด แบบนี้ ผมก็คงมี ไบแอสอีก อันนี้ก็ยอมรับ 3 อันนี้นโยบายรัฐบาลครับ รัฐบาลมีสิทธิไม่เอาเงินปตท ไปอุดหนุนกองทุนก็ได้ ดังนั้น ต้องไปด่ารัฐบาลแทน ชักนอกเรื่องแล้ว กลับเข้าประเด็นดีกว่า ผมไม่สนว่า privataze ดีกว่า การไม่แปรรูปหรือไม่ เพราะที่ว่าไปข้างบนทั้งหมด ก็คือความเห็น ผมไม่รู้จริงๆ ว่าตั้งราคาเท่าไหร่ถึงเหมาะสม ตั้งที่ 125 จะขายออกหรือเปล่า เรากู้แทนออกหุ้นได้หรือไม่(ถึงมองว่าน่าจะได้) แต่ถามว่า  "ถ้า" กระบวนการแปรรูป "ผิด" จริง ควรฟ้องหรือไม่ ผมคิดว่า "ควรฟ้อง" การเยียวยาความเสียหาย กับการหาคนรับผิดชอบมันเป็นคนละเรื่องกัน อุปมา ได้กับคุณเป็นเจ้าของบริษัท วันหนึ่ง ผู้จัดการยักยอกเอา ทรัพย์สิน ไปขาย พอพนง. บัญชีรู้จะไปทวงคืน (แม้ว่า จนท คนนี้จะเป็นคู่แค้นของ ผจก ก็ตาม) คุณจะบอกว่าอย่าเลย วุ่นวายเปล่าๆ ต้องเรียกตำรวจ จ้างนักสืบเสียเงินเยอะแล้วก็ไล่ พนง บัญชีออกเหรอ? ที่ถูกคือ ให้ พนง บัญชี ไปติดตาม ส่วนความเสียหาย ก็ไปฟ้องจาก ผจก ขี้ฉ้อ ไม่ใช่รึไง? นี่คือถ้ามันผิดนะ ถ้ามันถูกก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้นมันก็ยังอยู่ของมันอย่างเดิม นอกจากนี้ ผมคิดว่า ตลาดหลักทรัพย์ น่าจะยังทำความเห็นถึงศาล ในประเด็นขอไม่ให้เพิกถอนได้ด้วย แม้ว่ากระบวนการจะมีปัญหา เพียงแต่ คงต้องมีการแก้ไขบางอย่างในพรบ. ให้ดีขึ้น ผมเชื่อว่า ไม่มีรัฐใดในโลก ยืนยงได้ ถ้าไม่เป็นนิติรัฐครับ กฏหมายเขียนอย่าง ทำอีกอย่างน่ะ เลิกๆได้แล้ว ฟันธงลงมางวดนี้ ถ้าหวยลงนักกินเมืองล่ะก็ ทำอะไรในอนาคตจะได้ ระวังๆกันบ้าง อ้อ แต่ถ้าออกมาไม่มีใครผิด ผมก็ยินดีด้วย จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 6 ก.ย. 49 05:18:19 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ขอขอบคุณ ทุก ๆความคิดเห็นที่สุภาพอย่างเว็บนี้  แต่สามัญชนคนหาเช้ากินค่ำอย่างเรา แม้จะจบปริญญาตรี อ่านแล้วก็ยังสับสน นับประสาอะไรกับตาสีตาสา อย่างไรก็ตาม ก็ยังรับได้กับการฟ้องร้องของกลุ่มคุณ รสนาฯ ที่ทำตามกฏกติกาบ้านเมือง แล้วรอการตัดสินของศาล จากคุณ : ลูกข่าง (วสุชาย) - [ 6 ก.ย. 49 08:37:08 ]

ความคิดเห็นที่ 58 จ๊ากกก แมวขอโต๊ดครับคุณลุค T^T ตาลายไปหน่อย ดีๆ ครับโต้แย้งกันด้วยเหตุผล ตามอ่านอยู่ขอรับ ^___^ จากคุณ : แมวหลงทาง - [ 6 ก.ย. 49 10:10:25 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ไม่เปนไรคับคุณแมว..ขอบคุณที่ตามอ่านและช่วยเสนอความเห็นดีๆครับ และขอตอบคุณ House อีกครั้งครับ 1. ที่คุณ House บอกว่า "ถ้าเพิ่มจำนวนหุ้นสามเท่า แล้วตั้งที่ 41 บาทล่ะครับ? จะมีปัญหาสภาพคล่องมั้ย" ตอบ- ถ้าเช่นนั้นก็คงไม่ต่างกับที่เค้าทำมาแหล่ะครับ 35 บ. หรือ 41 บาท ต่างกันประมาณ 2% คงคล่องพอๆกัน ผมว่าคุณ House เริ่มจะเสียจุดยืนของตัวเองแล้วนะครับ จาก 125 บ. พอผมย้อน คุณลดฮวบเหลือ 41 บ.เลย สรุปแล้วก็ไม่ได้มีอะไรต่างจากเดิมเลยครับ ถ้าคุณเสนอ 41 บ. เท่ากับคุณยอมรับว่าที่เค้าทำมาแต่แรกนั่นถูกแล้วนะครับ 2. คุณยังยอมรับอีกว่า ต่อให้ตั้ง IPO 125 บ. (ซึ่งไม่มีแมวที่ไหนเค้าทำกัน) ถ้ามันขึ้นพรวดๆ คุณก็ด่าอยู่ดี อย่างนี้คือคุณเอาแต่ใจตัวเองแล้วนะครับ สรุปว่าถ้าหุ้น PTT ขึ้นเมื่อไหร่ คุณก็ด่า .. ถ้าจะให้ถูกใจคุณ ต้องให้ PTT เข้าตลาดแล้วราคาหยุดอยู่ตรงนั้นเลย ไม่ขยับ คุณถึงจะไม่ด่า คุณเอาแต่ใจแบบนี้ก็แย่สิครับ 3. เรื่องกระเป๋าซ้ายเข้ากระเป๋าขวา ถ้าคุณจะยืนยันอย่างนั้น ผมก็ต้องอธิบายต่อ ว่า "กระเป๋าซ้าย" ที่ควักออกมานั้น เป็นของ "รัฐ" ส่วน "กระเป๋าขวา" นั้นเป็น "กระเป๋ากลาง" ซึ่งทั้ง PTT, Shell, ESSO, CALTEX ฯลฯ มีเอี่ยวอยู่ด้วย คุณควักกระเป๋าซ้าย ซึ่งเป็นของรัฐ 100% ไปใส่กระเป๋าขวา ซึ่งเป็นกระเป๋ากลาง ไอ้พวกที่เหลือก็เลียปากแผลบๆสิครับ ประมาณว่ากินร่วมกัน พอตอนจ่ายๆคนเดียว แล้วคุณบอกว่ารัฐจะไม่ควักไปอุดหนุนก็ได้ ให้ไปด่ารัฐ อ้าว...ไปลงที่รัฐอีกแล้ว แล้วสรุปรัฐต้องทำไงครับ? สรุปนะครับ - ผมว่าคุณ House เป็นคนมีความรู้ทีเดียว แต่คุณออกจะ "เอาแต่ใจตัวเอง" มากไปหน่อย ถ้าผมเป็นผู้มีอำนาจคงปวดหัว จะทำยังไงก็คงไม่ถูกใจคุณแน่ๆ ขอบคุณทุกท่านที่มาร่วมเสนอความคิดเห็นกันครับ แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 49 15:56:40 จากคุณ : ลุคลุค (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ 6 ก.ย. 49 15:28:56 ]

ความคิดเห็นที่ 60 1. คุณลุคอ่านไม่ดีเลย หุ้นเพิ่มสามเท่า ขาย 42 บาท แปลว่า ที่จำนวนหุ้นเท่ากัน ขายที่ 126 บาทครับผม ต้องคิดเหมือนแตกพาห์ครับ 2. อันนี้เป็นไบแอสครับ ผมรับเต็มๆ เลยว่ามีไบแอส ไม่หลอกตัวเองด้วย 3. อันนี้มุมมองคงไม่ตรงกันแล้ว ต้องถกกันยาวๆ ุถ้ามองว่า ปตท เป็นบริษัท ตั้งแต่ต้น โดยก่อนเข้าตลาดให้มีสถานะเป็นเอกชน แต่กระทรวงการคลังถือหุ้น 100% ดังนั้น กรณีนี้ ปตท อยู่ในสถานะเดียวกับเชลล์ เอ็กซอน ถูกมั้ยครับ ส่วนการอุดหนุนนั้น รัฐทำเพื่อ ควบคุมราคาน้ำมันในชาติให้อยู่ในภาวะที่พอเหมาะ ดูดีๆนะ- ไม่ว่า ปตท จะของรัฐหรือไม่ก็ตาม ถ้ารัฐมีนโยบายควบคุมราคาน้ำมัน รัฐต้องใส่เงินเข้าไปในกองทุน -ไม่ว่าปตท จะอยู่ในตลาดหรือไม่ก็ตาม ปตท ต้องนำกำไร ส่งรัฐ ตามอัตราส่วนที่รัฐถือหุ้น สรุปว่า หากรัฐไม่อุ้มราคาน้ำมัน ปตท จะอยู่ตรงไหน รัฐก็ไม่ต้องใส่เงิน แต่ในทางกลับกัน ถ้ารัฐ จะอุ้ม ปตท อยู่ตรงไหน รัฐก็ต้องใส่เงิน จริงไหมครับ? และเงิน ส่วนที่รัฐอาจจะเอามาใส่ ก็มาจาก ปตท ถูกไหม? แล้วกระเป๋า เดียวกันมั้ยครับ? แต่ช่างมันเถอะ ผมบอกไปแล้วว่า ผมไม่สนใจว่า Privatize แล้วดีขึ้นหรือไม่ เพราะผมไม่รู้ ผมสนแค่ว่า ถ้ามันเข้ามาไม่ถูกต้อง ก็ต้องทำให้ถูกต้อง ผมเชื่อว่านิติรัฐมีค่ามากกว่าความเสียหาย หนักๆครั้งนี้ ที่อาจจะเกิดขึ้น หรือไม่เกิดขึ้นก็ได้ ถ้ารสนาแพ้คดี และการตัดสินครั้งนี้ ผมรอศาลครับ อ้อ ผมไม่เอาแต่ใจตัวหรอก ข้างบนน่ะความเห็น ผมไม่ชอบแปรรูป แต่ไม่ใช่รับไม่ได้ ผมไม่สนด้วยซ้ำว่ามันจะอยู่ในตลาดหรือเปล่า ผมแค่ สนว่ากระบวนการชอบด้วยกฏหมายหรือเปล่าเท่านั้นเอง ถ้ามันไม่ผิด คุณลุคจะสนอะไรล่ะครับ ก็แค่คนขึ้นศาลคนนึง แต่ถ้ามันผิด คุณลุค จะบอกว่าเฮ้ย ไม่ได้นะ อย่าเอาออกจากตลาดอย่างนั้นเหรอ? ถ้าอย่างนั้น แล้วเราจะมีกฏหมายไว้ทำไม? แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 49 17:36:08 แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 49 16:33:18 แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 49 16:25:23 จากคุณ : house (panote_saechiew) - [ 6 ก.ย. 49 16:23:51 ]

ความคิดเห็นที่ 61 มาสำรวจถามอะไรที่ห้องหุ้นล่ะครับ ลองไปถามที่ห้องอื่นมั้ง ผลจะไม่เหมือนที่นี่ จากคุณ : เฮ้อ - [ 11 ก.ย. 49 10:10:23 A:124.120.164.28 X: TicketID:118629 ]