ความคิดเห็นที่ 1 สมมุติว่าพี่ short มาตั้งแต่ 440 430 420 410 แล้ว SET50 ลงมาถึง 400 ผมถามหน่อยเถอะครับพี่จะกล้า short ต่อ ที่ 400 อีกไม๊? ยิ่งถ้าคิดกำไร ณ 400 แล้ว พี่ได้มาตั้ง 100,000 แล้ว สู้ปิดสถานะเก็บ 1 แสน ออกมาสบายๆดีกว่า เหมือนเดิม...ไม่มีใครรู้หรอกครับ ว่ามันจะขึ้น หรือลงต่อ หรือมันจะมีผลกระทบอะไรทำให้หุ้นดิ่งเหวหรือพุ่งกระฉูดอีก ถ้าทำตามโมเดลจริงๆ คิดว่าเรา short 400 จะเกิดอะไรขึ้น แน่นอนครับไอ้ชุดบนๆ เราเอาตัวรอดได้แน่ แต่ตัวปัญหาคือชุด short 400 นี่แหละที่ทำให้ลังเล ในกรณีที่ขายแล้วมันไม่ลงต่อ ลองพิจารณาเฉพาะชุด short 400 ดังนี้ครับ 1.แบบโชคดีหน่อย คือ มันลงไปแตะ 395.00 แล้วค่อยกลับตัว เราต้อง long 400 อีกหนึ่งชุด เท่ากับเรามี short 400 คู่กับ long 400 อีกชุด คิดประมาณได้ว่าก็ยังเท่ากัน(ไม่นับค่า com. นะครับ)...โล่งไป 2.แบบซวย คือ ลงไปไม่ถึง 395.00 เราเลยไม่ได้ long ที่ 400 แต่เราได้ไป long ที่ 410 แทน...ก็เท่ากับว่าตอนนี้ขาดทุนไป 10,000 ครับ ความเสี่ยงสูงสุดที่เราจะเสียคือ 10,000 นี่เอง ซึ่งเหมือนกับว่า ตอนเริ่มต้นเราเปิดสถานะผิดทาง แล้วต้องมาเปิดสถานะตรงกันข้าม ความเสี่ยงสูงสุด ก็แค่ 10,000 เอง ถ้าเรารับตรงนี้ไม่ได้ แล้วตอนเริ่มต้นเรารับได้ยังไงล่ะครับ? ผมคิดได้แบบนี้ เลยไม่กลัวที่จะเปิดสถานะใหม่ทุกครั้งที่มันลง(หรือขึ้น)ต่อ แม้จะวิ่งใน trend นี้มายาวๆแล้วก็ตาม ไอ้เรื่องปิดสถานะชุดอื่นๆผมคงไม่ต้องบอกนะครับ ทำตามแผนปกติ ขณะนี้ผมเลยไม่เหลือความกลัวข้อนี้แล้วครับ ก็มันเสี่ยงเท่ากับตอนเปิดสถานะผิดทางครั้งแรกนี่นา ครั้งแรกกล้าลุย ไม่กลัวผิดทาง ทำไมตอนท้ายกลัวซะดื้อๆล่ะ (จริงๆไม่ผิดปกติหรอกครับ เป็นจิตวิทยาการลงทุนธรรมดานี่แหละ ใครๆก็กลัวครับ) จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 10:40:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ความกลัวข้อที่สอง หลังจากไปทบทวนดูตัวอย่าง port ที่พี่หล่อทำไว้ มาดู port ของตัวเอง ก็พบว่าเหมือนกันคือ มันจะมีชุดสุดท้ายก่อนการกลับตัวทิ้งไว้ 1 ชุดเสมอ ตามตัวอย่างเดิม  เราเหลือ short 400 ทิ้งไว้ แล้วมันวิ่งรวดเดียว ถึง 500 เลย นี่เราขาดทุนชุดนี้ถึง 100,000 อีกแล้วเหรอเนี่ย ? ระหว่างนี้จะได้กำไรมาทดแทนทันเหรอ? ลองคิดดูก็ได้ครับ เอาแค่ 2 ชุด คือ เรา long ที่ 410 420 ก็พอ พอมันวิ่งถึง 500 เจ้า 2 ชุดนั่นได้กำไร 90,000+80,000 ในขณะที่เจ้าตัวถ่วงเราขาดทุน -100,000 เอง แค่ 2 ชุดมันก็กำไรไป 70,000 แล้วครับ ถ้าพี่คิดว่าเรา long ชุด 430 440 450.....ยังต้องกลัวขาดทุนอีกเหรอครับ? จริงๆแล้วถ้าเราทำตามโมเดลเป๊ะๆ สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือ เราจะมี"ขอบบ่อ" อยู่ 2 ชุด คือชุดที่ short ในราคาต่ำสุด และสุดที่ long ในราคาสูงสุด ที่ยังปิดสถานะไม่ลง ระหว่างราคา 2 ชุดนี้ก็คือ Zone ปั๊มเงินนั่นเอง "ขอบบ่อ"จะห่างกันมากขึ้นถ้า SET50 มันวิ่งสวิงมากๆ...ซึ่งเราก็ชอบ ก็มันได้เงินนี่ ลองมันวิ่งอยู่กับที่ซิ ผมล่ะเซ็ง ยังไงรบกวนไปอ่านทฤษฎี"ขอบบ่อ"ของพี่ขวัญชัยดูอีกทีนะครับ จะเข้าใจมากขึ้น และไม่กลัว"ขอบบ่อ"ที่จะเกิดขึ้นจากการ trade ของเรา "ขอบบ่อ"นี้จะอยู่ได้อย่างนานสุด 3 เดือนครับ หลังจากนี้จะต้องปิดเพราะมีชุดนึงต้องหมดอายุ ซึ่งผมพบว่า ถ้ามันวิ่งกลับทิศทางกับชุดนั้น เราสบายครับ เช่น ตอนหมดอายุ S50U08 ผมถือชุด U นี้ในทาง long เมื่อหมดอายุแล้ว แต่ SET50 วิ่งลง เท่ากับว่าผมซื้อ S50H09 ทดแทนได้ในราคาต่ำลง ก็กำไรน่ะสิครับ ส่วนถ้าโชคร้าย มันดันวิ่งทิศทางเดียวกัน มีวิธีแก้ของพี่หล่อ+พี่อู๋ในกระทู้ล่างๆ ลองหาดูนะครับ ผมขี้เกียจ อิอิ เหมือนเดิม ผมเลยหมดความกลัวข้อสองไปแล้ว ก็ไม่เหลืออะไรให้กลัวแล้วสิเนี่ย 5555 จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 10:59:11 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ก่อนจะตอบคำถามที่ค้างมาของพี่หล่อ ผมขอเกริ่นนำก่อนนะครับว่า โมเดลนี้ ประหลาดกว่าโมเดลอื่นๆตรงที่ โมเดลอื่น คนคิดรอบรู้เข้าใจทุกอย่างแล้ว ได้ทดลองทำมานานพอควรแล้ว จึงเอามาเผยแพร่ ดังนั้นเวลาใครถามก็อธิบายได้ถึงข้อดี ข้อเสีย วิธีการแก้ไขปัญหาต่างๆที่จะเจอ ส่วนของผม คิดแล้ว ทดลองเองได้แป็บเดียว...แล้วดันเอาออกมาเผยแพร่ (เหตุผลที่ทำบ้าๆอย่างนั้น ผมบอกไปแล้วในกระทู้เก่าๆ...อีกแล้ว อิอิ) ผลก็คือ ผมตอบไม่ได้ทุกอย่างหรอกครับ เพราะ บางอย่างเพิ่งจะเคยเจอเหมือนกัน ดังนั้นคำตอบของผม ครึ่งนึงจะตอบเพราะเคยแก้มาก่อน แต่อีกครึ่งนึง ผมคิดเอาเองครับ ว่ามันน่าจะดี...ไม่ได้แปลว่าถูกแน่ๆ โชคดีของผมที่ได้พี่ๆมาช่วยกันคิด ทำความเข้าใจ และแก้ปัญหาให้ผมได้หลายอย่าง รวมทั้งออกไอเดียให้ผมได้ไปคิดต่ออีกมากมาย... ผมคงไม่สาธยายนะครับ มันหลายอย่างมาก รู้แต่มันสามารถปิดจุดอ่อนหลายๆอย่างที่ผมนึกไม่ถึงทีเดียว ไม่รู้พี่ๆจะได้ประโยชน์อะไรกันมั่งหรือเปล่า แต่ผมได้มหาศาลครับ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 11:11:08 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมยังมีอยู่นะครับคุณหมอ ก็รูปแบบที่มันขึ้ย-ลงแบบฟันปลา มันจะทำให้เราต้องถือมากชุดขึ้นเรื่อยๆ และยิ่งถ้าโชดร้ายแล้วอีกวัน มันเกิดเหตุการณ์ที่ไม่ค่ดคิด แล้วราคามันวิ่งไปในทิศทางตรงกันข้ามราคาชุดที่เราถือ แบบ 40-60 จุด ยังนี้ไม่รู้พวกเราจะรับกันไหวไหม แต่ผมก็คิดไว้แล้วว่าถ้ามันเกิดขึ้นจริง มันก็ยังพอมีทางแก้ไขได้อยู่บ้าง ( ให้ขาดทุนลดลง ) แต่ถ้าไม่คิดอะไรมาก ปล่อยให้มันรันไปตามโมเดล ในระยะยาวแล้ว มันคงได้กลับคืนมาเรื่อยๆ แล้วเราจะรออะไรอีกละ ลุยไปตามโมเดลได้แล้ว .... .................. คุณหมอผมของกู้เงินไปวางประกันหน่อยครับ............... พอร์ตอาทิตย์หน้าก็เทรดได้แล้ว ขาดสิ่งเดียวนั้นแหละครับ .................. ...................... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 11:19:48 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตอบพี่หล่อก่อนแล้วกันนะครับ ...การถือมากชุดอย่างนี้ ถือว่ามันเป็นปัญหาของ MGM MODEL หรือเปล่าครับคุณหมอ และถ้าจะแก้ไขไม่ให้ถือมากชุดอย่างนี้ ต้องทำยังไงครับ.... การถือมากชุดของผม หมายถึง การสะสมศักยภาพในการทำกำไรครับพี่หล่อ มันอึดอัดมากเวลาไม่วิ่งไปไหนซะที ให้เราเปิดสถานะเพิ่ม อยู่นั่นแหละ แต่ตอนนี้ จากสถานการณ์จริง ผมว่าพี่คงเข้าใจแล้วมั้งครับ พอมันเอียงไปทางไหนชัดๆแล้ว ก็ได้เวลาเอา(กำไร)คืนครับ สรุปว่า สำหรับผม การถือมากชุดแต่ไม่หลุด concept ที่พี่หล่อนั่นแหละวางไว้ คือ ตอนลง short ต้องไม่น้อยกว่า long ตอนมันลงจริง เราจะได้กำไรครับ...แล้วถ้าลงแล้วเด้งขึ้นด้วย เหมือน 2 ครั้งที่ผ่านมานี่ รับ 2 ทางครับ แต่ในทางปฏิบัติจริง ผมไม่แน่ใจในข้อจำกัดเรื่อง margin ครับ ว่าจะถือได้สูงสุดแค่ไหน เมื่อก่อนผมบอกพี่ว่า ผมถืออย่างมากก็ 3-3 แต่รอบที่ผ่านมา ผมถือ 4-3 แน่ะ ตอนนั้น port มีเงินแค่ประมาณ 2 แสนเองครับ แต่มันเข้าข่ายถือแบบ spread พอตอนปิดสถานะกำไรมันก็เกินแล้วเลยไม่มีปัญหาอะไร นี่ถ้าต่อไปมีกรณีต้องถือ 5-5 หรือ 6-6 นี่ผมจะทำไงดีนะ อิอิ ------------------------------------------------------------------------------------------------------- การแก้ปัญหาการเปลี่ยนชุดใหม่เมื่อชุดเดิมหมดอายุ ได้ตอบไว้บนๆบ้างแล้วครับ คือถ้ามันวิ่งกลับทางกับที่เราเปิดสถานะไว้ เช่น ตัวอย่างข้างบนเราก็สบายไป แต่ถ้ามันเป็นทางเดียวกัน ผมคิดว่าการจัดการแบบพี่หล่อ+พี่อู๋ น่าจะ work นะครับ คือผมยังไม่สามารถคิดทางที่ดีกว่านั้นได้น่ะครับ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 11:28:09 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เริ่มเมื่อยและง่วงแล้วครับ เอาให้จบดีกว่า...ให้มันสมกับชื่อกระทู้หน่อย ขอเปิดใจหน่อยนะครับ ผมคิดว่ามาถึงตอนนี้ พี่ๆที่สนใจและได้ทดลองตามก็คงไม่มีอะไร"คาใจ" อีกแล้วมั้งครับ เหลือแต่ฝึกฝนให้ชำนาญ และคิด "Patch" ปิดข้อบกพร่องที่จะเจอต่อไปในการ trade เรื่อยๆแค่นั้นเอง ส่วนพี่ๆที่เข้ามาอ่านเฉยๆ แต่ไม่คิดจะทดลองหรือทำตาม ผมก็ยังมีความเห็นเหมือนเดิมครับว่า ...ไม่มีใครมีสิทธิ์ว่าเราโง่ เพราะ เราไม่ได้ทำตาม"ความคิดดีๆ"ของคนอื่น... port เรา...เงินเรา...ชีวิตเรา เราต้องเลือกเองครับ สิ่งที่เหมาะกับคนอื่น สิ่งที่คนอื่นคิดว่าดีเลิศประเสริฐศรี สิ่งที่คนอื่นทำแล้วได้ผลดีมากๆ ไม่จำเป็นที่เราต้องไปทำตามทุกอย่างครับ อ่านเอาความรู้ ความมัน แล้วเอาเฉพาะส่วนที่เราสบายใจที่จะนำไปใช้ดีกว่า ตัวอย่างเช่น ผมไม่เคยคิดจะทำ Amways เลย ทั้งๆที่ Upline ผมประสบความสำเร็จสูงมากๆๆ...พี่เค้าให้ดูใบแจ้งรายรับ ผมถึงกับตกตะลึง แล้วเค้ายังเป็นตัวอย่างให้ดูว่า การเป็นหมอที่ดีควบคู่กับนักธุรกิจอิสระที่ดีสามารถทำได้ แต่ผมก็ตัดสินใจไม่ทำอยู่ดี เพราะผมคิดแล้วว่ามันไม่เหมาะกับผม ซึ่งผมอาจจะคิดผิด แต่ถ้าทำแล้ว ไม่สบายใจ ผมจะทำไปทำไมล่ะครับ? มีสิ่งหนึ่งที่ผมได้จากการไปเรียนรู้ธุรกิจของเค้าคือ ...อย่าลดความฝันของตัวเองลง แต่พยายามหาวิธีไปให้ถึงฝันนั้นดีกว่า... แม้ผมจะไม่ได้ทำธุรกิจขายตรง แต่ผมก็หาทางอื่นไปสู่ความฝันของผมได้นี่นา ดังนั้นผมเลยได้คิดว่า เรียนรู้ทุกอย่างที่ทำได้ แต่เลือกเอาไปใช้ที่เราพอใจ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 11:42:51 ]

ความคิดเห็นที่ 7 นี่เลยครับที่ผมกลัวคุณหมอ ... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 11:43:08 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คห.ที่ 2  นี่แหละครับคนส่วนใหญ่กลัว  ผมด้วย  เอิ๊ก ๆ คือผิดทางแล้ว  เปิดสัญญาตรงข้ามยันไว้  มี่ 1 คู่ ขาดทุนแน่ ๆ แล้ว 1 หมื่น สัญญาที่ 3  ยังไม่มีคู่  เราต้องภาวนาให้มันถูกทาง แต่ถ้าสัญญาที่สามผิดทางอีก  วิธีแก้ก้อคือชอร์ตสัญญาตรงข้ามยันไว้อีก ก้อจะมี 2 คู่ ที่ขาดทุน  รวมเป็น  2  หมื่น เช่น 1. ชอร์ต 400  มันขึ้นเราลอง 410  ขาดทุน 1 หมื่น  แต่มันไปได้ไม่ไกล สมมุติ 416- 417 2. มันกลับลงมาใหม่  เราชอร์ต 410  มันดันกลับขึ้นไป 420  คู่นี้ขาดทุนอีก  1  หมื่น   ปาเข้าไป 2  หมื่น  ถือว่าเริ่มซวยแล้วครับท่าน 3. ที่  420  เราลองตามอีกที  ขึ้นไปได้หน่อย  426 -427 อีก  มันกลับไหลลงไป  420  อีก  ชอร์ตอีกทีที่  420 ถึงรอบที่ 3  หยุดดู  ครับซวยสุดขีดแล้ว  วางหมากไป 4 ตัว โดนตลอด มันจะขาดทุนได้เต็มที่ไม่เกิน  2  หมื่นครับ  ไม่ใช่  1  หมื่นอย่างที่เข้าใจ ...................................................... ถ้ารอบที่ 3  มันยังเล่นกลกับเราอีก  หยุด  แล้วรอให้มันเลือกทางครับ รอบที่ 4  คราวนี้ละ  เป็นรอบที่จะวิดปลาออกจากบ่อ  อย่างที่ พี่หมอบอก จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 11:45:12 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ตามรูปจะเห็นว่าเราถือชุด L 6 ชุด กับ S 1-2 ชุด แล้วมันดิ่งอย่างว่า ตรงนี้แหละ มันจะวัดใจคนที่ทำน่าดู ว่าจะแก้ไขยัง .................... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 11:50:13 ]

ความคิดเห็นที่ 10 รอบที่ 4  มันวนอยู่ที่  400 - 420  เลือกแกะเอาสัญญาที่ถูกทางปิดเอากำไรออก เงินต้องเพิ่มขึ้น ๆ   สุดท้ายแล้วมันต้องถูกทางจนได้ละคับ  ผมเชื่อเช่นนั้น   เพราะมันวนซ้ำ  ๆ  อย่างที่เราทดลอง  มันจะเลือกทางจนได้ละน่า รูป  ตาม คห. 7 ของพี่หล่อสุดท้ายแล้วมันต้องเลือกทาง ผมว่านี่แหละครับโมเดลนี้ต้องการ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 11:55:07 ]

ความคิดเห็นที่ 11 วิธีแก้คือ  1. เปิดชอร์ตให้เท่ากับแอลยันไว้ก่อน   เอาวงเงินชอร์ตที่ไหนมาเปิดยัน  ก้อตัวที่ปิดชอร์ตเก็บกำไรออกไปครับ มันลงไปอีก  ชอร์ตเพิ่ม  ใหม่ ตัวนี้แระกำไร  เพียงแค่ชุดเดียวที่ถูกทาง ขอให้มันลงไปเรื่อย ๆ  เถิด  อย่างในรูปเถิด  ปิดหมดที่ 350 กำไรแล้วครับ 2. ลงมาเรื่อย ๆ ขนาดนั้น หมดวงเงิน  ที่เราเคยพูดกัน  เท่าที่จำได้คุยกับพี่ยิบซี   ปิดลองตัวบนครับ  เพื่อที่จะไม่ให้เป็นตัวถ่วง ................................................................ สำคัญคือวินัย  และใจครับ  กล้าหรือเปล่า ถ้าคุณกล้า  เราท้าให้ลอง  เอิ๊ก ๆ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 12:00:54 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ที่อยากบอกมากๆอีกอย่างนึงคือ ตั้งแต่เปิดตัวโมเดลนี้ ผมกังวลใจมากครับ กลัวว่าถ้ามีใครมาทำตามแล้วปรากฏว่ามันมีข้อเสียที่ร้ายแรงซ่อนอยู่ หรือทำแล้วเจ๊ง...ถึงเค้าไม่สามารถฟ้องให้ผมชดใช้ได้ แต่ผมคงรู้สึกบาปในใจ ที่สอนให้เค้าไปสู่หายนะ แต่ก่อนผมก็เข้ามาคุยสนุกๆ บ้าๆบอๆ แซวคนโน้นบ้าง คนนี้บ้าง เดี๋ยวนี้ผมต้องเข้ามาดูทุกวันว่าใครจะถามอะไรอีกไม๊ ใครทำแล้วเจอปัญหาอะไรให้ผมพอช่วยแก้ไขได้บ้าง บางทีดึกๆต้องมาคอยดู webboard จนเมียสงสัยว่า นี่แอบไป chat กะสาวๆที่ไหนรึเปล่าเนี่ย อิอิ ในด้านสว่าง ผมมีความเป็นห่วงเหมือนสมัยที่คุณเด่นศรีมาอธิบาย DSM นั่นแหละครับ กลัวว่าใครไม่เข้าใจจริงจะเสียเงินมาก...แต่อยากบอกว่า Future นี่ * 10 นะครับ ใครสนใจผมก็อยากส่งให้ถึงฝั่ง แต่ในด้านมืด ผมเค้ามา Defense ความคิดของตัวเองครับ ทุกคนอยากให้คนอื่นยอมรับ ไม่อยากถูกปฏิเสธ ถึงแม้สุดท้ายจะมีคนพิสูจน์ได้ว่า โมเดลผมทำแล้วเจ๊งแน่ๆ แต่ก่อนจะยอม ผมคงต้องสู้ก่อนล่ะครับ แม้จะได้ประโยชน์ต่อตัวผมเอง และสังคมส่วนรวม คือ ช่วยหยุดไม่ให้ผมและคนอื่นๆลงเหวไปเลย แต่ตามหลักจิตวิทยาแล้ว ทุกคนย่อมต้องสู้เพื่อการถูกยอมรับครับ เพิ่งมาได้คิดและปล่อยวางได้ หลังจากที่ได้ DVD Miyabi uncen. มา (ใครไม่รู้จักก็ไม่ต้องกังวลครับ ไม่เกี่ยวอะไรกับโมเดลเลย อิอิ) ผมก็เลยชดเชย ไปท่องเนต ตาม links ฟังธรรมที่กัลยาณมิตรของผมคือพี่ฉินจังหามาให้ ได้ผลดีมากครับ ใจสงบลง เริ่มปล่อยวางได้ ผมเลยคิดว่า ทำหน้าที่อธิบายให้ดีที่สุดก็พอ ถ้ามีใครสรรเสริญเราก็ยิ้มรับขอบคุณ ใครไม่เห็นด้วย หรือมาตำหนิเรา ก็ยิ้มรับเหมือนกัน ปล่อยวางได้แล้ว ใจก็ไม่ร้อนรนอีก จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 12:02:55 ]

ความคิดเห็นที่ 13 โมเดลนี้มันก้อมีช่วงให้ตัดสินใจเหมือนกันครับ เหมือนวันนี้ผมคิดว่ามันไม่น่าจะขึ้นไปไหนไกล แต่ถ้ามันขึ้นผมก้อลอง  มันลงผมก้อชอร์ต  เอิ๊ก ๆ มันต้องถูกทางซักทีสิน่า จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 12:03:43 ]

ความคิดเห็นที่ 14 พี่หมอครับ  ดีวีดีที่ได้มาใหม่  ถ้าเบื่อแล้วส่งมาทางผม  บ้างนะครับ เอาไว้ศึกษาโมเดลพี่หมอเพิ่มเติม  ยามสับสน สงสัยตรงโมเดลตรงไหนก้อเปิดดู เอิ๊ก ๆ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 12:07:11 ]

ความคิดเห็นที่ 15 วันนี้ที่อุดรฯ  เหงามากกก ฟิวเจอร์มันไม่ไปไหน  อิอิ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 12:08:43 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมจึงคิดว่า หลังจากได้อธิบายเรื่องความกลัว 2 อย่างนี้แล้ว น่าจะเพียงพอต่อการที่จะให้พี่ๆที่สนใจไปคิด ไปปรับปรุง เอาไปใช้ต่อ เพราะ ถ้าพี่ๆไม่รู้เรื่องตั้งแต่ต้น อธิบายแค่ ความกลัว 2 อย่างนี้ก็ไม่เข้าใจแล้ว ถ้าผมจะอธิบายพิสดารกว่านี้จะเข้าใจได้ยังไง (หมายถึงในอนาคตนะครับ... ตอนนี้ยังไม่มีอะไรพิสดารกว่านี้แล้วครับ) สุดท้ายขอเตือนสิ่งที่สำคัญอย่างยิ่งว่า ถ้าคิดจะเอาไปใช้จริง กรุณาทดลองในกระดาษให้แน่ใจก่อนว่าพี่ๆสามารถรับมือในทุกสถานการณ์ได้ ผมแนะนำให้ลอง trade ในกระดาษกับการวิ่งของ SET50 นี่ทุกวัน 1 เดือน น่าจะคล่องขึ้นมาก รับมือภาวะปกติได้สบายๆ 2 เดือน คงชำนาญ หาแนวทางแก้ไขข้อบกพร่องได้เยอะ 3 เดือน ควรกลับมาสอนผมมั่งได้แล้วครับพี่ อิอิ สุดท้ายก็ขอขอบพระคุณที่ให้ความสนใจ และขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่ร่วมทดลองด้วยกันครับ ผมได้ประโยชน์มากๆเลยจากการได้เสวนากับพี่ๆ หวังว่าพวกเราคงพบอิสรภาพทางการเงินได้ในเร็ววันครับ ขอลาไปทานข้าวและนอนก่อนนะครับ หมดแรงแล้ว อิอิ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 12:11:34 ]

ความคิดเห็นที่ 17 จากรูป เราปิด S มาแล้ว 6 ชุด ได้มา 60 จุด และชุด S ติดมือ 1 ชุดเป็นบวกอยู่ 60 จุด แต่ชุด L ที่ถือติดมืออยู่ทั้งหมด 5 ชุดนั้นติดลบเต็มๆเลยครับ L1 ติดลบ 100 จุด L2 ติดลบ 90 จุด L3 ติดลบ 80 จุด L4 ติดลบ 70 จุด L5 ติดลบ 60 จุด รวมติดลบทั้งหมด 400 จุด ก็เท่ากับเราขาดทุน 400-120 = 280 จุด ...................... ทำไงดีละคุณหมอ ขอตัวช่วยด้วยครับ ลบ 280 ผมจะเป็นลม ...................... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 12:16:33 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ตามอ่านมั่งไม่อ่านมั่ง  เพิ่งมารู้เรื่องตรง DVD Miyabi uncen นี่แหละ.. ที่ตรงอื่นไหงเข้าใจย๊าก ยาก ... สงสัยสมองจะไปได้แค่ DVD ... ไม่ถึง MGM... จากคุณ : คนล่าห่าน - [ 2 ต.ค. 51 12:31:22 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ป๋าไม่ต้องกลัวครับ ว่าจะไม่เข้าใจ ถ้าป๋าจะทำจริงๆ ผมเชื่อว่าไม่เกินความสามรถของป๋าหรอกครับ ....................... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 12:46:06 ]

ความคิดเห็นที่ 20 พี่หล่อครับ  ขออนุญาต ก่อนพี่หมอมาตอบครับ ม้นไม่มีทางเกิดขึ้นครับ - 280 จุด ฟันธง ที่  430  จากรูป  L3 ครับ  ไม่ใช่ L4 เมื่อพี่ปิด  S1 S2  ที่ 430  กำไร  20  จุด   แต่ขาดทุนจาก L1 L 2  30 จุด  รวมขาดทุน  10  จุด ที่  420  ปิด  S3 S4  กำไร  20  จุด  ขาดทุนจาก  L1 L2 L3  เท่ากับ  30+20+10  รวม  60 จุด   แต่พี่ได้กำไรไปเท่ากับ  40  จุดแล้วนะครับ  เหลือขาดทุนแค่  20  จุด ที่  410  ปิด  S6 S6  กำไร  20  จุด  แต่ขาดทุนจาก   L1 L2 L3  l4  40+30+20+10  รวม  100  จุด   ถึงตรงนี้ขาดทุนเท่ากับ  100-60 =40 จุด  นี่คือโดนหลอกซ้ำแล้วซ้ำอีก จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 13:06:28 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ที่  410  โอกาสครั้งสุดท้าย  โดนหลอกมาสามครั้งต้องเข็ดแล้วครับ สภาพตลาดลงเรื่อย ๆ  หลอกเรื่อย ๆ  ไม่ต้องเปิดลองเพิ่มแล้ว  ได้แต่ภาวนาให้มันขึ้นก้อพอ ถึงตอนนั้นมันต้องมีเหตุแล้วละครับ  ทำไมโดนหลอกอยู่เรื่อย ๆ  สภาพตลาดเป็นไปไม่ได้ที่จะเป็นแบบนั้น แต่ถ้าสมมุติว่าเป็นไปแล้ว  ตรง  L6 ที่ถูกคือ L 5  พี่ไม่ต้องเปิดลองแล้วครับ   อย่างที่บอกต้องภาวนาให้มันขึ้นไปได้แล้ว  ถ้ามันไม่ขึ้น  ต้องมีสัญญาชอร์ตเท่ากับแอลได้แล้วครับ   ทีนี้ถ้ามันจะลงอีก  เปิดชอร์ตยันทันที  410  จำนวน  4  สัญญา  ไม่ให้ขาดทุนเพิ่มขึ้นไปกว่านี้ มันขยับลงเป็นฟันปลาลงมาเรื่อย ๆ  ของจริงพี่ต้องหยุดดู  ชอร์ตยันครับ ไม่มีทางที่จะทะยอยปิดชอร์ต  ทีละสองสัญญาแน่ ๆ อย่างนั้นมันจะไม่มีแบ็คระวังหลัง  โดนถล่มเสียประตูพรุนแน่ ๆ  เอิ๊ก ๆ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 13:16:24 ]

ความคิดเห็นที่ 22 อีกรูปครับ ได้เงินมาแล้ว 70 จุด เหลือถือ L1 -70 จุด L2 -60 จุด L3 -50 จุด ก็ยังคงขาดทุนอยู่  -110 จุด ................. ปัญหาคือตรงจุด CS3 กับจุด 1 เราควรเปิดลองอีกอย่างละชุดหรือเปล่า ข้อดีถ้าเปิดก็คือ ช่วยดึงทุน L1 กับ L2 ลงมาได้แถวๆ 415 กับ 410 ข้อเสียถ้ามันดันลงต่ออีกละจะทำยังไง ................. จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 14:41:41 ]

ความคิดเห็นที่ 23 รูปตาม คห. 22 ที่จะเกิดรูปนี้ได้  คือตอนเย็นเมื่อวาน  พี่ปิด  s1 s2  ปล่อย  L1 L2 L3  ลอยไว้ แล้ววันนี้วันเปิดตลาดดิ่งลงทันที 50- 60 จุด  โอกาสเป็นไปได้ครับ  แต่ยากส์ แต่ถ้าในวันเป็นไปได้ยากส์มาก  ที่จะโดดลงทันที  50 - 60 จุด   พี่ต้องมีเวลาชอร์ตยันไว้  วิธีป้องกันก้อคงต้อง ไม่ควรเปิดหน้าโดยไม่มีการ์ดไว้ป้องกัน   ไม่ควรมีสัญญาแอลลอยไว้สูง ๆ ในตอนเย็นก่อนปิดตลาดหลายชุด   เมื่อยังอยู่ในสถานะเสียเปรียบ   จะเปิดหน้าให้ลอยได้ต่อเมื่อมีชอร์ตอยู่สูง ๆ  เช่น  430  แล้วตลาดอยู่ที่  420   หรือมีแอลอยู่ต่ำ ๆ  ได้เปรียบตลาดอยู่  มีแอลอยู่  420  แต่ตลาดอยู่ที่  430 .................................................... ครับพี่หล่อ  นี่แหละคือความเสี่ยง การเล่นกับฟิวส์เจอร์นี่แหละโคตรเสี่ยง  เอิ๊ก ๆ จากคุณ : จอนฟอน - [ 2 ต.ค. 51 15:07:35 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ตอบพี่หล่อ #22 แล้วกันนะครับ สารภาพตามตรง ผมก็ไม่ทราบครับว่าจะแก้ยังไง ตามปกติเราคงไม่ซวยขนาดนั้น แต่ในการทดสอบโมเดลต้องรับได้ทุกสถานการณ์ ดังนั้น สมมุติว่ามันเกิดแบบนี้ขึ้นจริงๆ ถ้าเป็นผมก็จะก้มหน้าก้มตาสะสม long ในตอนขาขึ้น คร่าวๆก็ประมาณ 5 ชุดล่ะครับ ถ้าขึ้นเมื่อไหร่ก็น่าจะได้คืนทุน ถ้ามันลงอีกล่ะ ก็ต้องทำใจล่ะครับ ลบไปแล้ว 110,000 ก็ต้องทนเอา แล้วก็ทำใจเปิดโซนใหม่ทางด้านล่าง สะสมไปจนกว่าจะวิ่งขึ้น หรือปั๊มเงินออกมาแทน 110,000 ที่เสียไปได้ ปัญหามีอยู่อย่างเดียวว่า Excess Equity พี่จะพอหรือเปล่า ถ้าเจอแบบนี้เค้าไม่ยาวพอก็เละล่ะครับ แต่ถ้ามันเกิดแบบนี้จริงๆจะทำไง...ก็ต้องทำใจล่ะพี่ เล่นโมเดลไหนๆก็ตายสนิทเหมือนกัน ถ้ามีของติด port อยู่ โมเดลมีไว้ให้เราอยู่ในฝั่งได้เปรียบเฉยๆครับ ถ้ามีใครถือ short หลายๆชุดในภาวะอย่างกราฟพี่ แล้วลงไปขนาดนั้น ก็ถือว่าเค้าดวงดีล่ะครับ เค้าคงไม่เก่งขนาดคาดคะเนได้ว่ามันจะลงที 40-50 จุดแน่ๆครับ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 2 ต.ค. 51 16:24:23 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่รู้จะออก คห อะไรครับ เพราะไม่รู้เรื่อง  ไม่ได้อ่านมาตั้งแต่ต้น  แฮะ แฮะ จากคุณ : minibar - [ 2 ต.ค. 51 17:46:33 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ก่อนอื่น ผมขอแสดงนับถือพี่ไม่เก่งแต่อยากตอบ และไม่คิดว่าจะมีใครในบอร์ดนี้ไม่ยอมรับพี่ไม่เก่งฯ สักคน ต่อให้ไม่มีโมเดลนี้ก็ตามครับ ลึกๆ ผมก็ยังกลัวในโมเดลนี้เหมือนกันครับ เนื่องจาก ความกลัวอย่างที่ 1 ของพี่ไม่เก่งแต่อยากตอบ Short แล้วไม่ลงต่อ หรือกลับกัน Long แล้วไม่ขึ้นอีก ผมอยากแบ่งเป็นกรณีย่อยอีก 1.1 ผิดพลาดแค่สัญญาเดียว ขาดทุนอย่างมาก 10,000 1.2 ผิดพลาดสัญญาเดียวแล้วโดนหลอกซ้ำๆ ทำให้ขาดทุนเพิ่ม ตัวอย่างตามค.ห. 7 ของพี่ loaw 1.3 ผิดพลาดสะสมหลายๆ สัญญา ขาดทุน 10,000 x จำนวนครั้งที่ผิด ดังรูป จากคุณ : อู๋พลังบวก - [ 2 ต.ค. 51 17:49:07 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ขอโทษครับ รูปไม่ขึ้น จากคุณ : อู๋พลังบวก - [ 2 ต.ค. 51 17:50:08 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ลองใหม่ จากคุณ : อู๋พลังบวก - [ 2 ต.ค. 51 17:56:17 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ส่วนความกลัวอย่างที่ 2 ผิดพลาดแล้วไปอีกทางยาวๆ พี่ไม่เก่งแต่อยากตอบก็แก้ไขด้วย ตอนลง short ต้องไม่น้อยกว่า long ถ้ามี short มากกว่า long  จะอยู่ในสถานะได้เปรียบ   แต่ผมคิดว่าทำไม่ได้ในทุกกรณี ถ้าเป็น ตอนลง long ต้องไม่มากกว่า short กี่สัญญา เช่น 2 สัญญา คือยอมขาดทุนบ้าง (ซึ่งไม่ตรงกับโมเดล MGM) โดยการปิด long ทำอย่างนี้จะเป็นการคุมจำนวนสัญญาไม่ให้มีมากเกินไป แต่โอกาสได้เสียน้อยลง จะว่าไปก็คล้ายๆ กับความเห็นของพี่จอนฟอน  ในค.ห. 23 จากคุณ : อู๋พลังบวก - [ 2 ต.ค. 51 18:16:26 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ตามรูปของคุณพี่อู๋ ผมคงจะเทรดแบบนี้ครับ 1.เปิดลอง 420 1 ชุด ( L1) 2.เปิดลอง 430 1 ชุด ( L2 ) 3.เปิดชอร์ต 420 1 ชุด ( L2 S1 ) 4.ไม่เทรดเพราะลองยังมากว่าชอร์ตอยู่ ( แต่ถ้าขึ้นไปที่ 440 ถึงจะเปิดอีก 1 ชุดครับ ) 5.เปิดชอร์ต 420 1 ชุด ( L2 S2 ) 6.เปิดชอร์ต 410 1 ชุด ( L2 S3 ) 7.เปิดลอง 420 1 ชุด ( L3 S3 ) 8.ไม่เทรด 9.ไม่เทรด 10.เปิดชอร์ต 410 1 ชุด ( L3 S4 ) 11.เปิดชอร์ต 400 1 ชุด ( L3 S5 ) 12.ปิดชอร์ต 2 ชุด ( ของตรง 420 ทั้ง 2 ชุด ) ( L3 S3 ) ..................... ต่อๆไปก็น่าจะลักษณะอย่างนี้ครับ ...................... จากคุณ : loaw - [ 2 ต.ค. 51 21:19:24 ]

ความคิดเห็นที่ 31 พี่อู๋ลองหาอ่านในกระทู้เก่าๆนะครับ รูปแบบนี้พี่หล่อเคยถามมาแล้ว และพี่หล่อก็คิดวิธีแก้ออกเอง...ตาม #30 น่ะครับ เลยเป็นที่มาของกฏเพิ่มเติมว่า เวลาลง short ต้องไม่น้อยกว่า long ไงครับ เพื่อปิดสภาวะการถูกหลอกแบบนี้ ส่วนผมมีความเห็นว่า ถ้ามันหักหัวขึ้นจริงๆสักทีเดียว เราก็เอาคืนได้แล้วครับ แต่ถ้าพี่บอกว่าถ้าจะให้เป็นอย่างนี้ไปเรื่อยๆล่ะ ก็ต้องบอกว่า ตลาดหุ้นก็คงต้องปิดล่ะครับ 5555 ปล.โมเดลผมสามารถปรับใช้ได้ตามใจชอบเลยครับ พี่ว่ายังไงดีก็ทำเลย ถ้าสงสัยก็เอามาถามให้พี่ๆท่านอื่นได้ทดลอง และให้คำแนะนำกันต่อไปครับ ช่วยกันถามช่วยกันคิด จะได้รวยด้วยกันครับ อิอิ จากคุณ : ไม่เก่งแต่อยากตอบ - [ 3 ต.ค. 51 11:19:29 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เพิ่มเติม  คห.ที่  23  ครับ ตอนเย็นที่ไม่เปิดหน้าลอยไว้  มีแอลหลายตัว   ก้อเพื่อป้องกันความเสี่ยง  โดดลงแบบวันนี้ แต่ถ้าวันนี้มันเปิดโดดขึ้น  มันก้อน่าเสียดาย  ........ จุดนี้ละครับที่โมเดลต้องตัดสินใจ  ว่าจะเสี่ยงหรือไม่  สูงซะด้วยสิ เราอาจจะรวยหรือจน  ชั่วข้ามคืน หากเกิดอะไรขึ้นตอนกลางคืน  ถ้าเป็นข่าวดี  โอเค  ถ้าข่าวร้ายละก้อ ที่อุดรฯ  หนาวมากกกกกกกกกกกกกกกกก ยกเว้นว่าได้เปรียบตลาดอยู่ครับ หรือคาดว่าจะมีข่าวดีแน่ ๆ  ถึงน่าถือลุ้น   ..................................................... แบบที่พี่หมอถือชอร์ตได้เปรียบตลาด รอบล่าสุดข้ามคืน รุ่งขึ้นเปิดโดดลง  ไป  480  อย่างนั้นละครับ  ถือไปโลด เสียเปรียบตลาดอยู่  สำหรับผม  ไม่เสี่ยงครับ  โดนมาจนเข็ด  เอิ๊ก ๆ จากคุณ : จอนฟอน - [ 3 ต.ค. 51 11:40:27 ]